Vozač je dao gas i ubrzao: Holanđani ostavljaju decu u šumi da "brže odrastu"?

Kod nas je slucaj da 80% dece kada biste ostavili same u kuci sa gomilom hrane oni bi umrli od gladi jer ne bi znali da je spreme bez mame... Ej, meni komsija sa 12 godina ceka roditelje da dodju sa posla da mu spreme da jede, ja sam u tom uzrastu uveliko umeo da isprzim jaja... Drzimo decu u staklenom zvonu pa su nam posle svi drugi krivi sto su nasa deca nesposobna i metiljava. Dobro, Holandjani su mozda malo preterali, kazem "mozda" jer je to preterivanje za neke nase standarde ali ne mora da znaci da su nasi obicaji i nasa pravila ispravna....

Moja deca ne moraju ništa da rade u kući, ne idu u prodavnicu, ne sredjuju svoju sobu, apsolutno ništa. Moja sada već bivsa žena je to nazivala kreativnošću, njima kao mozak bolje radi ako se ne bave trivijalnim stvarima .

Eto.A kod mene u kraju roditelji koji imaju decu na 10 m od škole pale auto da ih odvezu hahahaha

Potpuno normalno. I mi smo išli sami u tom uzrastu po bregu i lutali van staza bez gpsa. To je vrlo važno da se čovek sjedini s prirodom i da je poštuje a da se mozak vrati onome čemu je namenjen a ne mobilnim telefonima i tabletima po ceo dan. Samo kod nas se gaji gomila debelih nesposobljakovića koji po ceo dan bulje u kompijuter.

Da se ovo radi u Srbiji odmah bi nas proglasili divljacima, i kršiteljima elementarnih dečijih prava.

Ovo je interesantno iskustvo, verujem da je deci vrlo uzbudljivo sto ce u grupici prijatelja kao da po sumi sami traze kamp.
E sada, verujem da su kao polaznici kampa vec prosli nekakvu inicijalnu obuku i da su upoznati sa svim stvarima koje treba da znaju pre nego sto ih puste u sumu da traze kamp. Imaju GPS uredjaj. Takodje, idu u grupi gde onda svako se seti necega ili ima neki predlog, nisu tek tako prepusteni sami sebi vec su ipak deo nekakvog tima. Takodje verujem i da je trasa koju treba da prodju verovatno proverena da nema nekih jama, jendeka i sl. I naravno, verujem i da su ipak pod tajnom prismotrom.

A kakva su nasa deca? Pa, slika i prilika naseg drustva. Ne krivim roditelje jer ni oni ne znaju kako da vaspitaju decu, zajednicko svakom roditelju koga znam je da zeli da mu dete prodje sto bolje u zivotu. A nas sistem je takav da hirurg radi za 80.000 a Jala brat mlati lovu. Stanija pokaze gu...u i kesira 50.000 evra, salje slike iz jacuzzi kade iz Amerike, a vredne i skolovane devojke rade na kasi u C marketu.....mladi inzenjeri sa ETF ili masinskog, idu busom, nemaju posao ili odradjuju neke sljakerske stvari za starije inzenjere za par stotina evra, ni jedno zensko nece da ih pogleda, dok svaki dud koji sedi na klupi Super Lige vozi dobar auto i seta manekenku. I ljudi onda ne znaju kako da usmeravaju decu da bi dobro prosli u zivotu i bili srecni i uspesni, zato sve vise roditelja i hoce decu da posalju preko jer ovde ne mogu biti pametni sta da rade...

Imamo visedecenijske prijatelje Holandjane.. Druzimo se vec 3 kolena.. Bolji su nam od familije.. Nisam cuo za ovakav vid ocelicavanja dece ali odnos odraslih i njihove dece je fantastican. Samostalni, niko im ni za sta ne treba. Kampuju po nedodjijama, jedu sve i svasta, odlaze u nepoznato bez ikakvih problema. Kada ldem kod njih samo ih posmatram i shvatam koliko mi gresimo u mnogim stvarima. Ne kazem da su oni perfektni ali mi def nismo normalni u mnogim stvarima.

Nema nista bolje sto roditelj moze da uradi za svoje dete od toga da ga osbosobi za zivot i samostalnost. Isto tako, mnogo vaznije od ostavljanja nasledstva je nauciti dete da stvara bogatstvo. To je ono sto su protestanstka drustva shvatila i to je jedan od razloga zbog kojih su toliko uspesni.

Ovaj tekst je romansirana verzija, citljiva siroj populaciji. Iz iskustva, prilikom ove akcije, roditelji se dele u dve grupe, jedni koji ce decu odvesti do planiranog odredista i drugi koji se oblace u kostime gore nego za Noc vestica i koji tumaraju nocu po sumi, sa ciljem da prestrave decu. Imam i slike tih strasila i zaista se trude da budu sto upecatljiviji...uz adekvatne krike, vriske i sve ostalo...... Holandjani..... To je....

Mi ovde imamo potpuno drugačiji problem. Ljudi od 30-40 ne mogu da se osamostale ali ne samovoljno već egzistencionalno!

Lako je njima da budu opusteni i kreativni u vaspitanju dece, da su kao ja preziveli par ratova, bombardovanje, mobilizaciju muških članova familije i prijatelja, istorijsku inflaciju, nestašicu osnovnih životnih namirnica ili apsolutne nemogućnosti da ih priuštiš, kupovinu benzina na flaše, par godina gledanja Dnevnika.... i oni bi imali uslovni refleks da svoju decu zagrle i zaštite ih od svake moguće opasnosti.

Srbija:-sine,jesi gladan...nisi ništa jeo već 2 sata...obuci duks,biće uveče hladno...da te mama pokrije...šta će tebi devojka,kad imaš mene...a nemaš još ni punih 40 godina...

Odrastao sam u jednom Beogradskom predgradju koje je okruzeno sumama, i u osnovnoj sam cesto sa drugarima (i drugaricama) isao u sumu, to nam je bilo super iskustvo, isli smo u istrazivanje po ceo dan inspirisani goonisima i drugim avanturistivkim filmoima i knjigama. I nikad se niko nije ozbiljno povredio ili izgubio. Doduse nismo isli nocu jer nas sigurno ne bi pustili roditelji :) Sad imam 34 i kad citam ovaj tekst malo sam skeptican za danasnju decu, ali sve je to prirodno, valjda nekoliko decenija interneta i televizije ne moze da obrise instikt razvijen hiljadama godina odrastanja u divljini.

Ja sam u njihovim godinama isao 7 km po snegu do skole bos, uzbrdo u oba smera...

Nasu decu ostavis u u sumi i ona vec obore 100 kubika???

Ovo je pomalo ekstremno i nisam sigurna da bih svom detetu to uradila. Zato ide u kampove po planinama gde se bave različitim aktivnostima, ali pod nadzorom stručnih instruktora. Prilično je samostalan i snalažljiv.
S druge strane, mnogo dece od 10-11 godina i dalje dolaze u školu u pratnji roditelja koji im nose torbe i užinu...Kako će se oni osamostaliti i prestati da se plaše života, uopšte mi nije jasno.
Ne kažem da je moj pristup jedini dobar, ali znam šta sam sve mogla i smela u tom uzrastu, pa tako vaspitavam i svoje dete. Nisu oni od stakla i šećera - mi ih takvim činimo!

Kod trece krivine cekaju pedofili sa cokoladama i bonama.

A kakva su nasa deca? Pa, slika i prilika naseg drustva. Ne krivim roditelje jer ni oni ne znaju kako da vaspitaju decu, zajednicko svakom roditelju koga znam je da zeli da mu dete prodje sto bolje u zivotu. A nas sistem je takav da hirurg radi za 80.000 a Jala brat mlati lovu. Stanija pokaze gu...u i kesira 50.000 evra, salje slike iz jacuzzi kade iz Amerike, a vredne i skolovane devojke rade na kasi u C marketu.....mladi inzenjeri sa ETF ili masinskog, idu busom, nemaju posao ili odradjuju neke sljakerske stvari za starije inzenjere za par stotina evra, ni jedno zensko nece da ih pogleda, dok svaki dud koji sedi na klupi Super Lige vozi dobar auto i seta manekenku. I ljudi onda ne znaju kako da usmeravaju decu da bi dobro prosli u zivotu i bili srecni i uspesni, zato sve vise roditelja i hoce decu da posalju preko jer ovde ne mogu biti pametni sta da rade...
(Bane, 25. avgust 2019 10:29)

E, pa na nama je da iskorenimo ovakve stvari, da ucimo decu pravim vrednostima , a ne da im uzor budu Jala brat, Baka Prase, Stanija i ostale budalastine na koje trenutno gore pomenuti i njima slicni uzimaju silne pare. Moja ce deca ovde da rastu, moja ce deca ovo s(*)tanje da promene, ali trebace im pomoc i tvoje dece, i dece moga komsije i tako dalje, i tako dalje. Moramo ovu prelepu zemlju da stavimo na noge pravih vrednosti. Zajedno cemo uspeti u tome. Nema bezanja, nema predaje.

Kao klinci,nekih 80ih godina smo sami odlazili u obliznje sumice.Na Vidikovcu gde su sada bele zgrade,preko puta onih zelenih,je bila poljana a i mala sumica.Nekada je tu bilo naselje pa su ostali neki ukopani podrumi u kohe smo se zavlacili.Biciklom isli po 20km od kuce i istrazivali,malo kraduckali tresnje na drzavnoj ekonomiji,malo brali kukuruz pa pekli.
Druga su to vremena bila.Sada nam pune glave na TVu i raznim vestima o ubicama,dilerima,narkomanima,pedofilima,silovateljima,razbojnicima,otmicarima,politicarima,strankama,batinasima,huliganima.Naravno da postoji neki strah da se manja deca puste sama kao sto smo mi nekada isli sami.

Sada ce dusebriznici u Srbiji da osudjuju, a prvo sto treba da znaju da je holandska omladina izuzetno dobra, komunikativna i vredna. Za razliku od nase tamo nema nasilja i mbogo cega sto je u Srbiji katastrofalno.

To je opisano i u onom Americkom filmu gde njihov predsednicki avion posle teroristicke izdaje pada u sumu u Finskoj, a klinac koga je otac upravo ostavio da sam ostane u sumi preko noci i uz to mora sam da ubije neku divlju zivotinju, nalazi tog istog predsednika. Sigurno da to ne rade svoj deci u ti zemljama, ali oni na selu da.

Skoro sam bila u Holandiji u nekom hotelu na selu, svi zaposleni mladi, majstori za vodovod, struju sve mladici od 20 i kusur, rade ne mozes da verujes. Klinci na 15tak stepeni setaju bosi pored svojih roditelja, uce ih sve da voze bicikle iako bas mali.

Imam problem sa svojom decom, ne slazemo se ja i njihov otac. dok bih ja da ih ostavljam u boravku, da se sami snadju da jedu, da sto vise idu bez nas na more, planine, on bi samo da budu tu, kaze sa svojom porodicom. Pa ima porodicu za sve sto mu treba. Deci vec od 7 godina vise znaci da se osamostaljuju.

A evo da prenesem i iskustvo iz jednog tramvaja u Francuskoj, manje mesto. Dve devojke, srednjoskolke, onako moderno obucene, sredjene, sede u tramvaju i strikaju! Verujte mi strikaju. Jedna sal, druga neku kapu. Da ne gube vreme.

A kod nas deca modernih roditelja i priličnih neznalica ne smeju sama ni u dvorište da se puste. Kamoli da im padne malo kiše na glavu, da se isprljaju, da uhvate bubu neku, da pomaze psa većeg od pikinezera itd itd....

Pa morali su da smisle nešto kad nemaju vožnju traktorom na relaciji Knin - Beograd, uspavljivanje pod bombama i sirenama i ostale dečije radosti koje su kod nas redovna pojava

Lako im je kada nemaju vampire.

Kao klinci(14,15god) smo samoinicijativno isli u obliznju sumu nocu. Svi smo se plasili, ali smo se na taj nacin borili sa svojim strahovima i "celicili" se. Naravno znali smo da nema divljih zivotinja u toj sumi. Svima su ostala pozitivna iskustva vezano za to, tako da nemam nista protiv ovakve prakse. Pozdrav.

