Subota, 22.12.2012.

15:26

Nauka: Sami smo sebi najveća pretnja

Izvor: N. B.

Nauka: Sami smo sebi najveæa pretnja IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

31 Komentari

Sortiraj po:

covek

pre 11 godina

Ljudi sebi daju preveliki značaj, a postoje sasvim slučajno, i sva živa bića su nastala slučajnim procesima. Niko nije bitan, i vrednost ljudi nije veća od običnog mrava.

neko

pre 11 godina

Čovek je čoveku vuk...Kad vidim šta sve ljudi pišu i šta su u stanju da poveruju i ubeđuju, poželim da stvarno bude neki smak sveta ili barem polusveta, ovo drugo bi svakako prijalo.

vasilije knezevic

pre 11 godina

@Iggy
Moj komentar je vezan za predmet "sumnje".Sta su poznati naucnici diskutovali o
"smaku svijeta"uopste je nevazno.Vecini od nas je dobro poznata trenutna situacija
u svemiru ali sumnja postoji.Nije vazno koliko je neko od nas obrazovan ili poznaje
situaciju,sumnja postoji,ukorijennena,urodjena."Smak svijeta"je dio ljudske zabave,
zivljenja na ivici,potreba.U tome cilju neko ce u buducnosti pronaci jedan drugi datum,
vezan za proracanstvo neke stare civilizacije i mi ce mo ponovo podlegnuti "sharmu"
sumnje.
vasilije knezevic 23 dec. 2012

Slobo

pre 11 godina

O kakvoj nauci pricate vi?Pola miliona"naucnika"radi na proizvodnji i usavrsavanju oruzja.O kakvoj prenaseljenosti planete pricate? 1/3 ljudi iz SADa , Evrpoe i Japana trosi preko 90% energije isto toliko truje planetu ,ogromne kolicine hrane baca.Kakva milijarda ljudi moze samo da egzistira , kad zemlja moze da hrani stotine milijardi ljudi.Naravno ne sa ovim materijalistickim, sistemom.?MORALNI zakon ljudima treba a ne ova evolucionisticka ujdurma koja nije zasnovana ni na kakvoj nauci nego na veri evolucionista , jer su evoluvionisti i sve sto je nakalemljeno na tome vernici koji nemaju podlogu naucnu-veruju u nesto gde ne postoji nikava naucna podloga i urnisu sve druge koji na temelju Svetog pisma dokazuju naucno nesto,od toga da je zemlja nastala pre oko 6000 godina do zdrave ishrane koje leci sve bolesti i td..Smak sveta ce doci upravo zbog nesprovodjenja moralnog Bozjeg zakona i zato su ovi slepi jer se oslanjaju ninasta.I ne poistovecujte one koji su zbog "vere" progonili naucnike,spaljivali i sl.jer se ti po bibliji vladali nisu.To je najbolja naucna knjiga, a ovi naucnici preko holivudskih filmova i mastarija slicne vrste koji se uzdaju u ljudske zamisli a bez Bozje pomoci su osudjeni na propast.Veliki Isak Njutn je vise napisao o Bibliji i proucavao istu,tumacio prorocanstva i srce predao Tvorcu, nego sto je napisao o fizici i matematici-a znamo kakav je doprinos dao.Covek nije COVEK zbog velikih naucnih,intelektualnih dostignuca,nego zbog MORALNIH!!!

Iggy

pre 11 godina

Ova vest stoji na udarnom mestu na naslovnoj strani B92 već drugi dan. Do sada ima 14 komentara. Tu smo gde smo iz očiglednih razloga.

Jos jedan psiholog

pre 11 godina

Daydreamer(Psiholog), 22. decembar 2012 19:36)
Kolega, pretpostavljam da se konstruktivista:)
U svakom slucaju, ne slazem se. Fizioloski redukcionizam je jedino sto ce po mom misljenju odrzati klinicku psihologiju kao nauku u zivotu u buducnosti. Pa cak ako i nikada ne otkrijemo tacne neuroloske korelate psihickih procesa, to ne znaci da oni ne postoje i da redukcionizam nije makar na pravom putu. Religija je na pogresnoj planeti, a ne na pogresnom putu, nikako se ne moze reci da su to samo dva ekstrema istog kontinuuma. Pored toga, ovde nije rec o psihologiji nego o astronomiji i fizici. Fizici nije potreban nikakav redukcionizam, ona je ono na sta se redukuje. Ne mesajmo babe i zabe. Da nauka nije ah-tako-pozitivisticka-i-bezdusna, Vi dragi kolega ne biste sada imali ovaj kompjuter na kome pisete komentar i internet uz pomoc koga ste procitali vest.

Jovan

pre 11 godina

@YA
Zaboravio si crne rupe. Dolaze iznenada i gutaju sve sto im se nadje na putu, ukljucujuci i najvece zvezde u odnosu na koje je zemlja velicine pescanog zrna. I ko zna jos koliko stvari ima o svemiru za koje uopste ne znamo. Sve to sto si rekao stoji, ali ima mnogo toga neotkrivenog tako da smak sveta u sustini moze da nastupi svakog casa jer je svemir jedna neispitana beskonacnost. Da ne govorim o visim dimenzijama kojih nismo svesni, a koje postoje i bice dokazane u bliskoj buducnosti...

srna

pre 11 godina

Oluja nije prošla! Nađi 23. 12.2012. i biće ti jasno.
IPAK, AKO I TADA NE BUDE NIČEGA, TO NIJE NIKAKAV RAZLOG DA VERUJEM BILO KAKVOM NAUČNIKU. UGLAVNOM SU TO LJUDI SA PREPISANIM RADOVIMA I ŽELJNI ZVANJA,A NE ZNANJA.
SVEMIR SE UBRZANO ŠIRI, A NE ZNAJU ZAŠTO. BOZON POKAZUJE RAZLIČITE REZULTATE, A ... I DA LI UOPŠTE I POSTOJI. JOŠ UVEK DA LI JE SVETLOST ČESTICA ILI TALAS.

