Glumica čiji su se roditelji smrzli u kući: "Nisu mi dali da uđem 10 godina, molila sam i plakala"

Ko nije ovako nešto prošao sa svojim roditeljima, neka ne osuđuje. Ja na žalost jesam nešto vrlo slično. Ljudi u godinama znaju biti jako tvrdoglavi, detinjasti, nerazumni čak i ako nema demencije itd. Jedini način postane oduzimanje poslovne sposobnosti kako bi se brinuli o njima..ali da li je to rešenje? Oduzmete im nešto puno bitnije, da biste održali u nekom prividu života jos neko kratko vreme...jako nezgodna i emotivno paklena situacija.

Ljudi ne razumeju jer nikada nisu imali sličnu situaciju. Brat i ja smo imali jako sličnu situaciju sa dedom. Kada ja baba umrla, ceo njegov sistem je zabagovao. Jednostavno nije se snalazio, a nije želeo ni pomoć, niti da sluša. Recimo, vozio je silom, iako više nije bio sposoban za to, podmićivao da prođe lekarski pregled. Pravio štetu, pre svega sebi, ali i komšijama. Zapalio auto i garažu kad je hteo da zavari nešto na autu, jedva ostao živ (zatvorio vrata od garaže da ga komšije ne vide i ne jave nam, samo što se nije ugušio). Da mu se sredi kupatilo i kuhinja, morali smo bukvalno silom, nije bilo druge, znači pretnje i ucene da nećemo nikad više da dođemo. Kad su počele da mu otiču noge, zbog posustajanja srca, umesto da kaže i da mu se da terapija, on je još više pešačio, da se "razgiba". Na kraju je pao, nije mogao do telefona, jedva su ga komšije našle, obivši prozor da ga izvuku. Nakon saniranja situacije u bolnici, nije hteo da ostane do kraja tretmana i pobegao je otamo. Naravno, ponovilo mu se isto i to je bio kraj. Verujte, ništa mi nismo mogli da uradimo, apsolutno ništa...

Tako da potpuno razumem ovu ženu, strašno je kad hoćeš a ne možeš ništa da uradiš...

Ja sam takvu dramu preživeo sa svojim ocem. Ja sam mu bio jedini sin, a živim van Srbije već 25 godina. Kada sam otišao majka je još uvek bila živa i oboje su bili vitalni. Ali majčina smrt ga je dotukla i počeo je da pije, a stigla ga je i demencija. Odbijao je negu, prema svakoj negovateljici je bio agresivan, a svaki pokušaj da mu se uskrati alkohol je rezultirao njegovom agresijom. Par puta je intervenisala i policija. Na svaki moj pokušaj da rešim problem dobijao sam tva tipična bezobrazna odgovora naših službi - ili bi rekli "pa vratite se" (Da se "vratim"?! Pa nisam ja otišao na turističko putovanje, čoveče!) ... ili "nađite nekog" (koga?!). Na kraju je u kući pao i slomio kuk i to baš u trenutku kada su mene ovde gde živim morali hitno da operišu, zbog čega sam bio u bolnici. Ne pitajte me kakvu sam dramu tada preživljavao. Spasavati sebe ili spasavati njega? I kako? Užasna dilema. On tamo jauče od bolova, ja jaučem u bolnici ovde, a razdaljina 1500 km. S tim što je taj pad njega koštao života, jer mu je jetra već bila uništena od pića, uz je bio i dijabetičar. A sad zamislite koliko je naših ljudi u sličnoj poziciji. Živiš daleko od svojih, imaš porodicu i sve što ide uz to, decu koja pohađaju neke škole, posao koji radiš tamo, kredite ... i roditelje koje ne možeš da dovedeš kod sebe, jer to nije tako lako, a ni njima se baš ne seli pod stare dane. I onda dođe najgore ... Ne osuđujte ovu ženu, pogotovo ako niste doživeli nešto slično!

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.
(zed, 27. januar 2022 09:54)
Cim suprug zatvori vrata za sobom, svekrva iskljucuje grejalicu, kao da ona placa racun za struju; a napolju minus, kuca ledena. Starost nekada najrazumnije napravi nerazumnima.

Blizu sam slicne situacije, roditelji u poznim godinama zive u staroj i oronuloj kuci sa jako slabim grejanjem. Iz ponosa ne zele da prihvate da se presele i prihvate pomoc dok su zdravstveno sve gore i gore.

Stvarno, ko ovo nije prošao nema pravo da sudi. Dobila sam najgori oblik gastritisa, toliko bila u stresu da sam sve unosila u kuću i remetila odnose sa dragim ukućanima zbog moje babe od 90 godina o kojoj sam trebala da se brinem. Nije htela u dom, nije htela kod nas, nije htela da joj iznajmim nesto pored nas, nije htela da platim ženu da brine o njoj, nije dala da joj čistim, cela kuća je bila ledena osim kuhinje u kojoj je ležala a bila je polusenilna i polupokretna. Ali nije odustajala od komandovanja, želja i optužbi. Pri tome je zivela 50km od mene a ja imam i malo dete i školarca. Mislila sam da ću da prolupam od godinu dana takvog života. Ostavila mi je kuću koju sam prodala. Ne vredi taj novac tih živaca. Menjala bih sve da se vratim u period pre nego sto sam sve to sa njom prezivela.

