Sreda, 28.11.2018.

15:28

Još jedna žena heroj je Velikog rata, a o njoj se gotovo ništa ne zna

Izvor: B92

Još jedna žena heroj je Velikog rata, a o njoj se gotovo ništa ne zna IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

25 Komentari

Sortiraj po:

Иван Грозни

pre 5 godina

uz rizik da ispadnem glup: kakve borbe oko Sarajeva 1914? Mislio sam da o I svetskom ratu generalno, a pogotovo srpakom i crnogorskom učestvovanju, znam puno, ali ovo zaista prvi put čujem. Ima li ko da zna malo više o tome?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (bunjuel, 28. novembar 2018 17:02

Након битака на Церу и Колубари српска војска је на захтев "савезника" кренула у контраофанзиву тако што је прешла Дрину и стигла скоро до Сарајева, а на неким местима је прешла и Саву и ушла у Срем. Та офанзива је са стратешког становишта била непотребна због тога великих жртава ионако исцрпљене војске, а повећане су и репресије над српским становништвом у тим крајевима.

Komša

pre 5 godina

@Drakče
Dokazi o zločinima Vražje divizije su dokumentovani i nesporna su činjenica.
Moguće je da je reč ili o "sugestiji" dvora ili o autocenzuri - proceni da se patnje naroda mogu opisati i bez toga.
Ne bi me čudilo da je ovo prvo jer drigo zaista ne liči na Rajsa.

yahgamy

pre 5 godina

Čuju prvi put?!
Ko to nije čitao lektiiiiruuu u 8.razreduuuu?? :-)

VREME SMRTI 2.knjiga- Dobrica Ćosić do detalja opisuje prelazak u Bosnu,kratka ofanziva posle Cera u Avgustu preko Drine i Romanije ih gone srpske armije pa sve do Sarajeva, sve na čelu sa nacelnikom generalstaba-jedinim Vojvodom u tom trenutku koji je tada komandovao Generalima Stepanovićem i Mišićem- slavnim Vojvodom i u balkanskim ratovima- Radomirom Putnikom.

Zanimljiv je opis povrede koja ga je paralizovala i nije mogao na noge do kraja zivota,pa je komandovao kraja Albanije iz postelje. Putnik je u borbama posle Cera, na Romaniji pao sa konja i preziveo ozbiljnu frakturu Lubanje. Čuvena je scena kada ga nose u nosiljci kroz celu Albaniju,ovekovečena fotosom na onom jezivom zaledjenom Vezirovom mostu, kada ga u Januaru 1916. prenose vojnici,a most strm kao slovo M.

Mislim da nije stigao na Krf nego umire u Sev. Africi a nove Vojvode reoeganizuju i ojacavaju Vojsku
na Krfu.

Peace to all'Yo historical M.F.

Drakče

pre 5 godina

@Iza brda
Zanimljiva je informacija da Arčibald Rajs ne navodi "Vražju diviziju" kao jednu od jedinica koje su činile zločine (iako bi se to moglo očekivati zbog njihove reputacije).
Da li mu je iz vlde ili dvora sugerisano da ih izostavi iz izveštaja zbog predstojećeg ujedinjenja sa Hrvatima ili stvarno nisu činili zločine? Nažalost, odgovor na to pitanje izgleda nećemo nikada saznati.

Mir

pre 5 godina

@bunjuel
Posle pobede u Cerskoj bici saveznici su izvrsili pritisak na Srbiju da prenese ratna dejstva u Bosnu i Hercegovinu. Uprkos velikim zrtvama u prethodnim borbama, krajnjoj iscrpljenosti vojske i nedostatku inzenjerijskih mogucnosti za forsiranje reka, Srbija je podlegla pritisku. Racunalo se da ce rasulo u AU vojsci i prikljucivanje lokalnog srpskog stanovnistva omoguciti da se pozanju novi uspesi na krilima Cerske pobede. Nazalost, posle pocetnih uspeha koji nisu zanemarljivi (otud, borbe oko Sarajeva) nadmocna AU vojska prisilila je nase trupe na povlacenje. Voleo bih da nam neko bolje upucen saopsti podatke o zrtvama u toj nepotrebnoj avanturi u koju je Srpska vojska nevoljno gurnuta.