I ŠTA JE ONDA PRAZNOVERJE?

Marko

pre 11 godina

@Daydreamer(Psiholog)
"Tvrda naučna zajednica" u kontekstu u kojem ste je vi naveli - ne postoji. Naučnici su, npr., dugo vremena verovali u statičan kosmos, ali danas je vladajuća teorija velikog praska koja govori o kosmosu koji se širi. Verovalo se, a i mnogi naučnici svog doba su dokazivali, kako se Sunce kreće oko Zemlje. Ima milion takvih primera kroz istoriju.
Jedino u čemu je nauka tvrda jesu dokazi koji proističu iz zdravorazumske logike i eksperimenta.
Zato bi vam preporučio da se malo upoznate sa svetom oko vas, naučnim dostignućima i raznim otkrićima, a onda će vam biti mnogo lakše i smislenije uranjanje u dubinu ljudske duše.

Pop

pre 11 godina

Nisam bas nejdetaljnije procitao ceo tekst, pa se unapred izvinjavam ako ponavljam neciji komentar.
Mislim (opet se izvinjavam, jer to nije PRIRODNA katastrofa), da je najveca pretnja covecanstvu prenaseljenost. Generalno, svi problemi, ekonomski, materijalni, vojni i sl. imaju koren u toj pojavi. sedam milijardi ljudi je ipak nesto sto zemlju iscrpljuje i trazi sve vecu i vecu eksploataciju prirodnih (a kojih drugih?) sirovina, sto opet dovodi do zagadjenja, to dalje do bolesti i to dalje....!
Jedino resenje za smanjenje pretnje od globalnog unistenja je STROGA kontrola radjanja! Sve drugo je samo odlaganje problema!
Naravno i takav razvoj tehnologije koji bi nas svrstao medju (kako to Klark kaze) "decu svemira", i omogucio naseljavanje drugih planeta.

panta rei

pre 11 godina

Mislim da su se ljudi malo zaneli i da preuvelicavaju svoj znacaj.
Nestanak ljudi nije smak sveta. Planeta Zemlja i zivot na njoj trajace duze od ljudi. Zao mi je neduznih vrsta koje ce covek u svojoj nezajazljivosti povuci sa sobom.

cajka

pre 11 godina

razlika izmedju dogme i nauke je takva da izkljucuju jedna drugu...naucni metod ne samo da dozvoljava sumnju i test vec je i ohrabruje, nauka dozvoljava greske i uci se na njima...ovo nikada necete videti u dogmi.

undernaut

pre 11 godina

Znam znam, lako je sada pričati ovo i ono...

Prekjuče sam ženi u razgovoru na tu temu rekao da ja ne mogu sebi da dopustim da budem toliki...hm...egoista(?), da verujem da će nakon toliko miliona godina, život na planeti biti izbrisan za mog života.

To je uglavnom sve što i sada imam da kažem o tome =]

Iggy

pre 11 godina

@vasilije knezevic: Tribina je bila NA DAN smaka sveta, a najavljena je PRE smaka sveta da se diskutuje smak sveta koga neće biti. Ne razumem, šta je to diskutovano kada je oluja prošla?

dnK

pre 11 godina

smak sveta ce biti onda kad ga mi budemo NAJMANJE OČEKIVALI, kad u nama ne bude straha niti ikakve spoznaje o tome. I smak sveta nece biti onakav kakvim ga mi ocekujemo, na sto su nas navikli sci-fi filmovi zapadne produkcije.

Daydreamer(Psiholog)

pre 11 godina

Sve postoji sa razlogom, pa valjda i religija kao jedan extrem i tvrda naucna zajednica kao drugi extrem. U ideoloskom smislu sam protivnik ovakvih ljudi, ne zato sto sam protivnik racionalnog misljenja (psihoterapet sam po profesiji, struka mi je takva da pokusam da ljudima ukazem na njihova nesvesna uverenja (introjekte)), vec zato sto je "tvrda" (kvantitativna, iskljucivo prirodna i sl.) nauka isto ogranicavajuca kao i religijski dogmatizam. Dogmatizam u mainstream naucnim vodama nista nije drugaciji, nego onaj religijski, samo sto se o istom manje prica. Iz jednog extrema iluzije smo otisli u drugi extrem zvani naucni materijalizam i redukcionizam. Ne sumnjam da ce buducnost nauke ici u holistickom smeru, a da ce na redukcionise gledati kao na npr. iluzornost religijskog fanatizma u srednjem veku.

franjo

pre 11 godina

Sedeci na ovom skupu kao neko ko zna nesto (naucnici) i objasnjavajuci onima sto pojma nemaju (posetioci) nisu primetili da je cela prica krenula zbog pogresne (kvazinaucne) interpretacije astonomskog kalendara koji je osim kretanja zamlje oko sunca uzeo u obzir i jos neko periodicno kretanje pa je morao da bude dugacak >5000 godina. Istrazivaci se nisu pitali zbog cega je podela vremena na 20 dana, 365 dana, 400 godina itd, vec su proizvoljno zakljucili da, posto nema nikoga da napise sledeci kalendar, da ce vreme da stane. Filozofiram ja.
Obrazlozenje: Prethodne smakove sveta najavljivali su kojekakvi svestenici i te najave nisu izazivale paniku za razliku od ove. Onda kome ljudi vise veruju?
Eksperimenta radi, mozda je vreme da i neki politicar najavi smak sveta.

