Da li nas religija čini srećnijim?

Procitao sam nedavno odlican citat: Mozda se moze reci da je religiozan covek srecniji od ateiste ali to bi bilo isto kao reci da je pijan covek srecniji od treznog.

ne znam za vernike, ali mene kao nevernika religija čini jako tužnim, jer gledam kakve se sve gluposti rade u njeno ime.

Verovatno samo ako smo religiozni. To je bar lako pitanje. Ali opet, ima i onih koji su religiozni iz straha.

Kao prvo nije tacno da nas sve religije "uce" u nesto dobro. Vecina religija nas uci nesto pogresno, lazno i nepristupacno. Dosta religija su po svom karakteru tuzne. Drugo kako kao rob religije, gde ti stalno neko gleda preko ramena ili ti broji parcice mesa koje si pojeo a nisi smeo tokom posta moze da te cini srecnim. Samo slobodan covek moze biti srecan.

Dakle kljucna stvar za srecu je upravo ono sto se i navodi u textu, ljudi u skandinavskim zemljama su srecniji jer vide "REZULTATE" svoga rada kroz drustveno korisna ulaganja: bolje skole, bolnice, staracke domove, bolje puteve i sl.

I religija nema tu sta da trazi.

Da li nas religija čini srećnijim?

NE!

Ne.

Cilj vere i nije da čoveka učini srećnijim, već da ga izbavi od samog sebe. Konstantna lična sreća kao cilj je utopija i laž, to će vam reći ne samo sveštenik već i svaki psiholog. Ljudski život je smenjivanje sreće i nesreće, jedno bez drugog ne postoji. Na nama je da kroz sve to hodamo uspravno i mirno na način dostojan čoveku. Upravo to je svrha i cilj vere.

još uvek pokušavam da se opasuljim od šoka pročitavši komentar vernika u kome on pominje samoobmanu... LUDILO... A za ovu gospodjicu/gospodju koja voli citate imam dva: "Reći da je vernik srećniji od ateiste je isto kao reći da je pijan čovek srećniji od treznog" i jedan na engleskom: "What's it like to be an Atheist? - It was a question I received last night. I pondered for a bit and then responded: It's a lot like being the only sober person in a car full of drunk people and they refuse to pull over and let you drive." - Elliot C. Myrick

Najveće zla zadnjih 2000 godina učinjena su zbog religije. Milioni ljudi ubijeni, mučeni, spaljivani. Ko može da bude srećan što je njegova religija krvava. Niko...

Одавно је речено: "Највећи је неверник и богохулитељ онај који верује да зна шта Бог (било Отац, Син или Дух) мисли, жели и смера." А поводом земаља попут скандинавских није нова ни ова мисао: "Безнађе веру буди а добробит је успављује. Да ли треба објашњавати због чега су обе мисли тачне?!

Malo ko želi da se udubi u sebe, shvatiće da je religija samo još jedan stres više. Da li nam je potreban?

Harry: But being this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world and will blow you head clean off, you've gotta ask yourself a question: "Do I feel lucky?"
The Killer: No, but I am religious!

"Sve relegije uče da treba verovati u nešto dobro" kao posledica i sam čovek postaje bolji, tolerantniji pa time i zadovoljniji trenutnim stanjem, što za posledicu ima sreću !
Sreća je samo posledica !
A to što su vlastodršci, moćnici, kraljevi pa i poglavari vremenom menjali učenje i sištinu je samo zbog njihove želje za vlašću.
Bog je ljubav !

Nisam vernik, vera me ne čini srećnijim.
Nisam materijalista, ali volim kad imam.
Ako se nekom ne sviđam, nije me briga.

Srbija je najbolji primer da religija ne cini ljude srecnim. Evo imamo oko 90 i vise procenata ljudi koji se izjasnjavaju da su religiozni. I koji je rezultat? Nikad vise depresije, kriminala, nemorala, korupcije i drugih bolesti drustva. Prvo, religija koja se ovde plasira i nije religija, pogotovo ne sa ovakvim popovima koje je birao "sinod" u DB, a ni ono sto oni pripovedaju takodje ne bi moglo da se podvede pod jevandjelje i ekumenizam, nego najstrasniji sovinizam ,nacionalizam i mrznju prema svemu sto se ne uklapa u njihove okvire. A lezi u ne samo duboko ukorenjenom primitivizmu vec i u tradiciji nase crkve koja je duboko antizapadna i anticivilizacijska. Pod firmom svetosavlja nudi se nesto ni oni koji su visoki crkveni velikodostojnici ne mogu bas obicnim jezikom da objasne.A pri tom ti isti svestenici koji tako vatreno zagovaraju propast Amerike i Zapada i vaspostavljanje vaskolikog srpstva(citaj Velike Srbije) itekako nisu gadljivi prema tim istim americkim i zapadnim proizvodima, kolima,a i parama pogotovo. I drugo i najvaznije, to je tuzna slika drustva i ekonomije u kojoj se nalazimo. Ne pomaze religija u nesrecnoj zemlji, gde vlada beda, kriminal, gde se redistribucija prirodnih resursa vrsi tako sto se pare slivaju u dzep malog broja ljudi a ostalim ostaje jedino uteha i religija. Postavlja se i pitanje koliko ljudi koji veruju zaista veruju u Boga, sta god pod tim podrazumevali, ili je to ovde jednostavna neka vrsta opsesivno-kompulzivnih radnji, neka vrsta vise vradzbina nego zaista religiozan odnos i ponasanje.Religioznost je sastavni deo zivota, ali ono nije jedina i najvaznija karika, covek mora da ima neki zivot, da je zadovoljan sa poslom, sa ljudima, da ima alternativu. Ljudi to ovde nemaju, a bezanje u neku religioznost nece vam pomoci da se izlecite od bolesti srca ili kancera. Dace Bog ne pomaze, jer daje drzava, ona ima bolnice, zdravstveni sistem i lekare. Ako vi morate sve to da platite iz dzepa onda vam nista drugo zaista ne ostaje nego da se molite bar za ovo tricavo zdravlje da vas posluzi, verovali ili ne u Boga.

Cesto srecem jednog cigu, podrpane odece, bilo da li je sneg ili kisa on seta nasmejan. Mi svi nesto jurimo, nervozni smo, psujemo, kukamo, i ako imamo mnogo vise novca od njega, ali kada zakljucim ipak je on srecniji. On spava na kartonu, on ne brine sta ce danas jesti, i zato je on bogatiji od nas. Konkretno ne znam da li je ciga religiozan ali sam ga uzeo za primer za ono sto cu dole reci.

Srecan je onaj koji ume da bude srecan sa korom hleba i vodom. Retki su takvi. Priznajem ni ja nisam takav. Ali takav je srecniji i od onog koj ima brod dok vecito pati i zavidi onome koji ima flotu!

Da bi smo mi postali gore pomenuti ciga (u smislu da nam za srecu malo treba) nama u velikoj meri moze pomoci Religija.
Jedno od osnovnih hriscanskih ucenja je da "ne sabiramo blago na zemlji gde moljac i rdja unistavaju sve, vec na Nebu gde nam ostaje zauvek". To je dovoljno da nam zaustavi vecitu pohlepu za novcem, zavidnost onome koji je bogatiji od nas. Protracicemo ceo zivot uzalud, i nikada necemo biti srecni. A kada umremo, ili ostarimo, da li ce nam biti vazno koliko smo novca stekli? Zar nije vaznije "blago na Nebu", a to je ljubav, dobrota, porodica, prijateljstvo, dobrocinstvo, bez obzira na to koliko novca imali.

Naravno nisam ja mislio da trebamo ziveti u kartonima, 21. vek je, ali ne moramo patiti da imamo najbolji telefon, najskuplju jaknu, luksuzni auto. Onda nikada necemo biti srecni.

Sta daje religija?
Religija nam daje da mir i spokojstvo, a samim tim i srecu.

Ma važi...

Opet smešne reči na lepu temu. Religija nije čokolada da nam digne šećer. Religija je kad dignete šećer u sebi bez čokolade. Religija je intimna, unutrašnja stvar. Kad bi sreću proglasili za religiju, možda bi imali šansu da se nađemo na pravom putu.

Svako ima svoj krst kojeg nosi i svako ima svoju crkvu u glavi i srcu , to bi trebalo biti sasvim dovoljno.

razumijem da Bog ili Manitu mogu nekome biti izvor sreće. laž je utješna u mnogim situacijama.

Baš me interesuje da li su ovi ljudi koji su sarkastični sa svojim komentarima, ikada imali neko duhovno iskustvo?