Najlakše je a pritom i nefer, neljudski i nehriscanski na kraju krajeva osudjivati ovu ženu. Suština je međutim ista kao i kod napajanja žrtvi nasilja- ljudi vole da ubeđuju sebe da drže stvari pod kontrolom, pa kad se nekom ovako nesto desi, to je zato što ona "ne valja". Činjenica je da ovako nešto može svima da se dogodi. Stari ljudi mogu biti svakakvi a naročito kad su bolesni.

imam stare roditelje skoro istih godina, to je neverovatno koliko su svojeglavi i koje probleme prave. gori od dece, decu bar kontrolises sa ovima nista ne mozes.

Tako da potpuno razumem ovu ženu, strašno je kad hoćeš a ne možeš ništa da uradiš...
(Granota, 27. januar 2022 11:38)

Slična priča i kod mene. Ima dosta takvih situacija, više nego što bi većina očekivala… Džaba volja i želja da se pomogne kada onaj kome treba pomoć ne želi (i aktivno onemogućava) da mu pomogneš.

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.
(zed, 27. januar 2022 09:54)
Cim suprug zatvori vrata za sobom, svekrva iskljucuje grejalicu, kao da ona placa racun za struju; a napolju minus, kuca ledena. Starost nekada najrazumnije napravi nerazumnima.
(Lola, 27. januar 2022 10:26)
Imam tu preko puta jednu babu komsinicu.Unuci joj kupili drva,sve iseceno,iscepano,poredjano samo da uzme i da loži.Znaci unutra kod nje hladnije nego napolju.To su ti mozgovi da se ne troši,cuva baba drva.

Nije nase da sudimo. Ima svakakve dece i svakakvih roditelja.

A silikonski upakovana forma je još savršenija, truleži duha, i svega onog što je bilo nekada humano... Bespovratno nestaje.
(Moje mišljenje ne smrdi samo meni, 27. januar 2022 10:28)

Idi potraži pomoć...

Ko nije ovako nešto prošao sa svojim roditeljima, neka ne osuđuje. Ja na žalost jesam nešto vrlo slično. Ljudi u godinama znaju biti jako tvrdoglavi, detinjasti, nerazumni čak i ako nema demencije itd. Jedini način postane oduzimanje poslovne sposobnosti kako bi se brinuli o njima..ali da li je to rešenje? Oduzmete im nešto puno bitnije, da biste održali u nekom prividu života jos neko kratko vreme...jako nezgodna i emotivno paklena situacija.
(Hmm, 27. januar 2022 09:55)
Nama takvi odlucuju o sudbini.
Penzioneri ispranog mozga.

Ajmo sad salvu osuda iako pojma nemamo šta se izdešavalo...

Znam nekoliko takvih ljudi. Tvrdoglavi i uvereni da drze sve pod kontrolom. Njima treba psihijatar ali ne bi nikad otisli na razgovor. Njihova odluka je da tako zive i sami su krivi.

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.
(zed, 27. januar 2022 09:54)

Što malo ne razmislite pre nego što pišete? Mnogo je lako preko kolena osuđivati postupke drugih ljudi. Šta ako recimo nije imala mogućnosti da im uplaćuje struju? Očigledno oni sa tim ne bi bili saglasni. Čak i da je mogla, je l' ok da ide preko njihove volje i produbljuje jaz? Je l' trebala i gas da im ukine, za slučaj da ne umru od hipotermije nego od požara?

Kapitalizam. Najodvratnija klasna društveno- ekonomska formacija u istoriji ljudskog roda
(Dragan, 27. januar 2022 11:01)
Ej , julovac kakve veze ima kapitalizam sa ovom pričom ?

pa umrli su zajedno kako su verovatno i hteli, ziveci u nekom davno proslom svetu iz njihove mladosti, tvrdoglavo ponosno odbijajuci pomoc. Hladnoca im je samo ispunila zelju, prakticno su je docekali oberucke, namerno ne zeleci da se potrude oko grejanja, jer im ovaj svet odavno nije bio po volji, i eto nasli su nacin da ga napuste, a da pritom otmu paznju i sazaljenje miliona dusa koji su saznali sa njih preko vesti. Nije cerka nista kriva sto su joj roditelji nerazumni i namcorasti. Zapravo su oni nju sebicno iskoristili. Voleli su egoisticno samo jedno drugo a mrzeli ceo svet. A vidimo da je ona njih volela, kao i mnogi drugi ljudi.

pokojna baba stalno govorila "Bože, ne ostavi bez pameti"...


pozdrav iz Dragaceva

lennox, 27. januar 2022 12:4

AL ako oni kojima je pomoc potrebna tu istu odbiju, silom je nece dobiti. Cerka bi morala sa ide na sud da dokazuje da nisu slosobni da brinu o sebi pa tek ako bi sud presudio u njenu korist onda bi mogla nesto da uradi.

A imam primer - suprugov deda. Zivi u zaseoku zabacenog sela, put zimi neprohodan, imanje veliko a baba umrla, deda slabo sta moze sam. Automobilom do njega leti treba 2 ipo sata, prodavnica daleko pa mu mi donosimo namirnice, bolnica tek u gradu. Za njega izgradjena mala kuca od 50ak kvadrata sa terasom pored nase kuce, koju je hteo jer nece da zivi u 'zajednci' (ok, to skroz razumem, ima covek svoje rituale) plus kuca je na periferiji, ima zelenilo okolo, nema mnogo drugih kuca okolo (pa da kaze ne moze da podnese gradsku buku i ostalo)... medjutim deda odbija sa dodje, cak i kad je bio zbog sveopste loseg zdravlja u bolnici i na pregledima, ostao je samo preko zime i cim je sneg otopio vratio se u selo... i ne mozes ga naterati da dodje, ne zeli, komsija u selu i nema, svi ili umrli ili posli u grad... domet mu se gubi, struja nestaje i sta covek tu da radi? Da ga veze i dovede kod sebe? Da neko zivu tu sa njim dok ne umre? Nema puno opcija...