Zivim u Holandiji i ono sto mogu da kazem je da nisu nista nesto sposobniji od nas i da pored toga sto ih roditelji pustaju da rade stvari samostalno (sto je dobro) nasi ljudi neuporedivo bolje mogu da se snadju u zeznutim situacijama.
Jer smo na tu divljinu navikli, a ono sto mi nikad necemo imati a oni imaju je tolerancija tudjih misljenja, ne visok ego, nasmejanost bez zlobe. To da imamo ne bih ja vrvtn ni napustao Srbiju :)

Lako je deci kad ih puste kroz šumu,ajd da vidim kako bi se snašli da su ih pustili da nadju cilj u Srbiji.
Sta mislite da je opasnije po mentalno stanje dece?

Ja sam u njihovim godinama isao 7 km po snegu do skole bos, uzbrdo u oba smera...
(bata, 25. avgust 2019 11:05)
I bez gaca,to si zaboravio da spomenes.

De, de, pa nisu ih ostavili ubosni

Zivim u Holandiju već duže vremena i znam za neke njihove drugačije odnose prema djeci. Ima toga i kod Skandinavaca. A naši ? Pa naši voze djecu u školu pored bicikla.

Čitam ovo i onda se setim TV zapisa o deci sa sela koja moraju kilometrima, a neka i desetinama kilometara, da idu do škole. Kroz šumu, leti i zimi, svaki dan sem vikenda... Neka idu sama, a neka u grupama. Neki put sretnu vukove, a neki put ih vukovi prate... Tako da ovo nije ništa novo i sigurno da takva deca postanu mnogo nezavisnija i samosvesnija od dece kojima roditelji poture kompjuter i mobilni samo da im ne bi dosađivali.

Pa ok mi je to. Čeličenje....Roditelji ih sigurno prate, i iz prikrajka posmatraju.

Ljudi, sta god rade Holandjani smatrajte normalnim i posve dobrim. To je nacija koja je 200 godina ispred bilo koje na ovoj planeti. Da je cela planeta na tom razvoju i mentalnom sklopu ne bi bilo ratova, gladi, bolesti... Ja im se divim.

Bravo, svaka cast, sadasnja deca ne znaju jaje da isprze iako im das jaja, ulje, tiganj, objasnis... ne... ni tada. Treba da se vrati vojni rok ali u vojo poganoj zemlji ni to vise nije dovoljno. Prava vojska, 6 meseci zestokog drila. Ranije je bilo da u vojsku ode dete a vrati se muskarac. Sada, mlitava deca, od takve dece ce biti mlitavi muskarci onda ce njihova deca da budu mlitava... unistavajne jedne nacije.

ne znam da li ste bili u Holandiji i videli kako izgledaju njihova "sela". Tamo nema sela! Krave izgledaju kao nacrtane, ako ih uopšte ima van organizovanih farmi, takođe fensi sređenih. Svaka seoska kuća ima svoj bazen, a ako nema, onda na 2 - 3 kuće ima jedan javni. Toliko je sve urbanizovano i sređeno da uopšte ne znam gde nekakva "nedođija" uopšte ima mesta da postoji!

Bilo je prilično reakcija u holandskoj štampi povodom ovog članka. U suštini:
1. Ovo je pisao Amerikanac
2. Ovo nije holandska tradicija, već se primenjuje samo na decu izviđače i kao što su komentatori već primetili praktikuje se i u drugim zemljama.
3. Kao što neko reče, prilično romansirani opis za široke američke mase
4. Većina ljudi u Holandiji nikad nije čula za ovu praksu

Ono što stoji je da Holanđani puno drže do toga da učine decu samostalnom.
Uglavnom, senzacionalistički članak. Kao kad bi neko objavio da većina dece u Srbiji puši. Iskreno, može se videti na ulici, ali daleko od toga da je tradicija.
(van der Maare, 25. avgust 2019 16:08)

Potvrdjujem svaku reč, posle 26 godina zivota u Holandiji sa dvoje sada već odrasle dece.
Samo izvidjači ovo rade u Holandiji i jako je retka pojava. Da svi mladi zaradjuju svoj džeparac već od svoje 15-16e godine je tačno. Da smo mi Srbi u Srbiji dosta zašitnički ophodimo prema deci ...koja to već odavno nisu, i to je tačno. Znam po mom sestriću i sestričini koji ništa teže od kašike u životu podigli nisu... i to je tačno. A bliži im se trideseta. Znate o čemu pričam: “Ma neću da radim (da mi dete radi) u restoranu, ispod časti mi je... itd.. itd... Malogradjanština. Treba nam još stotinak godina da se dovedemo na normalu, jedino ... ja nemam vremena da to dočekam.

Iz zemlje lala, uvek vaš,

Cudan narod ali su doneke u pravu

ovde imamo potpuno drugačiji problem. Ljudi od 30-40 ne mogu da se osamostale ali ne samovoljno već egzistencionalno!
(Miki, 25. avgust 2019 10:32

neće biti.
To nema veze sa istinom.
Ovde je prejak sundrom mamice i tatice

Moja deca ne moraju ništa da rade u kući, ne idu u prodavnicu, ne sredjuju svoju sobu, apsolutno ništa. Moja sada već bivsa žena je to nazivala kreativnošću, njima kao mozak bolje radi ako se ne bave trivijalnim stvarima .
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (VP, 25. avgust 2019 09:12)

Um i telo se razvijaju kroz iskustva, ponavljanja, uviđanja i ispravljanja grešaka. Ljudi koji u životu ništa svojim rukama nisi stvorili i uradili, ne znaju da cene radne navike i dobra koja iz rada proizilaze. Stvaraju pogrešnu sliku o životu i društvu. Omalovažavaju i podcenjuju druge, radno aktivne. Sada već bivša žena će ti napraviti de**** od dece. Preni se prijatelju i uzmi stvar u svoje ruke.

Mi ovde imamo potpuno drugačiji problem. Ljudi od 30-40 ne mogu da se osamostale ali ne samovoljno već egzistencionalno!
(Miki, 25. avgust 2019 10:32)

Problem je u tome sto je srpsko drustvo upalo u neku kolektivnu letargiju, u kojoj svi cekaju da dodje nekakav novi Tito koji ce resiti sve njihove probleme, a Tita nema pa nema. I to se tako prenosi i na decu, koja studiraju po 10 godina, ne rade nista ili rade trange-frange, zive kod tate i mame ... ali naravno, imaju najnovije patike, najskuplje ajfone, letuju all-inclusive po grckim ostrvima, tuku se za mesto u kaficu tokom radnog dana ... U takvom brlogu roditelju ne padne na pamet da punoletnoj deci kaze mr's iz kuce, da ih natera da sami od svoje plate iznajme neki podrum, trose koliko zaradjuju, sami placaju racune, sami sebi kuvaju, peru i spremaju. Ne, ne, mama kuva, pere, pegla, cisti, riba ... tata daje dzeparac ... stric lekar te prima preko reda, deda i baba sa sela salju cvarke i kajmak. I svi pricaju kako ne mogu da gledaju da im se deca muce. A roditelji koji pokusaju da primene holandski model dobiju jos odozgo i prekor drustva: vidi one Petrovice, sram ih bilo, muce im se deca, umesto da se oni pomuce malo za svoju decu. A kada dete ostari, pa hoce svoj zivot, onda krene: sram ga bilo, roditelji su se mucili ceo zivot za njega, a on tako ... Mi imamo nakaradna i bo***** shvatanja ...

I šta je tu nenormalno? Sećam se da sam bio 5-i razred, imao sam jedva 11 godina, išao sam na republički višeboj sa izviđačima. Ceo dan do mraka smo se lomatali po nekim predelima iza Grocke, samo sa busolama i topografskim kartama. Još smo imali neke zadatke otprilike: nađi na toj i toj širini, dužini to ito i nacrtaj kroki terena sa sve azimutuma upisanim. Što se tiče hrane, bili su samo sendviči što smo poneli od kuće, a voda ako ti neki seljak da ili naletimo na izvor koji smo po zadatku trebali naći. Niko se od dece nije izgubio niti je nekom nešto falilo. Danas se deca tretiraju kao debili, a generacije sve neodgovornije, i onda nam je ovako nešto šokantno.

Ovim Holandjanima pod hitno opet zabraniti legalnu upotrebu narkotika :D
Salim se ovo je sjajna tradicija, ali da deca ne budu mladja bar od 15 godina...

Fascinantno je da ljudi u Srbiji veruju da vojska od momka stvara zrelog mladog čoveka i da je kod nas vaspitavanje dece manje, više dobro jer se u komentarima često može pročitati kako su svi ispali dobre odrasle osobe (ovo se naročito potencira kada se komentarišu članci o fizičkom kažnjavanju dece). Uvek je tu čuvena ćuška koja je otvarala čakru, čistila auru i uvodila u preko potrebni kosmički balans. A onda pogledamo državu u kojoj živimo i imamo šta da vidimo. Pogrešni izbori tih dobro ispalih ljudi unazadili su ovu državu u poslednjih 30 godina. Odnos koji imaju prema sopstvenoj zemlji je takav da ga, verovatno, ne bi imali ni okupatori. Svi ti dobro ispali ljudi prihvatili su da žive u državi koja je na začelju po svim civilizacijskim parametrima i da bude u vrhu po onim negativnim. I ćute ne bune se. Jer su tako učeni od malih nogu. I to je osnovna stvar koja treba da se menja u vaspitanju dece. A ne nekakva preživljavanja i usiljeni marševi. Da deca iskazuju svoja osećanja, da slobodno pitaju, da jasno kažu kada sa nečim nisu saglasna, da razgovaraju o događajima koji su se dogodili i da osvešćuju zašto je nešto dobro ili ne, da se uvažava ono što je njima važno (makar to bili jutjuberi ili igrice). To je ozbiljan i dugotrajan proces koji počinje u porodici i nastavlja se kroz institucije. Tako se gradi kvalitetna osoba. Tu vojska nema šta da traži. Osim ako većina ne misli da su sadističke metode kupljenja pikavaca rukama po krugu kasarne, čišćenje hodnika ciglom i "vožnja dajca" poželjne metode za čeličenje. Moguće i da smo zato tu gde jesmo.

Ekstra, ima li ovoga kod nas? Mom detetu treba bas ovako nesto.

Da, siroti Holandjani. Tako je surovo odrastati u Holandiji, a tako pitomo i lako u Srbiji. Njima je zivot borba, a mi sve dobijemo rodjenjem.

Sve je to lepo Ali sve vestacko... Ja Sam ziveo na selu,Kad su bile igranke ili neka veselja Mi smo isli pesice po mrklom mraku kroz sume da bi dosli do susednog Sela na nekoj sadbi... Traktorom smo isli do grada koji bi bio nacickan decom stara izmedju 10 I 15 godina sve to nije bilo po zakonu Ali je bilo avanturisticki... To detinjsvo Koje sam imao 80-tih godina nemoze das se ponovi.... Samo kad se setim grilanja u sumi po mrklom mraku pa kad odes na tresnje ili neki vinograd wooow to je bilo zanimljivo....

Krajem 70tih i početkom 80tih, sa izviđačima na Ohridu, gde smo taborovali, da bi dobio zvanje "partizanski kurir", sa 15 godina, prošao sam nekoliko zahtevnih inicijacija, da tako kažem. Jedna od najzahtevnijih bila je, da po spuštanju zastave, odeš najmanje 15km od logora, uz pratnju starešina, gde te ostave samog u šumi da prenociš i da se sutradan do podneva sam vratiš. Uz prethodno naučeno o snalaženju i preživljavanju, to nije bio nikakav problem. I dan danas se sećam pogleda na Samoilovu tvrđavu obasjanu mesečinom iz mog skromnog prenoćišta koji sam te noći sam napravio. Neponovljivo iskustvo o kojem pričam svojoj i tuđoj deci. Dobio sam to zvanje i sa 15 god nije bilo ponosnijeg od mene, jer znao sam da sam pobedio i strah i samog sebe. Vojska je za mene posle bila izletište. Toga danas više nema, novo i moderno vreme koje tera čoveka da bude samo alatka u tuđim rukama.

Pa i nije im nešto to njihovo celicenje. Sećam se kako je mene moj otac celicio u detinjstvu. Konstantno pijan, napeta atmosfera brige i straha u kući, nemaštine. Osećaj nesigurnosti, nesreće. Preživeo sam.