žsavić

pre 11 godina

Mene je privuklo ime Milana Ćirkovića, ali sam u istoj meri oduševljen izlaganjem dr. Aleksandra Bogojevića...pravo je uživanje slušati ovog čoveka.

vasilije knezevic

pre 11 godina

Vrlo lako je diskutovati oluju kad prodje,kad nas napusti i ne ostavi vidljive tragove.
Folklor koji olikuje covjecanstvo je duboko i orijentalno utkan u mozak i psihu svakog
covjeka i postaje skoro geneticki urodjen u nase bice.Nije to religija niti vjerovanje u
boga nego obicna ljudska stvarnost postojanja.Mozda je,na kraju,smak svijeta bio
realan ali nevidljiv kao bozoni; samo opomena da se sumnja produzava i da je to
bila samo neznacajna uvertira u snazno opersko djelo.Sumnja koja je u nama urodjena
zapostavlja naucna fakta i egzistira nezavisno od toga sta mi sve naucno poznajemo.
Iinteresantno je da ,paralelno sa nasom edukacijom,sumnja se takodje razvija i postaje
izvanredna bas kod onih koji dostignu visok stepen spoznaje.Ona ostaje prilicno
zakrzljala bas kod ljudi koji znaju vrlo malo i zadovoljni su sa svojom skromnoscu.
Smak svijeta,realno posmatran, je izvan bilo kakvih astronomskih ili drugih naucnih
spoznaja i nije programiran u tim sistemima ali je zato dio nase psihe i opsteljudskog
folklora koga se vrlo tesko osloboditi.Pokusaji da se svemir podvrgne nasem uticaju je
bas ono sto moze usloviti poremecaj u toj,vremenski beskonacnoj,ravnotezi.Ta ravnoteza
mora ostati nenarusena jer ce mo,u protivnom,dozivjeti smak svijeta.Dogadjaj/nedogadjaj
smaka svijeta imace nesluceni uticaj na opste drustveno stanje.Doprinije ce boljem
razumijevanju svega onoga sto interesuje pojedinca kao i zdravijim odnosima medju
ljudima.
vasilije knezevic 22 dec. 2012

YA

pre 11 godina

Smak sveta u jednoj minuti bez ikakvih naznaka! To mi nije jasno.
ZEMLJOTRES - Dolazi iznenada, ali ne bi mogao da uništi zemlju kompletno.
CUNAMI - Kao posledica zemljotresa, ne moze da ugrozi kopneni deo. SUNČEVA PROTUBERANCA (EMP efekat) - "Gasi" struju na celokupnoj planeti, i pored ozbiljnih posledica, ne bi baš sve nestalo. EKSPLOZIJA SUPERNOVE - može da oduva atmosferu i da radijacija skroz opustoši planetu, ali to ne dolazi tako iznenada. VULKAN u JELOUSTONU - Uništava život za par meseci, ali mora da da neke znakove pre erupcije. METEOR - I da ga sve vlade sveta skrivaju od javnosti, ima mnogo amatera astronoma, koji će ga tagođe primetiti. NUKLEARNI RAT ili VIRUS - Jedino ovo moze da dođe "iznenada", znači ipak, ljudski faktor je najveća pretnja.

sad ili nikad!

pre 11 godina

Naj realniji moguci scenario je da usljed prenaseljenosti planete, naj uticajnije zemlje sveta organizuju unistenje veligog broja ljudi mocnim virusom za koji ce oni imati vakcinu. Populaciju zemlje svesti na max.1.5 milijardi ljudi i poceti oporavak narusenog ozonskog omotaca i baciti se na cistu energiju, tako se jedino moze sacuvati zemlja za normalan zivot buducim generacijama i eventualno osigurati ljudima vreme za razvoj tehnologije za kolonizaciju svemira, scenario jeste nehuman, ali gledajuci na duze staze veoma je zahvalan! Ovako ako se nastavi nece biti vremena ni za pis pauzu!

Željko

pre 11 godina

Koliko je ovo aktuelna tema u Srbiji govori i činjenica da je moj komentar prvi. Naime, raduje me činjenica da se ovo malo pametnih glava koje još uvek egzistiraju u Srbiji okupila na jednom mestu, da se prepoznaju i drže na okupu a nauka je odavno sahranjena u našoj zemlji i zamenjena nekim drugim primitivnijim vrednostima.

KLC

pre 11 godina

Gledam one likove sto kupuju konzerve, oružje i municiju i ne mogu da verujem koliko niska inteligencija i obrazovanje kod ljudi mogu da budu...
Pa kad te udari meteor nece ostati ni obarač te puške čitav a kamoli nešto drugo. Kraj će sigurno doći, da li za 50 ili milion godina to niko ne zna, ali da se svet smakne u minuti bez ikakvih naznaka, to mi nije jasno da ljudi mogu da veruju.

YA

pre 11 godina

Smak sveta u jednoj minuti bez ikakvih naznaka! To mi nije jasno.
ZEMLJOTRES - Dolazi iznenada, ali ne bi mogao da uništi zemlju kompletno.
CUNAMI - Kao posledica zemljotresa, ne moze da ugrozi kopneni deo. SUNČEVA PROTUBERANCA (EMP efekat) - "Gasi" struju na celokupnoj planeti, i pored ozbiljnih posledica, ne bi baš sve nestalo. EKSPLOZIJA SUPERNOVE - može da oduva atmosferu i da radijacija skroz opustoši planetu, ali to ne dolazi tako iznenada. VULKAN u JELOUSTONU - Uništava život za par meseci, ali mora da da neke znakove pre erupcije. METEOR - I da ga sve vlade sveta skrivaju od javnosti, ima mnogo amatera astronoma, koji će ga tagođe primetiti. NUKLEARNI RAT ili VIRUS - Jedino ovo moze da dođe "iznenada", znači ipak, ljudski faktor je najveća pretnja.

Željko

pre 11 godina

Koliko je ovo aktuelna tema u Srbiji govori i činjenica da je moj komentar prvi. Naime, raduje me činjenica da se ovo malo pametnih glava koje još uvek egzistiraju u Srbiji okupila na jednom mestu, da se prepoznaju i drže na okupu a nauka je odavno sahranjena u našoj zemlji i zamenjena nekim drugim primitivnijim vrednostima.

KLC

pre 11 godina

Gledam one likove sto kupuju konzerve, oružje i municiju i ne mogu da verujem koliko niska inteligencija i obrazovanje kod ljudi mogu da budu...
Pa kad te udari meteor nece ostati ni obarač te puške čitav a kamoli nešto drugo. Kraj će sigurno doći, da li za 50 ili milion godina to niko ne zna, ali da se svet smakne u minuti bez ikakvih naznaka, to mi nije jasno da ljudi mogu da veruju.

undernaut

pre 11 godina

Znam znam, lako je sada pričati ovo i ono...

