CERN nije poništio Ajnštajnovu teoriju?

Čak Noris je putovao dva puta brže od svetlosti.

Haha, sad će da ućute oni koji su veličali Teslu, a da se jave oni koji su oduvek tvrdili da je Mileva bila u pravu. Ovo je za svekolike SrBske "poznavaoce" fizike, (koju su, inače, učili iz Kurura i Presa) svakako "win-win combination". Doduše, biće i ne mali broj onih koji će da prepoznaju jevrejsku zaveru prema Srbiji, a pre svega prema čoveku koji je izmislio svet - Nikoli Tesli. Naravno, ako biste te velike fizičare koji će ostavljati komentare na ovu vest pitali kako glasi Drugi Njutnov zakon, teško da biste dobili odgovor. Njima je bitno da u malom prstu drže opštu i specijalnu Teoriju relativnosti, koju je, naravno, stvorila Mileva Marić, dok joj je Ajnštajn svirao na violini.

Ocajan prevod.

U zargonu se cesto kaze "Pih, to je samo teorija". U stvari, trebalo bi reci "Ej, to je teorija!" Naime, kada je nesto ocenjeno kao teorija, to znaci da ona ne samo opisuje neku pojavu, vec sluzi i za predvidjanje rezultata. Teorija Relativiteta je uspesno upotrebljena vec 1919. da predvidi polozaj zvezda tokom pomracenja Sunca, zatim za proracun Merkurove orbite, i recimo za korekciju greske kod GPS-a. Znaci ona ne moze biti oborena, jer samim tim njena upotreba bi bila pogresna, a ocito nije. Postoje delovi TR koji nisu dokazani (detekcija gravitacionih talasa) i tu postoji prostor za dopunu ili osporavanje. Ali generalno, osporavanje cele Teorije je tesko ostvarljivo.
Takodje Anstajn nije odvalio cifru za maximalnu brzinu, pa da se sad to moze tek tako osporiti, vec je plod kompleksnih matematickih proracuna.

Potpuno mi je nejasna tolika kolicina (zluradog???) odusevljenja koje je nastalo objavljivanjem rezultata merenja brzine neutrina, kao da je gomili ljudi TR nesto licno skrivila i naudila, pa jedva cekaju da je vide u prasini. Takodje dovodjenje Tesle u vezu sa svim i svacim, pa i sa TR, samo krnji njegov genij i njegove rezultate.

Ne pise ko je autor teksta, ali da li taj sto je ovo pisao smatra da naucnici koji su radili na ovome eksperimentu nisu pazili na lorencove transformacije, odnosno referentne sisteme iz kojih je mereno. Cisto sumnjam da nisu. Mada svakako je potrebno jos eksperimenta, da bi se dokazalo da li je brzina svetlosti najveca ili postoji nesto brze...

Teorija relativiteta nece ni biti srusena. Kada je ova teorija ugledala svetlost dana, ona nije poljuljala Njutnove zakone mehanike vec ih je samo ogranicila na brzine koje su mnogo manje od brzine svetlosti. Ajnstajnova teorija se odnosi na brzine koje su uporedive sa brzinom svetlosti, tako da u slucaju potvrde ovog otkrica, Ajnstajnova fizika ce se ograniciti na brzine manje od brzine svetlosti, dok ce se novom teorijom racunati vece brzine.

Mnogi prave spektakl od ovoga, a to samo potvrdjuje da su ljudi vrlo podlozni uticaju medija, i da slepo veruju u sve sto im se servira od strane istih.

Mogli bi da izmere vreme potrebno da cestice za koje se zna da idu brzinom svetlosti predju isti put kao neutrini. Greska zbog relativiteta bi valjda bila ista u oba slucaja.

objasnjenje u tekstu je sturo i netacno. relativitet o kojem se govori vezan je za iste merne uredjaje kojima je merena i brzina svetlosti, a brzina neutrina je iznosila znatno vise od dozvoljene greske. merenja su ponovljana mnogo puta i uporedjivana sa brzinom svetla. dakle ili autor teksta nije najbolje razumeo u cemu je greska ili su u cernu radili nepismeni.

Ovaj tekst je čista besmislica. Naravno da su neutrini brži od fotona jer sve što je mereno za neutrine mereno je i za fotone, ili fotoni varaju, pa za njih ne važi teorija relativiteta, a za neutine važi. Ako je tako ODMAH je oborena teorija relativiteta.
Tekst je besmislen i sa filozofskog stanovištva. Pokušava da teorijom relativiteta obori KONTRAPRIMER za tu ISTU teoriju.

mogli ste ostaviti izvorni link ... ovaj clanak je samo prevod.

Zar nije članak koji ste objavili kada je otkrivena ova brzina govorio o tome kako je izvršeno nekoliko setovanja opreme, uključujući i nezavisno lice, te da je u obzir čak uzet i pomeraj usled zemljotresa u iznosu od circa 70cm?

Pa ako bi kompenzacija iznosila dodatne 32 nanosekunde, onda još uvek ostaje 28 nanosekundi razlike između brzine neutrina i brzine svetlosti (60 nanosekundi, koliko je utvrđeno u eksperimentu, minus 32 nanosekunde, koliko su švedski stručnjaci utvrdili da bi trebalo kompenzovati zbog relativiteta), što bi značilo da su i u tom slučaju neutrini bili brži od svetlosti, zar ne? Ili nešto nismo dobro razumeli, ili je prevodilac nešto zabrljao?

