Češka: Predsednik protiv Parade ponosa

Dosadni ste gejevi. Vecina nema nista protiv vas,niti su vam prava ugrozena. Cemu ta parada?

Dosadni ste zadrti homofobi. Ostavite nas na miru i pustite da ovaj svet postane bolje mesto za sve. A niko vas nista ni ne pita.

Ako nikom ne smeta, zasto ne moze da se odrzi parada!?

"Zasto moras svima nama na glas da kazes ,,JA SAM GEJ''? Nikada mi to necje biti jasno.."
(noodle, 13. avgust 2012 15:21)
Pa evo zašto: Ako se tvoj sin ili ćerka ili unuk ili unuka rode kao gej, parada ponosa treba da im pokaže da nisu sami na svetu, da ne treba da se zbog toga stide, ili ne daj bože ubiju. Jel ti je to dovoljno jak razlog?

Boze tuga, kad na glavnoj stolici jedne drzave sedi jedan ovakav covek. Nikako ne mogu da shvatim to, kao da su LGBT osobe sa neke druge planete, pa to su CESI, PRAZANI, komsije, komsinice, rodjaci, deca, prijatelji, kolege, zaboga. Da li taj covek (i uopste bilo ko) shvata da time sto to govori povredjuje nekoga ko ga voli kao sto taj neko voli njega (na primer svoje dete)...

Tako to ide u novom svetskom poretku. Prvo parada, pa onda sedmodnevna parada, sta je sledeci korak zakljucite sami...

"...Hajde sad malo da budemo normalni, i izdignemo prave vrednosti, a to su porodica, bog, itd."
Vladimir PS

@Vladimir PS
Molim vas da mi objasnite sledece ako vam nije previse komplikovano:
1. Kako to parada degradira vrednosti porodice i koje su to vrednosti porodice?
2. Po kojoj se logici imaginarna kategorija "bog" smatra za "pravu vrednost"?
3. Kako se definise "prava vrednost" u odnosu na recimo "lazen vrednosti"?
4. Kako se definise "normalno" na koje na pozivate da tezimo?

Kada navijaci na utakmicama poskidaju majce, i pokazuju svoje telo, to je duh bodrenja i navijanja.
Kada se sportisti udajraju po dupetu i grle posle osvojenog poena, to je veoma heteroseksualno ponasanje.
Kada demonstranti idu goli do pojasa i deru se, to je veoma normalno.
Kada mladi voze rolere u kupacem kostimu na keju ili Adi, to se smatra zdravim nacinom zivota.

A ne-daj-boze kada drugi ljudi rade to isto u javnosti a nisu heteroseksualci, onda su oni automatski proglasene bolesnim, devijantnim, nenormalnim i nemoralnim osobama.

Ja ne znam odakle ovom "gradjanstvu" tolika sloboda i drskost da procenjuju i potvrdjuju da je nesto bolesno ili ne? I drugo, mnogo bitnije, ako se zanemari reproduktivni aspekt, mada i za to danas nije neophodan brak, nisu li heteroseksualne zajednice postale sredista torture, nasilja, ubistava najrazlicitijim predmetima supriznika, loseg vaspitanja, precutkivanja losih medjuljudskih odnosa, beznadja, nepoverenja, loseg odrastanja, i da ne nabrajam cega sve jos. I kako to da homoseksualna zajednica moze biti nesto losije mesto za odrastanje deteta, i njegovo vaspitanje, od prosecne (da podjemo od nase, srpske)porodice?

Homoseksualnost nije nesto sto se postaje svojevoljno, sporazumno, dogovorno, na vremenski rok ograniceno, privremeno ili trajno.kao sto to vazi i za heteroseksualce. I tu je svaka diskusija zavrsena. A posto vec postoje, i ne sire svoju seksualnost kao pandemiju, i ne ugrozavaju opstanak ljudske vrste, onda zasluzuju potpuno ravnopravan polozaj u drustvu. parada nije resenje iz dosade, kao sto svaki protest nije resenje iz dosade, vec vise iz muke. A cak i kada bi bila iz ciste zabave, ne razumem zasto bi ta zabava bilo koga provocirala kada vec nikoga ne ugrozava. jer, za one koji su kratkog pamcenja, a ovde vas bar ima, homoseksualnost se ne prenosi, ako si siguran da volis svoju devojku, zenu ili prijateljicu, nema cega da se bojis.

@ Vladimir PS
"Hajde sad malo da budemo normalni, i izdignemo prave vrednosti, a to su porodica, bog, itd"

Da, zaista, hajde sad malo da budemo normalni. Vi se pozivate na "prave" vrednosti i Boga, ali ako niste znali, tokom istorije covecanstva, vise ljudi je ubijeno u ime Boga (krstaski ratovi, inkvizicija, pokrstavanje, sveti ratovi, dzihad....) nego sto se nije rodilo zbog homoseksualizma, tako da je tolika vera u Boga opasnija za nastavak vrste nego sto je nemogucnost homoseksualaca da se radjaju decu.

O boze... Stvarno nemam nista protiv njih ali daj covece kako im nije vise jadno i dosadno... Ako si gej zasto moras svim ljudima da to pokazujes na sav glas? Cemu? Zasto moras svima nama na glas da kazes ,,JA SAM GEJ''? Nikada mi to necje biti jasno.. Uvek sam vise cenila i postovala ljude koji neke stvari cuvaju za sebe. Dobili su previse... Od parada,do sklapanje brakova cak i usvajanja deteta (sto je jedino po meni bolesno)...Na kraju cje vladati svetom zbog cega? Diskriminacije? pls...Stvarno uzas

Govorim ti kao psiholog, koji se ne slaže sa odlukom APA iz 1973-će.
(Andrija T., 13. avgust 2012 17:45)

Da, psiholog sa lopatom, tipični srpski ekspert.

Topli pozdrav sa parade u Pragu! Ovde je super! Diskoteke, saune, teretane, restorani...sve je u dugin bojama.

@ Vladimir PS

Nastavak vrste? U redu, a ako ste Vi i Vama slicnu vec nastavili vrstu, molim Vas prestanite da vodite ljubav sa vasim zenama. Prestanite da gledate gole cice po raznim novinama, jer to ne doprinusi produzavanju vrste. Prestanite da posecujete sajtove gde se jos vise od golotinje vidi, jer oni takodje ne sluze produzavanju vrste. Ujedno, molim da se svim heteroseksualnim parovima koji ne mogu da produze vrstu, zabrani pravo na brak (npr neplodnima i starijima) - jer je svrha zivota svakog coveka produzetak vrste. Ne sme svako svoju svrhu da nadje, vec ce nam je neki drugi ljudi nametnuti. I molim Vas da ne pricate na glas ko Vam je zena i ko su Vam deca, jer Boze moj, to treba da bude u 4 zida.

