Kako je atomska bomba eksplodirala pre gotovo 2.000 godina

Bio u Rimu 2019 god, i morao sam otići do Pompeje. Jedno ne zaboravno iskustvo koje će mi ostati u sećanju. Ulice, kuće, njihov brodel i koloseum, imaš osecaj kao da se vraćas 2000 godina unazad. Žao mi je što sam mogao biti samo 4-5h. Svim ljubiteljima istorije i arheologije je ovo most see u Evropi.

Nije njima od vreline krv prokljucala nego su im pluca bila spaljena kada su udahnuli vreli vulkanski pepeo koji je vulkan izbacio bukvalno su u trenutku bili mrtvi

Pa sada.
Jedno je prirodna nepogoda, drugo je cist ratni zlocin.

Bacis bombu da pobijes 100000 civila i onda posle rata filozofiras da bi vise umrlo da je rat nastavljen i da je to bio nacin da se Japan zastrasi i preda.
Verovali ili ne, to je zvanican stav "uglednih" americkih istoricara.

I niko se ne pocesa po glavi da im kaze: Cekaj, ako hoces nekog da uplasis kolko si mocan i kolko ti je mocna bomba, zasto je nisi bacio u more 200-300 km od obale? Svi lepo vide pecurku, shvate kolko je sati i predaju se.
Nego su testirali sve i svasta po Nevadi i jedva cekali da je oprobaju u praksi.

Ja mislio drevni vanzemaljci, kad ono vulkan... pa napisite onda vulkan, a ne atomska...

U istoriji čovečanstva najgenocidniji narod su upravo Amerikanci. Šta tu nije jasno a ne postoji ni nikakvo opravdanje.

To je zapravo bio okrsaj Predatora i Elijena, kako je poslo po zlu, brojcano inferiorni Predatori su bili savladani i poslednji je aktivirao samounistenje. Tome je bio prisutan veliki Simeon Sentinel, jedan od prvih srpskih istoricara i osnivac Beckog kluba na obalama Firence.

To je zapravo bio okrsaj Predatora i Elijena, kako je poslo po zlu, brojcano inferiorni Predatori su bili savladani i poslednji je aktivirao samounistenje. Tome je bio prisutan veliki Simeon Sentinel, jedan od prvih srpskih istoricara i osnivac Beckog kluba na obalama Firence.
lol

bravo profesore, bila sam na obalama firence - predivno iskustvo;)

Verovali ili ne, to je zvanican stav "uglednih" americkih istoricara.

I niko se ne pocesa po glavi da im kaze: Cekaj, ako hoces nekog da uplasis kolko si mocan i kolko ti je mocna bomba, zasto je nisi bacio u more 200-300 km od obale? Svi lepo vide pecurku, shvate kolko je sati i predaju se.
Nego su testirali sve i svasta po Nevadi i jedva cekali da je oprobaju u praksi.
(kk, 02. decembar 2021 22:56)

To tvoje “verovali ili ne” ima dosta logičnih argumenata koje potvrđuju te procene.

Sto se bacanja u vodu tiče, to je nesigurno.
Ko zna kako bi Japanci bas na tako nešto odreagovali i da li bi ih zaista uplašilo.

Čisto klađenje, a klađenje u ratu sa potencijalnim milionima žrtava bas i nije pametna stvar.

Прошли су као Содома и Гомора, јер су се исто понашали

LAZ, prva jaca eksplozija od atomske bombe je bila u Sodomi i Gomori.

Ne lupetajte. U Japanu nije bilo civila, svi su bili mobilisani i svi su imali ratnu obavezu. Tek rođena beba je bila vojnik cara, sa pravom cara da je upotrebi kako god može. Dečaci, mladići su morali da budu kamikaze. Od staraca se zahtevalo da se ubiju ako više ne mogu da doprinose ratnoj ekonomiji. Japan nije poštovao nikakve konvencije ratovanja, ubijanje i mučenje zatvorenika je bilo normalna stvar, a genocid nad Kinezima je bio ograničen samo time što za njihovo ubijanje nisu hteli da troše municiju ni da grade gasne komore, ubijali su ih uglavnom svojim mačevima, ali i sekirama, čekićima, čime stignu dok se ne umore. Procene su da su tako ubili oko 4 Miliona Kineza, a ukupno najmanje 10 miliona tokom tog kratkog perioda terora. Tačne brojke se ne znaju, Japanci nisu vodili precizne evidencije kao Nemci.