Pa ako je tacno da je sve relativno onda je i Ajnstanova teorija relativna kao i sama teorija relativiteta. Znaci "crva nije ni bilo" ... ili je i to relativno :)

Мјере нешто електромагнетним таласима и измјере да је то нешто брже од електромагнетних таласа?!

ma kako da ne

ovo je samo jeftinija varijanta - zamislite da sve treba pisati ispocetka :)

Naučnici su se očigledno malo "zaigrali" u želji za senzacijom...
Činjenica jeste da se NIŠTA u ovom materijalnom univerzumu ne može kretati brže od brzine svetlosti i to samo iz jednog jedinog, ali nezaobilaznog, razloga: brzina svetlosti jeste brzina kojom se "rasteže" prostorvreme odnosno Univerzum (opširnije i detaljnije na: http://apsolutnaistina.com/kritika/579-istina-o-velikom-prasku-i-model-balona). Onoga trenutka kada naučni umovi shvate da Velika Objedinjena Teorija pretstavlja ono što podrazumeva jasan i nedvosmislen uvid u postulate Apsolutnog JEDNOG, odnosno Opšteg Polja, koje oduvek egzistira na onom temeljnom - bazalnom i SUŠTINSKOM - nivou manifestovanja energije, tada će i pojmiti samu suštinu prostorvremena odnosno da: sve jeste JEDNO!
U tom kontekstu, konačno će biti jasno da iako se unutar univerzuma (po površini "Balona") ništa ne može kretati brže od brzine svetlosti, između bilo koje dve tačke univerzuma, pa ma koliko međusobno udaljene, informacija se IPAK prenosi - trenutno (unutar imaginarnog vremena, odnosno na transcendentalnom nivou)! To je nešto što zbunjujuće deluje na naše racionalne umove, pa im se prilikom "merenja" može učiniti da se informacija prenela "brže nego što je to moguće u realnim okolnostima", ali situacija je slična onoj kada kap kiše upada u okean: istoga trena ona postaje SAM OKEAN, i informacije celokupnog okeana tog istog trenutka joj u potpunosti bivaju na raspolaganju (transcendentalnim putem). Potpuno ista stvar je i sa celokupnim Univerzumom (Kosmičkim Okeanom), jer sve je uistinu integralni deo njega a on je, u svom suštinskom i bazičnom aspektu, sveprožimajuće i sveobuhvatno JEDNO.
U tom smislu i sama BRZINA (kao realna, apsolutna kategorija), kao pojam, gubi smisao, već ona ostaje egzistirati, i na raspolaganju našoj percepciji i našim merenjima, samo kao relativna kategorija unutar ovog našeg sveta relativnosti i u okviru njegovih relativističkih zakona.

samo neka sada umesto neutrina poshalju foton i reshice nedoumicu

Nemoguće da su koristili gps za merenje?!!!

kakve su ovo gluposti?! Danas se razdaljina dve tačke na zemljinoj površini može izmeriti sa milimetarskom tačnošću. Merenje položaja tačke na površini se ne mora sprovoditi stalno, već je dovoljno povremeno. (iznosi raznih pomeranja površine - usled plimskog uticaja meseca npr. ili tektonike su čini mi se zanemarljiva za ovaj eksperiment). Možda fizičari nisu uzeli sve faktore u obzir prilikom određivanja razdaljine, ali sumnjam da nisu konsultovali kolege geodete po tom pitanju.

Sateliti imaju obimnu brzinu 18500 km/h. Tačke na zemlji imaju nekoliko puta manju brzinu, ali kad se uzme u obzir poluprecnik polozaja od centra dolazi se do toga da je relativna brzina satelita mala. Inace bi imali veliki problem sa obicnim gps uredjajima.

Pošto sam samo obični ekonomista, nisam baš mnogo razumeo od ovog teksta, ali bih rekao da se dobri stari Ajnštajn ne predaje tako lako.

Ovo na čemu su oni "pogrešili" spada u gradivo 6. razreda osnovne škole, i to prvo poglavlje-kinematika. Kad neko sedi u autobusu koji se kreće i posmatra kontrolora koji se šeta po autobusu i kad neko sedi na stanici i isto posmatra kontrolora u autobusu koji se kreće. Šisto sumnjam da su naučnici iz CERN-a na tome omanuli. Bilo bi malo nenormalno...

A-ha, eksperimentom nije pobijena teorija relativiteta, zato sto prilikom ekspetimenta nije uzeta brzina po teoriji relativiteta, pa je zbog toga dobijeno da teorija relativiteta ne vazi, a u stvari ona je ovim potvrdjena!!!

Samo da je nama cika Ajnstajn u pravu, daleko bilo da nije....

Neka ih posalju iz Italije nazad za Svajcarsku, izmere vreme i problem resen!

Svaki put na ovu temu pisao sam isto - verovatno je negde greška u merenju. Nažalost, kod nas sve vrvi od stručnjaka koji osnovne fizike ne znaju, ali znaju da napišu komentar, pa eto, znaju čak i čime se Tesla bavio, a što niko drugi ne zna.

Oni koji tvrde da su trebali da mere i uporede z brzinom fotona zaboravljaju "samo" jednu činjenicu - od tih par trilijardi neutrina "uhvatili" su 18.000 a oni su putovali KROZ zemlju jer njima materija nije prepreka. Fotonima jeste. Inače bi svi svetleli iznutra. :)

Tako da to, kako mali Perica zamišlja fiziku, nije moguće. I dobro je da ovakve stvari postaju javno popularne, one pokazuju koliko ljudi veze s vezom nemaju. Sami se otkriju, niko ih ne tera.

Sve ove teorije su nistavne u odnosu na teoriju Katastra u Srbiji :)

Clanak je prevod koji se pojavio pre par dana. Ne treba ga uzimati zdravo za gotovo, jer u originalnom clanku se tvrdi da Cern nije uzeo u obzir kretanje zemlje i satelita, a oni tvrde od prvog dana da jesu. Kome cete da verujete najboljima od najboljih koji rade u Cernu ili nekom liku koji leci komplekse sto nikad nije pozvan u Cern?

Da li ste znali, da je prilikom nedavne eksplozije supernove ustanovljeno da su neutrini stigli TRI sata ranije, nego svetlost (fotoni).
Objašnjenje je navodno bilo da fotonima treba više vremena da se probiju, nego neutrinima.
Još mi je onda to objašnjenje bili neuverljivo, a sada sam sto posto siguran da neutrini putuju brže od svetlosti.