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.
(zed, 27. januar 2022 09:54)

Retko ko se greje na struju ovde u Masacusetsu obicno je na plin tj gas ili ulje. Verovatno su im iskljucili gas. Nije tacno da nije mogla da uradi nesto da im pomogne. Tako kako je pozvala socijalnu pomoc mogla ih je pozvati i pre i poslati ih da vide uslove u kojima roditelji zive. Elderly affairs bi ih smestili u drugu kucu ili ustanovu ako je to potrebno a roditelji ne bi njima smeli da odbiju da udju u kucu jer ako bi to uradili onda bi oni alarmirali druge institucije.

Produžen životni vek ima svoje aveti, poput demencije.

Prelepa žena, u Sopranosima je prosto zračila seksipilom. Na žalost, mnogi ljudi, a posebno ovde u Americi valjda zbog velikih razdaljina, imaju čudnu dinamiku sa roditeljima. Ako joj damo the benefit of the doubt, i ako je sve ovo tačno što je rekla, realno žena nije kriva.

То ти је та демократска Америка.Она није била пожељна из неког разлога а где је држава,да се побрине о таквим људима.Кад треба да платиш порез ту су,кад треба да ти помогне,нема их нигде.
(Александар, 27. januar 2022 12:09)

Postoji i tamo socijalna drzava, s tim sto covek treba sam da se informise sta mu od te socijalne drzave pripada i nasta ima pravo. Kad to saznas, onda treba par formulara ispuniti i poslati na adresu odredjenu za to. Tamo ti niko od tih sluzbi nece doci na vrata da ti pomogne. Moras sam da se potrudis, ali onda dobijes sve, a ta pomoc nije mala.

То ти је та демократска Америка.Она није била пожељна из неког разлога а где је држава,да се побрине о таквим људима.Кад треба да платиш порез ту су,кад треба да ти помогне,нема их нигде.
(Александар, 27. januar 2022 12:09)
sva sreca pa kod nas nije tako

uh ala sam se palio na nju kad je igrala u seriji sibil (sa sibil šepard, igrala ćerku) crvenokosa i zgodna!

inače ona ima i brata, tako da je verovatno ovo što priča tačno.

Stari ljudi su kao deca, samo sto su jos nerazumniji i tvrdoglaviji jer misle da su pametniji od drugih samo zato sto imaju dosta godina. Imate cesto stare ljude (iz grad ili sela, nije hitno) koji nisu izasli dalje iz svoje opstine, ne znaju ni jedan strani jezik, nisu zavrsili fakultet, nisu nigde putovali, nisu nikad upoznavali ljude drgih nacija, sa drugih kontinenata, radili jedan posao ceo zivot, i misle da su najpametniji, a prosli u zivotu 0. Nista gore od starosti, kazu pametni ljudi.

То ти је та демократска Америка.Она није била пожељна из неког разлога а где је држава,да се побрине о таквим људима.Кад треба да платиш порез ту су,кад треба да ти помогне,нема их нигде.
(Александар, 27. januar 2022 12:09)

Zasto ljudi kao ti pisu ovakve komentare a veze nemaju o Americi i nikada nisu bili ni zivjeli u istoj?

Tuga i sramota.

Kapitalizam. Najodvratnija klasna društveno- ekonomska formacija u istoriji ljudskog roda

Sve jasno osim da se nisu čuli mesec dana..ok 7-10 dana..ali mesec dana ne znaš ništa..ostalo sve razumem..ima situacija gde matori odbijaju pomoć..da su tvrdoglavi itd..

Svalerka Kristofera Moltisantija ?

@Dragan Od kapitalizma su sigurno bili humaniji feudalizam i robovlasnistvo? Danasnji kapitalizam u demokratskim i efikasnim drzavama se mnogo razlikuje od onog u ranoj fazi: radno vreme, zastita radnika, socijalne beneficije...

Razumem muku i bol ove žene - to niko ne može u potpunosti razumeti dok sam ne doživi u svojoj porodici i najbližem okruženju. Stari ljudi često, i van demencije, doživljavaju postepeni pad na mentalno i emotivno infantilni nivo. Postaju gluvi za zdravorazumske argumente, lako su uvredljivi, nepojamno tvrdoglavi i nerazboriti, a iracionalna ljutnja i nadurenost ih jako dugo drže. I sve to postaje progresivno gore kako ih zdravlje više izdaje i kako osećaju da sve više zavise od drugih. Pažnju, saosećanje i želju da im se pomogne doživljavaju kao uvredljivo naturanje tuđe volje i narušavanje svog integriteta, zbog čega se sve više i više izoluju od spoljašnjeg sveta. I pri tome nikada ili skoro nikada ne razmišljaju koliko njihovo iracionalno ponašanje pogađa i povređuje njihove bližnje i sve koji ih zaista vole. Užasna situacija koju zaista NIKOME ne bih poželeo - i strašna agonija i trauma od koje se godinama oporavljate.

То ти је та демократска Америка.Она није била пожељна из неког разлога а где је држава,да се побрине о таквим људима.Кад треба да платиш порез ту су,кад треба да ти помогне,нема их нигде.

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.