Ne treba vojska od mladica da napravi coveka vec roditelji. To je puko prebacivanje odgovornosti na drugoga. Jer, to je najozbiljniji i najtezi posao u zivotu svakoga ko ima decu. Najvaznije je da se deca na adekvatan nacin pripreme za zivot, a ne da se do svoje cetrdesete ili pedesete drze za maminu suknju. I nije zdravo da po njihovom odrastanju vise generacija zivi u istoj kuci, ma koliko ona bila velika, ili u istom dvoristu.

Vidim predlaze se vracanje vojnog roka ovde? Ako sto da ne, pa opet neki Jabukovac ili slicno da se desi. 80 posto ljudi u Srbiji nije spremno za zivot a vojska tu ne pomaze, sto bi naucili, zloupotrebili bi. Pogotovu oko oruzja.

Сада ће наше НВО и школске пепси службе да крену са пљувањем Холанђана и да их туже суду у Стразбуру. Или неће? То долази из ЕУ и баш је фенси и кул! Када нашу децу уче да буду људи, нпр. на кампу на Златибору, онда је то злоупотреба деце!

E sto volim mentalno labilne Balkance i bliskoistocnu kompaniju kada pocnu da prozivaju stabilne, odmerene i stalozene narode da "nemaju dusu" jer se prvo histericno ne izgrle i izljube cim se upoznaju a onda se posle par pica pobodu nozevima kad udju u raspravu ko ce da plati.

Haha Holanđani, šta reći... Uostalom, bolje da su decu ostavili u neki turski geto u Roterdamu ili Hagu ako su već hteli da ih očvrsnu. Tamo je život mnogo suroviji nego u nekoj holandskoj "divljini".

Upišite decu u izviđače i doživeće nešto slično.

Prevaspitaj đecu...dobar dan da reču...

jeste malo ekstreman način ali slažem se sa idejom

Odrastao sam u jednom Beogradskom predgradju koje je okruzeno sumama, i u osnovnoj sam cesto sa drugarima (i drugaricama) isao u sumu, to nam je bilo super iskustvo, isli smo u istrazivanje po ceo dan inspirisani goonisima i drugim avanturistivkim filmoima i knjigama. I nikad se niko nije ozbiljno povredio ili izgubio. Doduse nismo isli nocu jer nas sigurno ne bi pustili roditelji :) Sad imam 34 i kad citam ovaj tekst malo sam skeptican za danasnju decu, ali sve je to prirodno, valjda nekoliko decenija interneta i televizije ne moze da obrise instikt razvijen hiljadama godina odrastanja u divljini.
(Ivanhio, 25. avgust 2019 09:37)... to je to! Slicno detinjstvo sam i ja imao! U Mirijevu nisu bile sume ali je postojao izazov proci kroz “Mirijevski Tunel”:))) od skole pa sve do balkana, prakticno ispod celog Mirijeva.

@(Petar, 25. avgust 2019 11:46)

Dragi Petre vojska srecom po Vas nije ukinuta.
Molimo Vas posetite sajt ministarstva odbrane sa temom dobrovoljno sluzenje vojnog roka. Tu imate sve informacije. Tako da bez laznog moralisanja sta treba a sta ne ja Vas samo upucujem na ostvarenja Vasih zelja. Ako mislite da cete biti bolji sluzenjem vojske eto i prilike. Pozdrav

Vrlo slično iskustvo imao sam kao izvidjač 70-ih godina na Ohridskom jezeru u mestu Struga. Zdravo i korisno iskustvo. Mislim da naša deca ne mogu ni četiri strane sveta da odrede bez telefona.

Čuj šuma i snalaženje, koliko je to nazadno breate. Kod nas deca da brže odrastu kupiš im najveći iphone i otvoriš profil na instagramu. Ostaviš ih u shoping centru i treba sami da nađu put do parkinga gde ih čeka mama u besnom džipu. A keva na svom profilu uživo prati u kojim su buticima i fast food restoranima deca imala pauzu. Za svaki gotivan selfi dobiju extra poen, jer nije lako u tim uslovima napraviti gotivnu fotku. Snalaženje bato od malih nogu.

U izvidjacima smo kao klinci imali vikende sa orjentacijom u prirodi, kad nas puste da se po nepoznatom snadjemo uz pomo kompasa i prethodne pripreme. Neopisivo iskustvo. Neopisivo.

kad bi znali sta rade danci a tek finci....lelee

Ovi sto k****u sa vojskom da im kazem da je vojska mesto gde te neko budi u 5 ujutru. I gde jedva cekas da prodje 365 dana i vratis se kuci i svom prethodnom nacinu zivota.

Ovi što pišu da mladi Holanđani svuda rade već sa 18 - 20 godina, to je tačno, ali kako! Država jednostavno organizuje sve tako da školarci legalno mogu da se zaposle na tim svim poslovima i to na 3 - 4 sata, ili 2x nedeljno, dakle, sve je to lako ostvarivo, džeparac odličan- zašto da ne? I kad si student isto je tako: sve se zna koliko možeš da radiš i gde, plate te na vreme, sve super. Na kraju, i odrasli ljudi rade na primer samo 2 dana ako žele - ili 2 dana u jednoj firmi 4 sata, pa u drugoj 2 sata. Mogućnosti, dragi moji... i dobra zarada. Standard supe. Sve je lepo sređeno. Eto zato su ljudi opušteni i rade neopterećeno. A zašto i ne bi?

Ja sam sa nekih 11 iznervirao roditelje u vožnji i otac me ostavio na sred jedne Zvezdarske ulice, blizu šume, po mrklom mraku. Majka ga nagovorila da se vrate po mene posle 5-10 minuta. Dotle sam pešačio prema stanu. Inače su mi roditelji dobri ljudi, samo imaju te neke ispade, mada sam ja u tom periodu bio mali mizantrop pa je razumljivo što sam iznervirao starog. Takve situacije čeliče decu, zamisli nema više roditelja i udobnosti stana/automobila, nađeš se sam u mraku okružen ko zna kakvim ljudima...

Većina pljuvača nema pojma o Holandiji, niti su ovde živeli, niti su ikada bili, makar i kao turisti.
Holandija je zemlja pamtenih ljudi, širokih pogleda i velikog srca. Kako su me 1991-ve primili i ugostili dok nisam stao na svoje noge i dobio boravišnu dozvolu da mogu da radim i zaradjujem, to nema nigde. Možda jedino u nekoj od Skandinavskih zemalja, mada sumnjam. Holandija je raj za svakog ko je normalan, radan i ko želi da se integriše.
Što se ove vesti tiče, ovo nema veze s mozgom, Holandjani su jako pažljivi i sa decom mora sve da bude jako bezbedno sto se vidi u saobraćaju i u školama. Ovako nešto samo rade izvidjači, (pathfinders) nešto kao ‘survival’ za mlade. Nema tu nikakvih ludosti i okrutnosti, sve je to bezbedno. Da nije, ne bi moglo ni da se dešava.
A šuma u Holandiji inače ima dosta, pošto vidim da čak i oko toga ima polemike.
Ipak, pošto od dolepotpisanih niko holandiju nije pošteno video, osim možda poteza izmedju Amsterdama i Roterdama.... onda mi je jasno odakle diskusija. Ne diskutujte, nemate pojma!!
(‘Olandjanin, 25. avgust 2019 21:36)

Zivim u Holandiji vec 25 godina , Za ove izvidjace si upravu to potpisujem da je tacno kao i da u Holandiji ima dosta sume , ako se to uporedi sa nasim sumama ispadaju smešne niti je to toliko veliko , najopasnija zivotinja koju mozes da nadjes tamo je krpelj u travi, bukvalno je svaki kvadrat sume pod kamerama. Holandjami su nikakvi roditelji ! cast naravno izuzecima . Vrlo hladan i programiran narod. Stvarno ne znam u kom mestu zivis pa si našao holandjanima velikog srca?! sebican narod koji sve kroz pare gleda , da ti treba za lek nebi ti dao . Narod koji je uvozio strance kao radnu snagu , jer zasto bi oni radili sve te prljave poslove. Strance ne podnose pa makar ti se i dete rodilo ovde i znao perfekt holandski sto je i moj slucaj za njih ces uvek biti stranac i gradjanin drugog reda . O njihovoj tek opštoj kulturi nebi trosio reci , mislite da su Srbi divljaci ? ima i vecih a to su upravo holandjani Zemlja u kojoj je diskriminacija stranaca normalna pojava, i ti to vrlo dobro znas . Da se razumemo ima i izuzetaka naravno samo kad vec pises napisi kako jeste. pozdrav iz provincije Gelderland

Prava vojska, 6 meseci zestokog drila. Ranije je bilo da u vojsku ode dete a vrati se muskarac. Sada, mlitava deca, od takve dece ce biti mlitavi muskarci onda ce njihova deca da budu mlitava... unistavajne jedne nacije.
(mita, 25. avgust 2019 09:26)

Samo kad si ti krut muskarac, pa da nam se pohvalis. Vojska nije vaspitna ustanova i nije formirana da od dece pravi ljude, vec za odbranu zemlje. A to profesionalci ipak rade bolje. Ovde se radi o deci od 11 godina.
Ovo je cist primer kako se svaka budalastina pravda tradicijom, kad boljih argumenata nema. Na primer, krkanje na grobu posle sahrane je imalo smisla kada su ljudi pesacili po pola dana da stignu na neciju sahranu, pa da im se barem iz zahvalnosti pripremi nesto da se okrepe. Koja je svrha te odvratne aktivnosti danas? "Tradicija" je jedini odgovor kada drugog nema.

Ova holandska budalastina je mozda imala smisla kada su ljudi isli u sumu da love da bi doneli hranu kuci. Za sta ih sada pripremaju? Uz GPS i mobilne telefone?

Ne znam kako bi se odrasli ljubitelji ove divne tradicije osecali da ih neko strpa u kola, veze im oci i ostavi u sumi. I jos mu kazu "To je za tvoje dobro". Imala bi policija posla. Ali poslati dete nocu u sumu, to je tradicija.

Holandjani imaju vrlo cudan odnos sa decom. To je jedina drzava koja je pokusala da legalizuje pedofiliju...

Odlično za samostalno odrastanje.

@Cinik

Preeporucujes vojni kamp na Zlatiboru?

Pa to nije ta prica, Holandjani svoju decu spremaju za život, a ne za rat!!!!

Valjda primecujes razliku???

Srbija:-sine,jesi gladan...nisi ništa jeo već 2 sata...obuci duks,biće uveče hladno...da te mama pokrije...šta će tebi devojka,kad imaš mene...a nemaš još ni punih 40 godina...
(Jovica NS, 25. avgust 2019 13:54)
Ovo je apsolutno tačno... Jedna komšinica je znala da kaže "idem kući da spremim malom nešto da jede, sad će da dodje kući sa posla"... Inače to "mali" se odnosi na sina koji ima 54 godine. Ziva istina...

Uvek sam se pitao odakle priča o Ivici i Marici.
Sad mi je jasno.

Većina pljuvača nema pojma o Holandiji, niti su ovde živeli, niti su ikada bili, makar i kao turisti.
Holandija je zemlja pamtenih ljudi, širokih pogleda i velikog srca. Kako su me 1991-ve primili i ugostili dok nisam stao na svoje noge i dobio boravišnu dozvolu da mogu da radim i zaradjujem, to nema nigde. Možda jedino u nekoj od Skandinavskih zemalja, mada sumnjam. Holandija je raj za svakog ko je normalan, radan i ko želi da se integriše.
Što se ove vesti tiče, ovo nema veze s mozgom, Holandjani su jako pažljivi i sa decom mora sve da bude jako bezbedno sto se vidi u saobraćaju i u školama. Ovako nešto samo rade izvidjači, (pathfinders) nešto kao ‘survival’ za mlade. Nema tu nikakvih ludosti i okrutnosti, sve je to bezbedno. Da nije, ne bi moglo ni da se dešava.
A šuma u Holandiji inače ima dosta, pošto vidim da čak i oko toga ima polemike.
Ipak, pošto od dolepotpisanih niko holandiju nije pošteno video, osim možda poteza izmedju Amsterdama i Roterdama.... onda mi je jasno odakle diskusija. Ne diskutujte, nemate pojma!!