Prekjuče sam ženi u razgovoru na tu temu rekao da ja ne mogu sebi da dopustim da budem toliki...hm...egoista(?), da verujem da će nakon toliko miliona godina, život na planeti biti izbrisan za mog života.

To je uglavnom sve što i sada imam da kažem o tome =]

sad ili nikad!

pre 11 godina

Naj realniji moguci scenario je da usljed prenaseljenosti planete, naj uticajnije zemlje sveta organizuju unistenje veligog broja ljudi mocnim virusom za koji ce oni imati vakcinu. Populaciju zemlje svesti na max.1.5 milijardi ljudi i poceti oporavak narusenog ozonskog omotaca i baciti se na cistu energiju, tako se jedino moze sacuvati zemlja za normalan zivot buducim generacijama i eventualno osigurati ljudima vreme za razvoj tehnologije za kolonizaciju svemira, scenario jeste nehuman, ali gledajuci na duze staze veoma je zahvalan! Ovako ako se nastavi nece biti vremena ni za pis pauzu!

žsavić

pre 11 godina

Mene je privuklo ime Milana Ćirkovića, ali sam u istoj meri oduševljen izlaganjem dr. Aleksandra Bogojevića...pravo je uživanje slušati ovog čoveka.

Daydreamer(Psiholog)

pre 11 godina

Sve postoji sa razlogom, pa valjda i religija kao jedan extrem i tvrda naucna zajednica kao drugi extrem. U ideoloskom smislu sam protivnik ovakvih ljudi, ne zato sto sam protivnik racionalnog misljenja (psihoterapet sam po profesiji, struka mi je takva da pokusam da ljudima ukazem na njihova nesvesna uverenja (introjekte)), vec zato sto je "tvrda" (kvantitativna, iskljucivo prirodna i sl.) nauka isto ogranicavajuca kao i religijski dogmatizam. Dogmatizam u mainstream naucnim vodama nista nije drugaciji, nego onaj religijski, samo sto se o istom manje prica. Iz jednog extrema iluzije smo otisli u drugi extrem zvani naucni materijalizam i redukcionizam. Ne sumnjam da ce buducnost nauke ici u holistickom smeru, a da ce na redukcionise gledati kao na npr. iluzornost religijskog fanatizma u srednjem veku.

franjo

pre 11 godina

Sedeci na ovom skupu kao neko ko zna nesto (naucnici) i objasnjavajuci onima sto pojma nemaju (posetioci) nisu primetili da je cela prica krenula zbog pogresne (kvazinaucne) interpretacije astonomskog kalendara koji je osim kretanja zamlje oko sunca uzeo u obzir i jos neko periodicno kretanje pa je morao da bude dugacak >5000 godina. Istrazivaci se nisu pitali zbog cega je podela vremena na 20 dana, 365 dana, 400 godina itd, vec su proizvoljno zakljucili da, posto nema nikoga da napise sledeci kalendar, da ce vreme da stane. Filozofiram ja.
Obrazlozenje: Prethodne smakove sveta najavljivali su kojekakvi svestenici i te najave nisu izazivale paniku za razliku od ove. Onda kome ljudi vise veruju?
Eksperimenta radi, mozda je vreme da i neki politicar najavi smak sveta.

dnK

pre 11 godina

smak sveta ce biti onda kad ga mi budemo NAJMANJE OČEKIVALI, kad u nama ne bude straha niti ikakve spoznaje o tome. I smak sveta nece biti onakav kakvim ga mi ocekujemo, na sto su nas navikli sci-fi filmovi zapadne produkcije.

Iggy

pre 11 godina

@vasilije knezevic: Tribina je bila NA DAN smaka sveta, a najavljena je PRE smaka sveta da se diskutuje smak sveta koga neće biti. Ne razumem, šta je to diskutovano kada je oluja prošla?

cajka

pre 11 godina

razlika izmedju dogme i nauke je takva da izkljucuju jedna drugu...naucni metod ne samo da dozvoljava sumnju i test vec je i ohrabruje, nauka dozvoljava greske i uci se na njima...ovo nikada necete videti u dogmi.

vasilije knezevic

pre 11 godina

Vrlo lako je diskutovati oluju kad prodje,kad nas napusti i ne ostavi vidljive tragove.
Folklor koji olikuje covjecanstvo je duboko i orijentalno utkan u mozak i psihu svakog
covjeka i postaje skoro geneticki urodjen u nase bice.Nije to religija niti vjerovanje u
boga nego obicna ljudska stvarnost postojanja.Mozda je,na kraju,smak svijeta bio
realan ali nevidljiv kao bozoni; samo opomena da se sumnja produzava i da je to
bila samo neznacajna uvertira u snazno opersko djelo.Sumnja koja je u nama urodjena
zapostavlja naucna fakta i egzistira nezavisno od toga sta mi sve naucno poznajemo.
Iinteresantno je da ,paralelno sa nasom edukacijom,sumnja se takodje razvija i postaje
izvanredna bas kod onih koji dostignu visok stepen spoznaje.Ona ostaje prilicno
zakrzljala bas kod ljudi koji znaju vrlo malo i zadovoljni su sa svojom skromnoscu.
Smak svijeta,realno posmatran, je izvan bilo kakvih astronomskih ili drugih naucnih
spoznaja i nije programiran u tim sistemima ali je zato dio nase psihe i opsteljudskog
folklora koga se vrlo tesko osloboditi.Pokusaji da se svemir podvrgne nasem uticaju je
bas ono sto moze usloviti poremecaj u toj,vremenski beskonacnoj,ravnotezi.Ta ravnoteza
mora ostati nenarusena jer ce mo,u protivnom,dozivjeti smak svijeta.Dogadjaj/nedogadjaj
smaka svijeta imace nesluceni uticaj na opste drustveno stanje.Doprinije ce boljem
razumijevanju svega onoga sto interesuje pojedinca kao i zdravijim odnosima medju
ljudima.
vasilije knezevic 22 dec. 2012

panta rei

pre 11 godina

Mislim da su se ljudi malo zaneli i da preuvelicavaju svoj znacaj.
Nestanak ljudi nije smak sveta. Planeta Zemlja i zivot na njoj trajace duze od ljudi. Zao mi je neduznih vrsta koje ce covek u svojoj nezajazljivosti povuci sa sobom.

