Vegetarijanstvo jedini izlaz za ljude?

Pre neki dan procitao sam kako se u SAD baca 30 ili cak 50% proizvedene hrane. Ne sumnjam i da je u ostatku "razvijenog" sveta slicno, pa cak i kod nas. I o cemu mi onda ovde pricamo?! Odgovornije ponasanje=hrana za sve!

pa prestanite proizvodnju piva sokova i ostalih otrova pa ce biti vode

Valjda misle bice vise gladnih i zednih, tj siromasnih? Ne vidim ni jednog bogatog da se odrekne bilo cega zarad bilo koga. Bogati su vegeterijanci samo po izboru, nikada iz nuzde.

Прочитао сам недавно да се на планети произведе хране за 12 милијарди људи, али се много баци. Дакле хране има довољно само је неправилно (неправедно?) распоређена. Да не помињем то да западњаци једу много више него што би требало.

jbg kada nam Amerikanci i Nemci pojedu sve!

Koji naučnici?

ako se npr krava vodi na ispasu dobar deo vode dobija preko hrane i vrlo malo vode joj treba sa strane da bi zadovoljila svoje potrebe (hvala dedi na selu pa ovo znam), i meso, mast, mleko (i mlecni proizvodi) i iznutrice zivotinja koje se ovako hrane su drasticno bogatije hranjljivim materijama. Ko sme nek progugla koliko vode zaista trose zivotinje koje se ovako hrane (hint ispada da je oko 15% manje nego za biljnu hranu na istu tezinu, ali meso ima vise hranjljivih materija). E sad ako hocete da industrijski tovite zivotinje hranicete ih glupostima kao sto je soja, kukuruz i slicno i kad se to preracuna to izadje i do 10 puta vise, a kvalitet proizvoda je nula i posto to nije prirodna hrana za krave dolazi do raznih oboljenja kod zivotine. Borite se za prirodni uzgoj zivotina, kakav smak sveta i vegetarijanska hrana. Ko hoce nek brsti biljke i od srca mu prijatno, ali ja necu to da jedem. I molim veganske evangeliste da ne preteruju u svojoj dogmi, da ta ishrana valja ne bi u indiji prosecni zivotni vek bio 25 god, a u africi kod plemena masai koji zive u podjednako losim uslovima a jedu samo meso i piju mleko je prosecni zivotni vek oko 46 god. salur

Jedva cekam. Milijarde zivih bica nece ziveti i umirati u totalnom jadu i stravi, ljudi ce biti zdraviji, a i planeta ce biti zdravija. What's not to like? Uzgred, narod ce konacno nauciti kako se sprema povrce tako da je ukusnije od bilo kakvog mesa (iliti glodanja kostiju dobrih zivotinja, kao sto je pevao Milan Mladenovic).

Za ove sto uporedjuju zivotni vek naroda koji zive na razlicitim kontinentima i imaju dramaticno razlicite kulture, nacine zivota, politicke sisteme, i drustvene probleme: da li ozbiljno mislite da se razlika u zivotnom veku tih ljudi koji zive u jako razlicitim uslovima moze objasniti jednim jedinim parametrom? Uostalom, poznato je da vegetarijanci zive duze i pate od manje srcanih oboljenja i kancera, tako da to objasnjenje "ne pije vodu".

Одрживи развој. Сади у својој башти, кући, на крову, где год. Срба има 10% мање него пре 40 година и сада ми немамо довољно да се прехранимо? Не интересује ме што се Индија шири муњевитом брзином. Интересује ме Србија.

@ gorgonzola
Kao vegetarijanski evangelista, slažem se da je prirodni uzgoj životinja dobro rešenje. Osim što bi de zatvorili koncentracioni logori smrti za životinje, drastično bi se smanjila potrošnja vode, a ko voli da ubija i kolje nek izvoli u svojoj kući i dvorištu.
Pogrešili ste za životni vek u Indiji, nije tako mali, a i današnji Indijci su mahom mesojedi ili "nonveg" kako sami kažu.
Interesantno je kako se mesojedi vređaju i uznemirava ih oštra argumentacija vegana, kao kad se pušači ljute zbog zdravstvene kampanje protiv duvanske industrije. Doći će i taj dan kada će se ljudi prizvati svesti i savesti i okrenuti leđa mesnoj imeriji, zatim farmaceutskoj, pa sve redom.