BoltonBastard

pre 5 godina

Mi smo ipak više ljubitelji crvenih bajki o psu druga Tite, Mirku i Slavku, belom konju Koče Popovića. A kad pogleda Srbin sliku druga Tite kako puši tompus kod Ričarda Niksona e tek tada padamo u delirijum. Ovo sve drugo je manje važne.

bunjuel

pre 5 godina

@Iza brda
Hvala, ali taj deo mi je poznat. Ne, naravno, i nažalost, iz istorije koju smo učili u školi, ali čak i zapadni izvori govore o pogromima nad Srbima u Bosni, i, što je manje poznato, u Hrvatskoj posle atentata. U poređenju sa njima, zločini u Mačvi su veoma dobro dokumentovani, i to ne samo od Arčibalda Rajsa nego i od samih Austrougara - bez preterivanja su se hvalili time i objavljivali po novinama. Ono što dosad nisam znao i što prvi put čujem (ako je tačno) je prelazak srpske vojske u Bosnu posle Cera i borbe sa Austrijancima (pretpostavljam) oko Sarajeva u septembru 1914. Maločas sam potražio po internetu i jedino što sam za sada našao su tvrdnje na sajtu grada Sarajeva, ni manje ni više, koji govore o tim borbama. Međutim, uzevši u obzir ostrašćenost teksta, malo je reći da im ne verujem ni reči.

Јабучило

pre 5 godina

Jos jedan dokaz kako drzava Srbija nikada nije postovala svoje heroje koji su zivot dali za svoju zemlju. Ali zato jeste komunistima i izdajnicima koji su i tad a i sada radili suprotno interesima svog naroda!
(Jova, 28. novembar 2018 17:23)

Комунисти су изједначили носиоца Карађорђеве звезде са Народним херојем.

Iza brda

pre 5 godina

@bunjuel, 28. novembar 2018 17:02
Niste glupi, samo ste istoriju učili iz pogrešnih izvora. Odmah posle Sarajevskog atentata 28.06.1914. počeo je pogrom nad Srbima u Bosni i Hercegovini, posebno u Sarajevu. Palile su se Srpski dućani i radnje, Srpske kuće, ubijali se Srbi, pljačkali se njihovi stanovi. Antisrpska euforija je bila na celoj teritoriji K&K monarhije, pogotovu u sredinama gde su Srbi bili manjina u odnosu na Hrvate i muslimane. U takvoj situaciji, neki su se Srbi i Srpkinje, su da bi zaštitili sebe i svoje porodice stavili pod oružjr povlačeći se ka Srbiji. Taj pogrom Srba se nastavio u Mačvi 1914. godine na teritoriji Kraljevine Srbije i u njemu je prednjačila Hrvatska Vražja divizija u kojoj je kaplar bio čovek u koga se kune danas pola Srbije, Josip Broz Tito. Nama se sve to, u tom multietničkom Sarajevu, tom bastionu bratstva i jedinstva, multietičke tolerancije i konfesionalne raznovrsnosti ponovilo 1941 i 1991 godine, što nas čini veoma tupavim narodom.

bunjuel

pre 5 godina

uz rizik da ispadnem glup: kakve borbe oko Sarajeva 1914? Mislio sam da o I svetskom ratu generalno, a pogotovo srpakom i crnogorskom učestvovanju, znam puno, ali ovo zaista prvi put čujem. Ima li ko da zna malo više o tome?

milodar

pre 5 godina

@sasa
srbija ima tradiciju i slavnu istoriju za razliku od vas okolnih. i da nije nas ne bi bilo ni vas. zbog toga nas i mrzite.
lep pozdrav.

Jova

pre 5 godina

Jos jedan dokaz kako drzava Srbija nikada nije postovala svoje heroje koji su zivot dali za svoju zemlju. Ali zato jeste komunistima i izdajnicima koji su i tad a i sada radili suprotno interesima svog naroda!

kraja

pre 5 godina

"pa je on odlučio da uradi dva njena portreta. Za sada je poznato da je uradio dva akvarela Slavke Tomić, nažalost, nije poznato gde se čuvaju ti portreti."

http://www.artnet.com/artists/almery-lobel-riche/femme-serbe-vieux-mac%C3%A9donien-o8vkYJvGech0V-r2rfIkIA2

...evo za pocetak...
...na desnoj slici u levom gornjem uglu pise cirilicom SLAVKA TOMIC...
...donji tekst je tesko procitati jer je fotka niske rezolucije...