Pricajte mi pricu - nista "pobili" niste...

U sustini Pragu i nije potrbna parada jer u sustini u Ceskoj gay osobe imaju skoro ista parava kao i heteroseksualci sem tog usvajanja i u globalu Cesi su jako liberalni gotovo da nema nikakvog nasilja ili mrznje prema gay osobama. Ovakvi dogadjaji su potrebni u manje liberalnim drzavama kao sto je nasa i nama susedne drzave. Ako pogledamo sever i zapad Evrope takvi dogadjaji i nisu potrebni vec su vise kao neki festival ili karneval dobre muzike i dobra zabava za posmatrace .

@ Neofan
Sve potpisujem. Uzeo si mi rec iz usta. Ja se ubih objasnjavajuci 'reproduktivcima' da bi smeli ljubav da vode samo nekoliko puta u zivotu jer je kako oni kazu sve drugo neprirodno. pa kad je neprirodno onda nista. i bez svadbi molim: sto ja moram da gledam kako vi slavite javno, na ulici i u kafani vasu heteroseksualnost. u cetiri zida, gospodo, kao sto to Neofan rece.

Ukinuti sve parade srama sirom sveta, i izjednaciti prava gejeva i heteroseksualaca. Dosta je vise da heteroseksualci budu diskriminisani i da moraju da gledaju neke pederske parade dok oni nemaju pravo na isto. DOSTA JE BILO! Hajde sad malo da budemo normalni, i izdignemo prave vrednosti, a to su porodica, bog, itd. Dosta vise sa ovim zapadnim bolestinama, to je najobicnija glupost koju i tamo shvataju i menjaju. U Americi sve je vise desnicarskih pokreta, sve je vise ljudi protiv tih parada i svega slicnog, jedino mi idemo u kontra-smeru (koji je u Americi bio praktikovan pre 20 i vise godina, ali su shvatili ljudi da to ne valja) da tako nesto odobravamo i podrzavamo. Ceski predsednik je moralan covek na kojeg svi treba da se ugledamo. A ta istrazivanja kako vecina Ceha podrzava gej brakove, pa sta vi mislite ko "radi" i plasira ta istrazivanja? Nit' ima izvora, nit' relevantnosti, sve obicne izmisljotine i poturanja tih gej lobija. Ako imalo koristite zdrav razum, jasno vam je da ni 1% od onih koji nisu gejevi to ne moze istinski da podrzi (nemati nista protiv toga nije isto sto i podrzati, a oni to sve trpaju u isti kos, a nemati nista protiv znaci da te ne zanima, kad bi se bavio time, najverovatnije bi bio protiv), tako da, te brojke su budalastina.

@Andrija T.

Ti si psiholog koliko sam i ja dirižabl. Da ti nije možda omiljeni Frojd ili Maslov sve sami stručnjaci, pseudopsiholozi. Ne brukaj profesiju, i ovako nije na nekom zavidnom nivou, zbog takvih ko što si ti.

Alo bre! Pa da li iko sa dva grama mozga moze cak i da pomisli da je bilo ko toliko malouman da IZABERE da bude gej, pogotovu u Srbiji?!

Slazem se da parada definitivno nije najbolji nacin razbijanja predrasuda. Intervjui, tribine, strucni clanci, bolja informisanost - to su pravi nacini, od medija do skole.
Parade su danas vise performans, zabava, rejv-zurke, i maskenbali i to je sve.

Sve sto zelim je da me ljudi posmatraju JEDNAKO kao i strejt ljude, a parade sa golim dupetima su samo medvedja usluga.

@Vladimir PS

Blago nama ako ces ti da nam omogucis opstanak vrste...

@noodle

Odgovor na tvoje pitanje "Ako si gej zasto moras svim ljudima da to pokazujes na sav glas?" je upravo u drugom delu tvog komentara.

A ko kaze da lgbt populacija ne moze da produzi vrstu? Jeste li gledali Brokeback mountain? Sta fali?

(Happy Pride Toronto, 13. avgust 2012 15:33)

Ukratko, ne mislim da polemisem sa pederoljubima.
1. Nastavak vrste
2. Nastavak vrste
3. Nastavak vrste
4. Nastavak vrste

Nadam se da si me razumeo. Ovo je prosta cinjenica koja pobija sve tvoje cinjenice. I to treba da se potencira u bilo kakvoj raspravi sa gejevima, protiv toga niko nema argumente, vec odma vrdaju i menjaju temu, jer znaju da je ovo jedina sveta istina, a sve drugo obicne izopacenosti i gluposti.

batica putin i rusija najbolje resili ovo pitanje tako vlasti trebaju i kod nas

Svi koji su protiv gej parade, su protiv zbog ZAVISTI!

svidja mi se od b92 ono: 62% ceha podrzava gej brakove! kao da je to neko merilo. a ako jeste, u srbiji bar 2/3 ne podrzava, iz cega se zakljucuje da cete da nas pustite na miru! jel da?
(nikola, 13. avgust 2012 21:21)

Prijatelju u Srbiji niko ne podrzava nista i nemoguce je da se sloze dvojica komsija ,ne narod.Srbin bi posvadjao dva oka u glavi....

Nije mi jasno sto su neki opsednuti nastavkom vrste?Ljudski rod nece propasti zbod pedera ,vec zbog prenatrpanosti planete,koja ce u buducnosti da dovede do nekog strasnog rata za resurse,a verujem i do pravog rata.Na palneti ima oko 7 milijardi ljudi,a to je za 6 vise nego u celokupnoj ljudskoj istoriji.Oni koji zagovaraju produzetak vrste,vise nemaju argumenata protiv pedera,posto nas ionako ima previse!
Nije mi jasno zasto se heteroseksualci osecaju ugrozenim od strane pedera?
Istrazivanja su pokazala da su najvise protiv pedera oni koji su latentni homoseksualci koji zbog drustvenih normi nemaju muda da svoje porive zadovolje i zato mrze sve one koji su ih imali i rade ono sto latentni ne smeju.
Kada priroda nesto uskrati ,obicno nadoknadi na drugoj strani,tako da su gejevi cesto talentovaniji od nas normalnih u umetnosti,muzici,nauci i sl. tako da je i ljubomora razlog sto ih mnogi ne vole.
Daleko su gori vernici ,SPC,Katolicka crkva i svi drugi koji ih osudjuju,jer jednostavno nisu u pravu i nijedan njihov argument nije validan.Veci je nemoral u crkvi nego bilo gde drugde,a opet su po njima pederi najgori.....

Mnogo mi je dobar ortak gej, mada on kaze da je peder, a oslovljava sebe sa gospodja, kad ga pitas gde si stigne ti odgovor sa nekim p**kama na kupanju, mislim p**kama, dileja ali veoma kul lik. On i mnogi drugi koje ja poznajem gej paradu smatraju debilnom, egzibicionostickom, ispolitizovanom i potpuno bespotrebnom.