Sta ste se bre uhvatili za tog Ajnstajna ko pijan za plot. On je kao izmerio tacno brzinu svetlosti? Da svetlost nije najbrza to se odavno pretpostavlja, da ne kazem zna. Ne znam tacno gde sam procitao da su neke cestice, ili tako nesto (nisam strucnjak ko ovi Ajnstajnovci pa ne znam) imaju brzinu 1,7 brzine svetlosti.
Uhvatili se da opravdaju ideolosku pozadinu za materijalisticko shvatanje sveta, pa to ti je. I u tome ucestvuju svi mediji, sve skole, svi fakulteti. Deca izlaze iz skole nepismena i zadojena materijalizmom i Ajnstajnom. Fuj. A to sve ide od bezdusnoh humanizma i onih koji su ga osmislili.

Ipak se okrece!

ili je nekom trebalo skretanje paznje na cern lhc, ili su naucnici jako povrsni postali.

Sto rece ondaj dedica: " Sve ti to sinko, moz' da bidne al' ne mora da znaci. "

...ma sve mi je jasno ali jedno ne ....Ok,utvrdiće se i način nastanka kosmosa ali u čemu je poenta onda?Dati toliki novac nije normalno da bi se samo saznao način kako je nastao kosmos ili opovrgla neka tvrdnja...mora da je poenta sasvim drugačija i vešto zamaskirana i još nešto.Od kako su počeli eksperimenti u CERN-U da li je neko primetio ekstremno veliki porast kataklizmi ,zemljutresa ,vulkana ,cunamija na zemljinoj kugli?

Ajnstajn je za sve te pokusaje obaranja njegovih teorija imao jedan SLIKOVIT odgovor http://philipglass.typepad.com/.a/6a00d83452510769e20148c67cd358970c-320wi

:))

A pa nema veze, mala greška. Pojela maca par milijardi evra za 15.000 eksperimenata.

I kakav bre crni GPS??? Merili su brzinu neutrina pomoću nečega što koristi radio talase za komunikaciju???
Zar nisu mogli da koriste atomski časovnik za merenje protoka vremena?

Potpuno sam siguram da nije svaki neutron nosio mikro GPS prijemnik, dakle GPS-om su odredjivane koordinate starta i cilja. Ne vidim kako se ove tacke pomeraju ogromnom brzinom - krecu se kao i ostatak planete.

Takodje, zasto bih zamisljao sebe kako gledam iz polozaja GPS satelita? Jos jednom, sam GPS satelit ne meri nista, on samo salje signal, a pozicija se odredjuje na osnovu polozaja u odnosu na ne jedan, vec nekoliko satelita. Takodje, za merenja sa velikom tacnoscu, radi se diferencijalni GPS, gde je referentna baza poznatih koordinata stacionirana na zemlji, pa se izbegava postojanje makar i minimalne greske GPS-a. Takodje, suvisno je reci - i ta referentna tacka se pomera kao i ostatak planete.

Sto se tice toga da se nisu setili da uzmu u obzir teoriju relativiteta, hvala bogu da postoje mediji koji sagledaju i ovakve trivijalnosti koje armiji naucnika promaknu (naravno - inonija).

Mislim da ovde nije slucaj samo kretanja satelita. Ne zaboravite da se sateliti nalaze u slabijem gravitacionom polju. Opste je poznato i dokazano da vreme sporije protice ne samo ako se brze krecete vec i ako se nalazite blize nekoj masi. Bez uracunavanja te greske GPS bi promasio i za nekoliko KM. http://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_time_dilation

Ima mnogo stvari koje bi mogle da podju naopako u eksperimentima takve vrste i objavljivati onako bombasticne naslove kao onaj da je Anjstajnova teorija porusena, je neodgovorno or bilo koga... naucnika i stampe.

Pa dobro, kakvi su to naučnici koji troše milijarde dolara na izgradnju ovakvih uređaja i kasnije eksperimentisanje, kada ZABORAVLJAJU TEORIJU RELATIVNOSTI?! Neodgovorno i nestručno! Ili je sve to samo način da se privuče pažnja da bi se još malo namaklo sredstava i osigurala penzijica?

La la la, a sta ako merimo brzinu svetlosti (fotona), pod istim uslovima istom opremom, sa istim tim GPS satelitima; i dobijemo "sporiju" vrednost??? Je li neko razmisljao o tome?
Oduvek sam mislio da te teorija relativiteta izgovor za ne postojanje boljeg objasnjenja i vazi samo u "hercijanskom svetu" sto bi Nikola Tesla rekao!

Zao mi je svih fanova star treka I zabludelih poznavalaca materije. Zao mi je sto niste vi, tako hbno prepametni autori teorije relativiteta vec sedi jesovan pre 100 godina. Sve I da su te cestice stigle brze na zadato mesto to ne menja nista, samo dopunjuje da ne kazem potvrdjuje da je teorija na mestu.

Posmatramo tku dva trkača na 100 metra. Trkač Bobo sto metara pretči za 10 sekundi a drugi trkač Lola tih 100 metra pretči za 10,30 sekundi. Onda kažemo da se trkaču Bobou mora dodti još par stotinki jer je njegovo vreme nije relevntno sa merenjem sa satelita. Ujedno trkač Lola je bio u relativnom položaju na satelit.
P.S kako god obračunavali vreme i na bilo koji nači trkač Bobo je prvi stigao na cilj, te samim tim što su u istom vremenu na istom mestu u istom pravcu i smeru prešli put od 100 metar.

Naravno da je teorija potvrdjena. Moraju ljudi da objave nesto senzacionalno da bi opravdali ulozene pare. A sad kao pogresili smo, nismo uracunali relativisticke efekte. Pa to se uci u 4 razredu gimnazije, a oni su kao zaboravili na to. Oni su nasli da obaraju teoriju koja vec 100 godina odoleva svim eksperimentima. A standardni model ce se raspasti kao i njihovi snovi da se krecu brze od svetlosti. Bolje im je da predju na strune...