Bio u slicnoj situaciji sa pok. ocem koji je bio slatkorjecivi zenskaros
i lazov. Poslije pola sata razgovora vi bi ga na ranu privili ne znajuci
da taj divni covjek u isto vrijeme dok vas sarmira ima u nekom gradu dva
sina i zenu kojim se dvije godine ne javlja... da ima sina u vojsci (jna)
kojem nikad pismo nije poslao (izgubio adresu) Odvezem ga u bolnicu napola
mrtvog, on bude nekoliko dana, ozivi i ode bez otpusnice ode, samo se ispari.Da se zahvali doktorima i osoblju, ma jok, to im je posao.
Poslije dva tri mjeseca nazad u bolnicu se zahvali doktorima i osoblju, ma jok, to im je posao. Doktori gundjaju ali se nadje neko odelenje gdje ga smjestim. A kad je umro, sok! Pacijent iz njegove sobe mi rece " Jesil` to
po pare dosao"? Ko zna sta mu je lagao. Nikad pisma sinu vojniku a kamoli
neku kintu da posalje ali je znao da me jutrom saceka pred firmom i zatrazi neki dinar.

Ovo čak i nije naknadna savest...
Nego pranje i peglanje imaginarnog izgrađenog javnog imidža...
Eto dokle je stiglo licemerje, i kakvi ljudi jesu javne i uzorne ličnosti.
A silikonski upakovana forma je još savršenija, truleži duha, i svega onog što je bilo nekada humano... Bespovratno nestaje.

verujem da ovo jeste istina ali da budem skroz iskren sve ovo bi rekla i osoba koja uopšte nije brinula o roditeljima ali ima jako dobar PR tim iza leđa. E sad....

Blizu sam slicne situacije, roditelji u poznim godinama zive u staroj i oronuloj kuci sa jako slabim grejanjem. Iz ponosa ne zele da prihvate da se presele i prihvate pomoc dok su zdravstveno sve gore i gore.
(Petar, 27. januar 2022 11:00)

A sta im se konkretno nudi?

Nisu umrli od smrzavanja nego od zanemarivanja na prvom mestu ćerke pa onda i nadležnih organa.

Mogla je bar struju da im uplati za godinu dana unapred !

Ne mozemo da cujemo i drugu, stranu tako da je tesko donositi zakljucke. Bilo je tu svacega i sa jedne i sa druge strane. Da je ova potpuno cista u svemu tome ne verujem, a da ima roditelja koja deci mogu zivot da zagorcaju, cesto nesvesno, i nije tako retka pojava. Nije mi jasno da im je grejanje bilo iskljuceno, a ona prica da su imali novac. Komsije bi mogle mnogo sto sta da kazu u vezi ovoga ali ko te pita... ovo dvoje su otisli na brutalan nacin, vise ih nema, a njihova cerka neka vidi sta ce sa savescu ako postoji nesto zbog cega bi trebala da je pece. Neka razmisli o tome da i ona svakim danom postaje sve starija, a ne mladja, vitalnija i zdravija.

Мене ова прича прилично подсећа на класичну ситуацију дављеника и спасиоца. Када видиш да се неко утапа свакако ћеш покушати да га извучеш из воде и пружиш му прву помоћ. Међутим, ако дављеник почне да те вуче ка дну имаш свега две опције: да се избориш и с њим и с таласима и даш све од себе да га извучеш, по цену сопственог живота; да позовеш још некога упомоћ; или да дигнеш руке од свега и спасаваш само себе. Четврте опције нема. На огромну жалост, понекад мораш да одабереш ову последњу, ма колико то себично изгледало. Наравно, увек треба помоћи и покушати све, али у неком моменту мораш да лупиш шаком о сто и кажеш: покушао сам све, дао сам све од себе, савест ми је мирна, али он(а) је тврдоглав(а) и ја ту не могу ништа.

Mogla si da prosetas pored kuce i vidis u kakvom je stanju.
Sram te bilo.,ne mozes se oprati.

Nudila pomoć?Imamo mi u Srbiji jednu krilaticu koja sve pojašnjava!"Hoćeš li magare zob"?

Blizu sam slicne situacije, roditelji u poznim godinama zive u staroj i oronuloj kuci sa jako slabim grejanjem. Iz ponosa ne zele da prihvate da se presele i prihvate pomoc dok su zdravstveno sve gore i gore.

(Petar, 27. januar 2022 11:00)

Petre, u jednom momentu svog odrastanja prekidas da svoje roditelje PITAS , vec im SAOPSTAVAS . Iza te odluke stoji tvoja SAVEST ! Razmisli.

Petre, u jednom momentu svog odrastanja prekidas da svoje roditelje PITAS , vec im SAOPSTAVAS . Iza te odluke stoji tvoja SAVEST ! Razmisli.
(m.

Jeste ali u crtanim filmovima. Ona je saopstila svojim roditeljima pa 10g
nisu kontaktirali. Nisi bio u takvoj situaciji pa ne znas. Moj brat saopstio i nije kontaktirao sa ocem 5g ja se trudio, molio kumio, nema sta nisam radio i dzaba. Brat se makar nije sekirao. Ponekad stari/nemocni ljudi postanu nevidjeni manipulatori.

Patetika na kvadrat. Nije znala u kakvom je stanju kuca, da roditelji nisu na vreme placali neke racune...pa nije zivela na Marsu 10 godina.

Luka

Imamo i puno primera gde imamo jednočlano domacinstvo, zena ili covek zive u bedi, a deca,unuci van Srbije, niko ih ne obilazi, niko im ne salje novac ...ali se svi sjate na ostavinsku raspravu da dele imovinu. Treba od nasledstva, oduzimati troskove gerento domacica(koje su poslate iz drzavnih sluzbi) ili troskove ako su u domu (troskove koje je nadomestala drzava do punog iznosa cene usluga)

Ovo je iz rubrike nije se desilo, treba samo uključiti mozak. Pametnom dosta

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.