Treba razlikovati verske običaje od same vere. To što ti postiš, krstiš se i ideš u crkvu ne mora da znači da si ti vernik. Ja to ne radim, a opet sebe smatram vernikom, nisam ateista. Nisam ni oficijelni vernik, jer mislim da je dčije naivno prihvatiti jednu od ponuđenih bajki u vidu zvaničnih religija i automatski odbaciti one druge za krivi put i pogrešne verzije. Sve su to neuspeli pokušaji interpretacije jednog Boga. A same religije više postoje radi sebe samih nego radi Boga. Sa druge strane, ne razumem ateiste. Smatram neverovatno nadobudnim da čovek sebe ubedi da je toliko intelektualno prosvećen i slobodouman, da je siguran da ne postoji ništa što mu je neobjašnjivo, pa samim tim ne postoji ni Bog. Suština je da smo vrlo mentalno ograničeni ma koliko mislili da smo pametni, da bi dokučili postoji li Bog ili ne i šta je to uopšte Bog.

Sve zavisi od toga da li imas ostvareno zajednistvo sa Bogom ili ne;a pripadnost ovoj ili onoj religiji ne moze da resi ama bas nista.
Onaj ko ima poverenje u Svevisnjeg i Njegovo delovanje ,ima pomoc;a onaj ko se uzda u svoju versku zajednicu je medju onima koje Bog ne poznaje.
BTW:Dobar temelj za ostvarivanje gore navedenog jeste Biblija,mada se i ona moze tumaciti i ovako i onako.
Dobro je imati otvoren um ali i iskreno i cisto srce.
Evo nekoliko citata iz knjige koju veoma cenim:
"Ko zatiskuje usi da ne cuje zakona,molitva je njegova mrska";
"Mnogi ce meni doci u onaj dan i reci:"Gospode,Gospode,nismo li u ime tvoje cinili ovo,i ovo.....a ja cu im reci Idite,ne poznajem vas..."
"Ko ima Sina bozijega,ima zivot;ko nema Sina bozijega,nema zivota"
"A kad dodje Sin coveciji;hoce li naci veru na Zemlji?"
Znaci,presudno je upoznati se s Njim...i imati vezu s njim.
Mozda nekom pomogne ovo sto sam napisala.
Toliko imam razloga za depresiju;kao i svi ljudi,uglavnom,; da nije veze sa Bogom,ne znam dokle bih; jer nema bas puno svetla u tunelu gde se nalazimo;onako iskreno govoreci-da se ne lazemo....

da.da.da... Bog je najveci.

Kako koga.

Ovde se pojam sreće pre svega dovodi u vezu sa materijalnim bogatstvom - imam pare i bogatstvo=imam sreću. Nisam ovakvog stanovištva. Ako malo zastanemo i razmislimo lako možemo videti da je ta sreća limitirana i da ima ograničen vek trajanja - sve to ne možemo poneti iza groba već ostaje ovde da propadne kao i sve materijalno. Sve liči na klasičnu samoobmanu jer kakva je to sreća za koju znam da ću sigurno da je izgubim. Mislim da je to ključna razlika između verujućih i neverujućih. Neverujući hoće sve, odmah i sad pa ako to i traje veoma kratko njih će ispuniti uživanje u raznim prolaznim stvariam koje mogu čulima spoznati dok sa druge strane verujući sakupljaju unutrašnju sreću koja im se neće oduzeti nikada. Nekažem da treba da živimo u bedi i siromaštvu ali nije dobro robovati materijalnom a to je ono čemu većina danas teži kukajući stalno kako mnogo teško živi. Ja živim sasvim dobro ali vidim da ljudi koji kukaju i navodno ne žive dobro doslovce imaju sve što i ja, stoga je očito problem neke druge prirode.

Religija nema za cilj da ti pruži osećanje sreće, već upravo da te rastereti od uzaludnog pokušaja da se zadovoljiš kroz ono što je to nemoguće, kroz zloupotrebu umnih predstava o sopstvenoj vrednosti i veličini (kroz sujetu) i kroz zloupotrebu čulnih doživljaja (telesnost) i osećanja (sebičnost): "Jer sve što je na svetu, telesna želja, i želja očiju, i ponos života, nije od Oca, nego je od ovog sveta." (1. Jovanova 2,16) Isus Hristos kaže: "Svaki koji pije od ove vode opet će ožedneti; a koji pije od vode koju ću mu ja dati neće ožedneti doveka; nego voda što ću mu ja dati biće u njemu izvor vode koja teče u život večni!" (Jovan 4,13-14) Cilj religije je da čovek postane srećan (zadovoljen), a ne samo da se oseća srećnim, jer osećanja sreće i ljubavi može čovek da ima i bez Boga. Eh, sada, to što većina savremenih religioznih ljudi zapravo želi svoju sebičnost kroz religiju da zadovolji, a ne da se od nje rastereti, rezultuje time da će mnogi hrišćani izjaviti da su srećni zato što su zapravo uklonili neprijatne posledice greha (stres, depresiju, napetost, nervozu, osećanje krivice), a ne i sam greh. Kao što tableta protiv bolova ne uklanja bolest, već samo neprijatni simptom bolesti, tako i religiozno iskustvo mnogih nema za cilj reformu unutrašnjih motiva, već samo plitku reformu osećanja, kojima se zapravo ugušuje svest o unutrašnjoj ispraznosti. Oni zidaju svoju kuću na pesku (osećanjima), umesto na Steni (Hristu) pa je često i najmanji stres dovoljan da se pokaže da iza svojih osećanja kriju i dalje nereformisano srce sklono svakom bezakonju.

Nama ni Bog ne bi pomogao. . . .

Da li nas religija čini srećnijim?

NE!
(Goran, 2. mart 2011 13:53)

Pa ovo je da pukneš od smeha!
Ovu temu najviše komentarišu ljudi koji se histerično izjašnjavaju kao ateisti. Pa vas naravno da ne može religija da čini srećnima, niste ni probali niti dozvolili religiji da pokuša "nemoguću misiju".
Ovo je pitanje za osobe koje su barem pokušale ili duboko gaje religiozna osećanje. Ateisti ajde makar ovaj put promenite kanal, promašili ste skroz temu, jedino ako ne mislite nas verujuće da ubedite u to kako nas religija ne čini srećnijima?!

Ne mogu da shvatim ljude koji smatraju da religija nije dobra stvar zato sto se u njeno ime cine ili su se cinili strasni zlocini u proslosti.Upravo religija objasnjava da je vecina ljudi po svojoj prirodi zla i da ce ti ljudi iskoristiti sve sto postoji da bi tu svoju zlocu ispoljili,pa bila to i religija.Mnogi zlocini i mnoge lose stvari su cinjeni i u ime neke nacije,u ime neke nacionalnosti,u ime neke rase,u ime polne pripadnosti,pa zar onda mozemo reci da su svi pripadnici te grupacije zli i da ih treba blatiti.Uvek je jedna mala grupa manipulisala ljudima zbog sopstvenog interesa,ali isto tako to ne opravdava one koji su ih sledili.

Ovde su pobrkana dva pojma a to je sreca i bogatstvo (materijalno). Ispada da sto je covek bogatiji (materijalno) da je i srecniji. Svima je jasno da to nije tacno. Materijalno bogatstvo je materijalna kategorija a sreca je duhovna kategorija. Razne ljude razne stvari cine srecnim. Treba se paziti da ono sto nas cini srecnim ne rastuzuje drugoga. Religija niti jeste niti nije sredstvo za ostvarivanje srece. Religija u prevodu znaci "ponovno povezivanje" (sa Bogom) (re - ponovo, ligare - veza, link) Znaci ponovo uspostaviti vezu sa Bogom, koju smo prethodno prekinuli. To ponovno povezivanje sa Bogom naravno da mora da rezultuje osecajem srece. Pa ko ne bi bio srecan kad zna da je Bog na njegovoj strani? Ali to, vec, nema nikave veze sa materijalnim bogatstvom. Naprotiv, religija propoveda skromnost, smirenost, umerenost. Medjutim, negde sam cuo da bogatome smeta bogatstvo, siromsnome siromastvo, bolesnome bolest, zdravome zdravlje, svima nesto smeta da cine dobro.
Bog vam dao zdravlja i svako dobro.