Ovim Holandjanima pod hitno opet zabraniti legalnu upotrebu narkotika :D
Salim se ovo je sjajna tradicija, ali da deca ne budu mladja bar od 15 godina...
(ST, 25. avgust 2019 09:24)

More da dignemo mi za srpsku decu granicu na 20 godina? Kod nas su deca i ljudi sa 30 godina... Zive jos uvek kod roditelja, grickaju tatinu i maminu peMzijicu dok jadni ljudi ne pomru. E onda se u 50-oj "osamostaljuju".

Cujes, pa Srblju ti je nemoral ako decu naucis da zive svoje zivote - pa kako bi smo im prebacivali tu nasu krivicu i sram kojim jedni druge kontrolisemo da ostanemo otomanska gubrenija?
Ja sam ovde sa 15 bio u izvidjacima, sa 16 bili drzavni sampioni - ali to se i tada smatralo nenormalnim, jer je bolje biti blago retardiran i vezan za roditelje u svakoj odluci celog zivota.

3 godine sam zivio u Holandiji i nikada nisam cuo za ovo

Kod nas svaka generacija dece prođe preživljavanje i bez šume, ne sekiram se ja za njih

Živela sam u Nl. Tamo se događaju neke čudne stvari u vezi sa decom, što mi ne razumemo. Npr. Redjanje kod kuće je IN. Dodje babica sa autom ili dve ako je porodilja sama. U
Koloni se nešto iskomplikuje, voze u bolnicu. Majka pre poroda pripremi roze i plave kesice i sokic. Prema polu deteta babica izvadi keks i sok i proslave rodjenje. Kad beba ide vani dobro se zamotati preko stomaka, a noge gole vise, kao neka se adaptiran, što bi mi rekli neka ocvrsne. Zatim, njihova deca moraju da znaju plivati zbog položaja NL, (niza od mora) i pored auta u garaži voze ih na biciklima u bazen, bez obzira na vreme i vraćaju ih mokre kose, nešto se naše žene iscudjavaju. Posle 18 godina odvajaju se od roditelja i žive sama. Kad žele da počnu sa sexom, roditelj i dete idu kod doktora i socijalnog radnika da se dogovore oko toga. Bake ne čuvaju unuke. Kad nude čast, hoćete li čaj, kafu ili vodu, jednom pitaju i ako dobiješ, ne pitaju više, a ako nude keks, donesu kutiju svako uzme po jedan keks, kutiju zatvore i vrate. I tako svašta nešto drugačije nego kod nas. Zemlja gde je cveće bez mirisa, hrana bez ukusa i ljudi bez duše.

Ma bolji su ovi nasi zom**** koji slusaju vuk moba i pesmu hajniken...

Pre nego što sam otvorio komentare, pretpostavio sam da većina oduševljeno pozdravlja ovakvu praksu, i bio sam u pravu. A kad neko pomene da se deca šalju u vojne kampove na nekoj planini i da se uvede obavezni vojni rok, ti isti zapene protiv toga. Malo smo antiprotivni, to je naš problem.
(Aha, 25. avgust 2019 11:22)

To je zato sto Holandjani ovako spremaju decu za zivot a ne za rat! Biiiig difference.

Inace mi smo upali u neku zamku da prezasticujemo decu. To radim i ja da se razumemo. Pokusavam sad da to ispravim. Pravimo generaciju dece koja ne ume jaja da isprzi do 35e godine. Socijalne invalide, koji ce trazaiti da im drzava i stranka nadju posao umesto da sami krenu nesto da stvaraju, kreiraju, traze opcije, rizikuju...

Bravo Holandjani. Kao sto neko rece, Holandjani su u civilizacijskom pogledu oko 100 godina ispred Evrope i 200 ispred Balkana.

A sto da deca brze odrastu? Dete treba da bude dete, a ne kao ja, da radim odmalena kao konj i da sada samo budem stara raga! Ja mislim da i Holandjani prvi put cuju za ovo!

nije to nista,a gubi se vreme... ja mladjeg sina ubacim u ves masinu i ukljucim centrifugu...da vidite samo kako se mali lepo orijentise u prostoru...

Ljudi, svaki način vaspitanja je bolji od ovog što često viđam među našim ljudima. Ljubi ih majka do 35 godina. Nepotrebno šašuljenje i razmazivanje. Ne daju deci ništa sama da urade, i sve to rade i ljubavi, misleći da klincima baš to treba. U fazonu ako smo se mi mučili oni neće, ima da žive ko kraljevi. Tako se ti klinci i ponašaju, ceo život tripuju da su iznad ostalih, da im pripada i ono što im ne pripada, da reč NE ne postoji. Moj drug je to nazvao Kraljevstvo Razmaženih Bilmeza.

Ljudi, sta god rade Holandjani smatrajte normalnim i posve dobrim. To je nacija koja je 200 godina ispred bilo koje na ovoj planeti. Da je cela planeta na tom razvoju i mentalnom sklopu ne bi bilo ratova, gladi, bolesti... Ja im se divim.
(CZ99, 25. avgust 2019 12:36)

Protestanti.

Ja još i dan danas spavam sa upaljenim svetlom...

Kod trece krivine cekaju pedofili sa cokoladama i bonama.
(Sofronije 2, 25. avgust 2019 09:47)

Polazis od sebe, inace ti tako nesto ne bi palo na pamet.

mladi inzenjeri sa ETF ili masinskog, idu busom, nemaju posao ili odradjuju neke sljakerske stvari za starije inzenjere za par stotina evra, ni jedno zensko nece da ih pogleda, dok svaki dud koji sedi na klupi Super Lige vozi dobar auto i seta manekenku. I ljudi onda ne znaju kako da usmeravaju decu da bi dobro prosli u zivotu i bili srecni i uspesni
(Bane, 25. avgust 2019 10:29)

I na zapadu mocna kola i manekenke setaju sportisti a ne neki inzenjercic ;-). I nije tacno da takvog nece neka obicna devojka da pogleda, gluposti, pa nemaju ovde zene, decu i devojke samo bogati.
Neverovatna mi je opsesija nasih muskaraca manekenkama pa to nema ni u Svajcarskoj sto biste vi gospodo hteli...

Pogledajte na YouTube 'Itchy Boots*. Holanđanka putuje Azijom i Evropom (za sada) na motoru, potpuno sama,, uz snimke i komentare.
Očigledan produkt kulture njenog naroda :)

Tamo deca nisu spavala u skloništima, nisu sluša sirene za vazdušnu uzbunu, nisu im pucali prozori, nisu im ulete granate u kupatila...
Meni sve to u Holandiji i sličnim "razvijenim" zemljama liči na zloupotrebu dece i čisto ižijavanje!

Holandija je odaaavno jedna moralno posrnula zemlja

Sedmoro dece ( dve generacije ) što moje, što sestrino prošlo pored mene i uz mene. Nikog nismo puštali u šume, brda i planine i svi kako treba, uz sve što prati odrastanje i sazrevanje...

Pitajte nas starije bivse izvidjace:od 11 do 15 g.oba pola polagalp za prvu,drugu i trecu zvezdu u 15 g.za izvidjaca partizana(24 sata sami u sumu,cuturica vode,izvidjacka kama sibica a jrana iz prirode).Prostor osiguran o nadgledan.Ko zavtsi ukljucije se u ekipu za orjetaciono takmocenje loje traje dan i noc na relatibno nepoznatom terenu(pompc mapa i busola)moraju da nacrtaju kroki staze kpju predju i etc...Bodili smo oh mi tada mladi izmedju 20-25g.uz puno poverenje roditelja.Svi su to danas uspesni i pragmaticni ljudi.pozzz...

Pa zar u Holandiji ima neka šuma?

Bilo je prilično reakcija u holandskoj štampi povodom ovog članka. U suštini:
1. Ovo je pisao Amerikanac
2. Ovo nije holandska tradicija, već se primenjuje samo na decu izviđače i kao što su komentatori već primetili praktikuje se i u drugim zemljama.
3. Kao što neko reče, prilično romansirani opis za široke američke mase
4. Većina ljudi u Holandiji nikad nije čula za ovu praksu

Ono što stoji je da Holanđani puno drže do toga da učine decu samostalnom.
Uglavnom, senzacionalistički članak. Kao kad bi neko objavio da većina dece u Srbiji puši. Iskreno, može se videti na ulici, ali daleko od toga da je tradicija.

Fenomenalno

@sofronije

Ja sa 18 nisam znao ništa sem da skuvam viršle i možda ispržim jaja, pa sam sad bolji kuvar od žene.

Stvari oko kuće slično, održavanje tišleraja, vodo i elektro instalacija.

Sve dođe u svoje vreme, i baš kad treba.

Lako tako. Pitoma priroda i GPS. Neka ih dovedu malo u sume gde ima vukova i medveda pa da vidis kako jos i brze "odrastaju". Ima da napune pantalone na prvi sum.

kako sam odrastao sa majkom dakle bez oca, morao sam sve da naucim. keva ode na posao, ja i burazer zajedno do prodavnice, pa uzmi jaja,virsle,voca,leba,jogurta...i krkaj ako nema nista ostavljeno na "kasiku". danas kuvam bolje od 90%zena i 100% devojaka. prosto bi me bila sramota da neko drugi to mora umesto mene da obavlja. danas kad imam porodicu, zena kuva pasulj, grasak,boraniju. ja bolinjeze,sve specijalitete od mesa, spanac odlican pravim :)
a moj burazer je ostao tuka posto sam u mladosti bio malo talentovaniji pa sam vecinu ja radio

Mogu i ruski rulet da im daju, .b. nisu čuli za izviđače. Lepo pošalješ dete u izviđače i uživa.

Stvarno ne razumem pljuvanje po nasoj deci i mladima,zar su oni krivi sto zive u ovoj dzungli,ko im daje podrsku za osamostaljenje,drzava mozda,institucije,mediji.Koliko vas ponekad nema para da plati sve racune,zamislite mlade ljude od 19-20 godina,zavrsili bi na ulici,koliko njih su veciti podstanari,sta ce njihova deca da idu u jos vecu bedu da bi se kao dokazali.Jeste ima onih razmazenih,kukavica koji nece da se trude,ali vecina trpi posledice visedecenijskih i danasnjih gluposti,nazalost bolje nece biti veoma dugo,treba prihvatiti surovu realnost,a ne svaljivati krivicu na citave generacije mladih,pritom licemerno ih uporedjivati sa drugim,mnogo sredjenijim i bogatijim drzavama.

Jabukovac nece da se desi zbog toga sto si sluzio vojsku nego zato sto nisi. Ko je sluzio vojsku nece pusku ni da drzi ni da ima jer zna sta je. Ko je sluzio vosjku nece vise da napsi uniformu. Evo ja nikad nisam tisao na paintball jer me potseca na zlo. Vpjska je za nekog skola za bkog nista. Ja bih najvise voleo da je nikad nisam sluzio. Slanazenje u prirodi je odlicno ako je kontrolisano sa roditeljima u blizini. Vezuje roditelji i deca se vezuju. Prenose se sposobnosti i znanje. Ostaviti decu samu u sumi je potpuno suludo. Duboko verujem da su uslovi kontrolisani i da Holandjani znaku sta rade. I oni vole.svoju decu a ne zaboravite da su kolonijalna sila. Gde god da odes, u bilo koju zemlju sveta upoznas nkog Holandjanina. Nije to tek tako.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (milence, 25. avgust 2019 11:46)

Ispostavilo se da je uhapseni za taj zlovin hteo da bude profesinalni vojnik...Koji je verovatno sluzio vojsku....

Ponovo sam procitala komentare, zaista postoje jos uvek u ovoj zemlji ljudi koji normalno misle. A ja sam resila da decu dam u izvidjace, mislim da ce im znaciti. Ja u neki planinarski klub, dugo sam to odlagala, ali kad cu ako ne sad.