Srbi su jedan veoma paranoican narod. Niko ne govori da svi ljudi na ovoj planeti treba da postanu homoseksualni (sto je ionako nemoguce, isto kao i obrnuto) vec da ti koji nisu heteroseksualni mogu to slobodno da budu. Bez da moraju da citaju zatucane komentare, da objasnjavaju, da mole za razumevanje. Ubih se objasnjavajuci ali bez argumenata, jel? Vasi argumenti su kao moj djon jednih starih patika - totalno izlizani! Trebali ste da odgovorite na sva moja pitanja, pa da vidimo onda. No posto nemate jak argumenat, niste odgovorili. Time niste uradili nista. O cemu se po Vama radi? Zabraniti gej populaciju da uopste postoji ili im zabraniti ista prava? Parade postoje sirom sveta i parade nisu problem. Upravo sam prosli vikend bila na jednoj takvoj paradi u jednom gradu u EU - fenomenalna zabava, skoro kao karneval u riu (koji uglavnom organizuju strejt ljudi).I? Smesni ste koliko ste iskljucivi. No, niko Vas nece pitate, sve je pitanje vremena...............

@ pks

A meni je nelogicno da se samo z & m moraju privlaciti. Kazu nije bitan izgled, bitan je karakter. Zasto onda jedna zena ne moze biti privucena dobrim karakterom druge zene? Meni je nelogicno karakter ALI mora biti u muskoj kozi. Eto, na primer... A ni ne znam zbog cega trazis logiku. Homoseksualnost postoji kod oba pola, evo ja je zivim vec 30 godina i lepo mi je sa svojom partnerkom, ne treba mi niko drugi, ni neka druga zena a kamoli muskarac. Muskarci me jednostavno NE privlace - ne na erotski nacin. Jednostavno je isto kao i kod tebe sa tvojim drugovima. To je tako i finito! Ne moras da razumes (a ne moram ni ja da razumem sta to neke zene kod muskaraca privlaci, jer ja to nesto npr. ne vidim), jednostavno prihvati da postoji. A ako ne zelis da prihvatis, i dalje ce postojati - s`tobom ili bez tebe...

@ pks
Samo kratko nekoliko stvari: seks kod zivotinja koje zive u organizovanim grupama ima razlicite funkcije. reproduktivna jeste najvaznija ali postoje i druge (i kod heteroseksualnih parova). Kod bonobo majmuna sluzi za pomirenje izmedju muzjaka i tako za opstanak grupe... ovo sam vec jednom na nekom slicnom forumu pominjala).Stvar postaje jos komplikovanija kod ljudi. Mozemo da razmisljamo na temu sta koga uzbudjuje i zasto: neko voli fetise, neko voli grupni seks, neko voli egzibicionizam, neko seks sa trudnicama, neko dogging itd. Toplo preporucujem knjigu "My secret garden" od Nancy Faraday. Tu su sakupljene seksualne fantazije prosecnih zena pa ako mislis da je istopolna privlacnost 'neprirodna' ne znam sta ces reci tek za ove fantazije. (Kako god da ih nazoves imaj u vidu da se radi o prosecnim zenama a ne o manjini:). Drugo, svako ima pravo na svoje misljenje kao i ti na svoje. Ono sto ne bismo trebali da imamo pravo jeste da drugim ljudima namecemo ono sto mi smatramo ispravnim. Tacnije svako bilo vecina ili manjina moraju imati pravo na slobodan zivot sve dok ne ugrozavaju slobode i prava drugih. I za kraj: Ova cela debata je besmislena upravo zbog toga. Svako bi trebalo da moze da ima seks kakav god zeli sve dok sve ukljucene odrasle osobe daju pristanak na tu vrstu seksa i niko ne bi trebalo da se mesa u to. Na kraju krajava ko smo ti i ja da drugima govorimo sta bi trebalo a sta ne da budu njihove seksualne preference? Pozdrav!

@ pks
Nema reprodukcije na klasican nacin, ali nije nemoguca. Mi smo takodje zene i mozemo da radjamo. Zivim u EU i veruj mi, ovde ima mnogo mogucnosti da jedna zena kao ja dobije dete - ako to zeli - ja npr. ni ne zelim. Uostalom, ovde ima dosta heteroseksualnih bracnih parova koji iskljucuju mogucnost imati potomke - da li su oni svi nenormalni? Pustimo ljude da zive svoj zivot kako god zele ili moraju a mi cemo o svojim zivotima isto tako da odlucujemo. Ne moze nikome sve da se svidi, ima stvari koje se ni meni kod heteroseksualne populacije (prvenstveno na Balkanu) ne svidja, npr. to sto su zene "niza bica", sto imaju manja prava - iako ne na papiru - od svojih muzeva, itd. No, njihov zivot, ako su zadovoljne u svojoj kozi - ok - a ako nisu, mogu da se bore protiv ili ne moraju. Za sve postoji razlog, ali ga ne znamo uvek a dok smo odrasli ljudi i ne ugrozavamo nikoga: Live and Let Live! Dok se neki nerviraju oko necega, sto ne bi trebalo ni da ih tangira i ovde diskutujemo, drugi ljudi uzivaju u svom zivotu i zurka svaki dan ;-) Pa ko je tu pametniji? Ukucajte Curcuit Barcelona (festival/video) pa vidite ko zna da zivi i uziva...

Koliko teoretisanja o pravlima privlacnosti. PREVAZIDJITE SEBE! Neki momci vole devojke, neki momci vole momke, neke devojke vole momke, neke devojke vole devojke. A neki vole sve :P I to je to!

"Ako nikom ne smeta, zasto ne moze da se odrzi parada!?"
U redu . A zasto parada ?? Hoce li to vec jednom neko da objasni od VAS ?!

Ako se tvoj sin ili ćerka ili unuk ili unuka rode kao gej, ...
(Normalni, 13. avgust 2012 16:56)

Otkuda ti to da je neko rođen kao gej? Samo se razlikujemo po polu, i boji kože (mada je to sekundarna odlika, te samim tim malo bitna). Niti mi imamo maternji jezik, ni religiju, ni naciju, ni muzički ukus, ni književni, ni... Govorim ti kao psiholog, koji se ne slaže sa odlukom APA iz 1973-će.
Sve usvajamo, u skladu sa interakcijom sa sredinom. Nisam od onih koji mrze homoseksualce, ali ne vidim razloga ni da im se divim. Učim svakoga dana, i neću prestati do kraja života.

Inače Češka ima izuzetno razvijenu gay porno produkciju (što puni državni budžet zbog čega posle recimo strejt majka lakše kupio svojoj bebi pelene)i mnoge porno zvezde dolaze baš odatle. A eto slovenski narod, rekao bi neko i bla bla trućč truć slično. Ej Srbijo međ' šljivama.