Bas me zanima sta oni koji negativno opisuju skandinavce ali i holandjane, o njima znaju u bilo kom kontekstu.
Da li ste vi svesni da su te zemlje dostigle visok stepen socijalno odgovorne drzave u kojoj ljudi zive spokojno i saobrazno svojim potrebama i kako mozete da ih uporedjujete sa nama po bilo cemu. Sta, kao u srbiji sve same postenjacine, a prvi smo po broju abortusa u evropi posle rusa, stopa samoubistava na zavidnom nivou, pedofilija na sve strane, raspadi brakova, pornografija medju tinejdzerima, nevaspitanje i “seljana” na svakom koraku. Narod neobrazovan, zapusten i bezub. Nazalost!
Jedan moj prijatelj je u Norveskoj bio u poseti kod naseg coveka koji mu je pokazao kucu njegovog komsije rodjenog u tom gradicu i koji je postao bogat gradeci sopstvesni posao. Imao je istu kucu, ribarski camac i stari Volvo kao svi ostali zitelji tog mesta. Ono sto ga je izdvajalo, a cime nas covek naravno ne bi mogao da se sepuri, jeste cinjenica da je decu skolovao u inostranstvu. Taj svet jednostavno ne oseca potrebu da se hvali i sepuri, jer mera pristojnosti i skromnosti ih cini sasvim hriscanskim. Za pocetak i to je dovoljno.
Da ne pominjem kako im je sva ova “cobanija”, poput nas, hrvata, bosanaca, albanaca & co., potrosila u jednom momentu gotovo svu ustedjevinu koja se daje kao socijalna pomoc za nezaposlene, jer dosetili se ljudi da kad su im se vec dovukli tamo, da mogu i da gotovane, nista ne rade i godinama zive na socijalnoj pomoci. Sa time su se prvi put suocili i u pocetku nisu znali kako da reaguju, jer je tamo sramota da neko ne radi i zivi na tudj racun.
U Kopenhagenu i Geteborgu sam na svakom koraku osecao ljubaznost, otresitost, smirenost, ljude koji od deteta do starijih lica govore engleski jezik, predusretljivost i zelju da vam na svakom koraku pomognu. Ponasaju se, bez preterivanja u mnogo cemu vrlo hriscanski, pa cak i ako to nisu u potpunosti, sama cinjenica o dobronamernosti, samo to, dovoljno je za pocetak. A kod nas… znate i sami.
U Malmeu sam bio kada je onaj nas ludak ubio u Stokholmu u robnoj kuci NK premijerku i majku dvoje dece Anu Lind. Ni na jednom mestu nisam imao neprijatnosti zbog toga sto sam srbin niti me je bilo ko popreko pogledao. A imali bi dovoljno razloga da to urade.
Smatram sebe srbinom pravoslavne veroispovesti ali to ne znaci da bi trebalo da budem slep pred cinjenicom da nam je mnogo lose i da smo moralno pali.
Dakle, bilo bi mnogo bolje za sve nas da se bavimo vise sobom nego sto sirimo besmislene predrasude o drugima koje najcesce ni ne poznajemo ili nam o tome pricaju “rodjaci iz inostranstva” od kojih mnogi ne podnose zemlje u kojima zive i rade, ali naravno ni ne razmisljaju da se ovde vrate.

Veru ti propoveda Bog a religiju su izmislili ljudi.
ljudi su opisali Boga kao strogog ,koji jedva ceka da neko od nas napravi neku glupost pa da ga lepo kazni.
A on je svoju ljubav prema nama pokazao svojom zrtvom. (Isusom)

U ostalom, posle smri nema nevernika.

Sta vredi coveku sav maraton pretrcati,pa pred samim ciljem stati i odustati?Jos runda il´dvije i tu kraj se krije,jos krivina, dvije bas daleko nije,bas daleko nije do suda i Sudije!Okrenuti mu ledja, to Gospoda vredja,tad ga srce boli, jer sve ljude voli.A sta je ljudsko telo do kostiju vreca,a vreca je vreca, dal´ manja il`veca.I na kraju te vrece padaju na smece,a dusa ostaje i vecnosti se daje.U srcu se svome za oprostaj moli,u srcu je Gospod, On pokajnike voli.Vise voli pokajnike nego pravednike!Moli se sto prije, dok te sunce grije,kad ti mrak na oci padne, onda kasno ti je.Neka ti molitva u srcu kao srce lupai neka ti sve grehe iz njega izcupa. Srce meni dajte, to je sve sto hocu,u srcu se molite i danju i nocu!Srce meni dajte, to je sve sto zelim,ljubav cu s´vama u vecnosti da delim!Gospod tako govori, Gospod tako vice,jer se brzo blizi kraj zemaljske price.

Najzalosnije mi je kada vidim one siromasne koji imaju 10 deteta i jednu krisku hleba dnevno, a po kucama ikone i slicne stvari. Mole se svakog dana i opet nista. Neko bi rekao, pa sta im drugo preostaje osim da veruju. Bas tako, sta im drugo preostaje...
Postoji jedna, nazovimo sala.
Prica deda unuku:
Kada sam bio mali strasno sam zeleo bicikl, ali nismo nikada imali para da je kupimo. Zato sam svakog dana molio boga da mi da bicikl. Tako sam se molio nekoliko godina. Medjutim, shvatio sam da bog ne funkcionise na taj nacin. Zato sam ukrao bicikl i molio boga da mi oprosti.

Вијера не можа да вас нахрани физички, јер Творац управо тражи од нас да радимо, значи то је неповезано једно са другим....Религија и материјално богаство нема везе једно са другим.......али да покушам да разјасним, ако дозволите и да објавите, јер ми се чини да потенцирате атеизам....Творац који је дизајнирао овај свијет, који је дизајнирао људе, животиње, биљке, вода, ваздух, Сунце, итд. све то не може једно без другог, е сад, први научни изум доноси несрећу људима, јер од тада људски рад постаје вишак. Што је наука више напредовала људско дјеловање у друштву опада и до чега долазимо? Долазимо до тога да ће доћи вријеме да ће 3/4 становништва на свијету бити без посла, јер ће људски рад бити непотребан тј. замјењиваће га машине и гдје је радило нпр. 1000 људи, сад ће да ради једна машина и то је то. Творац који је дизајнирао све ово, могао је и компјутер и струју и остало да уведе, али није......за све су људи криви, почев од горива, оружија итд. Ал да се вратим на религију да не побјегнем.....на Западу највише има самоубистава, дроге, у Холандији педофилије, и осталих неморала, е, да ли је то срећа, па наравно да јесте ако више има дрогераша и педофила, него нормалих тј. кад им је све дозвољено и кад радите истраживање доћи ћете до тога да је заиста срећа у већини, али не и морал.....морал је главно начело......ако кажемо морал, савјест запитајмо се одакле долази то, како......предпостављам да су сви маштали о једном савршеном животу гдје су сви срећни и гдје је вјечан живот и ми такву слику можемо замислити, зар не? Одакле вам извор те слике? Највећи атеиста др Ентони Флу који је био цар атеизма у Америци се одједном промјенио кад га је један религиозни научник упитао: "Одаке потиче информација која је записана у Библији? А Ентони је рекао из штампарије. А овај каже НЕ, већ из главе. А одакле потиче ДНК информација? Ентони је остао нијем и послије тога." Постао религиозан, јер је (пошто је и он научник утврдио цијепање гена итд. да сад не дужим о томе) Многи људи, а највише на Западу је "скренуло" са ума, сатанизовано и највећи стручњаци не могу да ријеше проблем, зашто? Е па зато што је сваки од њих сам то тражио. Постоје ствари које људско око не види нпр ваздух, бактерије итд. човјек види око 0,5-0,7 микроталасних дужина, зашто не можемо да видимо све, е па зато што се од нас тражи повјерење и ни од кога другог...да ли сте икад видјели животињу да је извршила самоубиство, НЕ јер она нема право избора, она ради како јој је наређено, а зашто је нама дато да вијерујемо, да не вијерујемо, да смо морални, неморални итд. е па кад некоме дате на вољу онда знате какав је, а ако му изричито наредите тј. створите га да све слуша онда нећете знати какав је, Творцу требају прави људи и мало ће их бити одабрано када дође "КРАЈ"....ја искрено не вијерујем у то истраживање, јер мислим да су неморални људи више заступљени и њима је срећа само да им је дозвољно да раде шта хоће, јер није у новцу срећа...нпр. Борис Бекер има милионе а дошао је на ивицу самоубиства, или Кени Вест, а људи који имају пуну кућу дјеце, они нису депресивни и њима не треба пуно, а онолико колико им треба могу да зараде, јер човјек жели више него што може, а може више него што му треба....најморалнији и најсрећнији људи су (ако већ морамо да генерализујемо) Израелци, Иранци, Турци и становници Уједињених Арапскох Емирата......били су људи срећнији када није уопште било новца, али ни технике у то не сумњајте, био је живот миран и спокојан и мало је било сатанизованих људи.....можда нећете ово објавити, можда хоћете, али ја бих имао још сати и стати писати и мислим да ако неко не жели да вијерује њему је џаба, јер то ради ради фолирања, а онај ко жели њему нису потребни никакви докази.....