@od prvog vagonasedi jedan. ne bi merili fotone majstore vec cestice koje se kecu njihovom brzinom, npr neki radio talasi ili sta vec, sto moze da prodje kroz tlo a da ne gubi na brzini. citaj pazljivije pre nego das po ofanzivi :-\

ko razume znace o cemu se radi. odavno su quantni fizicari sumnjali u to da je brzina svetlosti najveca moguca. svaka cestica posmatrana ljudskim okom se ponasa drugacije od one koja nije posmatrana. to je i dokazano poslednjim opitima u cernu. znaci, cestice reaguju na emocije ( posmatrana cestica je automatski podvrgnuta odredjenim mislima, emocijama i za razliku od onih koje nisu posmatrane od strane naucnika i samim tim - mirovale, ove su se pokretale i naucnike navodile na konstataciju da ljudske misli uticu na partikle, odnosno da nase emocije odredjuju ono sto ce nam se dogoditi. misao je moc, isus nam je to kroz bezbroj primera rekao, ali... narod je pametniji i ne veruje! pa zasto misli pomeraju brda???

Ja razumem.Zanimljivo je kako ljudi olako ocenjuju sposobnosti jednog coveka kao sto je Ajnstajn.Pa on je"otkrio"crne rupe pre nego sto ih je video.I danas se celi naucni svet,hiljade ljudi,muce da ih"snime".Al su svi saglasni da crne rupe postoje.A za CERN je sve jasno i ko god nepristrasno procita,shvatice.Ko ne razume teoriju relativiteta u potpunosti,boje je da ne pise svakakve komentare i bruka sebe.Ostavite se nacionalizma.Tesla je izmislio struju,Ajnstajn teoriju relativiteta i ok.Nista nije brze od brzine svetlosti.

Naravno da nije, ne znam sta ste ocekivali i cemu sva fama oko ovoga izazvana od strane medija.. Ovakve stvari se ne otkrivaju preko noci, a potvrdjuju se decenijama.

ne vredi, ne razumete, previse ste ''pametni''!
necu vise.

Znaci Tesla nije bio u pravu?!... :P

@Petar
Petre, slazem se u potpunosti. Ovakve vesti budu dvojako intresantne, sa stanovista fizike i sociologije.

ovo da su neutroni brzi od svetlosti je dokaz da ne postoji nista brze i mocnije od ljudskih misli!
ko me razume, znace sta mislim! ljudska misao je to sto pokrece cestice i u ''momentu'' dospeva do, na pr. artika, n. zelanda, najdalje tacke u svemiru...i ''pomera bregove''
trebalo bi da svi mislimo onako kako zelimo, a ne da reziramo i kreiramo na nacin koji ne vodi tamo gde smo naumili!
nadam se da ima i onih koji shvataju!!!

ona cestica preko 14 milja udaljena od njene druge polovine se ponasala isto onako kao njena ''bliznakinja'' na drugoj strani( posmatrana ljudskim okom). pa zar to nije fantasticno otkrice da nase emocije(misli) imaju takvu moc,, da je svest svuda prisutna. sve se sastoji iz toga necega sto je brze od svetlosti, vazduh koji udisemo, sve ovo sto nas okruzuje reaguje na nas, na nase emocije, razmisljanja... pa mi sve imamo u svojim rukama (mislima), upotrebimo , koristimo se tom moci koja nam je na raspolaganju...

Ne vidim ništa čudno u tome da se za merenje koristi GPS. GPS omogućava osim utvrđivanja položaja i razne sinhoronizacije zbog svog časovnika. Kao da na dva mesta imate isti časovnik koja su samim tim apsolutno sinhrona.

Ja razumem.Zanimljivo je kako ljudi olako ocenjuju sposobnosti jednog coveka kao sto je Ajnstajn.Pa on je"otkrio"crne rupe pre nego sto ih je video.I danas se celi naucni svet,hiljade ljudi,muce da ih"snime".Al su svi saglasni da crne rupe postoje.A za CERN je sve jasno i ko god nepristrasno procita,shvatice.Ko ne razume teoriju relativiteta u potpunosti,boje je da ne pise svakakve komentare i bruka sebe.Ostavite se nacionalizma.Tesla je izmislio struju,Ajnstajn teoriju relativiteta i ok.Nista nije brze od brzine svetlosti.
(Hm, 17. oktobar 2011 20:17)

Ajnstajn nije verovao da postoje crne rupe cak je i napisao da pri kolabiranju supermasivne zvezde neka energija bi trebala da zadrzi nastanak nje. Crnu rupu je otkrio Shvarcshild kad je dobio jednacinu iz teorije relativiteta. Da napomenem da su obojica bila u pravu jer u Ajnstajnovom slucaju manje-masivne zvezde kolabiraju u bele patuljke.

Fizikom se ne bavim (muzicar sam) tako da nisam strucan da govorim. Mislim da gravitacija zemlje ne bi mogla bas toliko da utice na iskrivljenje prostora i vremena da bi se dobili tolike razlike u rezultatima (brzina zemlje je smesna u odnosu na svetlost).

A pa nema veze, mala greška. Pojela maca par milijardi evra za 15.000 eksperimenata.

I kakav bre crni GPS??? Merili su brzinu neutrina pomoću nečega što koristi radio talase za komunikaciju???
Zar nisu mogli da koriste atomski časovnik za merenje protoka vremena?
(Andreja, 16. oktobar 2011 21:59)

Atomski casovnik se nalazi na satelitu, da ne bi okretanje zemlje dovelo do dilatacije vremena i zbog toga mora da se vrse precizna merenja pomocu gps-a.

u cernu su jednu cesticu prepolovili i razdvojili u onoj njihovoj cevi 14, nesto milja jednu od druge. na oba kraja su postavljene kamere koje su ih neprestano snimale. cestice su mirovale do onog trenutka kada je jedan od naucnika prisao i mikroskopski poceo da posmatra jednu od dve razdvojene cestice. e sada se dogodilo nesto sto niko nije ocekivao!