Bravo Klaus, dosta je ovih predsednika šminkera koji se pošto-poto šlihtaju američkoj administraciji.

svidja mi se od b92 ono: 62% ceha podrzava gej brakove! kao da je to neko merilo. a ako jeste, u srbiji bar 2/3 ne podrzava, iz cega se zakljucuje da cete da nas pustite na miru! jel da?

A posle se čudimo što nas je sve manje i zašto ćemo jednog dana svi stati pod, tamo neko, drvo.

Ako se ova vrsta, neprirodne, populacije oseća ugroženom na bilo koji način, postoje državne institucije koje se bave tim pitanjima. Sve drugo je propaganda pod lažnim izgovorom za ljudska prava.

Ovakve parade nazivati ponosom je uvreda za svakog ko je postigao bilo šta u životu svojim radom i zalaganjem. Ja stvarno ne znam čega je ovo ponos.

Imam 37 godina, svoju porodicu, i nazvacu se prosecno inteligentnim covekom. Meni kao "obicnom coveku" sa kojim moze da se poistoveti recimo najmanje 51% neke moje drustvene grupacije, jeste kobajagi jasno zasto se prave gej parade. Mada priznajem da sam prvo od gejeva trebao da dobijem objasnjenje. Ipak posle te spoznaje, mogu da zakljucim da gej parada od nedelju dana u Pragu dokazuje upravo ono cega se vecina i "boji" - gejevima nikad nije dosta. Niko od njih me nije mogao ubediti da ce se oni zaustaviti na tom jednom danu godisnje, da ce prestati sa gej paradama onoga trenutka kada se klima u drustvu potpuno promeni i gotovo svi ih budemo posmatrali ravnopravnim clanovima drustva bez diskriminacije.
Ubedjen sam da oni zele duboko u sebi da ih ima sto vise, naravno da bi voleli da svet bude skrojen po njihovim pravilima a ne po nazovi heteroseksualnim, jer onda bi imali veliku mogucnost biranja partnera kao sto to imaju heteroseksualci, itd...
Mislim da covecanstvo nikada nece dozvoliti da se to dogodi, a gej populacija mozda nikada nece odustati od svojih zahteva.
U principu, mene bole uvo. Nemam agresivne porive prema njima, sto je u Srbiji trenutno mozda i najvaznije.
Dosta stvari u ovom drustvu mi smeta, smeta mi srpsko shvatanje religije, smeta mi turbo folk kultura, mafijaski, zadrti, neobrazovani, nemoralni, korumpirani svet i njihov nacin razmisljanja. Ko ce da brani prava onih kojima se sve to gadi a pritom nisu gejevi ??? Ko ce da lobira za nas ?

Neofene,


"No posto nemate jak argumenat, niste odgovorili."

ja sam ti odgovorio zasto mi nije logicno to sto pricas, ali si odlucila da ignorises. Ako si procitala...

"Srbi su jedan veoma paranoican narod." Ovo je generalizacija, a generalizacije nikada nisu tacne. Ali koga briga, vazno je samo pljunuti.

"No, niko Vas nece pitate, sve je pitanje vremena..."

Jeste, ugusiti sve stavove koji se ne slazu sa mnom na silu...

Lea,
da, ali sam ja posebno nagalasio jednu stvar u jednoj od prethodnih poruka. Cak i ukljucio CAPS Lock. Ako seks ima dodatne funkcije onda mozes eventualno da prodas pricu o biskesualnosti, ali sta znaci kada nema niakakve privlacnosti izmedju zenke i muzjaka?

Zasto i lavovi nisu biseksualni kao bonbo majmuni? Sta je logicno u tome da jednog muskarca privlace ramena drugog muskarca? Zasto bi jednu zenu uzubudjivale grudi druge zene (ili bilo koji drugi deo tela)? Koja je funkcija toga?

Zasto bi nekom bilo privlacno da ga bicuju do suza i krvi?

Ne moram da citam tu knjigu. Prongorafija je obradila mnoge fantazije... Video sam.

Čitala sam nedavno knjigu Beda psihijatrije od Jovana Veljkovića.
Preporučam svakom.

Lea, Neofene, naravno da ste se ubili objasnjavajuci, ali finta je u tome sto vi zapravo retko iznosite dovoljno jake argumente da bilo koga ubedite u to... Za mene reprodukcija kao argument i dalje stoji.

Ako sastavis pripadnike zivotinjskih vrsta (muzjaka i zenku), koje nisu u stanju kao nasa vrsta, da razumeju reprodukciju i ukoliko oni nista ne osecaju jedan prema drugom, do reprodukcije nece doci. U tom pogledu meni je IZOSTANAK privlacnosti izmedju muzjaka i zenke nelogican. I tu imas negativnu posledicu drugacije seksualnosti. Ukoliko bi vecina bili gej (zivotinje) doslo bi mozda cak i do izumiranja vrste... Sto je nemoguce, ali pokazuje negativno dejstvo drugacije seksualnosti.

Drugim recima, smatram da mora postojati privlacnost izmedju zenke i muzjaka da bi doslo do reprodukcije uopste, a kod nas se to odigrava tako sto muzjak odmeri zenku od glave do pete i desava se sta se desava... A zamislite da se ne dogadja nista kada gledas pornic, pa da se nista ne dogadja kada sretenes zenku, da ne osecas nista?

Neka mi ovo neko ucini logicnim, kako je to logicno da m&z ne osecaju nista jedan prema drugom?

Neofene,

Ne niju nuzno da se isklucivo privlace m&z, ali to je slucaj u vecini vrsta. I ima logiku. Nema privlacnosti - nema reprodukcije. Ovo posebno vazi za zivotinje jer nemaju nasu moc zakljucivanja da prevazidju problem. U tom pogledu izostanak privlacnosti ili ima funkciju ili je greska. Ja sam blize ovom drugom.

Prvo karakter jeste bitan, ali nije jedina bitna stvar. To mozes videti upravo na sopstvenom primeru. Ako je karakter ono sto trazis onda mogu doci i muskarci obzir kod tebe, i kod Riki Martina zene. Ali to nije slucaj? Preko toga nema mnogo logike da se muskarac ili zena isklucivo lozi na TELO pripadnika istog pola, zapravo ne verujem da bi trebalo cak i malo... Ja ne vidim razlog. Mozda i postoji, ne isklucujem takvu mogucnost...

@Stefan

A je l Zemlja bese ravna ploca oko koje se okrece Sunce? :)

Neofene,

ja nikom ni ne govorim sta da radi sa svojim zivotom. Ukljucio sam se u diskusiju o reprodukciji.

@Neofene & comp,

Samo se setite Sodome i Gomore...