Najveće zla zadnjih 2000 godina učinjena su zbog religije. Milioni ljudi ubijeni, mučeni, spaljivani. Ko može da bude srećan što je njegova religija krvava. Niko...
(cinik, 2. mart 2011 13:20)

Ne bih se bas slozio. Pre ce biti da su najveca zla, sa najvise zrtava, u zadnjih 2000 godina ucinjena zbog "nauke" . Rasizam, zasnovan na "nauci" milioni pobijenih, steriliasnih, porobljenih, aparthejd, rasna segregacija, eugenika. Nacizam, takodje produkt deformisane nauke, 50 miliona mrtvih samo u drugom svetskom ratu, 100 miliona ranjenih, koncetracioni logori, gasne komore, istrebljivanje " nizih rasa " bizarni eksperimenti na ljudima, deci. Komunizam, vrh sante leda ljudske samodestrukcije, mrtvih 50-100 miliona od 1917 do 1990 u SSSR, Kini, Vijetnamu, Kambodzi, istocnoj Evropi, Jugoslaviji.

Ipak, ne bih se usudio da krivim nauku za sve ovo. Pre ce biti da su krivi losi ljudi, ubice, psihopate, kojima je nauka bila samo izgovor, isto kao i sto je nekima religija izgovor za slicna nedela

НИ ЗА НИ ПРОТИВ! Свако категорично негирање као и свако категорично афирмисање постојања Бога противе се здравом разуму већ самим тим што су ОБА подједнако у СФЕРИ ВЕРОВАЊА. По овом питању искључиве позиције заузимају најчешће карактери склони фанатизму.

pa kad bi pop pevao dzabe kakav bio on respektabilan muzicar bio?ja prihvatam da postoje i ljudi drugacijeg misljenja,oni koji veruju u nesto.svi mi u nesto verujemo u nekom trenutku u zivotu.pa cak i deda mraz donese nesto kad pozelimo kao mala deca.e tu se javlja problem sto nekome donese manje,nekome vise a nekome nista.i oni kojima donese vise ne brigaju brigu za one kojima ne donese nista.licna sreca je najbitnija a sve ostalo se resava uz verovanje u ovo ili ono.ja prihvatam da veruje u ko sta hoce jer to je licno ali povezivati veru u nesto sa bilo kojom religijom i crkvom u celini je u najmanju ruku,sto bi vernici rekli,bogohuljenje.ove hiljade i hiljade ljudi koji nemaju ni krov nad glavom kopace po kontejnerima i nasa vlast ce da ih uci kako da ispravno jedu djubre dok ce crkvu da oslobadja poreza i da izdvaja sredstva za njih iz budzeta.jel to nesto vernici moji sto bi vas bog ili ko god propagirao.ja kao "nevernik" mislim da nije.mi se dicimo najvecim hramom na svetu dok dve ulice dalje ljudi na ulici umiru od gladi.ZNACI-VERUJTE U STA GOD HOCETE POTPUNO VAS PODRZAVAM ALI AKO IDETE U CRKVU DA PALITE SVECE,SLUSATE LITURGIJE I ZOVETE POPOVE DA VAM DOLAZE NA "SLAVU" SETITE SE TIH LJUDI ZA KOJE TAJ U CRKVI "POKAZANI" BOG NE POSTOJI.

Sreća i Religija nisu isto i nemojte to spajati....zavisi šta ljude čini srećnima, na zapadu to je materija koja danas jeste, a sutra nije, u Istočnim krajevima to je drugačije koje god vjere bili....ja sam veliki vijernik i ne želim da se ovakve stvari porede....Holanđani mogu biti srećni zato što misle da ako im je dozvoljen sav nemoral onda će im to pričinjavati sreću koja ne ide uz ruku sa Religijom.....Bože pomozi i lošim ljudima!!!

bio bih jako nesrećan da pakao ne postoji, jer bi gomila bitangi ostala nekažnjena za sve što su uradili. zato, verujem da će neko, jednom ispraviti nepravdu koju mali čovek oseća.

nepostojanje boga bi ovaj užasni svet činilo još gorim.

Haha ali ovi satro ateisti su najsmesniji.Dodju iz neko selo ,gde se nisu "prepoznali",zaborave sve,nadju dobar posao,kinta... i svi postanu ateisti,vegeterijanci i zgrazavaju se folka.To je kao neka fora da se razlikuju od ostalih "seljaka".Pa ko zaista veruje u boga u 21. veku,postujem obicaje i crkvu,gledam da radim kako je red i kako treba,ali sad da se napravim pametan kako 100% ne postoji bog je glupost, jos i da izmislim neko cool ime za to.Ne razuem naslov koje je poredjenje, izmedju nekog zatucanog vernika i nekog "ateiste"?Normalne ljude vernike,vera nikako ne ogranciva da budu srecniji.

Ja, ponekada ostanem zapanjen, jeftinocom pojedinih clanaka! Objavljuje se 'zdravo za gotovo' bez ikakve provere!

Zato bih samo par korekcija: Tekst kaze da U Holandiji prevladavaju ateisti i TO NIJE TACNO! Studi iz 2010, pokazao je da 54 posto stanovnistva pripada oficielnim 'veroispovestima'? a ne religii!/ VERUJEM u Boga je veroispovest..pojam religija je razucen i nedefinisan;tz.hriscanskoj,jevrejskoj i islamu; 30% su oni koji 'traze'pod krilaticom: ima nesto vise..izmedu neba i zelje( budisti, hindu,solo religiozni- malo od ovog malo od onog-..itd; samo 12% se IZJASNJAVA ka: ateist! Zivim u Holandiji 35 godina, dovoljno!
Populacija tih srecnika je ovakva: 75% korist/ili je koristila antidepresivna sredstva; trebam li o opijatima? KIK- je nacin zivota 'srece'prevazilaziti Svih granica-izivljavanje do maksimuma gde seks sa zivotinjama, decom,( Holandija je jedina zemlja na svetu sa PRIZNATO registrovanim pedofilskim udruzenjem koje se zalaze za svoja PRAVA i PRAVA dece) isto PASE ( naravno u skracenim vikendom) a preko vikenda: ustajanje u 5- stajanje u kolono sat-dva- rad do 5, kuci oko pola osam...itd;

Danska, jos samo ovo, je zemlja sa najvecim procentom samoubistava u Evropi- Japan( vrlo razvijen!) je na Svetu!

I na kraju SRECA? Sta je sreca? Sreca je jedan apstraktni pojam( isto kao i ljubav,sloboda ideja..) koji nigde ne postoji, kao sto jedno drvo postoji!
To jos povezivati sa 'religijom'- naravno utilitaristicki je KOMICNO!

Vidim da se mnogo ljudi ovde gadja lepim citatima iz biblije. Ne znam samo sta cemo sa drugih 90% koje nikad niko ne citira. Npr:

Exodus 21: 20-21
When a man strikes his slave or slave girl with a stick and the slave dies on the spot, he must be punished. But he is not to be punished if the slave survives for one day or two, because the slave is his property.

Exodus 21: 7
When a man sells his daughter into slavery, she is not to go free as male slaves may.

Genesis 15: 9
The Lord answered, "Bring me a heifer three years old, a she-goat, three years old, a ram three years old, a turtle dove and a young pigeon."

Exodus 22: 18
You must not allow a witch to live.

Exodus 32: 27
He said to them, "The Lord God of Israel has said: Arm yourselves each of you with his sword. Go through the camp from gate to gate and back again. Each of you kill brother, friend, neighbor."

Ima toga jos koliko hoces... Nemam bibliju na srpskom da prevedem, ali verujem da je i ovako ok.

"Najveće zla zadnjih 2000 godina učinjena su zbog religije. Milioni ljudi ubijeni, mučeni, spaljivani. Ko može da bude srećan što je njegova religija krvava. Niko...
(cinik, 2. mart 2011 13:20)"

Nemoj tako, jer religija ti nije izmislila ni atomsku bombu, ni barut, ni pusku, niti te naucila kako da ostris noz..

Moze li ko da mi objasni da li je svestenik ''posrednik izmedju Boga i coveka?''

"...najsrećnije zemlje su Danska, Norveška, Švedska i Holandija. Ovo su zemlje sa najmanje religioznim stanovništvom u svetu."

Pametnome dosta.

Ja sam se više puta uvjerila da Bog postoji, na nekim malim, sitnim stvarima, ali da mi baš neko ordinira 3x2 hrišćanstva prije jela pa to gubi takmičarski smisao.

Sto bi se reklo "Ignorance is bliss." Ja bi bio srecan da verujem u boga i da sve misli i pitanja o zivotu prepisem nekoj knjizi i nekom bogu umesto da trazim odgovor pa makar ga ne nasao. Religija nije za mene jer ako ima boga, dao mi je mozak koji vidi dalje od religijoznih pricica.