...ma sve mi je jasno ali jedno ne ....Ok,utvrdiće se i način nastanka kosmosa ali u čemu je poenta onda?Dati toliki novac nije normalno da bi se samo saznao način kako je nastao kosmos ili opovrgla neka tvrdnja...mora da je poenta sasvim drugačija i vešto zamaskirana i još nešto.Od kako su počeli eksperimenti u CERN-U da li je neko primetio ekstremno veliki porast kataklizmi ,zemljutresa ,vulkana ,cunamija na zemljinoj kugli?

Naučnici su se očigledno malo "zaigrali" u želji za senzacijom...
Činjenica jeste da se NIŠTA u ovom materijalnom univerzumu ne može kretati brže od brzine svetlosti i to samo iz jednog jedinog, ali nezaobilaznog, razloga: brzina svetlosti jeste brzina kojom se "rasteže" prostorvreme odnosno Univerzum (opširnije i detaljnije na: http://apsolutnaistina.com/kritika/579-istina-o-velikom-prasku-i-model-balona). Onoga trenutka kada naučni umovi shvate da Velika Objedinjena Teorija pretstavlja ono što podrazumeva jasan i nedvosmislen uvid u postulate Apsolutnog JEDNOG, odnosno Opšteg Polja, koje oduvek egzistira na onom temeljnom - bazalnom i SUŠTINSKOM - nivou manifestovanja energije, tada će i pojmiti samu suštinu prostorvremena odnosno da: sve jeste JEDNO!
U tom kontekstu, konačno će biti jasno da iako se unutar univerzuma (po površini "Balona") ništa ne može kretati brže od brzine svetlosti, između bilo koje dve tačke univerzuma, pa ma koliko međusobno udaljene, informacija se IPAK prenosi - trenutno (unutar imaginarnog vremena, odnosno na transcendentalnom nivou)! To je nešto što zbunjujuće deluje na naše racionalne umove, pa im se prilikom "merenja" može učiniti da se informacija prenela "brže nego što je to moguće u realnim okolnostima", ali situacija je slična onoj kada kap kiše upada u okean: istoga trena ona postaje SAM OKEAN, i informacije celokupnog okeana tog istog trenutka joj u potpunosti bivaju na raspolaganju (transcendentalnim putem). Potpuno ista stvar je i sa celokupnim Univerzumom (Kosmičkim Okeanom), jer sve je uistinu integralni deo njega a on je, u svom suštinskom i bazičnom aspektu, sveprožimajuće i sveobuhvatno JEDNO.
U tom smislu i sama BRZINA (kao realna, apsolutna kategorija), kao pojam, gubi smisao, već ona ostaje egzistirati, i na raspolaganju našoj percepciji i našim merenjima, samo kao relativna kategorija unutar ovog našeg sveta relativnosti i u okviru njegovih relativističkih zakona.

A pa nema veze, mala greška. Pojela maca par milijardi evra za 15.000 eksperimenata.

I kakav bre crni GPS??? Merili su brzinu neutrina pomoću nečega što koristi radio talase za komunikaciju???
Zar nisu mogli da koriste atomski časovnik za merenje protoka vremena?

Haha, sad će da ućute oni koji su veličali Teslu, a da se jave oni koji su oduvek tvrdili da je Mileva bila u pravu. Ovo je za svekolike SrBske "poznavaoce" fizike, (koju su, inače, učili iz Kurura i Presa) svakako "win-win combination". Doduše, biće i ne mali broj onih koji će da prepoznaju jevrejsku zaveru prema Srbiji, a pre svega prema čoveku koji je izmislio svet - Nikoli Tesli. Naravno, ako biste te velike fizičare koji će ostavljati komentare na ovu vest pitali kako glasi Drugi Njutnov zakon, teško da biste dobili odgovor. Njima je bitno da u malom prstu drže opštu i specijalnu Teoriju relativnosti, koju je, naravno, stvorila Mileva Marić, dok joj je Ajnštajn svirao na violini.

Sta ste se bre uhvatili za tog Ajnstajna ko pijan za plot. On je kao izmerio tacno brzinu svetlosti? Da svetlost nije najbrza to se odavno pretpostavlja, da ne kazem zna. Ne znam tacno gde sam procitao da su neke cestice, ili tako nesto (nisam strucnjak ko ovi Ajnstajnovci pa ne znam) imaju brzinu 1,7 brzine svetlosti.
Uhvatili se da opravdaju ideolosku pozadinu za materijalisticko shvatanje sveta, pa to ti je. I u tome ucestvuju svi mediji, sve skole, svi fakulteti. Deca izlaze iz skole nepismena i zadojena materijalizmom i Ajnstajnom. Fuj. A to sve ide od bezdusnoh humanizma i onih koji su ga osmislili.

Naravno da je teorija potvrdjena. Moraju ljudi da objave nesto senzacionalno da bi opravdali ulozene pare. A sad kao pogresili smo, nismo uracunali relativisticke efekte. Pa to se uci u 4 razredu gimnazije, a oni su kao zaboravili na to. Oni su nasli da obaraju teoriju koja vec 100 godina odoleva svim eksperimentima. A standardni model ce se raspasti kao i njihovi snovi da se krecu brze od svetlosti. Bolje im je da predju na strune...

Pa dobro, kakvi su to naučnici koji troše milijarde dolara na izgradnju ovakvih uređaja i kasnije eksperimentisanje, kada ZABORAVLJAJU TEORIJU RELATIVNOSTI?! Neodgovorno i nestručno! Ili je sve to samo način da se privuče pažnja da bi se još malo namaklo sredstava i osigurala penzijica?

Čak Noris je putovao dva puta brže od svetlosti.