Tuga i sramota.

Nisu umrli od smrzavanja nego od zanemarivanja na prvom mestu ćerke pa onda i nadležnih organa.

Blizu sam slicne situacije, roditelji u poznim godinama zive u staroj i oronuloj kuci sa jako slabim grejanjem. Iz ponosa ne zele da prihvate da se presele i prihvate pomoc dok su zdravstveno sve gore i gore.
(Petar, 27. januar 2022 11:00)

A sta im se konkretno nudi?

Ovo čak i nije naknadna savest...
Nego pranje i peglanje imaginarnog izgrađenog javnog imidža...
Eto dokle je stiglo licemerje, i kakvi ljudi jesu javne i uzorne ličnosti.
A silikonski upakovana forma je još savršenija, truleži duha, i svega onog što je bilo nekada humano... Bespovratno nestaje.

Svalerka Kristofera Moltisantija ?

Kapitalizam. Najodvratnija klasna društveno- ekonomska formacija u istoriji ljudskog roda

Nudila pomoć?Imamo mi u Srbiji jednu krilaticu koja sve pojašnjava!"Hoćeš li magare zob"?

Mogla si da prosetas pored kuce i vidis u kakvom je stanju.
Sram te bilo.,ne mozes se oprati.

Ne mozemo da cujemo i drugu, stranu tako da je tesko donositi zakljucke. Bilo je tu svacega i sa jedne i sa druge strane. Da je ova potpuno cista u svemu tome ne verujem, a da ima roditelja koja deci mogu zivot da zagorcaju, cesto nesvesno, i nije tako retka pojava. Nije mi jasno da im je grejanje bilo iskljuceno, a ona prica da su imali novac. Komsije bi mogle mnogo sto sta da kazu u vezi ovoga ali ko te pita... ovo dvoje su otisli na brutalan nacin, vise ih nema, a njihova cerka neka vidi sta ce sa savescu ako postoji nesto zbog cega bi trebala da je pece. Neka razmisli o tome da i ona svakim danom postaje sve starija, a ne mladja, vitalnija i zdravija.

verujem da ovo jeste istina ali da budem skroz iskren sve ovo bi rekla i osoba koja uopšte nije brinula o roditeljima ali ima jako dobar PR tim iza leđa. E sad....

Mogla je bar struju da im uplati za godinu dana unapred !

То ти је та демократска Америка.Она није била пожељна из неког разлога а где је држава,да се побрине о таквим људима.Кад треба да платиш порез ту су,кад треба да ти помогне,нема их нигде.

Ko nije ovako nešto prošao sa svojim roditeljima, neka ne osuđuje. Ja na žalost jesam nešto vrlo slično. Ljudi u godinama znaju biti jako tvrdoglavi, detinjasti, nerazumni čak i ako nema demencije itd. Jedini način postane oduzimanje poslovne sposobnosti kako bi se brinuli o njima..ali da li je to rešenje? Oduzmete im nešto puno bitnije, da biste održali u nekom prividu života jos neko kratko vreme...jako nezgodna i emotivno paklena situacija.
(Hmm, 27. januar 2022 09:55)
Nama takvi odlucuju o sudbini.
Penzioneri ispranog mozga.

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.
(zed, 27. januar 2022 09:54)

Retko ko se greje na struju ovde u Masacusetsu obicno je na plin tj gas ili ulje. Verovatno su im iskljucili gas. Nije tacno da nije mogla da uradi nesto da im pomogne. Tako kako je pozvala socijalnu pomoc mogla ih je pozvati i pre i poslati ih da vide uslove u kojima roditelji zive. Elderly affairs bi ih smestili u drugu kucu ili ustanovu ako je to potrebno a roditelji ne bi njima smeli da odbiju da udju u kucu jer ako bi to uradili onda bi oni alarmirali druge institucije.

Blizu sam slicne situacije, roditelji u poznim godinama zive u staroj i oronuloj kuci sa jako slabim grejanjem. Iz ponosa ne zele da prihvate da se presele i prihvate pomoc dok su zdravstveno sve gore i gore.

(Petar, 27. januar 2022 11:00)

Petre, u jednom momentu svog odrastanja prekidas da svoje roditelje PITAS , vec im SAOPSTAVAS . Iza te odluke stoji tvoja SAVEST ! Razmisli.

Kapitalizam. Najodvratnija klasna društveno- ekonomska formacija u istoriji ljudskog roda
(Dragan, 27. januar 2022 11:01)
Ej , julovac kakve veze ima kapitalizam sa ovom pričom ?

То ти је та демократска Америка.Она није била пожељна из неког разлога а где је држава,да се побрине о таквим људима.Кад треба да платиш порез ту су,кад треба да ти помогне,нема их нигде.
(Александар, 27. januar 2022 12:09)
sva sreca pa kod nas nije tako