Sve zavisi od toga da li imas ostvareno zajednistvo sa Bogom ili ne;a pripadnost ovoj ili onoj religiji ne moze da resi ama bas nista.
Onaj ko ima poverenje u Svevisnjeg i Njegovo delovanje ,ima pomoc;a onaj ko se uzda u svoju versku zajednicu je medju onima koje Bog ne poznaje.
BTW:Dobar temelj za ostvarivanje gore navedenog jeste Biblija,mada se i ona moze tumaciti i ovako i onako.
Dobro je imati otvoren um ali i iskreno i cisto srce.
Evo nekoliko citata iz knjige koju veoma cenim:
"Ko zatiskuje usi da ne cuje zakona,molitva je njegova mrska";
"Mnogi ce meni doci u onaj dan i reci:"Gospode,Gospode,nismo li u ime tvoje cinili ovo,i ovo.....a ja cu im reci Idite,ne poznajem vas..."
"Ko ima Sina bozijega,ima zivot;ko nema Sina bozijega,nema zivota"
"A kad dodje Sin coveciji;hoce li naci veru na Zemlji?"
Znaci,presudno je upoznati se s Njim...i imati vezu s njim.
Mozda nekom pomogne ovo sto sam napisala.
Toliko imam razloga za depresiju;kao i svi ljudi,uglavnom,; da nije veze sa Bogom,ne znam dokle bih; jer nema bas puno svetla u tunelu gde se nalazimo;onako iskreno govoreci-da se ne lazemo....

Procitao sam nedavno odlican citat: Mozda se moze reci da je religiozan covek srecniji od ateiste ali to bi bilo isto kao reci da je pijan covek srecniji od treznog.

"Sve relegije uče da treba verovati u nešto dobro" kao posledica i sam čovek postaje bolji, tolerantniji pa time i zadovoljniji trenutnim stanjem, što za posledicu ima sreću !
Sreća je samo posledica !
A to što su vlastodršci, moćnici, kraljevi pa i poglavari vremenom menjali učenje i sištinu je samo zbog njihove želje za vlašću.
Bog je ljubav !

Baš me interesuje da li su ovi ljudi koji su sarkastični sa svojim komentarima, ikada imali neko duhovno iskustvo?

Cilj vere i nije da čoveka učini srećnijim, već da ga izbavi od samog sebe. Konstantna lična sreća kao cilj je utopija i laž, to će vam reći ne samo sveštenik već i svaki psiholog. Ljudski život je smenjivanje sreće i nesreće, jedno bez drugog ne postoji. Na nama je da kroz sve to hodamo uspravno i mirno na način dostojan čoveku. Upravo to je svrha i cilj vere.

Da li nas religija čini srećnijim?

NE!
(Goran, 2. mart 2011 13:53)

Pa ovo je da pukneš od smeha!
Ovu temu najviše komentarišu ljudi koji se histerično izjašnjavaju kao ateisti. Pa vas naravno da ne može religija da čini srećnima, niste ni probali niti dozvolili religiji da pokuša "nemoguću misiju".
Ovo je pitanje za osobe koje su barem pokušale ili duboko gaje religiozna osećanje. Ateisti ajde makar ovaj put promenite kanal, promašili ste skroz temu, jedino ako ne mislite nas verujuće da ubedite u to kako nas religija ne čini srećnijima?!

Ovde se pojam sreće pre svega dovodi u vezu sa materijalnim bogatstvom - imam pare i bogatstvo=imam sreću. Nisam ovakvog stanovištva. Ako malo zastanemo i razmislimo lako možemo videti da je ta sreća limitirana i da ima ograničen vek trajanja - sve to ne možemo poneti iza groba već ostaje ovde da propadne kao i sve materijalno. Sve liči na klasičnu samoobmanu jer kakva je to sreća za koju znam da ću sigurno da je izgubim. Mislim da je to ključna razlika između verujućih i neverujućih. Neverujući hoće sve, odmah i sad pa ako to i traje veoma kratko njih će ispuniti uživanje u raznim prolaznim stvariam koje mogu čulima spoznati dok sa druge strane verujući sakupljaju unutrašnju sreću koja im se neće oduzeti nikada. Nekažem da treba da živimo u bedi i siromaštvu ali nije dobro robovati materijalnom a to je ono čemu većina danas teži kukajući stalno kako mnogo teško živi. Ja živim sasvim dobro ali vidim da ljudi koji kukaju i navodno ne žive dobro doslovce imaju sve što i ja, stoga je očito problem neke druge prirode.

Opet smešne reči na lepu temu. Religija nije čokolada da nam digne šećer. Religija je kad dignete šećer u sebi bez čokolade. Religija je intimna, unutrašnja stvar. Kad bi sreću proglasili za religiju, možda bi imali šansu da se nađemo na pravom putu.

Haha ali ovi satro ateisti su najsmesniji.Dodju iz neko selo ,gde se nisu "prepoznali",zaborave sve,nadju dobar posao,kinta... i svi postanu ateisti,vegeterijanci i zgrazavaju se folka.To je kao neka fora da se razlikuju od ostalih "seljaka".Pa ko zaista veruje u boga u 21. veku,postujem obicaje i crkvu,gledam da radim kako je red i kako treba,ali sad da se napravim pametan kako 100% ne postoji bog je glupost, jos i da izmislim neko cool ime za to.Ne razuem naslov koje je poredjenje, izmedju nekog zatucanog vernika i nekog "ateiste"?Normalne ljude vernike,vera nikako ne ogranciva da budu srecniji.

Svako ima svoj krst kojeg nosi i svako ima svoju crkvu u glavi i srcu , to bi trebalo biti sasvim dovoljno.

ne znam za vernike, ali mene kao nevernika religija čini jako tužnim, jer gledam kakve se sve gluposti rade u njeno ime.

da.da.da... Bog je najveci.

Ovde su pobrkana dva pojma a to je sreca i bogatstvo (materijalno). Ispada da sto je covek bogatiji (materijalno) da je i srecniji. Svima je jasno da to nije tacno. Materijalno bogatstvo je materijalna kategorija a sreca je duhovna kategorija. Razne ljude razne stvari cine srecnim. Treba se paziti da ono sto nas cini srecnim ne rastuzuje drugoga. Religija niti jeste niti nije sredstvo za ostvarivanje srece. Religija u prevodu znaci "ponovno povezivanje" (sa Bogom) (re - ponovo, ligare - veza, link) Znaci ponovo uspostaviti vezu sa Bogom, koju smo prethodno prekinuli. To ponovno povezivanje sa Bogom naravno da mora da rezultuje osecajem srece. Pa ko ne bi bio srecan kad zna da je Bog na njegovoj strani? Ali to, vec, nema nikave veze sa materijalnim bogatstvom. Naprotiv, religija propoveda skromnost, smirenost, umerenost. Medjutim, negde sam cuo da bogatome smeta bogatstvo, siromsnome siromastvo, bolesnome bolest, zdravome zdravlje, svima nesto smeta da cine dobro.
Bog vam dao zdravlja i svako dobro.

Sreća i Religija nisu isto i nemojte to spajati....zavisi šta ljude čini srećnima, na zapadu to je materija koja danas jeste, a sutra nije, u Istočnim krajevima to je drugačije koje god vjere bili....ja sam veliki vijernik i ne želim da se ovakve stvari porede....Holanđani mogu biti srećni zato što misle da ako im je dozvoljen sav nemoral onda će im to pričinjavati sreću koja ne ide uz ruku sa Religijom.....Bože pomozi i lošim ljudima!!!

Ne mogu da shvatim ljude koji smatraju da religija nije dobra stvar zato sto se u njeno ime cine ili su se cinili strasni zlocini u proslosti.Upravo religija objasnjava da je vecina ljudi po svojoj prirodi zla i da ce ti ljudi iskoristiti sve sto postoji da bi tu svoju zlocu ispoljili,pa bila to i religija.Mnogi zlocini i mnoge lose stvari su cinjeni i u ime neke nacije,u ime neke nacionalnosti,u ime neke rase,u ime polne pripadnosti,pa zar onda mozemo reci da su svi pripadnici te grupacije zli i da ih treba blatiti.Uvek je jedna mala grupa manipulisala ljudima zbog sopstvenog interesa,ali isto tako to ne opravdava one koji su ih sledili.

Cesto srecem jednog cigu, podrpane odece, bilo da li je sneg ili kisa on seta nasmejan. Mi svi nesto jurimo, nervozni smo, psujemo, kukamo, i ako imamo mnogo vise novca od njega, ali kada zakljucim ipak je on srecniji. On spava na kartonu, on ne brine sta ce danas jesti, i zato je on bogatiji od nas. Konkretno ne znam da li je ciga religiozan ali sam ga uzeo za primer za ono sto cu dole reci.