Pošto sam samo obični ekonomista, nisam baš mnogo razumeo od ovog teksta, ali bih rekao da se dobri stari Ajnštajn ne predaje tako lako.

ko razume znace o cemu se radi. odavno su quantni fizicari sumnjali u to da je brzina svetlosti najveca moguca. svaka cestica posmatrana ljudskim okom se ponasa drugacije od one koja nije posmatrana. to je i dokazano poslednjim opitima u cernu. znaci, cestice reaguju na emocije ( posmatrana cestica je automatski podvrgnuta odredjenim mislima, emocijama i za razliku od onih koje nisu posmatrane od strane naucnika i samim tim - mirovale, ove su se pokretale i naucnike navodile na konstataciju da ljudske misli uticu na partikle, odnosno da nase emocije odredjuju ono sto ce nam se dogoditi. misao je moc, isus nam je to kroz bezbroj primera rekao, ali... narod je pametniji i ne veruje! pa zasto misli pomeraju brda???

ili je nekom trebalo skretanje paznje na cern lhc, ili su naucnici jako povrsni postali.

Ovaj tekst je čista besmislica. Naravno da su neutrini brži od fotona jer sve što je mereno za neutrine mereno je i za fotone, ili fotoni varaju, pa za njih ne važi teorija relativiteta, a za neutine važi. Ako je tako ODMAH je oborena teorija relativiteta.
Tekst je besmislen i sa filozofskog stanovištva. Pokušava da teorijom relativiteta obori KONTRAPRIMER za tu ISTU teoriju.

Pa ako je tacno da je sve relativno onda je i Ajnstanova teorija relativna kao i sama teorija relativiteta. Znaci "crva nije ni bilo" ... ili je i to relativno :)

A-ha, eksperimentom nije pobijena teorija relativiteta, zato sto prilikom ekspetimenta nije uzeta brzina po teoriji relativiteta, pa je zbog toga dobijeno da teorija relativiteta ne vazi, a u stvari ona je ovim potvrdjena!!!

Samo da je nama cika Ajnstajn u pravu, daleko bilo da nije....

Мјере нешто електромагнетним таласима и измјере да је то нешто брже од електромагнетних таласа?!

ovo da su neutroni brzi od svetlosti je dokaz da ne postoji nista brze i mocnije od ljudskih misli!
ko me razume, znace sta mislim! ljudska misao je to sto pokrece cestice i u ''momentu'' dospeva do, na pr. artika, n. zelanda, najdalje tacke u svemiru...i ''pomera bregove''
trebalo bi da svi mislimo onako kako zelimo, a ne da reziramo i kreiramo na nacin koji ne vodi tamo gde smo naumili!
nadam se da ima i onih koji shvataju!!!

ma kako da ne

ovo je samo jeftinija varijanta - zamislite da sve treba pisati ispocetka :)

Pa ako bi kompenzacija iznosila dodatne 32 nanosekunde, onda još uvek ostaje 28 nanosekundi razlike između brzine neutrina i brzine svetlosti (60 nanosekundi, koliko je utvrđeno u eksperimentu, minus 32 nanosekunde, koliko su švedski stručnjaci utvrdili da bi trebalo kompenzovati zbog relativiteta), što bi značilo da su i u tom slučaju neutrini bili brži od svetlosti, zar ne? Ili nešto nismo dobro razumeli, ili je prevodilac nešto zabrljao?

ona cestica preko 14 milja udaljena od njene druge polovine se ponasala isto onako kao njena ''bliznakinja'' na drugoj strani( posmatrana ljudskim okom). pa zar to nije fantasticno otkrice da nase emocije(misli) imaju takvu moc,, da je svest svuda prisutna. sve se sastoji iz toga necega sto je brze od svetlosti, vazduh koji udisemo, sve ovo sto nas okruzuje reaguje na nas, na nase emocije, razmisljanja... pa mi sve imamo u svojim rukama (mislima), upotrebimo , koristimo se tom moci koja nam je na raspolaganju...

U zargonu se cesto kaze "Pih, to je samo teorija". U stvari, trebalo bi reci "Ej, to je teorija!" Naime, kada je nesto ocenjeno kao teorija, to znaci da ona ne samo opisuje neku pojavu, vec sluzi i za predvidjanje rezultata. Teorija Relativiteta je uspesno upotrebljena vec 1919. da predvidi polozaj zvezda tokom pomracenja Sunca, zatim za proracun Merkurove orbite, i recimo za korekciju greske kod GPS-a. Znaci ona ne moze biti oborena, jer samim tim njena upotreba bi bila pogresna, a ocito nije. Postoje delovi TR koji nisu dokazani (detekcija gravitacionih talasa) i tu postoji prostor za dopunu ili osporavanje. Ali generalno, osporavanje cele Teorije je tesko ostvarljivo.
Takodje Anstajn nije odvalio cifru za maximalnu brzinu, pa da se sad to moze tek tako osporiti, vec je plod kompleksnih matematickih proracuna.

Potpuno mi je nejasna tolika kolicina (zluradog???) odusevljenja koje je nastalo objavljivanjem rezultata merenja brzine neutrina, kao da je gomili ljudi TR nesto licno skrivila i naudila, pa jedva cekaju da je vide u prasini. Takodje dovodjenje Tesle u vezu sa svim i svacim, pa i sa TR, samo krnji njegov genij i njegove rezultate.

Znaci Tesla nije bio u pravu?!... :P

Ja razumem.Zanimljivo je kako ljudi olako ocenjuju sposobnosti jednog coveka kao sto je Ajnstajn.Pa on je"otkrio"crne rupe pre nego sto ih je video.I danas se celi naucni svet,hiljade ljudi,muce da ih"snime".Al su svi saglasni da crne rupe postoje.A za CERN je sve jasno i ko god nepristrasno procita,shvatice.Ko ne razume teoriju relativiteta u potpunosti,boje je da ne pise svakakve komentare i bruka sebe.Ostavite se nacionalizma.Tesla je izmislio struju,Ajnstajn teoriju relativiteta i ok.Nista nije brze od brzine svetlosti.
(Hm, 17. oktobar 2011 20:17)

Ajnstajn nije verovao da postoje crne rupe cak je i napisao da pri kolabiranju supermasivne zvezde neka energija bi trebala da zadrzi nastanak nje. Crnu rupu je otkrio Shvarcshild kad je dobio jednacinu iz teorije relativiteta. Da napomenem da su obojica bila u pravu jer u Ajnstajnovom slucaju manje-masivne zvezde kolabiraju u bele patuljke.