Dosadni ste gejevi. Vecina nema nista protiv vas,niti su vam prava ugrozena. Cemu ta parada?

Ukinuti sve parade srama sirom sveta, i izjednaciti prava gejeva i heteroseksualaca. Dosta je vise da heteroseksualci budu diskriminisani i da moraju da gledaju neke pederske parade dok oni nemaju pravo na isto. DOSTA JE BILO! Hajde sad malo da budemo normalni, i izdignemo prave vrednosti, a to su porodica, bog, itd. Dosta vise sa ovim zapadnim bolestinama, to je najobicnija glupost koju i tamo shvataju i menjaju. U Americi sve je vise desnicarskih pokreta, sve je vise ljudi protiv tih parada i svega slicnog, jedino mi idemo u kontra-smeru (koji je u Americi bio praktikovan pre 20 i vise godina, ali su shvatili ljudi da to ne valja) da tako nesto odobravamo i podrzavamo. Ceski predsednik je moralan covek na kojeg svi treba da se ugledamo. A ta istrazivanja kako vecina Ceha podrzava gej brakove, pa sta vi mislite ko "radi" i plasira ta istrazivanja? Nit' ima izvora, nit' relevantnosti, sve obicne izmisljotine i poturanja tih gej lobija. Ako imalo koristite zdrav razum, jasno vam je da ni 1% od onih koji nisu gejevi to ne moze istinski da podrzi (nemati nista protiv toga nije isto sto i podrzati, a oni to sve trpaju u isti kos, a nemati nista protiv znaci da te ne zanima, kad bi se bavio time, najverovatnije bi bio protiv), tako da, te brojke su budalastina.

Dosadni ste zadrti homofobi. Ostavite nas na miru i pustite da ovaj svet postane bolje mesto za sve. A niko vas nista ni ne pita.

Tako to ide u novom svetskom poretku. Prvo parada, pa onda sedmodnevna parada, sta je sledeci korak zakljucite sami...

O boze... Stvarno nemam nista protiv njih ali daj covece kako im nije vise jadno i dosadno... Ako si gej zasto moras svim ljudima da to pokazujes na sav glas? Cemu? Zasto moras svima nama na glas da kazes ,,JA SAM GEJ''? Nikada mi to necje biti jasno.. Uvek sam vise cenila i postovala ljude koji neke stvari cuvaju za sebe. Dobili su previse... Od parada,do sklapanje brakova cak i usvajanja deteta (sto je jedino po meni bolesno)...Na kraju cje vladati svetom zbog cega? Diskriminacije? pls...Stvarno uzas

(Happy Pride Toronto, 13. avgust 2012 15:33)

Ukratko, ne mislim da polemisem sa pederoljubima.
1. Nastavak vrste
2. Nastavak vrste
3. Nastavak vrste
4. Nastavak vrste

Nadam se da si me razumeo. Ovo je prosta cinjenica koja pobija sve tvoje cinjenice. I to treba da se potencira u bilo kakvoj raspravi sa gejevima, protiv toga niko nema argumente, vec odma vrdaju i menjaju temu, jer znaju da je ovo jedina sveta istina, a sve drugo obicne izopacenosti i gluposti.

Boze tuga, kad na glavnoj stolici jedne drzave sedi jedan ovakav covek. Nikako ne mogu da shvatim to, kao da su LGBT osobe sa neke druge planete, pa to su CESI, PRAZANI, komsije, komsinice, rodjaci, deca, prijatelji, kolege, zaboga. Da li taj covek (i uopste bilo ko) shvata da time sto to govori povredjuje nekoga ko ga voli kao sto taj neko voli njega (na primer svoje dete)...

batica putin i rusija najbolje resili ovo pitanje tako vlasti trebaju i kod nas

Ako se tvoj sin ili ćerka ili unuk ili unuka rode kao gej, ...
(Normalni, 13. avgust 2012 16:56)

Otkuda ti to da je neko rođen kao gej? Samo se razlikujemo po polu, i boji kože (mada je to sekundarna odlika, te samim tim malo bitna). Niti mi imamo maternji jezik, ni religiju, ni naciju, ni muzički ukus, ni književni, ni... Govorim ti kao psiholog, koji se ne slaže sa odlukom APA iz 1973-će.
Sve usvajamo, u skladu sa interakcijom sa sredinom. Nisam od onih koji mrze homoseksualce, ali ne vidim razloga ni da im se divim. Učim svakoga dana, i neću prestati do kraja života.

Ako nikom ne smeta, zasto ne moze da se odrzi parada!?

"Ako nikom ne smeta, zasto ne moze da se odrzi parada!?"
U redu . A zasto parada ?? Hoce li to vec jednom neko da objasni od VAS ?!

"...Hajde sad malo da budemo normalni, i izdignemo prave vrednosti, a to su porodica, bog, itd."
Vladimir PS

@Vladimir PS
Molim vas da mi objasnite sledece ako vam nije previse komplikovano:
1. Kako to parada degradira vrednosti porodice i koje su to vrednosti porodice?
2. Po kojoj se logici imaginarna kategorija "bog" smatra za "pravu vrednost"?
3. Kako se definise "prava vrednost" u odnosu na recimo "lazen vrednosti"?
4. Kako se definise "normalno" na koje na pozivate da tezimo?

Mnogo mi je dobar ortak gej, mada on kaze da je peder, a oslovljava sebe sa gospodja, kad ga pitas gde si stigne ti odgovor sa nekim p**kama na kupanju, mislim p**kama, dileja ali veoma kul lik. On i mnogi drugi koje ja poznajem gej paradu smatraju debilnom, egzibicionostickom, ispolitizovanom i potpuno bespotrebnom.

"Zasto moras svima nama na glas da kazes ,,JA SAM GEJ''? Nikada mi to necje biti jasno.."
(noodle, 13. avgust 2012 15:21)
Pa evo zašto: Ako se tvoj sin ili ćerka ili unuk ili unuka rode kao gej, parada ponosa treba da im pokaže da nisu sami na svetu, da ne treba da se zbog toga stide, ili ne daj bože ubiju. Jel ti je to dovoljno jak razlog?

svidja mi se od b92 ono: 62% ceha podrzava gej brakove! kao da je to neko merilo. a ako jeste, u srbiji bar 2/3 ne podrzava, iz cega se zakljucuje da cete da nas pustite na miru! jel da?

A posle se čudimo što nas je sve manje i zašto ćemo jednog dana svi stati pod, tamo neko, drvo.

Ako se ova vrsta, neprirodne, populacije oseća ugroženom na bilo koji način, postoje državne institucije koje se bave tim pitanjima. Sve drugo je propaganda pod lažnim izgovorom za ljudska prava.