Srecan je onaj koji ume da bude srecan sa korom hleba i vodom. Retki su takvi. Priznajem ni ja nisam takav. Ali takav je srecniji i od onog koj ima brod dok vecito pati i zavidi onome koji ima flotu!

Da bi smo mi postali gore pomenuti ciga (u smislu da nam za srecu malo treba) nama u velikoj meri moze pomoci Religija.
Jedno od osnovnih hriscanskih ucenja je da "ne sabiramo blago na zemlji gde moljac i rdja unistavaju sve, vec na Nebu gde nam ostaje zauvek". To je dovoljno da nam zaustavi vecitu pohlepu za novcem, zavidnost onome koji je bogatiji od nas. Protracicemo ceo zivot uzalud, i nikada necemo biti srecni. A kada umremo, ili ostarimo, da li ce nam biti vazno koliko smo novca stekli? Zar nije vaznije "blago na Nebu", a to je ljubav, dobrota, porodica, prijateljstvo, dobrocinstvo, bez obzira na to koliko novca imali.

Naravno nisam ja mislio da trebamo ziveti u kartonima, 21. vek je, ali ne moramo patiti da imamo najbolji telefon, najskuplju jaknu, luksuzni auto. Onda nikada necemo biti srecni.

Sta daje religija?
Religija nam daje da mir i spokojstvo, a samim tim i srecu.

Religija nema za cilj da ti pruži osećanje sreće, već upravo da te rastereti od uzaludnog pokušaja da se zadovoljiš kroz ono što je to nemoguće, kroz zloupotrebu umnih predstava o sopstvenoj vrednosti i veličini (kroz sujetu) i kroz zloupotrebu čulnih doživljaja (telesnost) i osećanja (sebičnost): "Jer sve što je na svetu, telesna želja, i želja očiju, i ponos života, nije od Oca, nego je od ovog sveta." (1. Jovanova 2,16) Isus Hristos kaže: "Svaki koji pije od ove vode opet će ožedneti; a koji pije od vode koju ću mu ja dati neće ožedneti doveka; nego voda što ću mu ja dati biće u njemu izvor vode koja teče u život večni!" (Jovan 4,13-14) Cilj religije je da čovek postane srećan (zadovoljen), a ne samo da se oseća srećnim, jer osećanja sreće i ljubavi može čovek da ima i bez Boga. Eh, sada, to što većina savremenih religioznih ljudi zapravo želi svoju sebičnost kroz religiju da zadovolji, a ne da se od nje rastereti, rezultuje time da će mnogi hrišćani izjaviti da su srećni zato što su zapravo uklonili neprijatne posledice greha (stres, depresiju, napetost, nervozu, osećanje krivice), a ne i sam greh. Kao što tableta protiv bolova ne uklanja bolest, već samo neprijatni simptom bolesti, tako i religiozno iskustvo mnogih nema za cilj reformu unutrašnjih motiva, već samo plitku reformu osećanja, kojima se zapravo ugušuje svest o unutrašnjoj ispraznosti. Oni zidaju svoju kuću na pesku (osećanjima), umesto na Steni (Hristu) pa je često i najmanji stres dovoljan da se pokaže da iza svojih osećanja kriju i dalje nereformisano srce sklono svakom bezakonju.

Malo ko želi da se udubi u sebe, shvatiće da je religija samo još jedan stres više. Da li nam je potreban?

Veru ti propoveda Bog a religiju su izmislili ljudi.
ljudi su opisali Boga kao strogog ,koji jedva ceka da neko od nas napravi neku glupost pa da ga lepo kazni.
A on je svoju ljubav prema nama pokazao svojom zrtvom. (Isusom)

U ostalom, posle smri nema nevernika.

Treba razlikovati verske običaje od same vere. To što ti postiš, krstiš se i ideš u crkvu ne mora da znači da si ti vernik. Ja to ne radim, a opet sebe smatram vernikom, nisam ateista. Nisam ni oficijelni vernik, jer mislim da je dčije naivno prihvatiti jednu od ponuđenih bajki u vidu zvaničnih religija i automatski odbaciti one druge za krivi put i pogrešne verzije. Sve su to neuspeli pokušaji interpretacije jednog Boga. A same religije više postoje radi sebe samih nego radi Boga. Sa druge strane, ne razumem ateiste. Smatram neverovatno nadobudnim da čovek sebe ubedi da je toliko intelektualno prosvećen i slobodouman, da je siguran da ne postoji ništa što mu je neobjašnjivo, pa samim tim ne postoji ni Bog. Suština je da smo vrlo mentalno ograničeni ma koliko mislili da smo pametni, da bi dokučili postoji li Bog ili ne i šta je to uopšte Bog.

Sta vredi coveku sav maraton pretrcati,pa pred samim ciljem stati i odustati?Jos runda il´dvije i tu kraj se krije,jos krivina, dvije bas daleko nije,bas daleko nije do suda i Sudije!Okrenuti mu ledja, to Gospoda vredja,tad ga srce boli, jer sve ljude voli.A sta je ljudsko telo do kostiju vreca,a vreca je vreca, dal´ manja il`veca.I na kraju te vrece padaju na smece,a dusa ostaje i vecnosti se daje.U srcu se svome za oprostaj moli,u srcu je Gospod, On pokajnike voli.Vise voli pokajnike nego pravednike!Moli se sto prije, dok te sunce grije,kad ti mrak na oci padne, onda kasno ti je.Neka ti molitva u srcu kao srce lupai neka ti sve grehe iz njega izcupa. Srce meni dajte, to je sve sto hocu,u srcu se molite i danju i nocu!Srce meni dajte, to je sve sto zelim,ljubav cu s´vama u vecnosti da delim!Gospod tako govori, Gospod tako vice,jer se brzo blizi kraj zemaljske price.

Da li nas religija čini srećnijim?

NE!

Вијера не можа да вас нахрани физички, јер Творац управо тражи од нас да радимо, значи то је неповезано једно са другим....Религија и материјално богаство нема везе једно са другим.......али да покушам да разјасним, ако дозволите и да објавите, јер ми се чини да потенцирате атеизам....Творац који је дизајнирао овај свијет, који је дизајнирао људе, животиње, биљке, вода, ваздух, Сунце, итд. све то не може једно без другог, е сад, први научни изум доноси несрећу људима, јер од тада људски рад постаје вишак. Што је наука више напредовала људско дјеловање у друштву опада и до чега долазимо? Долазимо до тога да ће доћи вријеме да ће 3/4 становништва на свијету бити без посла, јер ће људски рад бити непотребан тј. замјењиваће га машине и гдје је радило нпр. 1000 људи, сад ће да ради једна машина и то је то. Творац који је дизајнирао све ово, могао је и компјутер и струју и остало да уведе, али није......за све су људи криви, почев од горива, оружија итд. Ал да се вратим на религију да не побјегнем.....на Западу највише има самоубистава, дроге, у Холандији педофилије, и осталих неморала, е, да ли је то срећа, па наравно да јесте ако више има дрогераша и педофила, него нормалих тј. кад им је све дозвољено и кад радите истраживање доћи ћете до тога да је заиста срећа у већини, али не и морал.....морал је главно начело......ако кажемо морал, савјест запитајмо се одакле долази то, како......предпостављам да су сви маштали о једном савршеном животу гдје су сви срећни и гдје је вјечан живот и ми такву слику можемо замислити, зар не? Одакле вам извор те слике? Највећи атеиста др Ентони Флу који је био цар атеизма у Америци се одједном промјенио кад га је један религиозни научник упитао: "Одаке потиче информација која је записана у Библији? А Ентони је рекао из штампарије. А овај каже НЕ, већ из главе. А одакле потиче ДНК информација? Ентони је остао нијем и послије тога." Постао религиозан, јер је (пошто је и он научник утврдио цијепање гена итд. да сад не дужим о томе) Многи људи, а највише на Западу је "скренуло" са ума, сатанизовано и највећи стручњаци не могу да ријеше проблем, зашто? Е па зато што је сваки од њих сам то тражио. Постоје ствари које људско око не види нпр ваздух, бактерије итд. човјек види око 0,5-0,7 микроталасних дужина, зашто не можемо да видимо све, е па зато што се од нас тражи повјерење и ни од кога другог...да ли сте икад видјели животињу да је извршила самоубиство, НЕ јер она нема право избора, она ради како јој је наређено, а зашто је нама дато да вијерујемо, да не вијерујемо, да смо морални, неморални итд. е па кад некоме дате на вољу онда знате какав је, а ако му изричито наредите тј. створите га да све слуша онда нећете знати какав је, Творцу требају прави људи и мало ће их бити одабрано када дође "КРАЈ"....ја искрено не вијерујем у то истраживање, јер мислим да су неморални људи више заступљени и њима је срећа само да им је дозвољно да раде шта хоће, јер није у новцу срећа...нпр. Борис Бекер има милионе а дошао је на ивицу самоубиства, или Кени Вест, а људи који имају пуну кућу дјеце, они нису депресивни и њима не треба пуно, а онолико колико им треба могу да зараде, јер човјек жели више него што може, а може више него што му треба....најморалнији и најсрећнији људи су (ако већ морамо да генерализујемо) Израелци, Иранци, Турци и становници Уједињених Арапскох Емирата......били су људи срећнији када није уопште било новца, али ни технике у то не сумњајте, био је живот миран и спокојан и мало је било сатанизованих људи.....можда нећете ово објавити, можда хоћете, али ја бих имао још сати и стати писати и мислим да ако неко не жели да вијерује њему је џаба, јер то ради ради фолирања, а онај ко жели њему нису потребни никакви докази.....