Iza brda

pre 5 godina

@bunjuel, 28. novembar 2018 17:02
Niste glupi, samo ste istoriju učili iz pogrešnih izvora. Odmah posle Sarajevskog atentata 28.06.1914. počeo je pogrom nad Srbima u Bosni i Hercegovini, posebno u Sarajevu. Palile su se Srpski dućani i radnje, Srpske kuće, ubijali se Srbi, pljačkali se njihovi stanovi. Antisrpska euforija je bila na celoj teritoriji K&K monarhije, pogotovu u sredinama gde su Srbi bili manjina u odnosu na Hrvate i muslimane. U takvoj situaciji, neki su se Srbi i Srpkinje, su da bi zaštitili sebe i svoje porodice stavili pod oružjr povlačeći se ka Srbiji. Taj pogrom Srba se nastavio u Mačvi 1914. godine na teritoriji Kraljevine Srbije i u njemu je prednjačila Hrvatska Vražja divizija u kojoj je kaplar bio čovek u koga se kune danas pola Srbije, Josip Broz Tito. Nama se sve to, u tom multietničkom Sarajevu, tom bastionu bratstva i jedinstva, multietičke tolerancije i konfesionalne raznovrsnosti ponovilo 1941 i 1991 godine, što nas čini veoma tupavim narodom.

Jova

pre 5 godina

Jos jedan dokaz kako drzava Srbija nikada nije postovala svoje heroje koji su zivot dali za svoju zemlju. Ali zato jeste komunistima i izdajnicima koji su i tad a i sada radili suprotno interesima svog naroda!

milodar

pre 5 godina

@sasa
srbija ima tradiciju i slavnu istoriju za razliku od vas okolnih. i da nije nas ne bi bilo ni vas. zbog toga nas i mrzite.
lep pozdrav.

BoltonBastard

pre 5 godina

Mi smo ipak više ljubitelji crvenih bajki o psu druga Tite, Mirku i Slavku, belom konju Koče Popovića. A kad pogleda Srbin sliku druga Tite kako puši tompus kod Ričarda Niksona e tek tada padamo u delirijum. Ovo sve drugo je manje važne.

kraja

pre 5 godina

"pa je on odlučio da uradi dva njena portreta. Za sada je poznato da je uradio dva akvarela Slavke Tomić, nažalost, nije poznato gde se čuvaju ti portreti."

http://www.artnet.com/artists/almery-lobel-riche/femme-serbe-vieux-mac%C3%A9donien-o8vkYJvGech0V-r2rfIkIA2

...evo za pocetak...
...na desnoj slici u levom gornjem uglu pise cirilicom SLAVKA TOMIC...
...donji tekst je tesko procitati jer je fotka niske rezolucije...

bunjuel

pre 5 godina

uz rizik da ispadnem glup: kakve borbe oko Sarajeva 1914? Mislio sam da o I svetskom ratu generalno, a pogotovo srpakom i crnogorskom učestvovanju, znam puno, ali ovo zaista prvi put čujem. Ima li ko da zna malo više o tome?

bunjuel

pre 5 godina

@Iza brda
Hvala, ali taj deo mi je poznat. Ne, naravno, i nažalost, iz istorije koju smo učili u školi, ali čak i zapadni izvori govore o pogromima nad Srbima u Bosni, i, što je manje poznato, u Hrvatskoj posle atentata. U poređenju sa njima, zločini u Mačvi su veoma dobro dokumentovani, i to ne samo od Arčibalda Rajsa nego i od samih Austrougara - bez preterivanja su se hvalili time i objavljivali po novinama. Ono što dosad nisam znao i što prvi put čujem (ako je tačno) je prelazak srpske vojske u Bosnu posle Cera i borbe sa Austrijancima (pretpostavljam) oko Sarajeva u septembru 1914. Maločas sam potražio po internetu i jedino što sam za sada našao su tvrdnje na sajtu grada Sarajeva, ni manje ni više, koji govore o tim borbama. Međutim, uzevši u obzir ostrašćenost teksta, malo je reći da im ne verujem ni reči.

Јабучило

pre 5 godina

Jos jedan dokaz kako drzava Srbija nikada nije postovala svoje heroje koji su zivot dali za svoju zemlju. Ali zato jeste komunistima i izdajnicima koji su i tad a i sada radili suprotno interesima svog naroda!
(Jova, 28. novembar 2018 17:23)

Комунисти су изједначили носиоца Карађорђеве звезде са Народним херојем.