U Švici sam video 20000 mladih kako spava na poljani u šatorima. Bile neke sportske igre. Kao njihova olimpijada. I kupaju se napolju. A može im se u hotele sa 5 zvezdica. Ozbiljno sportska nacija i sportski takmicarski duh. Samo ne sport u svrhu" pravim od deteta fudbalera", ili Tenisera, nego sport u DNK, rekreativni. Šetanje, planinsrenje, biciklizam, skijanje.. priroda i samo priroda. Ljudi imaju stsze za sanksnje od po 20 kilometara. A mi se zanosimo da smo neka sportska nacija. Ovde mame vode decu na neki Zlatibor, u neke debilane. Gledam neki idiotski Park sa veštačkim praživotinjama. Mame prave selfije sa svojim mezimcima, budućim biznismenima, fudbalerima..nasilnicima u porodici... itd

U sustini vojni rok treba vratiti kod nas jer mislim da to vecini ljudi moze pomoci da se promene na bolje. Ja nisam sluzio vojsku ali sam ziveo 5 godina u domu. Tu covek nauci da zivi sa ljudima sa kojima inace ne bi ni popricao, naucis neki red i da postujes druge, steknes brdo prijatelja iz svih delova zemlje, sa razlicitim kulturama, pricama i forama. Verujem da isto sve to vazi i za vojsku samo na nekom vecem nivou. Na ovaj nacin oni malo stidljiviji se socijalizuju i oslobode a oni sebicni steknu osecaj za druge i nisu u fazonu ja pa ja. Jednostavno dobra je stvar za stasavanje u normalniju osobu. Sto se tice oruzja, ljudi moji vojska ne sluzi da stvori od vas ubice. I im****** mozete da naucite da puca za 2 dana. Ne, vojska sluzi da vam usadi osecaj hijerarhije i poslusnosti pa da onda u slucaju rata svako zna sta treba da radi i koga da slusa.

i mi smo imali izvidjacke odrede i odlazili sami sa 12 godina na kampove.

kada padne mrak ...cela suma ozivi.

ubek je bila "kontrolisana divljina" ali morao si sa 5-6 drugara uz busolu i mapu da nadjes put do kampa.

iskreno od susreta sa prirodom smo imali samo zmije i lisice ...ali ne bi bilo normalno ni da decu pustas negde opasnike.

Jabukovac nece da se desi zbog toga sto si sluzio vojsku nego zato sto nisi. Ko je sluzio vojsku nece pusku ni da drzi ni da ima jer zna sta je. Ko je sluzio vosjku nece vise da napsi uniformu. Evo ja nikad nisam tisao na paintball jer me potseca na zlo. Vpjska je za nekog skola za bkog nista. Ja bih najvise voleo da je nikad nisam sluzio. Slanazenje u prirodi je odlicno ako je kontrolisano sa roditeljima u blizini. Vezuje roditelji i deca se vezuju. Prenose se sposobnosti i znanje. Ostaviti decu samu u sumi je potpuno suludo. Duboko verujem da su uslovi kontrolisani i da Holandjani znaku sta rade. I oni vole.svoju decu a ne zaboravite da su kolonijalna sila. Gde god da odes, u bilo koju zemlju sveta upoznas nkog Holandjanina. Nije to tek tako.

bolje u izvidjace nego u vojsku...bezbednije, humanije i kreativnije je....

Sa gps uredjajem..... jaoooooo velikog problema

J***s sumu kroz koju prolazi asfaltni put. Aj nek Holandjani dovedu svoju decu u neku srpsku sumu, pa da vidimo kako ce se snadju.

Teska patetika u komentarima

За то служи војска од осамнаесте до двадесете године ,Права прича !

Pre nego što sam otvorio komentare, pretpostavio sam da većina oduševljeno pozdravlja ovakvu praksu, i bio sam u pravu. A kad neko pomene da se deca šalju u vojne kampove na nekoj planini i da se uvede obavezni vojni rok, ti isti zapene protiv toga. Malo smo antiprotivni, to je naš problem.

Ja sam bila izviđač kao dete i sa 11 godina je moj odred išao na Vlašić, za vreme zimskog raspusta. Polagali smo za tzv. prvu zvezdu. Polaganje uključuje i noćno snalaženje kroz šumu. Dobijete lozinku (poruku) koju treba da prenesete i imate da pređete nekoliko kilometara potpuno sami kroz zavejanu planinu. Iako tad nisam položila (nisam tačno prenela usmenu poruku), to iskustvo mi je jedno od nezaboravnih iz detinjstva.
To je bilo na izmaku 70-tih.
U mojim kasnijim avanturama - planinarenju i putovanjima biciklom, sposobnosti koje sam tad razvila presudno su mi pomagale. Takođe, verujem da su mi puno pomogle i u ovom konvencionalnom životu, da izrastem u snalažljivu osobu i borca, koji ne očekuje da mu drugi reše problem niti računa na nečiju pomoć, nego se uzda u sebe.

Iz R. Srpske, sa sela. Ovog ljeta poslao troje djece, 6, 8 i 10 godinastaru, na ljetni kamp u prirodi. Kakve sam sve komentare dobio od komsija. Da nisam normalan, kKo to mogu raditi tako maloj djeci itd...
Zalosno na sta smo spali kao narod.

Istina je da Holandjani imaj taj zdrav pristup deci i da ih od najmanjih nogu uvazavaju i tretiraju kao ravnopravne osobe. Ono sto nisam siguran da je istina su sume, ja tamo nesto ne primetih da ih ima, sve je uglavnom kultivisano i pod staklenicima.

Upises dete u izvidjace i steknu sve vestine ljubav ka prirodi i disciplinu. Ako ih samo pustis u sumu jednom to je skoro pa nista...

posve dobrim. To je nacija koja je 200 godina ispred bilo koje na ovoj planeti. Da je cela planeta na tom razvoju i mentalnom sklopu ne bi bilo ratova, gladi, bolesti... Ja im se divim.
(CZ99, 25. avgust 2019 12:36)

Joj, da znaš šta su samo radili po Africi drugu bi pesmu pevao. Od njjh, Belgijanaca i Engleza nema grđih.

odlicno, svaka cast Holandjanima.

Velika razlika izmedju vaspitanja dece u Srbiji i na Zapadu a posebno u USA. Ovde se klinci uce da se oslanjaju na sebe, da budu vodje, da ne zavise od odraslih. U skoli se uce kako da prave stvari i usadjuje im se duh biznisa. Zena mi je Amerikanka i gledam kako vaspita klince. Daje im mogucnost izbora jos od kada su bili 2-3 godine stari. Sami biraju svoju odecu, obucu, donose svoje odluke.
U Srbiji se deca vaspitaju da nista ne mogu da odluce bez odraslih. Govori im se sta da rade dok ne postanu ljudi.
Velika razlika u mentalitetu i sposobnostima dece kada odrastu se stvara.
To se vidi i odrazava u uspehu i napretku zemlje koja posle ima takve ljude. Bije Zapad dzabe tako jak i progresivan.

Joj, da znaš šta su samo radili po Africi drugu bi pesmu pevao. Od njjh, Belgijanaca i Engleza nema grđih.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Bojan, 25. avgust 2019 14:14)

Veruj mi ima grđih, a to su Nemci!

Lako je biti samostalan u takvim drzavama,u zemljama poput nase(ima jos gorih),prezivljavanje je na zivotinjskom nivou,nema se vremena za ovakve ideje.Vojni rok od recimo 3-4 meseca za oba pola,to je bolje resenje nego ovakve gluposti,uostalom kako da se deca ili mladi ljudi uce samostalnosti, kada nemaju nikakvu potporu od drustva,institucija.Najbolji pokazatelj koliko smo sposobni su silni ljudi u dijaspori,kada dobijes pravu sansu onda je sve lakse.

@poslednji_samuraj, vojska je ukinuta onog časa kada je odbrana zemlje prestala da bude obaveza svih gradjana ove zemlje i postala klub želja, gde će neko da zaradi platu, neko da se zeza i oponaša vojnika, a neko će da gleda sa strane i da se seiri kako je on mnogo urban i pametan i neće da se druži sa "seljoberima".

Ja sam uvek na strani dece...

Pogotovo ovde kod nas, naše srpske dece, koja imaju za nesreću da su se rodila ovde i koja imaju roditelje koji su ih pravili za vojsku i da plaćaju porez...

Živeo, video(ne samo tamo,nego u još 5-6 zemalja,pa mogu da poredim). Otuđeni,samozivi,neiskreni,lažno nasmejani...od dobrih stvari, gledaju svoja posla(što je donekle zbog otudjenosti), po našim standardima duboko zagrizli u nemoral(rodjaka je samo jos jedna od devojaka, tabletice gutaju ko bombone). Imao sam lekciju kako ne mogu tako direktno da im saopštim šta želim i mislim,nego moram kao kiša oko Kragujevca :)
P.s. da ne bude ovih naših koji će da pametuju kako je do mene i nisam se snasao...ja sam u svom poslu odradio svoje,uzeo lovu i pobegao u toplije krajeve...kad već mogu da biram,ne bih njihovu vlagu i reumu :)

Ljudi, sta god rade Holandjani smatrajte normalnim i posve dobrim. To je nacija koja je 200 godina ispred bilo koje na ovoj planeti. Da je cela planeta na tom razvoju i mentalnom sklopu ne bi bilo ratova, gladi, bolesti... Ja im se divim.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (CZ99, 25. avgust 2019 12:36)

Nije to sve tako bajno kao što izgleda. To je država u čija 3 najveća grada (Amsterdam, Roterdam, Hag) preko 50% populacije čine imigranti. Potencira se priča kako istočnih Evropljana ima sve manje, a šta je sa zapadnim?

Neko pomenu pitanje da li u Holandiji uopšte ima šume. Dodao bih da su Holandezi verovatno previše doslovno shvatili neke popularne stvari iz 1970-ih, pa su od tada započeli ovu neveselu praksu sa decom :)

PS: Šalu na stranu, ovaj običaj verovatno ima koren u svojevrsnoj narodnoj tradiciji (inicijaciji) u Germana; mi kao Sloveni smo najverovatnije imali nešto slično, ali se zaboravilo. Pročitajte neku marodnu priču/bajku, pa ćete shvatiti o čemu je reč.

Problem je u tome sto je srpsko drustvo upalo u neku kolektivnu letargiju, u kojoj svi cekaju da dodje nekakav novi Tito koji ce resiti sve njihove probleme, a Tita nema pa nema. I to se tako prenosi i na decu, koja studiraju po 10 godina, ne rade nista ili rade trange-frange, zive kod tate i mame ... ali naravno, imaju najnovije patike, najskuplje ajfone, letuju all-inclusive po grckim ostrvima, tuku se za mesto u kaficu tokom radnog dana ... U takvom brlogu roditelju ne padne na pamet da punoletnoj deci kaze mr's iz kuce, da ih natera da sami od svoje plate iznajme neki podrum, trose koliko zaradjuju, sami placaju racune, sami sebi kuvaju, peru i spremaju. Ne, ne, mama kuva, pere, pegla, cisti, riba ... tata daje dzeparac ... stric lekar te prima preko reda, deda i baba sa sela salju cvarke i kajmak. I svi pricaju kako ne mogu da gledaju da im se deca muce. A roditelji koji pokusaju da primene holandski model dobiju jos odozgo i prekor drustva: vidi one Petrovice, sram ih bilo, muce im se deca, umesto da se oni pomuce malo za svoju decu. A kada dete ostari, pa hoce svoj zivot, onda krene: sram ga bilo, roditelji su se mucili ceo zivot za njega, a on tako ... Mi imamo nakaradna i bo***** shvatanja ...
(matori, 25. avgust 2019 11:18)


Bravo! Moj sin ('75.), mašinac, odličan učenik i vredan i odgovoran odrastao muškarac je već od završetka I razr. sred. škole na raspustima zarađivao za dobre patike i za odlaske na koncerte, iako smo uvek bili odlično situirana porodica.

Za one koji se pitaju gde su šume u Holandiji. Imate Nacionalni park Veluwezoom koji se prostire na oko 5100 hektara. Tu tokom šetnje možete naići na divlje svinje, jazavce, srne i jelene.

Isto imate šume Kroondomein Het Loo kod Apeldoorna u provinciji Gelderland, sa površinom od oko 9800 hektara.

Imate takođe Nacionalni park
Utrechtse Heuvelrug sa površinom od oko 10000 hektara.

Isto imate i šumu Speulder-en Sprielderbos, sa površinom od 3300 hektara; sa divljim svinjama, jelenima i raznim pticama grabljivicama.

Čudna mi čuda, sa GPS-om bi se i ja sam vratio kući. Imam 48 godina.

Lako je njima da budu opusteni i kreativni u vaspitanju dece, da su kao ja preziveli par ratova, bombardovanje, mobilizaciju muških članova familije i prijatelja, istorijsku inflaciju, nestašicu osnovnih životnih namirnica ili apsolutne nemogućnosti da ih priuštiš, kupovinu benzina na flaše, par godina gledanja Dnevnika.... i oni bi imali uslovni refleks da svoju decu zagrle i zaštite ih od svake moguće opasnosti.
(šmrc, 25. avgust 2019 10:01)

Šta misliš, odakle dolazi sve to što si gore naveo ili navela...? To društveno uređenje.. cia, mia, ili od samog naroda?