Hvala, ali nismo zainteresovani za ovakav "spas".

Napadom po sredini terena ekipa Vegana povela vec u prvom minutu drugog poluvremena. Mreza Mesozdera se prosto zatresla od muke, dok su zivotinje u publici skakale od srece osetivsi talas nezaustavljive promene i konacne slobode.

Po meni za ovo su ipak vise krivi Indijci i Kinezi, pa i recimo zemlje tipa Albanije gde se ne stvaraju porodice nego "stada", po 7-8 dece, pa nije ni cudo sto nemaju hrade da prehrane sve.

Za Predraga: zaboravio si i da se zivotinje moraju necim hraniti, a to nesto je generalno povrce i zitarice, sto se mora zalivati. Strasno puno hrane koju bi ljudi mogli jesti ide u uzgajanje zivotinja za klanje. Ovo je podatak iz Amerike, koji je opste poznat i vrlo ga je lako proveriti na webu: za jednu funtu teleceg mesa, potrebno je uloziti 10.000 litara vode. To znaci da je za jedan kilogram, samo jedan kilogram, potrebno 22.000 litara vode. A zamisli koliko treba da se uzgaji cela zivotinja! A onda razmisli koliko se zivotinja tako uzgaja! Uzgajanje zivotinja za ishtranu je neuporedivo gore za prirodne resurse, ukljucujuci vodu i cist vazduh bez metana, nego uzgajanje bilo kakvih biljaka.

Da je ovakav rast svetske populacije i načini ishrane neodrživ nije zaista teško zaključiti. Ali takvom rastu nije doprinela hrana životinjskog već biljnog porekla, konkretno pre svega žitarice koje su najjeftiniji i najmasovniji mogući izvor kalorija. Da ne bi žitarica ne bi bilo ni eksplozije stanovništva. I sad se kao rešenje predlaže još više istog. Baš zanimljivo. Naravno, sve je ovo prilično prazna priča, ionako se nikakvim dekretima neće moći zabraniti konzumacija životinjske hrane. Ko ima para i razuma ješće hranu i biljnog i životinjskog porekla, ko ima samo para ješće samo biljnu a ko nema para taj će da gladuje, drugim rečima biće sve kako je i danas sa tom razlikom da će ovih poslednjih biti sve više.

takav izlaz mi ni ne treba.

Autor teksta namerno mesa cinjenice, to se uostalom stalno radi na vegetarijanskim sajtovima. Samo vege poljoprivreda je odrziva jedino u strogo industrijskim uslovima a i to na kratak rok, jer je dobar deo zemljista koje se na takav nacin koristi vec unisteno.
Ali to je izgleda i cilj - unistiti male poljoprivredne proizvodjace i unistiti zdravlje i samostltnost ljudi.
A i da odgovorim na ovu konstataciju od malopre kako je za 1 kg mesa potrebno 20000 litara vode. Ne znam odakle vam ta ideja. I kakva to racunica moze doci do te cifre. Ako bismo uzeli jedno june i da recimo pije 50 litara vode na dan, a toliko piju krave a ne junad, za dve godine to june bi popilo 30-setak hiljada litara vode sto bi doslo oko 150 litara vode po kili mesa. Ili mozda neko racuna i vodu koja je potrebna da trava koju to june jede poraste ali onda dolazimo do pravog ludila... sto ne bi racunali i kolika je povrsina okeana potrebna da ta voda ispari pa da padne ko kisa...

Ah da, a ja zaboravio da se povrće zaliva hlorovodoničnom kiselinom, a ne vodom!