Pop

pre 11 godina

Nisam bas nejdetaljnije procitao ceo tekst, pa se unapred izvinjavam ako ponavljam neciji komentar.
Mislim (opet se izvinjavam, jer to nije PRIRODNA katastrofa), da je najveca pretnja covecanstvu prenaseljenost. Generalno, svi problemi, ekonomski, materijalni, vojni i sl. imaju koren u toj pojavi. sedam milijardi ljudi je ipak nesto sto zemlju iscrpljuje i trazi sve vecu i vecu eksploataciju prirodnih (a kojih drugih?) sirovina, sto opet dovodi do zagadjenja, to dalje do bolesti i to dalje....!
Jedino resenje za smanjenje pretnje od globalnog unistenja je STROGA kontrola radjanja! Sve drugo je samo odlaganje problema!
Naravno i takav razvoj tehnologije koji bi nas svrstao medju (kako to Klark kaze) "decu svemira", i omogucio naseljavanje drugih planeta.

Jos jedan psiholog

pre 11 godina

Daydreamer(Psiholog), 22. decembar 2012 19:36)
Kolega, pretpostavljam da se konstruktivista:)
U svakom slucaju, ne slazem se. Fizioloski redukcionizam je jedino sto ce po mom misljenju odrzati klinicku psihologiju kao nauku u zivotu u buducnosti. Pa cak ako i nikada ne otkrijemo tacne neuroloske korelate psihickih procesa, to ne znaci da oni ne postoje i da redukcionizam nije makar na pravom putu. Religija je na pogresnoj planeti, a ne na pogresnom putu, nikako se ne moze reci da su to samo dva ekstrema istog kontinuuma. Pored toga, ovde nije rec o psihologiji nego o astronomiji i fizici. Fizici nije potreban nikakav redukcionizam, ona je ono na sta se redukuje. Ne mesajmo babe i zabe. Da nauka nije ah-tako-pozitivisticka-i-bezdusna, Vi dragi kolega ne biste sada imali ovaj kompjuter na kome pisete komentar i internet uz pomoc koga ste procitali vest.

Iggy

pre 11 godina

Ova vest stoji na udarnom mestu na naslovnoj strani B92 već drugi dan. Do sada ima 14 komentara. Tu smo gde smo iz očiglednih razloga.

Marko

pre 11 godina

@Daydreamer(Psiholog)
"Tvrda naučna zajednica" u kontekstu u kojem ste je vi naveli - ne postoji. Naučnici su, npr., dugo vremena verovali u statičan kosmos, ali danas je vladajuća teorija velikog praska koja govori o kosmosu koji se širi. Verovalo se, a i mnogi naučnici svog doba su dokazivali, kako se Sunce kreće oko Zemlje. Ima milion takvih primera kroz istoriju.
Jedino u čemu je nauka tvrda jesu dokazi koji proističu iz zdravorazumske logike i eksperimenta.
Zato bi vam preporučio da se malo upoznate sa svetom oko vas, naučnim dostignućima i raznim otkrićima, a onda će vam biti mnogo lakše i smislenije uranjanje u dubinu ljudske duše.

Jovan

pre 11 godina

@YA
Zaboravio si crne rupe. Dolaze iznenada i gutaju sve sto im se nadje na putu, ukljucujuci i najvece zvezde u odnosu na koje je zemlja velicine pescanog zrna. I ko zna jos koliko stvari ima o svemiru za koje uopste ne znamo. Sve to sto si rekao stoji, ali ima mnogo toga neotkrivenog tako da smak sveta u sustini moze da nastupi svakog casa jer je svemir jedna neispitana beskonacnost. Da ne govorim o visim dimenzijama kojih nismo svesni, a koje postoje i bice dokazane u bliskoj buducnosti...

covek

pre 11 godina

Ljudi sebi daju preveliki značaj, a postoje sasvim slučajno, i sva živa bića su nastala slučajnim procesima. Niko nije bitan, i vrednost ljudi nije veća od običnog mrava.

srna

pre 11 godina

Oluja nije prošla! Nađi 23. 12.2012. i biće ti jasno.
IPAK, AKO I TADA NE BUDE NIČEGA, TO NIJE NIKAKAV RAZLOG DA VERUJEM BILO KAKVOM NAUČNIKU. UGLAVNOM SU TO LJUDI SA PREPISANIM RADOVIMA I ŽELJNI ZVANJA,A NE ZNANJA.
SVEMIR SE UBRZANO ŠIRI, A NE ZNAJU ZAŠTO. BOZON POKAZUJE RAZLIČITE REZULTATE, A ... I DA LI UOPŠTE I POSTOJI. JOŠ UVEK DA LI JE SVETLOST ČESTICA ILI TALAS.

I ŠTA JE ONDA PRAZNOVERJE?