Nisam siguran da se na ovaj nacin vrsi uticaj na psihu. Jesto to onaj stari sprtanski nacin, al je pitanje da li je sve to tako bilo i koliko je uspjesno bilo. Svaki covjek je drugaciji. Ljudi misle ako isprepadas djete da ce djete postati hrabrije, ne ono ce postati jos plasljivije. To je davno jos u 16. Vjeku reko cuveni samuraj Mijamoto Musasi. Ne kaznjavaj i ne tuci djete inace ce biti plasljivo i nece imati samopouzdanja. Treba citati, edukovati se pa cete znati kako da djete “ocelicite”. Sva djeca iz naselja koja su stariji “celicili”( citaj udarali i maltretirali) su sad odrasli debili, niko nije citav. Zdrav duh se gradi na drugaciji nacin.

a ono sto mi nikad necemo imati a oni imaju je tolerancija tudjih misljenja, ne visok ego, nasmejanost bez zlobe. To da imamo ne bih ja vrvtn ni napustao Srbiju :)
(MilosT, 25. avgust 2019 11:40)

U pitanju je protestantska vera i kultura proizasla iz nje.

mene je vazda sokiralo kad roditelji tipa za 10 dana mora ostave drugu 15 soma, i ovaj gladujr zadnja tri dana a ne kocka se i umereno pije

Kad porastem hocu da mi dete bude Jala brat.

nego, interesuje me kakav je to "stari gps uređaj"??
Napisali su to takvim tonom kao da je u pitanju stari kompas.

Bravo, svaka cast, sadasnja deca ne znaju jaje da isprze iako im das jaja, ulje, tiganj, objasnis... ne... ni tada. Treba da se vrati vojni rok ali u vojo poganoj zemlji ni to vise nije dovoljno. Prava vojska, 6 meseci zestokog drila. Ranije je bilo da u vojsku ode dete a vrati se muskarac. Sada, mlitava deca, od takve dece ce biti mlitavi muskarci onda ce njihova deca da budu mlitava... unistavajne jedne nacije.
(mita, 25. avgust 2019 09:26)

Ma nece decu ni moci da naprave jer i ono u ga**** ce im biti ml*****.

Kakva je ovo bol......? I sta da su naleteli na nekog vuka ili medveda? Neka se nauce da savladaju medveda, trebace im u zivotu.

alal im vera

To je budalastina!
Izopaceni zapad

Roditelji koji su nezrele ličnosti teško mogu da vaspitavaju decu da postanu sazrela, jer je njima samima preuzimanje odgovornosti na sebe same često toliko neprijatan stres da žele čak i svoju decu da sačuvaju od odrastanja ličnosti kao kakvog izuzetno neprijatnog stresa. Oni misle da je izraz ljubavi prema deci osloboditi ih od životnih odgovornosti, pa ih oslobađaju upravo od onih odgovornosti koje bi jedino mogle da proizvedu zdravo sazrevanje i odrastanje detinje ličnosti. A u zapadnoj kulturi od XVI do XIX veka deca su učena da na sebe sa radošću preuzmu svaku životnu odgovornost. Zato je za odraslog Amerikanca mogao Aleksis De Tokvil 1835. godine da zabeleži kako "vidi sebe kako korača kroz divljinu, isušuje močvare, ispravlja reke, naseljava pustoši i kroti prirodu. Nigde on ne opaža granicu koju je priroda možda postavila ljudskim naporima; u njegovim očima, ono što ne postoji, to je nešto što se još nije pokušalo. Za Amerikanca, sav život protiče kao partija karata, kao razdoblje revolucije, kao dan bitke. ... Verovao sam da su Englezi najozbiljnija nacija na svetu, ali video sam Amerikance pa sam promenio mišljenje. Kad bi ih ko oslobodio briga koje ih muče, našli bi da je život bljutav, i pokazuju se većma privrženi svojim brigama nego aristokratski narodi svojim uživanjima." Ovo u Holandiji je samo skroman ostatak takvog duha. O takvom vaspitanju dece svima preporučujem da učitaju ovu free knjigu u kompjuter: http://enlite.org/vsp.pdf

Cool

U proseku najviši ljudi, fini komunikativni, snalažljivi i samostalni, baš me iznenadiše ovi Dačmeni ?, a ja iz drugačije zamišljala!

bravo holandjani

Gluposti, samo ih prave jos vecim de****a!

Ne smem da kažem ništa, ali jeste dosta bolesno! kao kada bi na silu izvlačili sve mlečne zube u istom danu

Imam osecaj da je ista ta vest glasila da se sve to dešava u Srbiji ,komentari bi bili kako smo peimitivni,izlažemo decu opasnosti itd.Ovako u pitanju je Holandija pa je sve ovo u redu.Imali smo to mi u izvidjačkim društvima,ali bež GPS
Deca su nekada bila samostalnija i zdravije su odrastala.Danas je prioeitet novac,tehnološki razvoj i sve to na štetu jačanja porodičnih vrednosti koja se siatematski ubijaju.

Postoji snimljeno svedočenje starca Gavrila iz manastira Bošnjani, kako se živelo u Srbiji, pri kraju 19. veka.

Kakvo je tek čeličenje na Utoji, sedamdeset ih je dalo život za državno-partijsku stvar! Ovim Holanđanima to i nije potrebno,legalizovali su maru !

komentar2:

U komentarima ima previše isfrustriranih ljudi... Mahom se dele na 2 grupe:
1. Zapad i samo Zapad (veličaj isti po svaku cenu a opleti po svemu ostalom)
2. Generalizovanje i vređanje sopstvenog naroda

Pre svega, Zapad je US i Canada. Evropa je, pa može se reći centar. Pravi Zapad se prilično razlikuje od Evrope, pre svega od mentaliteta pa do svega ostalog.

Drugo, niko ne pominje daleko Istok, a države poput Japana, J Koreje, Singapura i Malezije su verovatno najuređenije države sveta.

Treće, čim se pomene Zapadna Evropa, pojedini isfrustrirani ljudi jedva dočekaju da je "u zvezde okivaju", dok u isto vreme maksimalno generaliziju svoj narod.
Pritom, 90% nema pojma kakva su zverstva ti "fini i kulturni" ljudi činili širom Afrike. Pitajte crne ljude šta misle o tim ljudima "širokih shvatanja".

Pozdrav

Mi smo to donedavno radili puno efikasnije. Pošalješ muško čeljade u JNA - kovačnicu bratstva i jedinstva, da tamo godinu dana hvata zjale, skuplja pikavce po kasarni, drži stražu sa praznom puškom i da uči da maršira strojevim korakom. Posle godinu dana, a ono postao čovek. To je bilo mudro utrošeno vreme.

@kmortal3

Upravo tako. Te zapadne zemlje tipa Nemačka, Holandija, Danska, Belgija i jesu toliko razvijene, uređene pod konac i ekonomski jake zato što ljudi tamo nisu vaspitavani da budu mnogo osećajni, velikodušni i predusretljivi već da budu maksimalno praktični, pragmatični, da gledaju samo svoj interes i da im pravljenje novca bude apsolutni prioritet. Priče da su ti ljudi mnogo velikodušni i osećajni jednostavno ne piju vodu jer te dve grupe osobina isključuju jedna drugu.

@ (z, 25. avgust 2019 10:52)

Nisu pokušali da legalizuju pedofiliju, već da granicu godišta za konsenzualni seks spuste sa 18 na 16 godina. Kod nas je potpuno zakonito da imaš seks sa 14-godišnjakinjom. Tako da smo u toj priči pedofili mi. A i licemerni smo...

Za ove koje su iz Holandije a kao ne poznaju ovu praksu: ja sam rodjen i odgajen u NL i kao osnovac sam imao 2 puta godisnje ovo (speurtocht, sinterklaasjacht). Drugo, Holandjani nisu rasisti ali ne vole ljude koji nisu integrisani, ne druze sa njima i ne postuju njihovu kulturu. Holandjani su velikodusni, srdacni, jaki (u 18 moraju iz kuce, deca rade od 15e) i jako socijalni.

Mnogo Srba koji zive ovde ukopaju se u sopstveni stan, zive na relaciji stan/posao i posmatraju drustvo umesto da budu deo tog drustva.

I meni je par puta tako naislo,da decu ostavim u kolima, a ja pobegnem od svega šumu:)

Mislim da je svako ko je odrastao na periferiji gradova imao slično detinjstvo. Ja sam odrastao u Grockoj, i glavna zanimacioja nam je bila da idemo u obližnje šume... I danas volim da idem. Uvek pre biram prirodu nego li beton.

Moja Facebook prijateljica iz Holandije ne radi nigde .nikad nije ni radila a ima mesecna primanja 1500 eura .Sta reci o drzavi koja daje nezaposlenoj socijalu,alimentaciju iako dete na koje GA prima ne zivi sa njom nego da ocem,pomoc od drzave za placanje stana ,dozivotno ce primati pomoc od drzave na ime toga sto je pretrpela stres dok se njen sin Kao malo dete lecio od teske bolesti.Oni su toliko zastitili svoje gradjane.da je njihovo Samo da rade I uzivaju a Kada se desi nesto drzava se pontine za sve

Pročitao sam komentare i drago mi je da ljudi spominju izvidjače.
Sjajno iskustvo iz djetinjstva...
Nakon rata u BiH nismo imali mnogo opcija za druženje ili treninge, izvidjači su bili jedna od rijetkih organizacija koja je okupljala mlade.
1997. smo napravili kamp u Mlinskoj Rijeci (30 km od Banja Luke) i za nekoliko mjeseci od zapuštenih terena napravili super izletište. Sledece godine smo tu organizovali prvu smotru izvidjača sa preko 500 učesnika. Najljepše uspomene na ratom okrnjeno djetinjstvo. Ovo sa snalaženjem u šumi nam je bilo kao dobar dan. Skrenuh sa teme, uspomene...

Hahahaha Ja ne verujem šta čitam gde samo dobijate ovakve informacije! ako se negde na ovoj planeti zemlji brine o deci to je Holandija! imaju ljubav i pažnju i mogućnost razvijanja u pravom smeru na svakom koraku!!! šume porediti sa Srbijom i bilo šta je neumesno ovde u Holandiji su šume stare po sto godina svako drvo je svetinja u Srbiji divlja seva još postoji čak se tamo ljudi greju na drva što je ovde ne zamislivo! Kad dođem u posetu familiji u Srbiju kao da putujem kroz vreme, 200 godina u nazad, gde se ne osećaš uvek sigurno, gde su deci idoli ne talentovani ljudi iz realitija programa, gde se smeće još baca na ulici. Obuzme me tuga! O korupciji neću ni da pričam i politici! Slobodno novinarstvo je marginalizovanih, ovde novinari za najmanju grešku razapnu političare! Holanđani su topli i otvoreni za sve one koji hoće da se i integrišu i nauče jezik pre svega, nikada nisam osetio bilo kakvu diskriminaciju. Družim se isključivo sa Holanđanima i to što sam pobegao iz Srbije pre 10 godina je bila najbolja odluka koju sam mogao doneti!!!

"Živela sam u Nl. Tamo se događaju neke čudne stvari u vezi sa decom, što mi ne razumemo. Npr. Redjanje kod kuće je IN. Dodje babica sa autom ili dve ako je porodilja sama. U
Koloni se nešto iskomplikuje, voze u bolnicu. Majka pre poroda pripremi roze i plave kesice i sokic. Prema polu deteta babica izvadi keks i sok i proslave rodjenje. Kad beba ide vani dobro se zamotati preko stomaka, a noge gole vise, kao neka se adaptiran, što bi mi rekli neka ocvrsne. Zatim, njihova deca moraju da znaju plivati zbog položaja NL, (niza od mora) i pored auta u garaži voze ih na biciklima u bazen, bez obzira na vreme i vraćaju ih mokre kose, nešto se naše žene iscudjavaju. Posle 18 godina odvajaju se od roditelja i žive sama. Kad žele da počnu sa sexom, roditelj i dete idu kod doktora i socijalnog radnika da se dogovore oko toga. Bake ne čuvaju unuke. Kad nude čast, hoćete li čaj, kafu ili vodu, jednom pitaju i ako dobiješ, ne pitaju više, a ako nude keks, donesu kutiju svako uzme po jedan keks, kutiju zatvore i vrate. I tako svašta nešto drugačije nego kod nas. Zemlja gde je cveće bez mirisa, hrana bez ukusa i ljudi bez duše.
(Dada, 25. avgust 2019 20:50) # Link komentar

Koliko dugo si živjela u Nizozemskoj? Kakve si poslove radila ? Hahaha... restorana u Holandiji koliko hoćeš, sa svim mogućim mirisima i okusima, ljudi s dušom i tolerancijom ( kad su tebe " tolerisali " ? )

Ja sam odrastao u sumi i sve sam zmao bez uredjaja,da nadjem skolu,grad,civilizaciju i opet sumu :)

Ево, после две деценије живота у Холандији да и ја научим о овој “традицији”. Никад чуо. А да је исти текст написан за неку мени мање познату земљу (на пр. Финску), ја бих поверовао. Каква новинарска превара!