Nisam vernik, vera me ne čini srećnijim.
Nisam materijalista, ali volim kad imam.
Ako se nekom ne sviđam, nije me briga.

Kao prvo nije tacno da nas sve religije "uce" u nesto dobro. Vecina religija nas uci nesto pogresno, lazno i nepristupacno. Dosta religija su po svom karakteru tuzne. Drugo kako kao rob religije, gde ti stalno neko gleda preko ramena ili ti broji parcice mesa koje si pojeo a nisi smeo tokom posta moze da te cini srecnim. Samo slobodan covek moze biti srecan.

Dakle kljucna stvar za srecu je upravo ono sto se i navodi u textu, ljudi u skandinavskim zemljama su srecniji jer vide "REZULTATE" svoga rada kroz drustveno korisna ulaganja: bolje skole, bolnice, staracke domove, bolje puteve i sl.

I religija nema tu sta da trazi.

Nama ni Bog ne bi pomogao. . . .

Одавно је речено: "Највећи је неверник и богохулитељ онај који верује да зна шта Бог (било Отац, Син или Дух) мисли, жели и смера." А поводом земаља попут скандинавских није нова ни ова мисао: "Безнађе веру буди а добробит је успављује. Да ли треба објашњавати због чега су обе мисли тачне?!

Ne.

još uvek pokušavam da se opasuljim od šoka pročitavši komentar vernika u kome on pominje samoobmanu... LUDILO... A za ovu gospodjicu/gospodju koja voli citate imam dva: "Reći da je vernik srećniji od ateiste je isto kao reći da je pijan čovek srećniji od treznog" i jedan na engleskom: "What's it like to be an Atheist? - It was a question I received last night. I pondered for a bit and then responded: It's a lot like being the only sober person in a car full of drunk people and they refuse to pull over and let you drive." - Elliot C. Myrick

Najveće zla zadnjih 2000 godina učinjena su zbog religije. Milioni ljudi ubijeni, mučeni, spaljivani. Ko može da bude srećan što je njegova religija krvava. Niko...
(cinik, 2. mart 2011 13:20)

Ne bih se bas slozio. Pre ce biti da su najveca zla, sa najvise zrtava, u zadnjih 2000 godina ucinjena zbog "nauke" . Rasizam, zasnovan na "nauci" milioni pobijenih, steriliasnih, porobljenih, aparthejd, rasna segregacija, eugenika. Nacizam, takodje produkt deformisane nauke, 50 miliona mrtvih samo u drugom svetskom ratu, 100 miliona ranjenih, koncetracioni logori, gasne komore, istrebljivanje " nizih rasa " bizarni eksperimenti na ljudima, deci. Komunizam, vrh sante leda ljudske samodestrukcije, mrtvih 50-100 miliona od 1917 do 1990 u SSSR, Kini, Vijetnamu, Kambodzi, istocnoj Evropi, Jugoslaviji.

Ipak, ne bih se usudio da krivim nauku za sve ovo. Pre ce biti da su krivi losi ljudi, ubice, psihopate, kojima je nauka bila samo izgovor, isto kao i sto je nekima religija izgovor za slicna nedela

Najveće zla zadnjih 2000 godina učinjena su zbog religije. Milioni ljudi ubijeni, mučeni, spaljivani. Ko može da bude srećan što je njegova religija krvava. Niko...

Harry: But being this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world and will blow you head clean off, you've gotta ask yourself a question: "Do I feel lucky?"
The Killer: No, but I am religious!

Ma važi...

razumijem da Bog ili Manitu mogu nekome biti izvor sreće. laž je utješna u mnogim situacijama.

Srbija je najbolji primer da religija ne cini ljude srecnim. Evo imamo oko 90 i vise procenata ljudi koji se izjasnjavaju da su religiozni. I koji je rezultat? Nikad vise depresije, kriminala, nemorala, korupcije i drugih bolesti drustva. Prvo, religija koja se ovde plasira i nije religija, pogotovo ne sa ovakvim popovima koje je birao "sinod" u DB, a ni ono sto oni pripovedaju takodje ne bi moglo da se podvede pod jevandjelje i ekumenizam, nego najstrasniji sovinizam ,nacionalizam i mrznju prema svemu sto se ne uklapa u njihove okvire. A lezi u ne samo duboko ukorenjenom primitivizmu vec i u tradiciji nase crkve koja je duboko antizapadna i anticivilizacijska. Pod firmom svetosavlja nudi se nesto ni oni koji su visoki crkveni velikodostojnici ne mogu bas obicnim jezikom da objasne.A pri tom ti isti svestenici koji tako vatreno zagovaraju propast Amerike i Zapada i vaspostavljanje vaskolikog srpstva(citaj Velike Srbije) itekako nisu gadljivi prema tim istim americkim i zapadnim proizvodima, kolima,a i parama pogotovo. I drugo i najvaznije, to je tuzna slika drustva i ekonomije u kojoj se nalazimo. Ne pomaze religija u nesrecnoj zemlji, gde vlada beda, kriminal, gde se redistribucija prirodnih resursa vrsi tako sto se pare slivaju u dzep malog broja ljudi a ostalim ostaje jedino uteha i religija. Postavlja se i pitanje koliko ljudi koji veruju zaista veruju u Boga, sta god pod tim podrazumevali, ili je to ovde jednostavna neka vrsta opsesivno-kompulzivnih radnji, neka vrsta vise vradzbina nego zaista religiozan odnos i ponasanje.Religioznost je sastavni deo zivota, ali ono nije jedina i najvaznija karika, covek mora da ima neki zivot, da je zadovoljan sa poslom, sa ljudima, da ima alternativu. Ljudi to ovde nemaju, a bezanje u neku religioznost nece vam pomoci da se izlecite od bolesti srca ili kancera. Dace Bog ne pomaze, jer daje drzava, ona ima bolnice, zdravstveni sistem i lekare. Ako vi morate sve to da platite iz dzepa onda vam nista drugo zaista ne ostaje nego da se molite bar za ovo tricavo zdravlje da vas posluzi, verovali ili ne u Boga.

"Najveće zla zadnjih 2000 godina učinjena su zbog religije. Milioni ljudi ubijeni, mučeni, spaljivani. Ko može da bude srećan što je njegova religija krvava. Niko...
(cinik, 2. mart 2011 13:20)"

Nemoj tako, jer religija ti nije izmislila ni atomsku bombu, ni barut, ni pusku, niti te naucila kako da ostris noz..

Ja, ponekada ostanem zapanjen, jeftinocom pojedinih clanaka! Objavljuje se 'zdravo za gotovo' bez ikakve provere!

Zato bih samo par korekcija: Tekst kaze da U Holandiji prevladavaju ateisti i TO NIJE TACNO! Studi iz 2010, pokazao je da 54 posto stanovnistva pripada oficielnim 'veroispovestima'? a ne religii!/ VERUJEM u Boga je veroispovest..pojam religija je razucen i nedefinisan;tz.hriscanskoj,jevrejskoj i islamu; 30% su oni koji 'traze'pod krilaticom: ima nesto vise..izmedu neba i zelje( budisti, hindu,solo religiozni- malo od ovog malo od onog-..itd; samo 12% se IZJASNJAVA ka: ateist! Zivim u Holandiji 35 godina, dovoljno!
Populacija tih srecnika je ovakva: 75% korist/ili je koristila antidepresivna sredstva; trebam li o opijatima? KIK- je nacin zivota 'srece'prevazilaziti Svih granica-izivljavanje do maksimuma gde seks sa zivotinjama, decom,( Holandija je jedina zemlja na svetu sa PRIZNATO registrovanim pedofilskim udruzenjem koje se zalaze za svoja PRAVA i PRAVA dece) isto PASE ( naravno u skracenim vikendom) a preko vikenda: ustajanje u 5- stajanje u kolono sat-dva- rad do 5, kuci oko pola osam...itd;

Danska, jos samo ovo, je zemlja sa najvecim procentom samoubistava u Evropi- Japan( vrlo razvijen!) je na Svetu!