Ovakve parade nazivati ponosom je uvreda za svakog ko je postigao bilo šta u životu svojim radom i zalaganjem. Ja stvarno ne znam čega je ovo ponos.

Ja ne znam odakle ovom "gradjanstvu" tolika sloboda i drskost da procenjuju i potvrdjuju da je nesto bolesno ili ne? I drugo, mnogo bitnije, ako se zanemari reproduktivni aspekt, mada i za to danas nije neophodan brak, nisu li heteroseksualne zajednice postale sredista torture, nasilja, ubistava najrazlicitijim predmetima supriznika, loseg vaspitanja, precutkivanja losih medjuljudskih odnosa, beznadja, nepoverenja, loseg odrastanja, i da ne nabrajam cega sve jos. I kako to da homoseksualna zajednica moze biti nesto losije mesto za odrastanje deteta, i njegovo vaspitanje, od prosecne (da podjemo od nase, srpske)porodice?

Imam 37 godina, svoju porodicu, i nazvacu se prosecno inteligentnim covekom. Meni kao "obicnom coveku" sa kojim moze da se poistoveti recimo najmanje 51% neke moje drustvene grupacije, jeste kobajagi jasno zasto se prave gej parade. Mada priznajem da sam prvo od gejeva trebao da dobijem objasnjenje. Ipak posle te spoznaje, mogu da zakljucim da gej parada od nedelju dana u Pragu dokazuje upravo ono cega se vecina i "boji" - gejevima nikad nije dosta. Niko od njih me nije mogao ubediti da ce se oni zaustaviti na tom jednom danu godisnje, da ce prestati sa gej paradama onoga trenutka kada se klima u drustvu potpuno promeni i gotovo svi ih budemo posmatrali ravnopravnim clanovima drustva bez diskriminacije.
Ubedjen sam da oni zele duboko u sebi da ih ima sto vise, naravno da bi voleli da svet bude skrojen po njihovim pravilima a ne po nazovi heteroseksualnim, jer onda bi imali veliku mogucnost biranja partnera kao sto to imaju heteroseksualci, itd...
Mislim da covecanstvo nikada nece dozvoliti da se to dogodi, a gej populacija mozda nikada nece odustati od svojih zahteva.
U principu, mene bole uvo. Nemam agresivne porive prema njima, sto je u Srbiji trenutno mozda i najvaznije.
Dosta stvari u ovom drustvu mi smeta, smeta mi srpsko shvatanje religije, smeta mi turbo folk kultura, mafijaski, zadrti, neobrazovani, nemoralni, korumpirani svet i njihov nacin razmisljanja. Ko ce da brani prava onih kojima se sve to gadi a pritom nisu gejevi ??? Ko ce da lobira za nas ?

Lea, Neofene, naravno da ste se ubili objasnjavajuci, ali finta je u tome sto vi zapravo retko iznosite dovoljno jake argumente da bilo koga ubedite u to... Za mene reprodukcija kao argument i dalje stoji.

Ako sastavis pripadnike zivotinjskih vrsta (muzjaka i zenku), koje nisu u stanju kao nasa vrsta, da razumeju reprodukciju i ukoliko oni nista ne osecaju jedan prema drugom, do reprodukcije nece doci. U tom pogledu meni je IZOSTANAK privlacnosti izmedju muzjaka i zenke nelogican. I tu imas negativnu posledicu drugacije seksualnosti. Ukoliko bi vecina bili gej (zivotinje) doslo bi mozda cak i do izumiranja vrste... Sto je nemoguce, ali pokazuje negativno dejstvo drugacije seksualnosti.

Drugim recima, smatram da mora postojati privlacnost izmedju zenke i muzjaka da bi doslo do reprodukcije uopste, a kod nas se to odigrava tako sto muzjak odmeri zenku od glave do pete i desava se sta se desava... A zamislite da se ne dogadja nista kada gledas pornic, pa da se nista ne dogadja kada sretenes zenku, da ne osecas nista?

Neka mi ovo neko ucini logicnim, kako je to logicno da m&z ne osecaju nista jedan prema drugom?

Bravo Klaus, dosta je ovih predsednika šminkera koji se pošto-poto šlihtaju američkoj administraciji.

Svi koji su protiv gej parade, su protiv zbog ZAVISTI!

Lea,
da, ali sam ja posebno nagalasio jednu stvar u jednoj od prethodnih poruka. Cak i ukljucio CAPS Lock. Ako seks ima dodatne funkcije onda mozes eventualno da prodas pricu o biskesualnosti, ali sta znaci kada nema niakakve privlacnosti izmedju zenke i muzjaka?

Zasto i lavovi nisu biseksualni kao bonbo majmuni? Sta je logicno u tome da jednog muskarca privlace ramena drugog muskarca? Zasto bi jednu zenu uzubudjivale grudi druge zene (ili bilo koji drugi deo tela)? Koja je funkcija toga?

Zasto bi nekom bilo privlacno da ga bicuju do suza i krvi?

Ne moram da citam tu knjigu. Prongorafija je obradila mnoge fantazije... Video sam.

Neofene,


"No posto nemate jak argumenat, niste odgovorili."

ja sam ti odgovorio zasto mi nije logicno to sto pricas, ali si odlucila da ignorises. Ako si procitala...

"Srbi su jedan veoma paranoican narod." Ovo je generalizacija, a generalizacije nikada nisu tacne. Ali koga briga, vazno je samo pljunuti.

"No, niko Vas nece pitate, sve je pitanje vremena..."

Jeste, ugusiti sve stavove koji se ne slazu sa mnom na silu...

Kada navijaci na utakmicama poskidaju majce, i pokazuju svoje telo, to je duh bodrenja i navijanja.
Kada se sportisti udajraju po dupetu i grle posle osvojenog poena, to je veoma heteroseksualno ponasanje.
Kada demonstranti idu goli do pojasa i deru se, to je veoma normalno.
Kada mladi voze rolere u kupacem kostimu na keju ili Adi, to se smatra zdravim nacinom zivota.

A ne-daj-boze kada drugi ljudi rade to isto u javnosti a nisu heteroseksualci, onda su oni automatski proglasene bolesnim, devijantnim, nenormalnim i nemoralnim osobama.

Neofene,

Ne niju nuzno da se isklucivo privlace m&z, ali to je slucaj u vecini vrsta. I ima logiku. Nema privlacnosti - nema reprodukcije. Ovo posebno vazi za zivotinje jer nemaju nasu moc zakljucivanja da prevazidju problem. U tom pogledu izostanak privlacnosti ili ima funkciju ili je greska. Ja sam blize ovom drugom.