(‘Olandjanin, 25. avgust 2019 21:36)

Istina nisam nikada boravio u Holandiji tako da je ne poznajem baš previše. Međutim, poznajem geografiju i šume i mogu ti reći da je Holandija najmanje šumovita zemlja evropskog kontinenta. Manje šumovite su samo ostrvske države/teritorije Engleska, Kipar i Island. "Najopasnije" životinje koje nastanjuju Holandiju su jelen, lisica i možda pokoji jazavac.

Pre nego što svi vi oduvek sposobni ljudi, odrasli u komunističkom i socijalističkom režimu nastavite da besramno globalizujete našu omladinu, samo ću vam saopštiti nekoliko činjenica. 95% vaših tvrdnji jednostavno su poptuno netačne. Za šta nas to optužujete? Za iste stvari koje bi i vi radili, da ste bili u takvoj mogućnosti, a priznaćete i da je ta tehnologija daleko više uticala na vas u zrelim godinama, nego na nas mlađe. Hteli vi to da priznate, ili ne mi je koristimo daleko bolje i ne samo za društvene mreže, kako je to jedina upotreba mobilnih telefona i interneta za koju vi znate. Super, vi umete da se snalazite u šumi (kao da mi ne znamo i nismo odrasli na identičan način), ali hajde sada priznajte da bi za 70% našeg stanovništva latinica bila prava nepoznanica bez upotrebe baš tih društvenih mreža koje nisu krive za vaše neuspešne roditeljske uloge. Svaki uprti prst na račun marljivosti današnjih generacija okrenite ka sebi. Vi ste nas vaspitali.

@ (Nina Ris, 25. avgust 2019 12:05)

Ma šta kažeš? Svaka kuća bazen?? Pa kako dosad ne uzeše neku medalju na bilo kom prvenstvu u vaterpolu onda???

To je zato sto Holandjani ovako spremaju decu za zivot a ne za rat! Biiiig difference.

Inace mi smo upali u neku zamku da prezasticujemo decu. To radim i ja da se razumemo. Pokusavam sad da to ispravim. Pravimo generaciju dece koja ne ume jaja da isprzi do 35e godine. Socijalne invalide, koji ce trazaiti da im drzava i stranka nadju posao umesto da sami krenu nesto da stvaraju, kreiraju, traze opcije, rizikuju...

Bravo Holandjani. Kao sto neko rece, Holandjani su u civilizacijskom pogledu oko 100 godina ispred Evrope i 200 ispred Balkana.
(Orange, 25. avgust 2019 17:08)
Slažem se delimično, osim sa poslednjom rečenicom.
Poenta koji sam apostrofirao je da nije bitna svrha, već metodologija koja se ne razlikuje mnogo. Na kraju, pa i rat je deo života, tako nas je istorija naučila, ne?

Kad sam dolazio u Holandiji prvi test je bio sa pitanjem da li je dozvoljeno tući ženu. Pomislih za šta oni nas smatraju kakvo je ovo pitanje???? 2019 na televiziji sa nacionalnom frekvencijom svi znamo kojoj prebija se žena a osoba koja je to uradila dobija NULA dana zatvora i TV ne snosi nikakve posledice!!! Tad shvatih da pitanje koje mi je postavljeno tada je bilo na mestu! O čemu dalje pričati pa ako negde se brine o deci brine se ovde! A svi ovi komentari živeo sam tamo užasno je mogu da razumem ako posedujete balkanski mentalitet jer ovde za bacanje papirića na ulicu plaća kazna od 400 evra !!!

Svidja mi se ova prica, samo sto sam prosao kroz sve drasticnije tamo iza polovine predhodnog veka, no tako je bilo vreme u svakom slucaju treba ojacati.

Prosledio sam ovaj tekst svojoj supruzi,nanuk mami inače. Ne verujem u pozitivan pomak. I verovatno će joj kosa otići u vis uz ono njeno,ju dal su normani!

Zakav članak, kakav stil. Držala me neizvesnost uz oči pune suza sve do samog kraja.

..i ovo ima nekog smisla u poredjenju sa pro-rusko-srpskim "ratnickim" kampovima za nasu decu..

Holanđani nikada nisu bili u Africi.

Don't happy, be worry

Holandija je odaaavno jedna moralno posrnula zemlja

To je budalastina!
Izopaceni zapad

Tamo deca nisu spavala u skloništima, nisu sluša sirene za vazdušnu uzbunu, nisu im pucali prozori, nisu im ulete granate u kupatila...
Meni sve to u Holandiji i sličnim "razvijenim" zemljama liči na zloupotrebu dece i čisto ižijavanje!

Gluposti, samo ih prave jos vecim de****a!

За то служи војска од осамнаесте до двадесете године ,Права прича !

Sedmoro dece ( dve generacije ) što moje, što sestrino prošlo pored mene i uz mene. Nikog nismo puštali u šume, brda i planine i svi kako treba, uz sve što prati odrastanje i sazrevanje...

Kakva je ovo bol......? I sta da su naleteli na nekog vuka ili medveda? Neka se nauce da savladaju medveda, trebace im u zivotu.

Holandjani imaju vrlo cudan odnos sa decom. To je jedina drzava koja je pokusala da legalizuje pedofiliju...

Sa gps uredjajem..... jaoooooo velikog problema

Živela sam u Nl. Tamo se događaju neke čudne stvari u vezi sa decom, što mi ne razumemo. Npr. Redjanje kod kuće je IN. Dodje babica sa autom ili dve ako je porodilja sama. U
Koloni se nešto iskomplikuje, voze u bolnicu. Majka pre poroda pripremi roze i plave kesice i sokic. Prema polu deteta babica izvadi keks i sok i proslave rodjenje. Kad beba ide vani dobro se zamotati preko stomaka, a noge gole vise, kao neka se adaptiran, što bi mi rekli neka ocvrsne. Zatim, njihova deca moraju da znaju plivati zbog položaja NL, (niza od mora) i pored auta u garaži voze ih na biciklima u bazen, bez obzira na vreme i vraćaju ih mokre kose, nešto se naše žene iscudjavaju. Posle 18 godina odvajaju se od roditelja i žive sama. Kad žele da počnu sa sexom, roditelj i dete idu kod doktora i socijalnog radnika da se dogovore oko toga. Bake ne čuvaju unuke. Kad nude čast, hoćete li čaj, kafu ili vodu, jednom pitaju i ako dobiješ, ne pitaju više, a ako nude keks, donesu kutiju svako uzme po jedan keks, kutiju zatvore i vrate. I tako svašta nešto drugačije nego kod nas. Zemlja gde je cveće bez mirisa, hrana bez ukusa i ljudi bez duše.

Kod trece krivine cekaju pedofili sa cokoladama i bonama.

Vidim predlaze se vracanje vojnog roka ovde? Ako sto da ne, pa opet neki Jabukovac ili slicno da se desi. 80 posto ljudi u Srbiji nije spremno za zivot a vojska tu ne pomaze, sto bi naucili, zloupotrebili bi. Pogotovu oko oruzja.

Сада ће наше НВО и школске пепси службе да крену са пљувањем Холанђана и да их туже суду у Стразбуру. Или неће? То долази из ЕУ и баш је фенси и кул! Када нашу децу уче да буду људи, нпр. на кампу на Златибору, онда је то злоупотреба деце!

Bravo, svaka cast, sadasnja deca ne znaju jaje da isprze iako im das jaja, ulje, tiganj, objasnis... ne... ni tada. Treba da se vrati vojni rok ali u vojo poganoj zemlji ni to vise nije dovoljno. Prava vojska, 6 meseci zestokog drila. Ranije je bilo da u vojsku ode dete a vrati se muskarac. Sada, mlitava deca, od takve dece ce biti mlitavi muskarci onda ce njihova deca da budu mlitava... unistavajne jedne nacije.

U sustini vojni rok treba vratiti kod nas jer mislim da to vecini ljudi moze pomoci da se promene na bolje. Ja nisam sluzio vojsku ali sam ziveo 5 godina u domu. Tu covek nauci da zivi sa ljudima sa kojima inace ne bi ni popricao, naucis neki red i da postujes druge, steknes brdo prijatelja iz svih delova zemlje, sa razlicitim kulturama, pricama i forama. Verujem da isto sve to vazi i za vojsku samo na nekom vecem nivou. Na ovaj nacin oni malo stidljiviji se socijalizuju i oslobode a oni sebicni steknu osecaj za druge i nisu u fazonu ja pa ja. Jednostavno dobra je stvar za stasavanje u normalniju osobu. Sto se tice oruzja, ljudi moji vojska ne sluzi da stvori od vas ubice. I im****** mozete da naucite da puca za 2 dana. Ne, vojska sluzi da vam usadi osecaj hijerarhije i poslusnosti pa da onda u slucaju rata svako zna sta treba da radi i koga da slusa.

Lako tako. Pitoma priroda i GPS. Neka ih dovedu malo u sume gde ima vukova i medveda pa da vidis kako jos i brze "odrastaju". Ima da napune pantalone na prvi sum.

Prava vojska, 6 meseci zestokog drila. Ranije je bilo da u vojsku ode dete a vrati se muskarac. Sada, mlitava deca, od takve dece ce biti mlitavi muskarci onda ce njihova deca da budu mlitava... unistavajne jedne nacije.
(mita, 25. avgust 2019 09:26)

Samo kad si ti krut muskarac, pa da nam se pohvalis. Vojska nije vaspitna ustanova i nije formirana da od dece pravi ljude, vec za odbranu zemlje. A to profesionalci ipak rade bolje. Ovde se radi o deci od 11 godina.
Ovo je cist primer kako se svaka budalastina pravda tradicijom, kad boljih argumenata nema. Na primer, krkanje na grobu posle sahrane je imalo smisla kada su ljudi pesacili po pola dana da stignu na neciju sahranu, pa da im se barem iz zahvalnosti pripremi nesto da se okrepe. Koja je svrha te odvratne aktivnosti danas? "Tradicija" je jedini odgovor kada drugog nema.

Ova holandska budalastina je mozda imala smisla kada su ljudi isli u sumu da love da bi doneli hranu kuci. Za sta ih sada pripremaju? Uz GPS i mobilne telefone?

Ne znam kako bi se odrasli ljubitelji ove divne tradicije osecali da ih neko strpa u kola, veze im oci i ostavi u sumi. I jos mu kazu "To je za tvoje dobro". Imala bi policija posla. Ali poslati dete nocu u sumu, to je tradicija.

Ljudi, sta god rade Holandjani smatrajte normalnim i posve dobrim. To je nacija koja je 200 godina ispred bilo koje na ovoj planeti. Da je cela planeta na tom razvoju i mentalnom sklopu ne bi bilo ratova, gladi, bolesti... Ja im se divim.

Da se ovo radi u Srbiji odmah bi nas proglasili divljacima, i kršiteljima elementarnih dečijih prava.

Ne smem da kažem ništa, ali jeste dosta bolesno! kao kada bi na silu izvlačili sve mlečne zube u istom danu

Lako je njima da budu opusteni i kreativni u vaspitanju dece, da su kao ja preziveli par ratova, bombardovanje, mobilizaciju muških članova familije i prijatelja, istorijsku inflaciju, nestašicu osnovnih životnih namirnica ili apsolutne nemogućnosti da ih priuštiš, kupovinu benzina na flaše, par godina gledanja Dnevnika.... i oni bi imali uslovni refleks da svoju decu zagrle i zaštite ih od svake moguće opasnosti.