Ovakvi doomsday scenariji uvek zanemaruju sposobnost ljudi da reaguju na podsticaje. Ako bifteka bude manje, vecera sa biftekom ce biti 100 dolara a vecera sa GMO pirincem 1 dolar. Pa kada par u slum-u u Bombaju bude odlucivao da prave osmo dete, mogu da se preracunaju i odluce hoce-nece. Nece biti potrebe da naucni instituti objasne ljudima da treba da predju na vegeterijanstvo - to ce uciniti racun iz supermarketa. Osim toga, naucnika ima toliko preko svake mere i bivaju placeni iz toliko raznoraznih vladinih i nevladinih fondova da svaka budala sa dovoljno para moze da nadje tzv. "naucnika" (koja prava nauka je potrebna da bi se izbacio ovakav senzacionalisticki zakljucak? ovo nije kvantna mehanika nego sabiranje i oduzimanje) koji ce da "naucno zakljuci" upravo ono sto mu se kaze. Ovo je u osnovi samo pozadinski sum.

Zanemarimo sve ovo o cemu se raspravlja, za trenutak, nego da kazemo nesto o covekovom digestivnom sistemu. Covekov gastrointestinalni sistem, nije dizajniran da vari meso, on to radi na silu. Zivotinje, koje su mesojedi, karnivore, imaju kratak GIT kroz koji meso brzo prolazi i izbacuje se napolje.Coveciji GIT je isti kao i kod biljojeda, komplikovaniji, mnogo duzi, od usta, do analnog otvora, ima prosecno 10ak metara, kod nekog manje, kod nekog vise. Za prolazak kroz tako dugacki sistem, potrebno je 24 sata, cak i duze, za to vreme hrana biljnog porekla se vari, ne stvaraju se stetni produkti, kao prilikom truljenja mesa u GIT-u. Nasi daleki preci su bili biljijedi i lovci na zivotinje, ali i te zivotinje su uspeli da ulove vrlo retko, nekoliko puta godisnje. Biljna hrana treba da preovladava, a par puta godisnje treba zadoboljiti i tu glad za mesom.

takav izlaz mi ni ne treba.

Hvala, ali nismo zainteresovani za ovakav "spas".

ako se npr krava vodi na ispasu dobar deo vode dobija preko hrane i vrlo malo vode joj treba sa strane da bi zadovoljila svoje potrebe (hvala dedi na selu pa ovo znam), i meso, mast, mleko (i mlecni proizvodi) i iznutrice zivotinja koje se ovako hrane su drasticno bogatije hranjljivim materijama. Ko sme nek progugla koliko vode zaista trose zivotinje koje se ovako hrane (hint ispada da je oko 15% manje nego za biljnu hranu na istu tezinu, ali meso ima vise hranjljivih materija). E sad ako hocete da industrijski tovite zivotinje hranicete ih glupostima kao sto je soja, kukuruz i slicno i kad se to preracuna to izadje i do 10 puta vise, a kvalitet proizvoda je nula i posto to nije prirodna hrana za krave dolazi do raznih oboljenja kod zivotine. Borite se za prirodni uzgoj zivotina, kakav smak sveta i vegetarijanska hrana. Ko hoce nek brsti biljke i od srca mu prijatno, ali ja necu to da jedem. I molim veganske evangeliste da ne preteruju u svojoj dogmi, da ta ishrana valja ne bi u indiji prosecni zivotni vek bio 25 god, a u africi kod plemena masai koji zive u podjednako losim uslovima a jedu samo meso i piju mleko je prosecni zivotni vek oko 46 god. salur

Po meni za ovo su ipak vise krivi Indijci i Kinezi, pa i recimo zemlje tipa Albanije gde se ne stvaraju porodice nego "stada", po 7-8 dece, pa nije ni cudo sto nemaju hrade da prehrane sve.