Prvo karakter jeste bitan, ali nije jedina bitna stvar. To mozes videti upravo na sopstvenom primeru. Ako je karakter ono sto trazis onda mogu doci i muskarci obzir kod tebe, i kod Riki Martina zene. Ali to nije slucaj? Preko toga nema mnogo logike da se muskarac ili zena isklucivo lozi na TELO pripadnika istog pola, zapravo ne verujem da bi trebalo cak i malo... Ja ne vidim razlog. Mozda i postoji, ne isklucujem takvu mogucnost...

Topli pozdrav sa parade u Pragu! Ovde je super! Diskoteke, saune, teretane, restorani...sve je u dugin bojama.

@noodle

Odgovor na tvoje pitanje "Ako si gej zasto moras svim ljudima da to pokazujes na sav glas?" je upravo u drugom delu tvog komentara.

@ Vladimir PS
"Hajde sad malo da budemo normalni, i izdignemo prave vrednosti, a to su porodica, bog, itd"

Da, zaista, hajde sad malo da budemo normalni. Vi se pozivate na "prave" vrednosti i Boga, ali ako niste znali, tokom istorije covecanstva, vise ljudi je ubijeno u ime Boga (krstaski ratovi, inkvizicija, pokrstavanje, sveti ratovi, dzihad....) nego sto se nije rodilo zbog homoseksualizma, tako da je tolika vera u Boga opasnija za nastavak vrste nego sto je nemogucnost homoseksualaca da se radjaju decu.

Govorim ti kao psiholog, koji se ne slaže sa odlukom APA iz 1973-će.
(Andrija T., 13. avgust 2012 17:45)

Da, psiholog sa lopatom, tipični srpski ekspert.

Homoseksualnost nije nesto sto se postaje svojevoljno, sporazumno, dogovorno, na vremenski rok ograniceno, privremeno ili trajno.kao sto to vazi i za heteroseksualce. I tu je svaka diskusija zavrsena. A posto vec postoje, i ne sire svoju seksualnost kao pandemiju, i ne ugrozavaju opstanak ljudske vrste, onda zasluzuju potpuno ravnopravan polozaj u drustvu. parada nije resenje iz dosade, kao sto svaki protest nije resenje iz dosade, vec vise iz muke. A cak i kada bi bila iz ciste zabave, ne razumem zasto bi ta zabava bilo koga provocirala kada vec nikoga ne ugrozava. jer, za one koji su kratkog pamcenja, a ovde vas bar ima, homoseksualnost se ne prenosi, ako si siguran da volis svoju devojku, zenu ili prijateljicu, nema cega da se bojis.

U sustini Pragu i nije potrbna parada jer u sustini u Ceskoj gay osobe imaju skoro ista parava kao i heteroseksualci sem tog usvajanja i u globalu Cesi su jako liberalni gotovo da nema nikakvog nasilja ili mrznje prema gay osobama. Ovakvi dogadjaji su potrebni u manje liberalnim drzavama kao sto je nasa i nama susedne drzave. Ako pogledamo sever i zapad Evrope takvi dogadjaji i nisu potrebni vec su vise kao neki festival ili karneval dobre muzike i dobra zabava za posmatrace .

@ Neofan
Sve potpisujem. Uzeo si mi rec iz usta. Ja se ubih objasnjavajuci 'reproduktivcima' da bi smeli ljubav da vode samo nekoliko puta u zivotu jer je kako oni kazu sve drugo neprirodno. pa kad je neprirodno onda nista. i bez svadbi molim: sto ja moram da gledam kako vi slavite javno, na ulici i u kafani vasu heteroseksualnost. u cetiri zida, gospodo, kao sto to Neofan rece.

Inače Češka ima izuzetno razvijenu gay porno produkciju (što puni državni budžet zbog čega posle recimo strejt majka lakše kupio svojoj bebi pelene)i mnoge porno zvezde dolaze baš odatle. A eto slovenski narod, rekao bi neko i bla bla trućč truć slično. Ej Srbijo međ' šljivama.

@ Vladimir PS

Nastavak vrste? U redu, a ako ste Vi i Vama slicnu vec nastavili vrstu, molim Vas prestanite da vodite ljubav sa vasim zenama. Prestanite da gledate gole cice po raznim novinama, jer to ne doprinusi produzavanju vrste. Prestanite da posecujete sajtove gde se jos vise od golotinje vidi, jer oni takodje ne sluze produzavanju vrste. Ujedno, molim da se svim heteroseksualnim parovima koji ne mogu da produze vrstu, zabrani pravo na brak (npr neplodnima i starijima) - jer je svrha zivota svakog coveka produzetak vrste. Ne sme svako svoju svrhu da nadje, vec ce nam je neki drugi ljudi nametnuti. I molim Vas da ne pricate na glas ko Vam je zena i ko su Vam deca, jer Boze moj, to treba da bude u 4 zida.

Pricajte mi pricu - nista "pobili" niste...

@Andrija T.

Ti si psiholog koliko sam i ja dirižabl. Da ti nije možda omiljeni Frojd ili Maslov sve sami stručnjaci, pseudopsiholozi. Ne brukaj profesiju, i ovako nije na nekom zavidnom nivou, zbog takvih ko što si ti.

@Neofene & comp,

Samo se setite Sodome i Gomore...

Neofene,

ja nikom ni ne govorim sta da radi sa svojim zivotom. Ukljucio sam se u diskusiju o reprodukciji.

@Vladimir PS

Blago nama ako ces ti da nam omogucis opstanak vrste...

Alo bre! Pa da li iko sa dva grama mozga moze cak i da pomisli da je bilo ko toliko malouman da IZABERE da bude gej, pogotovu u Srbiji?!

Slazem se da parada definitivno nije najbolji nacin razbijanja predrasuda. Intervjui, tribine, strucni clanci, bolja informisanost - to su pravi nacini, od medija do skole.
Parade su danas vise performans, zabava, rejv-zurke, i maskenbali i to je sve.

Sve sto zelim je da me ljudi posmatraju JEDNAKO kao i strejt ljude, a parade sa golim dupetima su samo medvedja usluga.

Srbi su jedan veoma paranoican narod. Niko ne govori da svi ljudi na ovoj planeti treba da postanu homoseksualni (sto je ionako nemoguce, isto kao i obrnuto) vec da ti koji nisu heteroseksualni mogu to slobodno da budu. Bez da moraju da citaju zatucane komentare, da objasnjavaju, da mole za razumevanje. Ubih se objasnjavajuci ali bez argumenata, jel? Vasi argumenti su kao moj djon jednih starih patika - totalno izlizani! Trebali ste da odgovorite na sva moja pitanja, pa da vidimo onda. No posto nemate jak argumenat, niste odgovorili. Time niste uradili nista. O cemu se po Vama radi? Zabraniti gej populaciju da uopste postoji ili im zabraniti ista prava? Parade postoje sirom sveta i parade nisu problem. Upravo sam prosli vikend bila na jednoj takvoj paradi u jednom gradu u EU - fenomenalna zabava, skoro kao karneval u riu (koji uglavnom organizuju strejt ljudi).I? Smesni ste koliko ste iskljucivi. No, niko Vas nece pitate, sve je pitanje vremena...............