J***s sumu kroz koju prolazi asfaltni put. Aj nek Holandjani dovedu svoju decu u neku srpsku sumu, pa da vidimo kako ce se snadju.

Pa zar u Holandiji ima neka šuma?

Kod nas je slucaj da 80% dece kada biste ostavili same u kuci sa gomilom hrane oni bi umrli od gladi jer ne bi znali da je spreme bez mame... Ej, meni komsija sa 12 godina ceka roditelje da dodju sa posla da mu spreme da jede, ja sam u tom uzrastu uveliko umeo da isprzim jaja... Drzimo decu u staklenom zvonu pa su nam posle svi drugi krivi sto su nasa deca nesposobna i metiljava. Dobro, Holandjani su mozda malo preterali, kazem "mozda" jer je to preterivanje za neke nase standarde ali ne mora da znaci da su nasi obicaji i nasa pravila ispravna....

A sto da deca brze odrastu? Dete treba da bude dete, a ne kao ja, da radim odmalena kao konj i da sada samo budem stara raga! Ja mislim da i Holandjani prvi put cuju za ovo!

Pa morali su da smisle nešto kad nemaju vožnju traktorom na relaciji Knin - Beograd, uspavljivanje pod bombama i sirenama i ostale dečije radosti koje su kod nas redovna pojava

Kod trece krivine cekaju pedofili sa cokoladama i bonama.
(Sofronije 2, 25. avgust 2019 09:47)

Polazis od sebe, inace ti tako nesto ne bi palo na pamet.

Mogu i ruski rulet da im daju, .b. nisu čuli za izviđače. Lepo pošalješ dete u izviđače i uživa.

ovde imamo potpuno drugačiji problem. Ljudi od 30-40 ne mogu da se osamostale ali ne samovoljno već egzistencionalno!
(Miki, 25. avgust 2019 10:32

neće biti.
To nema veze sa istinom.
Ovde je prejak sundrom mamice i tatice

Pre nego što sam otvorio komentare, pretpostavio sam da većina oduševljeno pozdravlja ovakvu praksu, i bio sam u pravu. A kad neko pomene da se deca šalju u vojne kampove na nekoj planini i da se uvede obavezni vojni rok, ti isti zapene protiv toga. Malo smo antiprotivni, to je naš problem.

Sada ce dusebriznici u Srbiji da osudjuju, a prvo sto treba da znaju da je holandska omladina izuzetno dobra, komunikativna i vredna. Za razliku od nase tamo nema nasilja i mbogo cega sto je u Srbiji katastrofalno.

Lako je biti samostalan u takvim drzavama,u zemljama poput nase(ima jos gorih),prezivljavanje je na zivotinjskom nivou,nema se vremena za ovakve ideje.Vojni rok od recimo 3-4 meseca za oba pola,to je bolje resenje nego ovakve gluposti,uostalom kako da se deca ili mladi ljudi uce samostalnosti, kada nemaju nikakvu potporu od drustva,institucija.Najbolji pokazatelj koliko smo sposobni su silni ljudi u dijaspori,kada dobijes pravu sansu onda je sve lakse.

Potpuno normalno. I mi smo išli sami u tom uzrastu po bregu i lutali van staza bez gpsa. To je vrlo važno da se čovek sjedini s prirodom i da je poštuje a da se mozak vrati onome čemu je namenjen a ne mobilnim telefonima i tabletima po ceo dan. Samo kod nas se gaji gomila debelih nesposobljakovića koji po ceo dan bulje u kompijuter.

Većina pljuvača nema pojma o Holandiji, niti su ovde živeli, niti su ikada bili, makar i kao turisti.
Holandija je zemlja pamtenih ljudi, širokih pogleda i velikog srca. Kako su me 1991-ve primili i ugostili dok nisam stao na svoje noge i dobio boravišnu dozvolu da mogu da radim i zaradjujem, to nema nigde. Možda jedino u nekoj od Skandinavskih zemalja, mada sumnjam. Holandija je raj za svakog ko je normalan, radan i ko želi da se integriše.
Što se ove vesti tiče, ovo nema veze s mozgom, Holandjani su jako pažljivi i sa decom mora sve da bude jako bezbedno sto se vidi u saobraćaju i u školama. Ovako nešto samo rade izvidjači, (pathfinders) nešto kao ‘survival’ za mlade. Nema tu nikakvih ludosti i okrutnosti, sve je to bezbedno. Da nije, ne bi moglo ni da se dešava.
A šuma u Holandiji inače ima dosta, pošto vidim da čak i oko toga ima polemike.
Ipak, pošto od dolepotpisanih niko holandiju nije pošteno video, osim možda poteza izmedju Amsterdama i Roterdama.... onda mi je jasno odakle diskusija. Ne diskutujte, nemate pojma!!
(‘Olandjanin, 25. avgust 2019 21:36)

Zivim u Holandiji vec 25 godina , Za ove izvidjace si upravu to potpisujem da je tacno kao i da u Holandiji ima dosta sume , ako se to uporedi sa nasim sumama ispadaju smešne niti je to toliko veliko , najopasnija zivotinja koju mozes da nadjes tamo je krpelj u travi, bukvalno je svaki kvadrat sume pod kamerama. Holandjami su nikakvi roditelji ! cast naravno izuzecima . Vrlo hladan i programiran narod. Stvarno ne znam u kom mestu zivis pa si našao holandjanima velikog srca?! sebican narod koji sve kroz pare gleda , da ti treba za lek nebi ti dao . Narod koji je uvozio strance kao radnu snagu , jer zasto bi oni radili sve te prljave poslove. Strance ne podnose pa makar ti se i dete rodilo ovde i znao perfekt holandski sto je i moj slucaj za njih ces uvek biti stranac i gradjanin drugog reda . O njihovoj tek opštoj kulturi nebi trosio reci , mislite da su Srbi divljaci ? ima i vecih a to su upravo holandjani Zemlja u kojoj je diskriminacija stranaca normalna pojava, i ti to vrlo dobro znas . Da se razumemo ima i izuzetaka naravno samo kad vec pises napisi kako jeste. pozdrav iz provincije Gelderland

Ja sam uvek na strani dece...

Pogotovo ovde kod nas, naše srpske dece, koja imaju za nesreću da su se rodila ovde i koja imaju roditelje koji su ih pravili za vojsku i da plaćaju porez...

Lako je deci kad ih puste kroz šumu,ajd da vidim kako bi se snašli da su ih pustili da nadju cilj u Srbiji.
Sta mislite da je opasnije po mentalno stanje dece?

Moja deca ne moraju ništa da rade u kući, ne idu u prodavnicu, ne sredjuju svoju sobu, apsolutno ništa. Moja sada već bivsa žena je to nazivala kreativnošću, njima kao mozak bolje radi ako se ne bave trivijalnim stvarima .

Većina pljuvača nema pojma o Holandiji, niti su ovde živeli, niti su ikada bili, makar i kao turisti.
Holandija je zemlja pamtenih ljudi, širokih pogleda i velikog srca. Kako su me 1991-ve primili i ugostili dok nisam stao na svoje noge i dobio boravišnu dozvolu da mogu da radim i zaradjujem, to nema nigde. Možda jedino u nekoj od Skandinavskih zemalja, mada sumnjam. Holandija je raj za svakog ko je normalan, radan i ko želi da se integriše.
Što se ove vesti tiče, ovo nema veze s mozgom, Holandjani su jako pažljivi i sa decom mora sve da bude jako bezbedno sto se vidi u saobraćaju i u školama. Ovako nešto samo rade izvidjači, (pathfinders) nešto kao ‘survival’ za mlade. Nema tu nikakvih ludosti i okrutnosti, sve je to bezbedno. Da nije, ne bi moglo ni da se dešava.
A šuma u Holandiji inače ima dosta, pošto vidim da čak i oko toga ima polemike.
Ipak, pošto od dolepotpisanih niko holandiju nije pošteno video, osim možda poteza izmedju Amsterdama i Roterdama.... onda mi je jasno odakle diskusija. Ne diskutujte, nemate pojma!!

Ja sam u njihovim godinama isao 7 km po snegu do skole bos, uzbrdo u oba smera...
(bata, 25. avgust 2019 11:05)
I bez gaca,to si zaboravio da spomenes.

Eto.A kod mene u kraju roditelji koji imaju decu na 10 m od škole pale auto da ih odvezu hahahaha

Ja još i dan danas spavam sa upaljenim svetlom...

Kad porastem hocu da mi dete bude Jala brat.

Fenomenalno

Haha Holanđani, šta reći... Uostalom, bolje da su decu ostavili u neki turski geto u Roterdamu ili Hagu ako su već hteli da ih očvrsnu. Tamo je život mnogo suroviji nego u nekoj holandskoj "divljini".

Kod nas svaka generacija dece prođe preživljavanje i bez šume, ne sekiram se ja za njih

Ja sam u njihovim godinama isao 7 km po snegu do skole bos, uzbrdo u oba smera...

Ljudi, sta god rade Holandjani smatrajte normalnim i posve dobrim. To je nacija koja je 200 godina ispred bilo koje na ovoj planeti. Da je cela planeta na tom razvoju i mentalnom sklopu ne bi bilo ratova, gladi, bolesti... Ja im se divim.
(CZ99, 25. avgust 2019 12:36)

Protestanti.

Ovo je interesantno iskustvo, verujem da je deci vrlo uzbudljivo sto ce u grupici prijatelja kao da po sumi sami traze kamp.
E sada, verujem da su kao polaznici kampa vec prosli nekakvu inicijalnu obuku i da su upoznati sa svim stvarima koje treba da znaju pre nego sto ih puste u sumu da traze kamp. Imaju GPS uredjaj. Takodje, idu u grupi gde onda svako se seti necega ili ima neki predlog, nisu tek tako prepusteni sami sebi vec su ipak deo nekakvog tima. Takodje verujem i da je trasa koju treba da prodju verovatno proverena da nema nekih jama, jendeka i sl. I naravno, verujem i da su ipak pod tajnom prismotrom.

A kakva su nasa deca? Pa, slika i prilika naseg drustva. Ne krivim roditelje jer ni oni ne znaju kako da vaspitaju decu, zajednicko svakom roditelju koga znam je da zeli da mu dete prodje sto bolje u zivotu. A nas sistem je takav da hirurg radi za 80.000 a Jala brat mlati lovu. Stanija pokaze gu...u i kesira 50.000 evra, salje slike iz jacuzzi kade iz Amerike, a vredne i skolovane devojke rade na kasi u C marketu.....mladi inzenjeri sa ETF ili masinskog, idu busom, nemaju posao ili odradjuju neke sljakerske stvari za starije inzenjere za par stotina evra, ni jedno zensko nece da ih pogleda, dok svaki dud koji sedi na klupi Super Lige vozi dobar auto i seta manekenku. I ljudi onda ne znaju kako da usmeravaju decu da bi dobro prosli u zivotu i bili srecni i uspesni, zato sve vise roditelja i hoce decu da posalju preko jer ovde ne mogu biti pametni sta da rade...

3 godine sam zivio u Holandiji i nikada nisam cuo za ovo

Kakvo je tek čeličenje na Utoji, sedamdeset ih je dalo život za državno-partijsku stvar! Ovim Holanđanima to i nije potrebno,legalizovali su maru !

Živeo, video(ne samo tamo,nego u još 5-6 zemalja,pa mogu da poredim). Otuđeni,samozivi,neiskreni,lažno nasmejani...od dobrih stvari, gledaju svoja posla(što je donekle zbog otudjenosti), po našim standardima duboko zagrizli u nemoral(rodjaka je samo jos jedna od devojaka, tabletice gutaju ko bombone). Imao sam lekciju kako ne mogu tako direktno da im saopštim šta želim i mislim,nego moram kao kiša oko Kragujevca :)
P.s. da ne bude ovih naših koji će da pametuju kako je do mene i nisam se snasao...ja sam u svom poslu odradio svoje,uzeo lovu i pobegao u toplije krajeve...kad već mogu da biram,ne bih njihovu vlagu i reumu :)

Srbija:-sine,jesi gladan...nisi ništa jeo već 2 sata...obuci duks,biće uveče hladno...da te mama pokrije...šta će tebi devojka,kad imaš mene...a nemaš još ni punih 40 godina...