@ gorgonzola
Kao vegetarijanski evangelista, slažem se da je prirodni uzgoj životinja dobro rešenje. Osim što bi de zatvorili koncentracioni logori smrti za životinje, drastično bi se smanjila potrošnja vode, a ko voli da ubija i kolje nek izvoli u svojoj kući i dvorištu.
Pogrešili ste za životni vek u Indiji, nije tako mali, a i današnji Indijci su mahom mesojedi ili "nonveg" kako sami kažu.
Interesantno je kako se mesojedi vređaju i uznemirava ih oštra argumentacija vegana, kao kad se pušači ljute zbog zdravstvene kampanje protiv duvanske industrije. Doći će i taj dan kada će se ljudi prizvati svesti i savesti i okrenuti leđa mesnoj imeriji, zatim farmaceutskoj, pa sve redom.

pa prestanite proizvodnju piva sokova i ostalih otrova pa ce biti vode

Da je ovakav rast svetske populacije i načini ishrane neodrživ nije zaista teško zaključiti. Ali takvom rastu nije doprinela hrana životinjskog već biljnog porekla, konkretno pre svega žitarice koje su najjeftiniji i najmasovniji mogući izvor kalorija. Da ne bi žitarica ne bi bilo ni eksplozije stanovništva. I sad se kao rešenje predlaže još više istog. Baš zanimljivo. Naravno, sve je ovo prilično prazna priča, ionako se nikakvim dekretima neće moći zabraniti konzumacija životinjske hrane. Ko ima para i razuma ješće hranu i biljnog i životinjskog porekla, ko ima samo para ješće samo biljnu a ko nema para taj će da gladuje, drugim rečima biće sve kako je i danas sa tom razlikom da će ovih poslednjih biti sve više.

Jedva cekam. Milijarde zivih bica nece ziveti i umirati u totalnom jadu i stravi, ljudi ce biti zdraviji, a i planeta ce biti zdravija. What's not to like? Uzgred, narod ce konacno nauciti kako se sprema povrce tako da je ukusnije od bilo kakvog mesa (iliti glodanja kostiju dobrih zivotinja, kao sto je pevao Milan Mladenovic).

Za ove sto uporedjuju zivotni vek naroda koji zive na razlicitim kontinentima i imaju dramaticno razlicite kulture, nacine zivota, politicke sisteme, i drustvene probleme: da li ozbiljno mislite da se razlika u zivotnom veku tih ljudi koji zive u jako razlicitim uslovima moze objasniti jednim jedinim parametrom? Uostalom, poznato je da vegetarijanci zive duze i pate od manje srcanih oboljenja i kancera, tako da to objasnjenje "ne pije vodu".

Napadom po sredini terena ekipa Vegana povela vec u prvom minutu drugog poluvremena. Mreza Mesozdera se prosto zatresla od muke, dok su zivotinje u publici skakale od srece osetivsi talas nezaustavljive promene i konacne slobode.

Koji naučnici?

jbg kada nam Amerikanci i Nemci pojedu sve!

Autor teksta namerno mesa cinjenice, to se uostalom stalno radi na vegetarijanskim sajtovima. Samo vege poljoprivreda je odrziva jedino u strogo industrijskim uslovima a i to na kratak rok, jer je dobar deo zemljista koje se na takav nacin koristi vec unisteno.
Ali to je izgleda i cilj - unistiti male poljoprivredne proizvodjace i unistiti zdravlje i samostltnost ljudi.
A i da odgovorim na ovu konstataciju od malopre kako je za 1 kg mesa potrebno 20000 litara vode. Ne znam odakle vam ta ideja. I kakva to racunica moze doci do te cifre. Ako bismo uzeli jedno june i da recimo pije 50 litara vode na dan, a toliko piju krave a ne junad, za dve godine to june bi popilo 30-setak hiljada litara vode sto bi doslo oko 150 litara vode po kili mesa. Ili mozda neko racuna i vodu koja je potrebna da trava koju to june jede poraste ali onda dolazimo do pravog ludila... sto ne bi racunali i kolika je povrsina okeana potrebna da ta voda ispari pa da padne ko kisa...

Ah da, a ja zaboravio da se povrće zaliva hlorovodoničnom kiselinom, a ne vodom!