Ja sam takvu dramu preživeo sa svojim ocem. Ja sam mu bio jedini sin, a živim van Srbije već 25 godina. Kada sam otišao majka je još uvek bila živa i oboje su bili vitalni. Ali majčina smrt ga je dotukla i počeo je da pije, a stigla ga je i demencija. Odbijao je negu, prema svakoj negovateljici je bio agresivan, a svaki pokušaj da mu se uskrati alkohol je rezultirao njegovom agresijom. Par puta je intervenisala i policija. Na svaki moj pokušaj da rešim problem dobijao sam tva tipična bezobrazna odgovora naših službi - ili bi rekli "pa vratite se" (Da se "vratim"?! Pa nisam ja otišao na turističko putovanje, čoveče!) ... ili "nađite nekog" (koga?!). Na kraju je u kući pao i slomio kuk i to baš u trenutku kada su mene ovde gde živim morali hitno da operišu, zbog čega sam bio u bolnici. Ne pitajte me kakvu sam dramu tada preživljavao. Spasavati sebe ili spasavati njega? I kako? Užasna dilema. On tamo jauče od bolova, ja jaučem u bolnici ovde, a razdaljina 1500 km. S tim što je taj pad njega koštao života, jer mu je jetra već bila uništena od pića, uz je bio i dijabetičar. A sad zamislite koliko je naših ljudi u sličnoj poziciji. Živiš daleko od svojih, imaš porodicu i sve što ide uz to, decu koja pohađaju neke škole, posao koji radiš tamo, kredite ... i roditelje koje ne možeš da dovedeš kod sebe, jer to nije tako lako, a ni njima se baš ne seli pod stare dane. I onda dođe najgore ... Ne osuđujte ovu ženu, pogotovo ako niste doživeli nešto slično!

Sve jasno osim da se nisu čuli mesec dana..ok 7-10 dana..ali mesec dana ne znaš ništa..ostalo sve razumem..ima situacija gde matori odbijaju pomoć..da su tvrdoglavi itd..

Prelepa žena, u Sopranosima je prosto zračila seksipilom. Na žalost, mnogi ljudi, a posebno ovde u Americi valjda zbog velikih razdaljina, imaju čudnu dinamiku sa roditeljima. Ako joj damo the benefit of the doubt, i ako je sve ovo tačno što je rekla, realno žena nije kriva.

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.
(zed, 27. januar 2022 09:54)

Što malo ne razmislite pre nego što pišete? Mnogo je lako preko kolena osuđivati postupke drugih ljudi. Šta ako recimo nije imala mogućnosti da im uplaćuje struju? Očigledno oni sa tim ne bi bili saglasni. Čak i da je mogla, je l' ok da ide preko njihove volje i produbljuje jaz? Je l' trebala i gas da im ukine, za slučaj da ne umru od hipotermije nego od požara?

@Dragan Od kapitalizma su sigurno bili humaniji feudalizam i robovlasnistvo? Danasnji kapitalizam u demokratskim i efikasnim drzavama se mnogo razlikuje od onog u ranoj fazi: radno vreme, zastita radnika, socijalne beneficije...

Patetika na kvadrat. Nije znala u kakvom je stanju kuca, da roditelji nisu na vreme placali neke racune...pa nije zivela na Marsu 10 godina.

A silikonski upakovana forma je još savršenija, truleži duha, i svega onog što je bilo nekada humano... Bespovratno nestaje.
(Moje mišljenje ne smrdi samo meni, 27. januar 2022 10:28)

Idi potraži pomoć...

То ти је та демократска Америка.Она није била пожељна из неког разлога а где је држава,да се побрине о таквим људима.Кад треба да платиш порез ту су,кад треба да ти помогне,нема их нигде.
(Александар, 27. januar 2022 12:09)

Postoji i tamo socijalna drzava, s tim sto covek treba sam da se informise sta mu od te socijalne drzave pripada i nasta ima pravo. Kad to saznas, onda treba par formulara ispuniti i poslati na adresu odredjenu za to. Tamo ti niko od tih sluzbi nece doci na vrata da ti pomogne. Moras sam da se potrudis, ali onda dobijes sve, a ta pomoc nije mala.

Ajmo sad salvu osuda iako pojma nemamo šta se izdešavalo...

То ти је та демократска Америка.Она није била пожељна из неког разлога а где је држава,да се побрине о таквим људима.Кад треба да платиш порез ту су,кад треба да ти помогне,нема их нигде.
(Александар, 27. januar 2022 12:09)

Zasto ljudi kao ti pisu ovakve komentare a veze nemaju o Americi i nikada nisu bili ni zivjeli u istoj?

Stari ljudi su kao deca, samo sto su jos nerazumniji i tvrdoglaviji jer misle da su pametniji od drugih samo zato sto imaju dosta godina. Imate cesto stare ljude (iz grad ili sela, nije hitno) koji nisu izasli dalje iz svoje opstine, ne znaju ni jedan strani jezik, nisu zavrsili fakultet, nisu nigde putovali, nisu nikad upoznavali ljude drgih nacija, sa drugih kontinenata, radili jedan posao ceo zivot, i misle da su najpametniji, a prosli u zivotu 0. Nista gore od starosti, kazu pametni ljudi.

Ljudi ne razumeju jer nikada nisu imali sličnu situaciju. Brat i ja smo imali jako sličnu situaciju sa dedom. Kada ja baba umrla, ceo njegov sistem je zabagovao. Jednostavno nije se snalazio, a nije želeo ni pomoć, niti da sluša. Recimo, vozio je silom, iako više nije bio sposoban za to, podmićivao da prođe lekarski pregled. Pravio štetu, pre svega sebi, ali i komšijama. Zapalio auto i garažu kad je hteo da zavari nešto na autu, jedva ostao živ (zatvorio vrata od garaže da ga komšije ne vide i ne jave nam, samo što se nije ugušio). Da mu se sredi kupatilo i kuhinja, morali smo bukvalno silom, nije bilo druge, znači pretnje i ucene da nećemo nikad više da dođemo. Kad su počele da mu otiču noge, zbog posustajanja srca, umesto da kaže i da mu se da terapija, on je još više pešačio, da se "razgiba". Na kraju je pao, nije mogao do telefona, jedva su ga komšije našle, obivši prozor da ga izvuku. Nakon saniranja situacije u bolnici, nije hteo da ostane do kraja tretmana i pobegao je otamo. Naravno, ponovilo mu se isto i to je bio kraj. Verujte, ništa mi nismo mogli da uradimo, apsolutno ništa...