Slobo

pre 11 godina

O kakvoj nauci pricate vi?Pola miliona"naucnika"radi na proizvodnji i usavrsavanju oruzja.O kakvoj prenaseljenosti planete pricate? 1/3 ljudi iz SADa , Evrpoe i Japana trosi preko 90% energije isto toliko truje planetu ,ogromne kolicine hrane baca.Kakva milijarda ljudi moze samo da egzistira , kad zemlja moze da hrani stotine milijardi ljudi.Naravno ne sa ovim materijalistickim, sistemom.?MORALNI zakon ljudima treba a ne ova evolucionisticka ujdurma koja nije zasnovana ni na kakvoj nauci nego na veri evolucionista , jer su evoluvionisti i sve sto je nakalemljeno na tome vernici koji nemaju podlogu naucnu-veruju u nesto gde ne postoji nikava naucna podloga i urnisu sve druge koji na temelju Svetog pisma dokazuju naucno nesto,od toga da je zemlja nastala pre oko 6000 godina do zdrave ishrane koje leci sve bolesti i td..Smak sveta ce doci upravo zbog nesprovodjenja moralnog Bozjeg zakona i zato su ovi slepi jer se oslanjaju ninasta.I ne poistovecujte one koji su zbog "vere" progonili naucnike,spaljivali i sl.jer se ti po bibliji vladali nisu.To je najbolja naucna knjiga, a ovi naucnici preko holivudskih filmova i mastarija slicne vrste koji se uzdaju u ljudske zamisli a bez Bozje pomoci su osudjeni na propast.Veliki Isak Njutn je vise napisao o Bibliji i proucavao istu,tumacio prorocanstva i srce predao Tvorcu, nego sto je napisao o fizici i matematici-a znamo kakav je doprinos dao.Covek nije COVEK zbog velikih naucnih,intelektualnih dostignuca,nego zbog MORALNIH!!!

vasilije knezevic

pre 11 godina

@Iggy
Moj komentar je vezan za predmet "sumnje".Sta su poznati naucnici diskutovali o
"smaku svijeta"uopste je nevazno.Vecini od nas je dobro poznata trenutna situacija
u svemiru ali sumnja postoji.Nije vazno koliko je neko od nas obrazovan ili poznaje
situaciju,sumnja postoji,ukorijennena,urodjena."Smak svijeta"je dio ljudske zabave,
zivljenja na ivici,potreba.U tome cilju neko ce u buducnosti pronaci jedan drugi datum,
vezan za proracanstvo neke stare civilizacije i mi ce mo ponovo podlegnuti "sharmu"
sumnje.
vasilije knezevic 23 dec. 2012

neko

pre 11 godina

Čovek je čoveku vuk...Kad vidim šta sve ljudi pišu i šta su u stanju da poveruju i ubeđuju, poželim da stvarno bude neki smak sveta ili barem polusveta, ovo drugo bi svakako prijalo.

sad ili nikad!

pre 11 godina

Naj realniji moguci scenario je da usljed prenaseljenosti planete, naj uticajnije zemlje sveta organizuju unistenje veligog broja ljudi mocnim virusom za koji ce oni imati vakcinu. Populaciju zemlje svesti na max.1.5 milijardi ljudi i poceti oporavak narusenog ozonskog omotaca i baciti se na cistu energiju, tako se jedino moze sacuvati zemlja za normalan zivot buducim generacijama i eventualno osigurati ljudima vreme za razvoj tehnologije za kolonizaciju svemira, scenario jeste nehuman, ali gledajuci na duze staze veoma je zahvalan! Ovako ako se nastavi nece biti vremena ni za pis pauzu!

vasilije knezevic

pre 11 godina

Vrlo lako je diskutovati oluju kad prodje,kad nas napusti i ne ostavi vidljive tragove.
Folklor koji olikuje covjecanstvo je duboko i orijentalno utkan u mozak i psihu svakog
covjeka i postaje skoro geneticki urodjen u nase bice.Nije to religija niti vjerovanje u
boga nego obicna ljudska stvarnost postojanja.Mozda je,na kraju,smak svijeta bio
realan ali nevidljiv kao bozoni; samo opomena da se sumnja produzava i da je to
bila samo neznacajna uvertira u snazno opersko djelo.Sumnja koja je u nama urodjena
zapostavlja naucna fakta i egzistira nezavisno od toga sta mi sve naucno poznajemo.
Iinteresantno je da ,paralelno sa nasom edukacijom,sumnja se takodje razvija i postaje
izvanredna bas kod onih koji dostignu visok stepen spoznaje.Ona ostaje prilicno
zakrzljala bas kod ljudi koji znaju vrlo malo i zadovoljni su sa svojom skromnoscu.
Smak svijeta,realno posmatran, je izvan bilo kakvih astronomskih ili drugih naucnih
spoznaja i nije programiran u tim sistemima ali je zato dio nase psihe i opsteljudskog
folklora koga se vrlo tesko osloboditi.Pokusaji da se svemir podvrgne nasem uticaju je
bas ono sto moze usloviti poremecaj u toj,vremenski beskonacnoj,ravnotezi.Ta ravnoteza
mora ostati nenarusena jer ce mo,u protivnom,dozivjeti smak svijeta.Dogadjaj/nedogadjaj
smaka svijeta imace nesluceni uticaj na opste drustveno stanje.Doprinije ce boljem
razumijevanju svega onoga sto interesuje pojedinca kao i zdravijim odnosima medju
ljudima.
vasilije knezevic 22 dec. 2012

Daydreamer(Psiholog)

pre 11 godina

Sve postoji sa razlogom, pa valjda i religija kao jedan extrem i tvrda naucna zajednica kao drugi extrem. U ideoloskom smislu sam protivnik ovakvih ljudi, ne zato sto sam protivnik racionalnog misljenja (psihoterapet sam po profesiji, struka mi je takva da pokusam da ljudima ukazem na njihova nesvesna uverenja (introjekte)), vec zato sto je "tvrda" (kvantitativna, iskljucivo prirodna i sl.) nauka isto ogranicavajuca kao i religijski dogmatizam. Dogmatizam u mainstream naucnim vodama nista nije drugaciji, nego onaj religijski, samo sto se o istom manje prica. Iz jednog extrema iluzije smo otisli u drugi extrem zvani naucni materijalizam i redukcionizam. Ne sumnjam da ce buducnost nauke ici u holistickom smeru, a da ce na redukcionise gledati kao na npr. iluzornost religijskog fanatizma u srednjem veku.

dnK

pre 11 godina

smak sveta ce biti onda kad ga mi budemo NAJMANJE OČEKIVALI, kad u nama ne bude straha niti ikakve spoznaje o tome. I smak sveta nece biti onakav kakvim ga mi ocekujemo, na sto su nas navikli sci-fi filmovi zapadne produkcije.