Одрживи развој. Сади у својој башти, кући, на крову, где год. Срба има 10% мање него пре 40 година и сада ми немамо довољно да се прехранимо? Не интересује ме што се Индија шири муњевитом брзином. Интересује ме Србија.

Прочитао сам недавно да се на планети произведе хране за 12 милијарди људи, али се много баци. Дакле хране има довољно само је неправилно (неправедно?) распоређена. Да не помињем то да западњаци једу много више него што би требало.

Ovakvi doomsday scenariji uvek zanemaruju sposobnost ljudi da reaguju na podsticaje. Ako bifteka bude manje, vecera sa biftekom ce biti 100 dolara a vecera sa GMO pirincem 1 dolar. Pa kada par u slum-u u Bombaju bude odlucivao da prave osmo dete, mogu da se preracunaju i odluce hoce-nece. Nece biti potrebe da naucni instituti objasne ljudima da treba da predju na vegeterijanstvo - to ce uciniti racun iz supermarketa. Osim toga, naucnika ima toliko preko svake mere i bivaju placeni iz toliko raznoraznih vladinih i nevladinih fondova da svaka budala sa dovoljno para moze da nadje tzv. "naucnika" (koja prava nauka je potrebna da bi se izbacio ovakav senzacionalisticki zakljucak? ovo nije kvantna mehanika nego sabiranje i oduzimanje) koji ce da "naucno zakljuci" upravo ono sto mu se kaze. Ovo je u osnovi samo pozadinski sum.

Valjda misle bice vise gladnih i zednih, tj siromasnih? Ne vidim ni jednog bogatog da se odrekne bilo cega zarad bilo koga. Bogati su vegeterijanci samo po izboru, nikada iz nuzde.

Za Predraga: zaboravio si i da se zivotinje moraju necim hraniti, a to nesto je generalno povrce i zitarice, sto se mora zalivati. Strasno puno hrane koju bi ljudi mogli jesti ide u uzgajanje zivotinja za klanje. Ovo je podatak iz Amerike, koji je opste poznat i vrlo ga je lako proveriti na webu: za jednu funtu teleceg mesa, potrebno je uloziti 10.000 litara vode. To znaci da je za jedan kilogram, samo jedan kilogram, potrebno 22.000 litara vode. A zamisli koliko treba da se uzgaji cela zivotinja! A onda razmisli koliko se zivotinja tako uzgaja! Uzgajanje zivotinja za ishtranu je neuporedivo gore za prirodne resurse, ukljucujuci vodu i cist vazduh bez metana, nego uzgajanje bilo kakvih biljaka.

Pre neki dan procitao sam kako se u SAD baca 30 ili cak 50% proizvedene hrane. Ne sumnjam i da je u ostatku "razvijenog" sveta slicno, pa cak i kod nas. I o cemu mi onda ovde pricamo?! Odgovornije ponasanje=hrana za sve!

Zanemarimo sve ovo o cemu se raspravlja, za trenutak, nego da kazemo nesto o covekovom digestivnom sistemu. Covekov gastrointestinalni sistem, nije dizajniran da vari meso, on to radi na silu. Zivotinje, koje su mesojedi, karnivore, imaju kratak GIT kroz koji meso brzo prolazi i izbacuje se napolje.Coveciji GIT je isti kao i kod biljojeda, komplikovaniji, mnogo duzi, od usta, do analnog otvora, ima prosecno 10ak metara, kod nekog manje, kod nekog vise. Za prolazak kroz tako dugacki sistem, potrebno je 24 sata, cak i duze, za to vreme hrana biljnog porekla se vari, ne stvaraju se stetni produkti, kao prilikom truljenja mesa u GIT-u. Nasi daleki preci su bili biljijedi i lovci na zivotinje, ali i te zivotinje su uspeli da ulove vrlo retko, nekoliko puta godisnje. Biljna hrana treba da preovladava, a par puta godisnje treba zadoboljiti i tu glad za mesom.