I na kraju SRECA? Sta je sreca? Sreca je jedan apstraktni pojam( isto kao i ljubav,sloboda ideja..) koji nigde ne postoji, kao sto jedno drvo postoji!
To jos povezivati sa 'religijom'- naravno utilitaristicki je KOMICNO!

bio bih jako nesrećan da pakao ne postoji, jer bi gomila bitangi ostala nekažnjena za sve što su uradili. zato, verujem da će neko, jednom ispraviti nepravdu koju mali čovek oseća.

nepostojanje boga bi ovaj užasni svet činilo još gorim.

pa kad bi pop pevao dzabe kakav bio on respektabilan muzicar bio?ja prihvatam da postoje i ljudi drugacijeg misljenja,oni koji veruju u nesto.svi mi u nesto verujemo u nekom trenutku u zivotu.pa cak i deda mraz donese nesto kad pozelimo kao mala deca.e tu se javlja problem sto nekome donese manje,nekome vise a nekome nista.i oni kojima donese vise ne brigaju brigu za one kojima ne donese nista.licna sreca je najbitnija a sve ostalo se resava uz verovanje u ovo ili ono.ja prihvatam da veruje u ko sta hoce jer to je licno ali povezivati veru u nesto sa bilo kojom religijom i crkvom u celini je u najmanju ruku,sto bi vernici rekli,bogohuljenje.ove hiljade i hiljade ljudi koji nemaju ni krov nad glavom kopace po kontejnerima i nasa vlast ce da ih uci kako da ispravno jedu djubre dok ce crkvu da oslobadja poreza i da izdvaja sredstva za njih iz budzeta.jel to nesto vernici moji sto bi vas bog ili ko god propagirao.ja kao "nevernik" mislim da nije.mi se dicimo najvecim hramom na svetu dok dve ulice dalje ljudi na ulici umiru od gladi.ZNACI-VERUJTE U STA GOD HOCETE POTPUNO VAS PODRZAVAM ALI AKO IDETE U CRKVU DA PALITE SVECE,SLUSATE LITURGIJE I ZOVETE POPOVE DA VAM DOLAZE NA "SLAVU" SETITE SE TIH LJUDI ZA KOJE TAJ U CRKVI "POKAZANI" BOG NE POSTOJI.

НИ ЗА НИ ПРОТИВ! Свако категорично негирање као и свако категорично афирмисање постојања Бога противе се здравом разуму већ самим тим што су ОБА подједнако у СФЕРИ ВЕРОВАЊА. По овом питању искључиве позиције заузимају најчешће карактери склони фанатизму.

"...najsrećnije zemlje su Danska, Norveška, Švedska i Holandija. Ovo su zemlje sa najmanje religioznim stanovništvom u svetu."

Pametnome dosta.

Ja sam se više puta uvjerila da Bog postoji, na nekim malim, sitnim stvarima, ali da mi baš neko ordinira 3x2 hrišćanstva prije jela pa to gubi takmičarski smisao.

Verovatno samo ako smo religiozni. To je bar lako pitanje. Ali opet, ima i onih koji su religiozni iz straha.

Sto bi se reklo "Ignorance is bliss." Ja bi bio srecan da verujem u boga i da sve misli i pitanja o zivotu prepisem nekoj knjizi i nekom bogu umesto da trazim odgovor pa makar ga ne nasao. Religija nije za mene jer ako ima boga, dao mi je mozak koji vidi dalje od religijoznih pricica.

Najzalosnije mi je kada vidim one siromasne koji imaju 10 deteta i jednu krisku hleba dnevno, a po kucama ikone i slicne stvari. Mole se svakog dana i opet nista. Neko bi rekao, pa sta im drugo preostaje osim da veruju. Bas tako, sta im drugo preostaje...
Postoji jedna, nazovimo sala.
Prica deda unuku:
Kada sam bio mali strasno sam zeleo bicikl, ali nismo nikada imali para da je kupimo. Zato sam svakog dana molio boga da mi da bicikl. Tako sam se molio nekoliko godina. Medjutim, shvatio sam da bog ne funkcionise na taj nacin. Zato sam ukrao bicikl i molio boga da mi oprosti.

Vidim da se mnogo ljudi ovde gadja lepim citatima iz biblije. Ne znam samo sta cemo sa drugih 90% koje nikad niko ne citira. Npr:

Exodus 21: 20-21
When a man strikes his slave or slave girl with a stick and the slave dies on the spot, he must be punished. But he is not to be punished if the slave survives for one day or two, because the slave is his property.

Exodus 21: 7
When a man sells his daughter into slavery, she is not to go free as male slaves may.

Genesis 15: 9
The Lord answered, "Bring me a heifer three years old, a she-goat, three years old, a ram three years old, a turtle dove and a young pigeon."

Exodus 22: 18
You must not allow a witch to live.

Exodus 32: 27
He said to them, "The Lord God of Israel has said: Arm yourselves each of you with his sword. Go through the camp from gate to gate and back again. Each of you kill brother, friend, neighbor."

Ima toga jos koliko hoces... Nemam bibliju na srpskom da prevedem, ali verujem da je i ovako ok.

Kako koga.

Bas me zanima sta oni koji negativno opisuju skandinavce ali i holandjane, o njima znaju u bilo kom kontekstu.
Da li ste vi svesni da su te zemlje dostigle visok stepen socijalno odgovorne drzave u kojoj ljudi zive spokojno i saobrazno svojim potrebama i kako mozete da ih uporedjujete sa nama po bilo cemu. Sta, kao u srbiji sve same postenjacine, a prvi smo po broju abortusa u evropi posle rusa, stopa samoubistava na zavidnom nivou, pedofilija na sve strane, raspadi brakova, pornografija medju tinejdzerima, nevaspitanje i “seljana” na svakom koraku. Narod neobrazovan, zapusten i bezub. Nazalost!
Jedan moj prijatelj je u Norveskoj bio u poseti kod naseg coveka koji mu je pokazao kucu njegovog komsije rodjenog u tom gradicu i koji je postao bogat gradeci sopstvesni posao. Imao je istu kucu, ribarski camac i stari Volvo kao svi ostali zitelji tog mesta. Ono sto ga je izdvajalo, a cime nas covek naravno ne bi mogao da se sepuri, jeste cinjenica da je decu skolovao u inostranstvu. Taj svet jednostavno ne oseca potrebu da se hvali i sepuri, jer mera pristojnosti i skromnosti ih cini sasvim hriscanskim. Za pocetak i to je dovoljno.
Da ne pominjem kako im je sva ova “cobanija”, poput nas, hrvata, bosanaca, albanaca & co., potrosila u jednom momentu gotovo svu ustedjevinu koja se daje kao socijalna pomoc za nezaposlene, jer dosetili se ljudi da kad su im se vec dovukli tamo, da mogu i da gotovane, nista ne rade i godinama zive na socijalnoj pomoci. Sa time su se prvi put suocili i u pocetku nisu znali kako da reaguju, jer je tamo sramota da neko ne radi i zivi na tudj racun.
U Kopenhagenu i Geteborgu sam na svakom koraku osecao ljubaznost, otresitost, smirenost, ljude koji od deteta do starijih lica govore engleski jezik, predusretljivost i zelju da vam na svakom koraku pomognu. Ponasaju se, bez preterivanja u mnogo cemu vrlo hriscanski, pa cak i ako to nisu u potpunosti, sama cinjenica o dobronamernosti, samo to, dovoljno je za pocetak. A kod nas… znate i sami.
U Malmeu sam bio kada je onaj nas ludak ubio u Stokholmu u robnoj kuci NK premijerku i majku dvoje dece Anu Lind. Ni na jednom mestu nisam imao neprijatnosti zbog toga sto sam srbin niti me je bilo ko popreko pogledao. A imali bi dovoljno razloga da to urade.
Smatram sebe srbinom pravoslavne veroispovesti ali to ne znaci da bi trebalo da budem slep pred cinjenicom da nam je mnogo lose i da smo moralno pali.
Dakle, bilo bi mnogo bolje za sve nas da se bavimo vise sobom nego sto sirimo besmislene predrasude o drugima koje najcesce ni ne poznajemo ili nam o tome pricaju “rodjaci iz inostranstva” od kojih mnogi ne podnose zemlje u kojima zive i rade, ali naravno ni ne razmisljaju da se ovde vrate.

Moze li ko da mi objasni da li je svestenik ''posrednik izmedju Boga i coveka?''