Tako da potpuno razumem ovu ženu, strašno je kad hoćeš a ne možeš ništa da uradiš...

pa umrli su zajedno kako su verovatno i hteli, ziveci u nekom davno proslom svetu iz njihove mladosti, tvrdoglavo ponosno odbijajuci pomoc. Hladnoca im je samo ispunila zelju, prakticno su je docekali oberucke, namerno ne zeleci da se potrude oko grejanja, jer im ovaj svet odavno nije bio po volji, i eto nasli su nacin da ga napuste, a da pritom otmu paznju i sazaljenje miliona dusa koji su saznali sa njih preko vesti. Nije cerka nista kriva sto su joj roditelji nerazumni i namcorasti. Zapravo su oni nju sebicno iskoristili. Voleli su egoisticno samo jedno drugo a mrzeli ceo svet. A vidimo da je ona njih volela, kao i mnogi drugi ljudi.

Ovo je iz rubrike nije se desilo, treba samo uključiti mozak. Pametnom dosta

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.
(zed, 27. januar 2022 09:54)
Cim suprug zatvori vrata za sobom, svekrva iskljucuje grejalicu, kao da ona placa racun za struju; a napolju minus, kuca ledena. Starost nekada najrazumnije napravi nerazumnima.

Blizu sam slicne situacije, roditelji u poznim godinama zive u staroj i oronuloj kuci sa jako slabim grejanjem. Iz ponosa ne zele da prihvate da se presele i prihvate pomoc dok su zdravstveno sve gore i gore.

Najlakše je a pritom i nefer, neljudski i nehriscanski na kraju krajeva osudjivati ovu ženu. Suština je međutim ista kao i kod napajanja žrtvi nasilja- ljudi vole da ubeđuju sebe da drže stvari pod kontrolom, pa kad se nekom ovako nesto desi, to je zato što ona "ne valja". Činjenica je da ovako nešto može svima da se dogodi. Stari ljudi mogu biti svakakvi a naročito kad su bolesni.

Ko nije ovako nešto prošao sa svojim roditeljima, neka ne osuđuje. Ja na žalost jesam nešto vrlo slično. Ljudi u godinama znaju biti jako tvrdoglavi, detinjasti, nerazumni čak i ako nema demencije itd. Jedini način postane oduzimanje poslovne sposobnosti kako bi se brinuli o njima..ali da li je to rešenje? Oduzmete im nešto puno bitnije, da biste održali u nekom prividu života jos neko kratko vreme...jako nezgodna i emotivno paklena situacija.

uh ala sam se palio na nju kad je igrala u seriji sibil (sa sibil šepard, igrala ćerku) crvenokosa i zgodna!

inače ona ima i brata, tako da je verovatno ovo što priča tačno.

Znam nekoliko takvih ljudi. Tvrdoglavi i uvereni da drze sve pod kontrolom. Njima treba psihijatar ali ne bi nikad otisli na razgovor. Njihova odluka je da tako zive i sami su krivi.

Nije nase da sudimo. Ima svakakve dece i svakakvih roditelja.

Mogla si da platiš struju unapred za godinu dana pa da se greju.
(zed, 27. januar 2022 09:54)
Cim suprug zatvori vrata za sobom, svekrva iskljucuje grejalicu, kao da ona placa racun za struju; a napolju minus, kuca ledena. Starost nekada najrazumnije napravi nerazumnima.
(Lola, 27. januar 2022 10:26)
Imam tu preko puta jednu babu komsinicu.Unuci joj kupili drva,sve iseceno,iscepano,poredjano samo da uzme i da loži.Znaci unutra kod nje hladnije nego napolju.To su ti mozgovi da se ne troši,cuva baba drva.

Stvarno, ko ovo nije prošao nema pravo da sudi. Dobila sam najgori oblik gastritisa, toliko bila u stresu da sam sve unosila u kuću i remetila odnose sa dragim ukućanima zbog moje babe od 90 godina o kojoj sam trebala da se brinem. Nije htela u dom, nije htela kod nas, nije htela da joj iznajmim nesto pored nas, nije htela da platim ženu da brine o njoj, nije dala da joj čistim, cela kuća je bila ledena osim kuhinje u kojoj je ležala a bila je polusenilna i polupokretna. Ali nije odustajala od komandovanja, želja i optužbi. Pri tome je zivela 50km od mene a ja imam i malo dete i školarca. Mislila sam da ću da prolupam od godinu dana takvog života. Ostavila mi je kuću koju sam prodala. Ne vredi taj novac tih živaca. Menjala bih sve da se vratim u period pre nego sto sam sve to sa njom prezivela.

Produžen životni vek ima svoje aveti, poput demencije.