A ko kaze da lgbt populacija ne moze da produzi vrstu? Jeste li gledali Brokeback mountain? Sta fali?

Čitala sam nedavno knjigu Beda psihijatrije od Jovana Veljkovića.
Preporučam svakom.

svidja mi se od b92 ono: 62% ceha podrzava gej brakove! kao da je to neko merilo. a ako jeste, u srbiji bar 2/3 ne podrzava, iz cega se zakljucuje da cete da nas pustite na miru! jel da?
(nikola, 13. avgust 2012 21:21)

Prijatelju u Srbiji niko ne podrzava nista i nemoguce je da se sloze dvojica komsija ,ne narod.Srbin bi posvadjao dva oka u glavi....

Nije mi jasno sto su neki opsednuti nastavkom vrste?Ljudski rod nece propasti zbod pedera ,vec zbog prenatrpanosti planete,koja ce u buducnosti da dovede do nekog strasnog rata za resurse,a verujem i do pravog rata.Na palneti ima oko 7 milijardi ljudi,a to je za 6 vise nego u celokupnoj ljudskoj istoriji.Oni koji zagovaraju produzetak vrste,vise nemaju argumenata protiv pedera,posto nas ionako ima previse!
Nije mi jasno zasto se heteroseksualci osecaju ugrozenim od strane pedera?
Istrazivanja su pokazala da su najvise protiv pedera oni koji su latentni homoseksualci koji zbog drustvenih normi nemaju muda da svoje porive zadovolje i zato mrze sve one koji su ih imali i rade ono sto latentni ne smeju.
Kada priroda nesto uskrati ,obicno nadoknadi na drugoj strani,tako da su gejevi cesto talentovaniji od nas normalnih u umetnosti,muzici,nauci i sl. tako da je i ljubomora razlog sto ih mnogi ne vole.
Daleko su gori vernici ,SPC,Katolicka crkva i svi drugi koji ih osudjuju,jer jednostavno nisu u pravu i nijedan njihov argument nije validan.Veci je nemoral u crkvi nego bilo gde drugde,a opet su po njima pederi najgori.....

Koliko teoretisanja o pravlima privlacnosti. PREVAZIDJITE SEBE! Neki momci vole devojke, neki momci vole momke, neke devojke vole momke, neke devojke vole devojke. A neki vole sve :P I to je to!

@ pks

A meni je nelogicno da se samo z & m moraju privlaciti. Kazu nije bitan izgled, bitan je karakter. Zasto onda jedna zena ne moze biti privucena dobrim karakterom druge zene? Meni je nelogicno karakter ALI mora biti u muskoj kozi. Eto, na primer... A ni ne znam zbog cega trazis logiku. Homoseksualnost postoji kod oba pola, evo ja je zivim vec 30 godina i lepo mi je sa svojom partnerkom, ne treba mi niko drugi, ni neka druga zena a kamoli muskarac. Muskarci me jednostavno NE privlace - ne na erotski nacin. Jednostavno je isto kao i kod tebe sa tvojim drugovima. To je tako i finito! Ne moras da razumes (a ne moram ni ja da razumem sta to neke zene kod muskaraca privlaci, jer ja to nesto npr. ne vidim), jednostavno prihvati da postoji. A ako ne zelis da prihvatis, i dalje ce postojati - s`tobom ili bez tebe...

@ pks
Nema reprodukcije na klasican nacin, ali nije nemoguca. Mi smo takodje zene i mozemo da radjamo. Zivim u EU i veruj mi, ovde ima mnogo mogucnosti da jedna zena kao ja dobije dete - ako to zeli - ja npr. ni ne zelim. Uostalom, ovde ima dosta heteroseksualnih bracnih parova koji iskljucuju mogucnost imati potomke - da li su oni svi nenormalni? Pustimo ljude da zive svoj zivot kako god zele ili moraju a mi cemo o svojim zivotima isto tako da odlucujemo. Ne moze nikome sve da se svidi, ima stvari koje se ni meni kod heteroseksualne populacije (prvenstveno na Balkanu) ne svidja, npr. to sto su zene "niza bica", sto imaju manja prava - iako ne na papiru - od svojih muzeva, itd. No, njihov zivot, ako su zadovoljne u svojoj kozi - ok - a ako nisu, mogu da se bore protiv ili ne moraju. Za sve postoji razlog, ali ga ne znamo uvek a dok smo odrasli ljudi i ne ugrozavamo nikoga: Live and Let Live! Dok se neki nerviraju oko necega, sto ne bi trebalo ni da ih tangira i ovde diskutujemo, drugi ljudi uzivaju u svom zivotu i zurka svaki dan ;-) Pa ko je tu pametniji? Ukucajte Curcuit Barcelona (festival/video) pa vidite ko zna da zivi i uziva...

@ pks
Samo kratko nekoliko stvari: seks kod zivotinja koje zive u organizovanim grupama ima razlicite funkcije. reproduktivna jeste najvaznija ali postoje i druge (i kod heteroseksualnih parova). Kod bonobo majmuna sluzi za pomirenje izmedju muzjaka i tako za opstanak grupe... ovo sam vec jednom na nekom slicnom forumu pominjala).Stvar postaje jos komplikovanija kod ljudi. Mozemo da razmisljamo na temu sta koga uzbudjuje i zasto: neko voli fetise, neko voli grupni seks, neko voli egzibicionizam, neko seks sa trudnicama, neko dogging itd. Toplo preporucujem knjigu "My secret garden" od Nancy Faraday. Tu su sakupljene seksualne fantazije prosecnih zena pa ako mislis da je istopolna privlacnost 'neprirodna' ne znam sta ces reci tek za ove fantazije. (Kako god da ih nazoves imaj u vidu da se radi o prosecnim zenama a ne o manjini:). Drugo, svako ima pravo na svoje misljenje kao i ti na svoje. Ono sto ne bismo trebali da imamo pravo jeste da drugim ljudima namecemo ono sto mi smatramo ispravnim. Tacnije svako bilo vecina ili manjina moraju imati pravo na slobodan zivot sve dok ne ugrozavaju slobode i prava drugih. I za kraj: Ova cela debata je besmislena upravo zbog toga. Svako bi trebalo da moze da ima seks kakav god zeli sve dok sve ukljucene odrasle osobe daju pristanak na tu vrstu seksa i niko ne bi trebalo da se mesa u to. Na kraju krajava ko smo ti i ja da drugima govorimo sta bi trebalo a sta ne da budu njihove seksualne preference? Pozdrav!

@Stefan

A je l Zemlja bese ravna ploca oko koje se okrece Sunce? :)