Jedini zločin na kraju tog rata je što nije povešano svo rukovodstvo te užasne države uključujući cara. Što nije zatrta ta dinastija i monarhija. Oni sami su takvo šta očekivali i zbog toga sve Japance držali kao taoce, po svom moralnom protokolu totalnog rata. Trebalo je nakon kapitulacije da Amerikanci povešaju celu dinastiju i rukovodstvo te monstruozne države. Reč data takvima ne obavezuje nikoga. "Data reč" je imperativ unutar istog moralnog protokola. U fasističkom Japanu nije postojao moral, samo rat. Atomskom bombama su zapravo spašeni životi, možda još miliona koji bi poginuli jer ta zločinačka država nikada drugačije ne bi kapitulirala.

“””Bacis bombu da pobijes 100000 civila i onda posle rata filozofiras da bi vise umrlo da je rat nastavljen i da je to bio nacin da se Japan zastrasi i preda.
Verovali ili ne, to je zvanican stav "uglednih" americkih istoricara.
…
(kk, 02. decembar 2021 22:56)
“””

Prouči malo istoriju pa onda se raspiši. Nema tu neke filozofije kada se Japan jedva predao (3:2 glasanje) i posle 2 bačene nuklearne bombe. Japanska vojska je bila spremna da žrtvuje sve do poslednjeg civila.

Pa sada.
Jedno je prirodna nepogoda, drugo je cist ratni zlocin.

Bacis bombu da pobijes 100000 civila i onda posle rata filozofiras da bi vise umrlo da je rat nastavljen i da je to bio nacin da se Japan zastrasi i preda.
Verovali ili ne, to je zvanican stav "uglednih" americkih istoricara.
(kk, 02. decembar 2021 22:56), 1. jedina razlika između tepih bombardovanja po Evropi (Nemačkoj) i atomskog po Japanu je u broju bačenih bombi. Žrtava je u oba slučaja bilo na desetine hiljada. 2. Procene Amerikanaca su bile da će imati par stotina hiljada mrtvih vojnika u slučaju iskrcavanja i invazije Japana (do 600.000) i ko zna koliko mrtvih Japanaca. Statistički, ovo je mnogo manje žrtava. 3. Posle zuluma koji su ovi radili po Aziji za koje je i Nemačka ispala kao beba u pelenama, opšte ne osećam žal za njima. Samo mi je žao što im nisu sudili caru. 4. Današnji Japan je naravno skroz druga priča...

U istoriji čovečanstva najgenocidniji narod su upravo Amerikanci. Šta tu nije jasno a ne postoji ni nikakvo opravdanje.
(Nikola, 2. decembar 2021 23:57)

Mislis Britanci (indijanci, robovi, itd.)?

@kk

Japanci se nisu predali ni posle prve bombe na Hirošimu, pa kad su odbili bačena je i na Nagasaki. Nema nikakve šanse da bi se predali posle bombe na moru ili livadu. Očigledno da je procena bila dobra.

Inače, to je bio totalni rat. Hitler je rekao da je svaki Nemac vojnik i tako su se oni ponašali prema drugima. Zato je na Drezden bačeno toliko bombi da je razorna moć veća nego atomska bomba na Hirošimu. Drezden je bio više sravljen sa zemljom.

Cekaj bre, 500 stepeni celzijusa, krv kljuca u zilama, a skelet nadjen sa ocuvanom torbicom i drvenom kutijiom... torba i drvena kutija nisu izgorele?? Il sam ja kratak s pamecu ili je ovde nesto cudno, ili je i jedno i drugo.

Herkoleum je za mene Impresivniji od Pompeje jer je bolje ocuvan.
Bio Sam pre 2 godine I bio Sam bas impresioniran jer bukvalno grad je bolje izgledao nego neki gradic iste velicine u Srbiji 2000 godina posle.
Kuce su sve velike I bile su na 2 sprata u tadasnje vreme pa mi neverovatno da posle 2000 godina ljudi ceo zivot rade da otplate neki mali stancic a pre 2000 godina ziveli u velikim kucama.
Cak par kuca su bas ocuvane Cele

Amerikanci monstrumi, do sada, nisu odgovarali za zlocine koje su napravili širom sveta.