Slobo

pre 11 godina

O kakvoj nauci pricate vi?Pola miliona"naucnika"radi na proizvodnji i usavrsavanju oruzja.O kakvoj prenaseljenosti planete pricate? 1/3 ljudi iz SADa , Evrpoe i Japana trosi preko 90% energije isto toliko truje planetu ,ogromne kolicine hrane baca.Kakva milijarda ljudi moze samo da egzistira , kad zemlja moze da hrani stotine milijardi ljudi.Naravno ne sa ovim materijalistickim, sistemom.?MORALNI zakon ljudima treba a ne ova evolucionisticka ujdurma koja nije zasnovana ni na kakvoj nauci nego na veri evolucionista , jer su evoluvionisti i sve sto je nakalemljeno na tome vernici koji nemaju podlogu naucnu-veruju u nesto gde ne postoji nikava naucna podloga i urnisu sve druge koji na temelju Svetog pisma dokazuju naucno nesto,od toga da je zemlja nastala pre oko 6000 godina do zdrave ishrane koje leci sve bolesti i td..Smak sveta ce doci upravo zbog nesprovodjenja moralnog Bozjeg zakona i zato su ovi slepi jer se oslanjaju ninasta.I ne poistovecujte one koji su zbog "vere" progonili naucnike,spaljivali i sl.jer se ti po bibliji vladali nisu.To je najbolja naucna knjiga, a ovi naucnici preko holivudskih filmova i mastarija slicne vrste koji se uzdaju u ljudske zamisli a bez Bozje pomoci su osudjeni na propast.Veliki Isak Njutn je vise napisao o Bibliji i proucavao istu,tumacio prorocanstva i srce predao Tvorcu, nego sto je napisao o fizici i matematici-a znamo kakav je doprinos dao.Covek nije COVEK zbog velikih naucnih,intelektualnih dostignuca,nego zbog MORALNIH!!!

KLC

pre 11 godina

Gledam one likove sto kupuju konzerve, oružje i municiju i ne mogu da verujem koliko niska inteligencija i obrazovanje kod ljudi mogu da budu...
Pa kad te udari meteor nece ostati ni obarač te puške čitav a kamoli nešto drugo. Kraj će sigurno doći, da li za 50 ili milion godina to niko ne zna, ali da se svet smakne u minuti bez ikakvih naznaka, to mi nije jasno da ljudi mogu da veruju.

undernaut

pre 11 godina

Znam znam, lako je sada pričati ovo i ono...

Prekjuče sam ženi u razgovoru na tu temu rekao da ja ne mogu sebi da dopustim da budem toliki...hm...egoista(?), da verujem da će nakon toliko miliona godina, život na planeti biti izbrisan za mog života.

To je uglavnom sve što i sada imam da kažem o tome =]

srna

pre 11 godina

Oluja nije prošla! Nađi 23. 12.2012. i biće ti jasno.
IPAK, AKO I TADA NE BUDE NIČEGA, TO NIJE NIKAKAV RAZLOG DA VERUJEM BILO KAKVOM NAUČNIKU. UGLAVNOM SU TO LJUDI SA PREPISANIM RADOVIMA I ŽELJNI ZVANJA,A NE ZNANJA.
SVEMIR SE UBRZANO ŠIRI, A NE ZNAJU ZAŠTO. BOZON POKAZUJE RAZLIČITE REZULTATE, A ... I DA LI UOPŠTE I POSTOJI. JOŠ UVEK DA LI JE SVETLOST ČESTICA ILI TALAS.

I ŠTA JE ONDA PRAZNOVERJE?

YA

pre 11 godina

Smak sveta u jednoj minuti bez ikakvih naznaka! To mi nije jasno.
ZEMLJOTRES - Dolazi iznenada, ali ne bi mogao da uništi zemlju kompletno.
CUNAMI - Kao posledica zemljotresa, ne moze da ugrozi kopneni deo. SUNČEVA PROTUBERANCA (EMP efekat) - "Gasi" struju na celokupnoj planeti, i pored ozbiljnih posledica, ne bi baš sve nestalo. EKSPLOZIJA SUPERNOVE - može da oduva atmosferu i da radijacija skroz opustoši planetu, ali to ne dolazi tako iznenada. VULKAN u JELOUSTONU - Uništava život za par meseci, ali mora da da neke znakove pre erupcije. METEOR - I da ga sve vlade sveta skrivaju od javnosti, ima mnogo amatera astronoma, koji će ga tagođe primetiti. NUKLEARNI RAT ili VIRUS - Jedino ovo moze da dođe "iznenada", znači ipak, ljudski faktor je najveća pretnja.

Iggy

pre 11 godina

@vasilije knezevic: Tribina je bila NA DAN smaka sveta, a najavljena je PRE smaka sveta da se diskutuje smak sveta koga neće biti. Ne razumem, šta je to diskutovano kada je oluja prošla?

franjo

pre 11 godina

Sedeci na ovom skupu kao neko ko zna nesto (naucnici) i objasnjavajuci onima sto pojma nemaju (posetioci) nisu primetili da je cela prica krenula zbog pogresne (kvazinaucne) interpretacije astonomskog kalendara koji je osim kretanja zamlje oko sunca uzeo u obzir i jos neko periodicno kretanje pa je morao da bude dugacak >5000 godina. Istrazivaci se nisu pitali zbog cega je podela vremena na 20 dana, 365 dana, 400 godina itd, vec su proizvoljno zakljucili da, posto nema nikoga da napise sledeci kalendar, da ce vreme da stane. Filozofiram ja.
Obrazlozenje: Prethodne smakove sveta najavljivali su kojekakvi svestenici i te najave nisu izazivale paniku za razliku od ove. Onda kome ljudi vise veruju?
Eksperimenta radi, mozda je vreme da i neki politicar najavi smak sveta.