Mir

pre 5 godina

@bunjuel
Posle pobede u Cerskoj bici saveznici su izvrsili pritisak na Srbiju da prenese ratna dejstva u Bosnu i Hercegovinu. Uprkos velikim zrtvama u prethodnim borbama, krajnjoj iscrpljenosti vojske i nedostatku inzenjerijskih mogucnosti za forsiranje reka, Srbija je podlegla pritisku. Racunalo se da ce rasulo u AU vojsci i prikljucivanje lokalnog srpskog stanovnistva omoguciti da se pozanju novi uspesi na krilima Cerske pobede. Nazalost, posle pocetnih uspeha koji nisu zanemarljivi (otud, borbe oko Sarajeva) nadmocna AU vojska prisilila je nase trupe na povlacenje. Voleo bih da nam neko bolje upucen saopsti podatke o zrtvama u toj nepotrebnoj avanturi u koju je Srpska vojska nevoljno gurnuta.

yahgamy

pre 5 godina

Čuju prvi put?!
Ko to nije čitao lektiiiiruuu u 8.razreduuuu?? :-)

VREME SMRTI 2.knjiga- Dobrica Ćosić do detalja opisuje prelazak u Bosnu,kratka ofanziva posle Cera u Avgustu preko Drine i Romanije ih gone srpske armije pa sve do Sarajeva, sve na čelu sa nacelnikom generalstaba-jedinim Vojvodom u tom trenutku koji je tada komandovao Generalima Stepanovićem i Mišićem- slavnim Vojvodom i u balkanskim ratovima- Radomirom Putnikom.

Zanimljiv je opis povrede koja ga je paralizovala i nije mogao na noge do kraja zivota,pa je komandovao kraja Albanije iz postelje. Putnik je u borbama posle Cera, na Romaniji pao sa konja i preziveo ozbiljnu frakturu Lubanje. Čuvena je scena kada ga nose u nosiljci kroz celu Albaniju,ovekovečena fotosom na onom jezivom zaledjenom Vezirovom mostu, kada ga u Januaru 1916. prenose vojnici,a most strm kao slovo M.

Mislim da nije stigao na Krf nego umire u Sev. Africi a nove Vojvode reoeganizuju i ojacavaju Vojsku
na Krfu.

Peace to all'Yo historical M.F.

Komša

pre 5 godina

@Drakče
Dokazi o zločinima Vražje divizije su dokumentovani i nesporna su činjenica.
Moguće je da je reč ili o "sugestiji" dvora ili o autocenzuri - proceni da se patnje naroda mogu opisati i bez toga.
Ne bi me čudilo da je ovo prvo jer drigo zaista ne liči na Rajsa.

Drakče

pre 5 godina

@Iza brda
Zanimljiva je informacija da Arčibald Rajs ne navodi "Vražju diviziju" kao jednu od jedinica koje su činile zločine (iako bi se to moglo očekivati zbog njihove reputacije).
Da li mu je iz vlde ili dvora sugerisano da ih izostavi iz izveštaja zbog predstojećeg ujedinjenja sa Hrvatima ili stvarno nisu činili zločine? Nažalost, odgovor na to pitanje izgleda nećemo nikada saznati.

Иван Грозни

pre 5 godina

uz rizik da ispadnem glup: kakve borbe oko Sarajeva 1914? Mislio sam da o I svetskom ratu generalno, a pogotovo srpakom i crnogorskom učestvovanju, znam puno, ali ovo zaista prvi put čujem. Ima li ko da zna malo više o tome?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (bunjuel, 28. novembar 2018 17:02

Након битака на Церу и Колубари српска војска је на захтев "савезника" кренула у контраофанзиву тако што је прешла Дрину и стигла скоро до Сарајева, а на неким местима је прешла и Саву и ушла у Срем. Та офанзива је са стратешког становишта била непотребна због тога великих жртава ионако исцрпљене војске, а повећане су и репресије над српским становништвом у тим крајевима.

Jova

pre 5 godina

Jos jedan dokaz kako drzava Srbija nikada nije postovala svoje heroje koji su zivot dali za svoju zemlju. Ali zato jeste komunistima i izdajnicima koji su i tad a i sada radili suprotno interesima svog naroda!

milodar

pre 5 godina

@sasa
srbija ima tradiciju i slavnu istoriju za razliku od vas okolnih. i da nije nas ne bi bilo ni vas. zbog toga nas i mrzite.
lep pozdrav.

bunjuel

pre 5 godina

uz rizik da ispadnem glup: kakve borbe oko Sarajeva 1914? Mislio sam da o I svetskom ratu generalno, a pogotovo srpakom i crnogorskom učestvovanju, znam puno, ali ovo zaista prvi put čujem. Ima li ko da zna malo više o tome?