Luka

Imamo i puno primera gde imamo jednočlano domacinstvo, zena ili covek zive u bedi, a deca,unuci van Srbije, niko ih ne obilazi, niko im ne salje novac ...ali se svi sjate na ostavinsku raspravu da dele imovinu. Treba od nasledstva, oduzimati troskove gerento domacica(koje su poslate iz drzavnih sluzbi) ili troskove ako su u domu (troskove koje je nadomestala drzava do punog iznosa cene usluga)

Мене ова прича прилично подсећа на класичну ситуацију дављеника и спасиоца. Када видиш да се неко утапа свакако ћеш покушати да га извучеш из воде и пружиш му прву помоћ. Међутим, ако дављеник почне да те вуче ка дну имаш свега две опције: да се избориш и с њим и с таласима и даш све од себе да га извучеш, по цену сопственог живота; да позовеш још некога упомоћ; или да дигнеш руке од свега и спасаваш само себе. Четврте опције нема. На огромну жалост, понекад мораш да одабереш ову последњу, ма колико то себично изгледало. Наравно, увек треба помоћи и покушати све, али у неком моменту мораш да лупиш шаком о сто и кажеш: покушао сам све, дао сам све од себе, савест ми је мирна, али он(а) је тврдоглав(а) и ја ту не могу ништа.

imam stare roditelje skoro istih godina, to je neverovatno koliko su svojeglavi i koje probleme prave. gori od dece, decu bar kontrolises sa ovima nista ne mozes.

pokojna baba stalno govorila "Bože, ne ostavi bez pameti"...


pozdrav iz Dragaceva

lennox, 27. januar 2022 12:4

AL ako oni kojima je pomoc potrebna tu istu odbiju, silom je nece dobiti. Cerka bi morala sa ide na sud da dokazuje da nisu slosobni da brinu o sebi pa tek ako bi sud presudio u njenu korist onda bi mogla nesto da uradi.

A imam primer - suprugov deda. Zivi u zaseoku zabacenog sela, put zimi neprohodan, imanje veliko a baba umrla, deda slabo sta moze sam. Automobilom do njega leti treba 2 ipo sata, prodavnica daleko pa mu mi donosimo namirnice, bolnica tek u gradu. Za njega izgradjena mala kuca od 50ak kvadrata sa terasom pored nase kuce, koju je hteo jer nece da zivi u 'zajednci' (ok, to skroz razumem, ima covek svoje rituale) plus kuca je na periferiji, ima zelenilo okolo, nema mnogo drugih kuca okolo (pa da kaze ne moze da podnese gradsku buku i ostalo)... medjutim deda odbija sa dodje, cak i kad je bio zbog sveopste loseg zdravlja u bolnici i na pregledima, ostao je samo preko zime i cim je sneg otopio vratio se u selo... i ne mozes ga naterati da dodje, ne zeli, komsija u selu i nema, svi ili umrli ili posli u grad... domet mu se gubi, struja nestaje i sta covek tu da radi? Da ga veze i dovede kod sebe? Da neko zivu tu sa njim dok ne umre? Nema puno opcija...

Bio u slicnoj situaciji sa pok. ocem koji je bio slatkorjecivi zenskaros
i lazov. Poslije pola sata razgovora vi bi ga na ranu privili ne znajuci
da taj divni covjek u isto vrijeme dok vas sarmira ima u nekom gradu dva
sina i zenu kojim se dvije godine ne javlja... da ima sina u vojsci (jna)
kojem nikad pismo nije poslao (izgubio adresu) Odvezem ga u bolnicu napola
mrtvog, on bude nekoliko dana, ozivi i ode bez otpusnice ode, samo se ispari.Da se zahvali doktorima i osoblju, ma jok, to im je posao.
Poslije dva tri mjeseca nazad u bolnicu se zahvali doktorima i osoblju, ma jok, to im je posao. Doktori gundjaju ali se nadje neko odelenje gdje ga smjestim. A kad je umro, sok! Pacijent iz njegove sobe mi rece " Jesil` to
po pare dosao"? Ko zna sta mu je lagao. Nikad pisma sinu vojniku a kamoli
neku kintu da posalje ali je znao da me jutrom saceka pred firmom i zatrazi neki dinar.

Petre, u jednom momentu svog odrastanja prekidas da svoje roditelje PITAS , vec im SAOPSTAVAS . Iza te odluke stoji tvoja SAVEST ! Razmisli.
(m.

Jeste ali u crtanim filmovima. Ona je saopstila svojim roditeljima pa 10g
nisu kontaktirali. Nisi bio u takvoj situaciji pa ne znas. Moj brat saopstio i nije kontaktirao sa ocem 5g ja se trudio, molio kumio, nema sta nisam radio i dzaba. Brat se makar nije sekirao. Ponekad stari/nemocni ljudi postanu nevidjeni manipulatori.

Tako da potpuno razumem ovu ženu, strašno je kad hoćeš a ne možeš ništa da uradiš...
(Granota, 27. januar 2022 11:38)

Slična priča i kod mene. Ima dosta takvih situacija, više nego što bi većina očekivala… Džaba volja i želja da se pomogne kada onaj kome treba pomoć ne želi (i aktivno onemogućava) da mu pomogneš.

Razumem muku i bol ove žene - to niko ne može u potpunosti razumeti dok sam ne doživi u svojoj porodici i najbližem okruženju. Stari ljudi često, i van demencije, doživljavaju postepeni pad na mentalno i emotivno infantilni nivo. Postaju gluvi za zdravorazumske argumente, lako su uvredljivi, nepojamno tvrdoglavi i nerazboriti, a iracionalna ljutnja i nadurenost ih jako dugo drže. I sve to postaje progresivno gore kako ih zdravlje više izdaje i kako osećaju da sve više zavise od drugih. Pažnju, saosećanje i želju da im se pomogne doživljavaju kao uvredljivo naturanje tuđe volje i narušavanje svog integriteta, zbog čega se sve više i više izoluju od spoljašnjeg sveta. I pri tome nikada ili skoro nikada ne razmišljaju koliko njihovo iracionalno ponašanje pogađa i povređuje njihove bližnje i sve koji ih zaista vole. Užasna situacija koju zaista NIKOME ne bih poželeo - i strašna agonija i trauma od koje se godinama oporavljate.