Fizikom se ne bavim (muzicar sam) tako da nisam strucan da govorim. Mislim da gravitacija zemlje ne bi mogla bas toliko da utice na iskrivljenje prostora i vremena da bi se dobili tolike razlike u rezultatima (brzina zemlje je smesna u odnosu na svetlost).

A pa nema veze, mala greška. Pojela maca par milijardi evra za 15.000 eksperimenata.

I kakav bre crni GPS??? Merili su brzinu neutrina pomoću nečega što koristi radio talase za komunikaciju???
Zar nisu mogli da koriste atomski časovnik za merenje protoka vremena?
(Andreja, 16. oktobar 2011 21:59)

Atomski casovnik se nalazi na satelitu, da ne bi okretanje zemlje dovelo do dilatacije vremena i zbog toga mora da se vrse precizna merenja pomocu gps-a.

kakve su ovo gluposti?! Danas se razdaljina dve tačke na zemljinoj površini može izmeriti sa milimetarskom tačnošću. Merenje položaja tačke na površini se ne mora sprovoditi stalno, već je dovoljno povremeno. (iznosi raznih pomeranja površine - usled plimskog uticaja meseca npr. ili tektonike su čini mi se zanemarljiva za ovaj eksperiment). Možda fizičari nisu uzeli sve faktore u obzir prilikom određivanja razdaljine, ali sumnjam da nisu konsultovali kolege geodete po tom pitanju.

samo neka sada umesto neutrina poshalju foton i reshice nedoumicu

Ja razumem.Zanimljivo je kako ljudi olako ocenjuju sposobnosti jednog coveka kao sto je Ajnstajn.Pa on je"otkrio"crne rupe pre nego sto ih je video.I danas se celi naucni svet,hiljade ljudi,muce da ih"snime".Al su svi saglasni da crne rupe postoje.A za CERN je sve jasno i ko god nepristrasno procita,shvatice.Ko ne razume teoriju relativiteta u potpunosti,boje je da ne pise svakakve komentare i bruka sebe.Ostavite se nacionalizma.Tesla je izmislio struju,Ajnstajn teoriju relativiteta i ok.Nista nije brze od brzine svetlosti.

Nemoguće da su koristili gps za merenje?!!!

Svaki put na ovu temu pisao sam isto - verovatno je negde greška u merenju. Nažalost, kod nas sve vrvi od stručnjaka koji osnovne fizike ne znaju, ali znaju da napišu komentar, pa eto, znaju čak i čime se Tesla bavio, a što niko drugi ne zna.

Oni koji tvrde da su trebali da mere i uporede z brzinom fotona zaboravljaju "samo" jednu činjenicu - od tih par trilijardi neutrina "uhvatili" su 18.000 a oni su putovali KROZ zemlju jer njima materija nije prepreka. Fotonima jeste. Inače bi svi svetleli iznutra. :)

Tako da to, kako mali Perica zamišlja fiziku, nije moguće. I dobro je da ovakve stvari postaju javno popularne, one pokazuju koliko ljudi veze s vezom nemaju. Sami se otkriju, niko ih ne tera.

La la la, a sta ako merimo brzinu svetlosti (fotona), pod istim uslovima istom opremom, sa istim tim GPS satelitima; i dobijemo "sporiju" vrednost??? Je li neko razmisljao o tome?
Oduvek sam mislio da te teorija relativiteta izgovor za ne postojanje boljeg objasnjenja i vazi samo u "hercijanskom svetu" sto bi Nikola Tesla rekao!

objasnjenje u tekstu je sturo i netacno. relativitet o kojem se govori vezan je za iste merne uredjaje kojima je merena i brzina svetlosti, a brzina neutrina je iznosila znatno vise od dozvoljene greske. merenja su ponovljana mnogo puta i uporedjivana sa brzinom svetla. dakle ili autor teksta nije najbolje razumeo u cemu je greska ili su u cernu radili nepismeni.

Teorija relativiteta nece ni biti srusena. Kada je ova teorija ugledala svetlost dana, ona nije poljuljala Njutnove zakone mehanike vec ih je samo ogranicila na brzine koje su mnogo manje od brzine svetlosti. Ajnstajnova teorija se odnosi na brzine koje su uporedive sa brzinom svetlosti, tako da u slucaju potvrde ovog otkrica, Ajnstajnova fizika ce se ograniciti na brzine manje od brzine svetlosti, dok ce se novom teorijom racunati vece brzine.

Mnogi prave spektakl od ovoga, a to samo potvrdjuje da su ljudi vrlo podlozni uticaju medija, i da slepo veruju u sve sto im se servira od strane istih.

Clanak je prevod koji se pojavio pre par dana. Ne treba ga uzimati zdravo za gotovo, jer u originalnom clanku se tvrdi da Cern nije uzeo u obzir kretanje zemlje i satelita, a oni tvrde od prvog dana da jesu. Kome cete da verujete najboljima od najboljih koji rade u Cernu ili nekom liku koji leci komplekse sto nikad nije pozvan u Cern?

u cernu su jednu cesticu prepolovili i razdvojili u onoj njihovoj cevi 14, nesto milja jednu od druge. na oba kraja su postavljene kamere koje su ih neprestano snimale. cestice su mirovale do onog trenutka kada je jedan od naucnika prisao i mikroskopski poceo da posmatra jednu od dve razdvojene cestice. e sada se dogodilo nesto sto niko nije ocekivao!

Da li ste znali, da je prilikom nedavne eksplozije supernove ustanovljeno da su neutrini stigli TRI sata ranije, nego svetlost (fotoni).
Objašnjenje je navodno bilo da fotonima treba više vremena da se probiju, nego neutrinima.
Još mi je onda to objašnjenje bili neuverljivo, a sada sam sto posto siguran da neutrini putuju brže od svetlosti.