(kk, 2. decembar 2021 22:56) # Link komentara

Za atomsku bombu se ima, koliko toliko razumno opravdanje, kao pokazivanje novog i odlučujučeg oružja, i realno je prekinula rat i spriječila nove žrtve.
Ali, bombardiranje Tokija zapaljivim bombama? Tu je jednako žrtava bilo, udarac po civilima, bez nekih večih vojnih ciljeva.. A možda i najgori slučaj zločina od saveznika, po meni, je bombardiranje Dresdena. Apsolutno bez vojnih ciljeva ili industrije, isključivo s namjerom da se pobiju svi ljudi u gradu. Gdje su stručnjaci izplanirali "efekt vatrene oluje", i bombardirali grad zapaljivim bombama u prstenu, što je dovelo do isisavanja cijelog kisika u krugu (cijeli grad), stvorivši doslovno pakao koji su rijetki preživjeli.
To je rat gdje su milioni ginuli, i jasno je samo jedno, kad se ubija, sve strane čine nezamislive zločine, samo je pitanje s kakvim opravdanjem i razlozima ih čine. Kakvi bili da bili, oni na kojima se dese, njima to ne znači ništa. Sigurno djeca, žene, starci itd u Drezdenu nisu bili krivi za Hitlera, da umru u vatri ili gušenja zbog nedostatka kisika, ili udisanja užarenog zraka...

Teško je za poverovati da postoje ljudi koji opravdavaju genocid u Hirošimi i Nagasakiju.

Ti isti poštovaoci ujaka Sama sigurno imaju opravdanje zašto su preci današnjih Amea istrebili desetine miliona Indijanaca, preko 90% populacije je nestalo u genocidu i bolestima.

Jedina razlika je u tome sto je vulkan proizveo 400 do 500 stepeni, a atomska Bomba oko 2,7 miliona.

bravo profesore, bila sam na obalama firence - predivno iskustvo;)
(cakana, 2. decembar 2021 22:04)

Kroz sred Firenze protice Arno, a povezuje ih Ponte Vecchio - najstandardnije turisticko iskustvo ;)

U istoriji čovečanstva najgenocidniji narod su upravo Amerikanci. Šta tu nije jasno a ne postoji ni nikakvo opravdanje.
(Nikola, 2. decembar 2021 23:57)

Netačno. To su bili Mongoli. Ubili su najmanje 40 miliona u svoje vreme ali cifre su sigurno mnogo veće, što direktno pobijenih, a što indirektno zbog raznih posledica.
Ni ta cifra ne deluje toliko stravično kako to izgleda strašno ako pogledamo procente ubijenog naroda u jednoj državi, a samo zamislite koliko je prostora između Mongolije i Balkana i Istočne Evrope i koliko je tu ljudi živelo.

@justsomeone Kad si se ti tako pismen odusevio kako li je za one stvarno skolovane...

To je zapravo bio okrsaj Predatora i Elijena, kako je poslo po zlu, brojcano inferiorni Predatori su bili savladani i poslednji je aktivirao samounistenje. Tome je bio prisutan veliki Simeon Sentinel, jedan od prvih srpskih istoricara i osnivac Beckog kluba na obalama Firence.

Прошли су као Содома и Гомора, јер су се исто понашали

LAZ, prva jaca eksplozija od atomske bombe je bila u Sodomi i Gomori.

U istoriji čovečanstva najgenocidniji narod su upravo Amerikanci. Šta tu nije jasno a ne postoji ni nikakvo opravdanje.

Pa sada.
Jedno je prirodna nepogoda, drugo je cist ratni zlocin.

Bacis bombu da pobijes 100000 civila i onda posle rata filozofiras da bi vise umrlo da je rat nastavljen i da je to bio nacin da se Japan zastrasi i preda.
Verovali ili ne, to je zvanican stav "uglednih" americkih istoricara.

I niko se ne pocesa po glavi da im kaze: Cekaj, ako hoces nekog da uplasis kolko si mocan i kolko ti je mocna bomba, zasto je nisi bacio u more 200-300 km od obale? Svi lepo vide pecurku, shvate kolko je sati i predaju se.
Nego su testirali sve i svasta po Nevadi i jedva cekali da je oprobaju u praksi.

Bio u Rimu 2019 god, i morao sam otići do Pompeje. Jedno ne zaboravno iskustvo koje će mi ostati u sećanju. Ulice, kuće, njihov brodel i koloseum, imaš osecaj kao da se vraćas 2000 godina unazad. Žao mi je što sam mogao biti samo 4-5h. Svim ljubiteljima istorije i arheologije je ovo most see u Evropi.

Ja mislio drevni vanzemaljci, kad ono vulkan... pa napisite onda vulkan, a ne atomska...

Verovali ili ne, to je zvanican stav "uglednih" americkih istoricara.

I niko se ne pocesa po glavi da im kaze: Cekaj, ako hoces nekog da uplasis kolko si mocan i kolko ti je mocna bomba, zasto je nisi bacio u more 200-300 km od obale? Svi lepo vide pecurku, shvate kolko je sati i predaju se.
Nego su testirali sve i svasta po Nevadi i jedva cekali da je oprobaju u praksi.
(kk, 02. decembar 2021 22:56)

To tvoje “verovali ili ne” ima dosta logičnih argumenata koje potvrđuju te procene.