Željko

pre 11 godina

Koliko je ovo aktuelna tema u Srbiji govori i činjenica da je moj komentar prvi. Naime, raduje me činjenica da se ovo malo pametnih glava koje još uvek egzistiraju u Srbiji okupila na jednom mestu, da se prepoznaju i drže na okupu a nauka je odavno sahranjena u našoj zemlji i zamenjena nekim drugim primitivnijim vrednostima.

žsavić

pre 11 godina

Mene je privuklo ime Milana Ćirkovića, ali sam u istoj meri oduševljen izlaganjem dr. Aleksandra Bogojevića...pravo je uživanje slušati ovog čoveka.

Pop

pre 11 godina

Nisam bas nejdetaljnije procitao ceo tekst, pa se unapred izvinjavam ako ponavljam neciji komentar.
Mislim (opet se izvinjavam, jer to nije PRIRODNA katastrofa), da je najveca pretnja covecanstvu prenaseljenost. Generalno, svi problemi, ekonomski, materijalni, vojni i sl. imaju koren u toj pojavi. sedam milijardi ljudi je ipak nesto sto zemlju iscrpljuje i trazi sve vecu i vecu eksploataciju prirodnih (a kojih drugih?) sirovina, sto opet dovodi do zagadjenja, to dalje do bolesti i to dalje....!
Jedino resenje za smanjenje pretnje od globalnog unistenja je STROGA kontrola radjanja! Sve drugo je samo odlaganje problema!
Naravno i takav razvoj tehnologije koji bi nas svrstao medju (kako to Klark kaze) "decu svemira", i omogucio naseljavanje drugih planeta.

vasilije knezevic

pre 11 godina

@Iggy
Moj komentar je vezan za predmet "sumnje".Sta su poznati naucnici diskutovali o
"smaku svijeta"uopste je nevazno.Vecini od nas je dobro poznata trenutna situacija
u svemiru ali sumnja postoji.Nije vazno koliko je neko od nas obrazovan ili poznaje
situaciju,sumnja postoji,ukorijennena,urodjena."Smak svijeta"je dio ljudske zabave,
zivljenja na ivici,potreba.U tome cilju neko ce u buducnosti pronaci jedan drugi datum,
vezan za proracanstvo neke stare civilizacije i mi ce mo ponovo podlegnuti "sharmu"
sumnje.
vasilije knezevic 23 dec. 2012

cajka

pre 11 godina

razlika izmedju dogme i nauke je takva da izkljucuju jedna drugu...naucni metod ne samo da dozvoljava sumnju i test vec je i ohrabruje, nauka dozvoljava greske i uci se na njima...ovo nikada necete videti u dogmi.

Iggy

pre 11 godina

Ova vest stoji na udarnom mestu na naslovnoj strani B92 već drugi dan. Do sada ima 14 komentara. Tu smo gde smo iz očiglednih razloga.

covek

pre 11 godina

Ljudi sebi daju preveliki značaj, a postoje sasvim slučajno, i sva živa bića su nastala slučajnim procesima. Niko nije bitan, i vrednost ljudi nije veća od običnog mrava.

panta rei

pre 11 godina

Mislim da su se ljudi malo zaneli i da preuvelicavaju svoj znacaj.
Nestanak ljudi nije smak sveta. Planeta Zemlja i zivot na njoj trajace duze od ljudi. Zao mi je neduznih vrsta koje ce covek u svojoj nezajazljivosti povuci sa sobom.

Marko

pre 11 godina

@Daydreamer(Psiholog)
"Tvrda naučna zajednica" u kontekstu u kojem ste je vi naveli - ne postoji. Naučnici su, npr., dugo vremena verovali u statičan kosmos, ali danas je vladajuća teorija velikog praska koja govori o kosmosu koji se širi. Verovalo se, a i mnogi naučnici svog doba su dokazivali, kako se Sunce kreće oko Zemlje. Ima milion takvih primera kroz istoriju.
Jedino u čemu je nauka tvrda jesu dokazi koji proističu iz zdravorazumske logike i eksperimenta.
Zato bi vam preporučio da se malo upoznate sa svetom oko vas, naučnim dostignućima i raznim otkrićima, a onda će vam biti mnogo lakše i smislenije uranjanje u dubinu ljudske duše.

Jovan

pre 11 godina

@YA
Zaboravio si crne rupe. Dolaze iznenada i gutaju sve sto im se nadje na putu, ukljucujuci i najvece zvezde u odnosu na koje je zemlja velicine pescanog zrna. I ko zna jos koliko stvari ima o svemiru za koje uopste ne znamo. Sve to sto si rekao stoji, ali ima mnogo toga neotkrivenog tako da smak sveta u sustini moze da nastupi svakog casa jer je svemir jedna neispitana beskonacnost. Da ne govorim o visim dimenzijama kojih nismo svesni, a koje postoje i bice dokazane u bliskoj buducnosti...

Jos jedan psiholog

pre 11 godina

Daydreamer(Psiholog), 22. decembar 2012 19:36)
Kolega, pretpostavljam da se konstruktivista:)
U svakom slucaju, ne slazem se. Fizioloski redukcionizam je jedino sto ce po mom misljenju odrzati klinicku psihologiju kao nauku u zivotu u buducnosti. Pa cak ako i nikada ne otkrijemo tacne neuroloske korelate psihickih procesa, to ne znaci da oni ne postoje i da redukcionizam nije makar na pravom putu. Religija je na pogresnoj planeti, a ne na pogresnom putu, nikako se ne moze reci da su to samo dva ekstrema istog kontinuuma. Pored toga, ovde nije rec o psihologiji nego o astronomiji i fizici. Fizici nije potreban nikakav redukcionizam, ona je ono na sta se redukuje. Ne mesajmo babe i zabe. Da nauka nije ah-tako-pozitivisticka-i-bezdusna, Vi dragi kolega ne biste sada imali ovaj kompjuter na kome pisete komentar i internet uz pomoc koga ste procitali vest.

neko

pre 11 godina

Čovek je čoveku vuk...Kad vidim šta sve ljudi pišu i šta su u stanju da poveruju i ubeđuju, poželim da stvarno bude neki smak sveta ili barem polusveta, ovo drugo bi svakako prijalo.