Ajnstajn je za sve te pokusaje obaranja njegovih teorija imao jedan SLIKOVIT odgovor http://philipglass.typepad.com/.a/6a00d83452510769e20148c67cd358970c-320wi

:))

Sateliti imaju obimnu brzinu 18500 km/h. Tačke na zemlji imaju nekoliko puta manju brzinu, ali kad se uzme u obzir poluprecnik polozaja od centra dolazi se do toga da je relativna brzina satelita mala. Inace bi imali veliki problem sa obicnim gps uredjajima.

Neka ih posalju iz Italije nazad za Svajcarsku, izmere vreme i problem resen!

Naravno da nije, ne znam sta ste ocekivali i cemu sva fama oko ovoga izazvana od strane medija.. Ovakve stvari se ne otkrivaju preko noci, a potvrdjuju se decenijama.

Ovo na čemu su oni "pogrešili" spada u gradivo 6. razreda osnovne škole, i to prvo poglavlje-kinematika. Kad neko sedi u autobusu koji se kreće i posmatra kontrolora koji se šeta po autobusu i kad neko sedi na stanici i isto posmatra kontrolora u autobusu koji se kreće. Šisto sumnjam da su naučnici iz CERN-a na tome omanuli. Bilo bi malo nenormalno...

Ne pise ko je autor teksta, ali da li taj sto je ovo pisao smatra da naucnici koji su radili na ovome eksperimentu nisu pazili na lorencove transformacije, odnosno referentne sisteme iz kojih je mereno. Cisto sumnjam da nisu. Mada svakako je potrebno jos eksperimenta, da bi se dokazalo da li je brzina svetlosti najveca ili postoji nesto brze...

Mogli bi da izmere vreme potrebno da cestice za koje se zna da idu brzinom svetlosti predju isti put kao neutrini. Greska zbog relativiteta bi valjda bila ista u oba slucaja.

Zao mi je svih fanova star treka I zabludelih poznavalaca materije. Zao mi je sto niste vi, tako hbno prepametni autori teorije relativiteta vec sedi jesovan pre 100 godina. Sve I da su te cestice stigle brze na zadato mesto to ne menja nista, samo dopunjuje da ne kazem potvrdjuje da je teorija na mestu.

Zar nije članak koji ste objavili kada je otkrivena ova brzina govorio o tome kako je izvršeno nekoliko setovanja opreme, uključujući i nezavisno lice, te da je u obzir čak uzet i pomeraj usled zemljotresa u iznosu od circa 70cm?

Potpuno sam siguram da nije svaki neutron nosio mikro GPS prijemnik, dakle GPS-om su odredjivane koordinate starta i cilja. Ne vidim kako se ove tacke pomeraju ogromnom brzinom - krecu se kao i ostatak planete.

Takodje, zasto bih zamisljao sebe kako gledam iz polozaja GPS satelita? Jos jednom, sam GPS satelit ne meri nista, on samo salje signal, a pozicija se odredjuje na osnovu polozaja u odnosu na ne jedan, vec nekoliko satelita. Takodje, za merenja sa velikom tacnoscu, radi se diferencijalni GPS, gde je referentna baza poznatih koordinata stacionirana na zemlji, pa se izbegava postojanje makar i minimalne greske GPS-a. Takodje, suvisno je reci - i ta referentna tacka se pomera kao i ostatak planete.

Sto se tice toga da se nisu setili da uzmu u obzir teoriju relativiteta, hvala bogu da postoje mediji koji sagledaju i ovakve trivijalnosti koje armiji naucnika promaknu (naravno - inonija).

Mislim da ovde nije slucaj samo kretanja satelita. Ne zaboravite da se sateliti nalaze u slabijem gravitacionom polju. Opste je poznato i dokazano da vreme sporije protice ne samo ako se brze krecete vec i ako se nalazite blize nekoj masi. Bez uracunavanja te greske GPS bi promasio i za nekoliko KM. http://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_time_dilation

Ima mnogo stvari koje bi mogle da podju naopako u eksperimentima takve vrste i objavljivati onako bombasticne naslove kao onaj da je Anjstajnova teorija porusena, je neodgovorno or bilo koga... naucnika i stampe.

ne vredi, ne razumete, previse ste ''pametni''!
necu vise.

Posmatramo tku dva trkača na 100 metra. Trkač Bobo sto metara pretči za 10 sekundi a drugi trkač Lola tih 100 metra pretči za 10,30 sekundi. Onda kažemo da se trkaču Bobou mora dodti još par stotinki jer je njegovo vreme nije relevntno sa merenjem sa satelita. Ujedno trkač Lola je bio u relativnom položaju na satelit.
P.S kako god obračunavali vreme i na bilo koji nači trkač Bobo je prvi stigao na cilj, te samim tim što su u istom vremenu na istom mestu u istom pravcu i smeru prešli put od 100 metar.

Sve ove teorije su nistavne u odnosu na teoriju Katastra u Srbiji :)

Ipak se okrece!

Ocajan prevod.

mogli ste ostaviti izvorni link ... ovaj clanak je samo prevod.

@Petar
Petre, slazem se u potpunosti. Ovakve vesti budu dvojako intresantne, sa stanovista fizike i sociologije.

Sto rece ondaj dedica: " Sve ti to sinko, moz' da bidne al' ne mora da znaci. "

Ne vidim ništa čudno u tome da se za merenje koristi GPS. GPS omogućava osim utvrđivanja položaja i razne sinhoronizacije zbog svog časovnika. Kao da na dva mesta imate isti časovnik koja su samim tim apsolutno sinhrona.

@od prvog vagonasedi jedan. ne bi merili fotone majstore vec cestice koje se kecu njihovom brzinom, npr neki radio talasi ili sta vec, sto moze da prodje kroz tlo a da ne gubi na brzini. citaj pazljivije pre nego das po ofanzivi :-\