Sto se bacanja u vodu tiče, to je nesigurno.
Ko zna kako bi Japanci bas na tako nešto odreagovali i da li bi ih zaista uplašilo.

Čisto klađenje, a klađenje u ratu sa potencijalnim milionima žrtava bas i nije pametna stvar.

Nije njima od vreline krv prokljucala nego su im pluca bila spaljena kada su udahnuli vreli vulkanski pepeo koji je vulkan izbacio bukvalno su u trenutku bili mrtvi

To je zapravo bio okrsaj Predatora i Elijena, kako je poslo po zlu, brojcano inferiorni Predatori su bili savladani i poslednji je aktivirao samounistenje. Tome je bio prisutan veliki Simeon Sentinel, jedan od prvih srpskih istoricara i osnivac Beckog kluba na obalama Firence.
lol

bravo profesore, bila sam na obalama firence - predivno iskustvo;)

Amerikanci monstrumi, do sada, nisu odgovarali za zlocine koje su napravili širom sveta.

Teško je za poverovati da postoje ljudi koji opravdavaju genocid u Hirošimi i Nagasakiju.

Ti isti poštovaoci ujaka Sama sigurno imaju opravdanje zašto su preci današnjih Amea istrebili desetine miliona Indijanaca, preko 90% populacije je nestalo u genocidu i bolestima.

Pa sada.
Jedno je prirodna nepogoda, drugo je cist ratni zlocin.

Bacis bombu da pobijes 100000 civila i onda posle rata filozofiras da bi vise umrlo da je rat nastavljen i da je to bio nacin da se Japan zastrasi i preda.
Verovali ili ne, to je zvanican stav "uglednih" americkih istoricara.
(kk, 02. decembar 2021 22:56), 1. jedina razlika između tepih bombardovanja po Evropi (Nemačkoj) i atomskog po Japanu je u broju bačenih bombi. Žrtava je u oba slučaja bilo na desetine hiljada. 2. Procene Amerikanaca su bile da će imati par stotina hiljada mrtvih vojnika u slučaju iskrcavanja i invazije Japana (do 600.000) i ko zna koliko mrtvih Japanaca. Statistički, ovo je mnogo manje žrtava. 3. Posle zuluma koji su ovi radili po Aziji za koje je i Nemačka ispala kao beba u pelenama, opšte ne osećam žal za njima. Samo mi je žao što im nisu sudili caru. 4. Današnji Japan je naravno skroz druga priča...

U istoriji čovečanstva najgenocidniji narod su upravo Amerikanci. Šta tu nije jasno a ne postoji ni nikakvo opravdanje.
(Nikola, 2. decembar 2021 23:57)

Mislis Britanci (indijanci, robovi, itd.)?

@kk

Japanci se nisu predali ni posle prve bombe na Hirošimu, pa kad su odbili bačena je i na Nagasaki. Nema nikakve šanse da bi se predali posle bombe na moru ili livadu. Očigledno da je procena bila dobra.

Inače, to je bio totalni rat. Hitler je rekao da je svaki Nemac vojnik i tako su se oni ponašali prema drugima. Zato je na Drezden bačeno toliko bombi da je razorna moć veća nego atomska bomba na Hirošimu. Drezden je bio više sravljen sa zemljom.

Cekaj bre, 500 stepeni celzijusa, krv kljuca u zilama, a skelet nadjen sa ocuvanom torbicom i drvenom kutijiom... torba i drvena kutija nisu izgorele?? Il sam ja kratak s pamecu ili je ovde nesto cudno, ili je i jedno i drugo.

Ne lupetajte. U Japanu nije bilo civila, svi su bili mobilisani i svi su imali ratnu obavezu. Tek rođena beba je bila vojnik cara, sa pravom cara da je upotrebi kako god može. Dečaci, mladići su morali da budu kamikaze. Od staraca se zahtevalo da se ubiju ako više ne mogu da doprinose ratnoj ekonomiji. Japan nije poštovao nikakve konvencije ratovanja, ubijanje i mučenje zatvorenika je bilo normalna stvar, a genocid nad Kinezima je bio ograničen samo time što za njihovo ubijanje nisu hteli da troše municiju ni da grade gasne komore, ubijali su ih uglavnom svojim mačevima, ali i sekirama, čekićima, čime stignu dok se ne umore. Procene su da su tako ubili oko 4 Miliona Kineza, a ukupno najmanje 10 miliona tokom tog kratkog perioda terora. Tačne brojke se ne znaju, Japanci nisu vodili precizne evidencije kao Nemci.

Jedini zločin na kraju tog rata je što nije povešano svo rukovodstvo te užasne države uključujući cara. Što nije zatrta ta dinastija i monarhija. Oni sami su takvo šta očekivali i zbog toga sve Japance držali kao taoce, po svom moralnom protokolu totalnog rata. Trebalo je nakon kapitulacije da Amerikanci povešaju celu dinastiju i rukovodstvo te monstruozne države. Reč data takvima ne obavezuje nikoga. "Data reč" je imperativ unutar istog moralnog protokola. U fasističkom Japanu nije postojao moral, samo rat. Atomskom bombama su zapravo spašeni životi, možda još miliona koji bi poginuli jer ta zločinačka država nikada drugačije ne bi kapitulirala.

Jedina razlika je u tome sto je vulkan proizveo 400 do 500 stepeni, a atomska Bomba oko 2,7 miliona.

(kk, 2. decembar 2021 22:56) # Link komentara

Za atomsku bombu se ima, koliko toliko razumno opravdanje, kao pokazivanje novog i odlučujučeg oružja, i realno je prekinula rat i spriječila nove žrtve.
Ali, bombardiranje Tokija zapaljivim bombama? Tu je jednako žrtava bilo, udarac po civilima, bez nekih večih vojnih ciljeva.. A možda i najgori slučaj zločina od saveznika, po meni, je bombardiranje Dresdena. Apsolutno bez vojnih ciljeva ili industrije, isključivo s namjerom da se pobiju svi ljudi u gradu. Gdje su stručnjaci izplanirali "efekt vatrene oluje", i bombardirali grad zapaljivim bombama u prstenu, što je dovelo do isisavanja cijelog kisika u krugu (cijeli grad), stvorivši doslovno pakao koji su rijetki preživjeli.
To je rat gdje su milioni ginuli, i jasno je samo jedno, kad se ubija, sve strane čine nezamislive zločine, samo je pitanje s kakvim opravdanjem i razlozima ih čine. Kakvi bili da bili, oni na kojima se dese, njima to ne znači ništa. Sigurno djeca, žene, starci itd u Drezdenu nisu bili krivi za Hitlera, da umru u vatri ili gušenja zbog nedostatka kisika, ili udisanja užarenog zraka...

“””Bacis bombu da pobijes 100000 civila i onda posle rata filozofiras da bi vise umrlo da je rat nastavljen i da je to bio nacin da se Japan zastrasi i preda.
Verovali ili ne, to je zvanican stav "uglednih" americkih istoricara.
…
(kk, 02. decembar 2021 22:56)
“””

Prouči malo istoriju pa onda se raspiši. Nema tu neke filozofije kada se Japan jedva predao (3:2 glasanje) i posle 2 bačene nuklearne bombe. Japanska vojska je bila spremna da žrtvuje sve do poslednjeg civila.

Herkoleum je za mene Impresivniji od Pompeje jer je bolje ocuvan.
Bio Sam pre 2 godine I bio Sam bas impresioniran jer bukvalno grad je bolje izgledao nego neki gradic iste velicine u Srbiji 2000 godina posle.
Kuce su sve velike I bile su na 2 sprata u tadasnje vreme pa mi neverovatno da posle 2000 godina ljudi ceo zivot rade da otplate neki mali stancic a pre 2000 godina ziveli u velikim kucama.
Cak par kuca su bas ocuvane Cele

bravo profesore, bila sam na obalama firence - predivno iskustvo;)
(cakana, 2. decembar 2021 22:04)

Kroz sred Firenze protice Arno, a povezuje ih Ponte Vecchio - najstandardnije turisticko iskustvo ;)

@justsomeone Kad si se ti tako pismen odusevio kako li je za one stvarno skolovane...

U istoriji čovečanstva najgenocidniji narod su upravo Amerikanci. Šta tu nije jasno a ne postoji ni nikakvo opravdanje.
(Nikola, 2. decembar 2021 23:57)

Netačno. To su bili Mongoli. Ubili su najmanje 40 miliona u svoje vreme ali cifre su sigurno mnogo veće, što direktno pobijenih, a što indirektno zbog raznih posledica.
Ni ta cifra ne deluje toliko stravično kako to izgleda strašno ako pogledamo procente ubijenog naroda u jednoj državi, a samo zamislite koliko je prostora između Mongolije i Balkana i Istočne Evrope i koliko je tu ljudi živelo.