Iza brda

pre 5 godina

@bunjuel, 28. novembar 2018 17:02
Niste glupi, samo ste istoriju učili iz pogrešnih izvora. Odmah posle Sarajevskog atentata 28.06.1914. počeo je pogrom nad Srbima u Bosni i Hercegovini, posebno u Sarajevu. Palile su se Srpski dućani i radnje, Srpske kuće, ubijali se Srbi, pljačkali se njihovi stanovi. Antisrpska euforija je bila na celoj teritoriji K&K monarhije, pogotovu u sredinama gde su Srbi bili manjina u odnosu na Hrvate i muslimane. U takvoj situaciji, neki su se Srbi i Srpkinje, su da bi zaštitili sebe i svoje porodice stavili pod oružjr povlačeći se ka Srbiji. Taj pogrom Srba se nastavio u Mačvi 1914. godine na teritoriji Kraljevine Srbije i u njemu je prednjačila Hrvatska Vražja divizija u kojoj je kaplar bio čovek u koga se kune danas pola Srbije, Josip Broz Tito. Nama se sve to, u tom multietničkom Sarajevu, tom bastionu bratstva i jedinstva, multietičke tolerancije i konfesionalne raznovrsnosti ponovilo 1941 i 1991 godine, što nas čini veoma tupavim narodom.

BoltonBastard

pre 5 godina

Mi smo ipak više ljubitelji crvenih bajki o psu druga Tite, Mirku i Slavku, belom konju Koče Popovića. A kad pogleda Srbin sliku druga Tite kako puši tompus kod Ričarda Niksona e tek tada padamo u delirijum. Ovo sve drugo je manje važne.

Drakče

pre 5 godina

@Iza brda
Zanimljiva je informacija da Arčibald Rajs ne navodi "Vražju diviziju" kao jednu od jedinica koje su činile zločine (iako bi se to moglo očekivati zbog njihove reputacije).
Da li mu je iz vlde ili dvora sugerisano da ih izostavi iz izveštaja zbog predstojećeg ujedinjenja sa Hrvatima ili stvarno nisu činili zločine? Nažalost, odgovor na to pitanje izgleda nećemo nikada saznati.

Јабучило

pre 5 godina

Jos jedan dokaz kako drzava Srbija nikada nije postovala svoje heroje koji su zivot dali za svoju zemlju. Ali zato jeste komunistima i izdajnicima koji su i tad a i sada radili suprotno interesima svog naroda!
(Jova, 28. novembar 2018 17:23)

Комунисти су изједначили носиоца Карађорђеве звезде са Народним херојем.

bunjuel

pre 5 godina

@Iza brda
Hvala, ali taj deo mi je poznat. Ne, naravno, i nažalost, iz istorije koju smo učili u školi, ali čak i zapadni izvori govore o pogromima nad Srbima u Bosni, i, što je manje poznato, u Hrvatskoj posle atentata. U poređenju sa njima, zločini u Mačvi su veoma dobro dokumentovani, i to ne samo od Arčibalda Rajsa nego i od samih Austrougara - bez preterivanja su se hvalili time i objavljivali po novinama. Ono što dosad nisam znao i što prvi put čujem (ako je tačno) je prelazak srpske vojske u Bosnu posle Cera i borbe sa Austrijancima (pretpostavljam) oko Sarajeva u septembru 1914. Maločas sam potražio po internetu i jedino što sam za sada našao su tvrdnje na sajtu grada Sarajeva, ni manje ni više, koji govore o tim borbama. Međutim, uzevši u obzir ostrašćenost teksta, malo je reći da im ne verujem ni reči.

Иван Грозни

pre 5 godina

uz rizik da ispadnem glup: kakve borbe oko Sarajeva 1914? Mislio sam da o I svetskom ratu generalno, a pogotovo srpakom i crnogorskom učestvovanju, znam puno, ali ovo zaista prvi put čujem. Ima li ko da zna malo više o tome?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (bunjuel, 28. novembar 2018 17:02

Након битака на Церу и Колубари српска војска је на захтев "савезника" кренула у контраофанзиву тако што је прешла Дрину и стигла скоро до Сарајева, а на неким местима је прешла и Саву и ушла у Срем. Та офанзива је са стратешког становишта била непотребна због тога великих жртава ионако исцрпљене војске, а повећане су и репресије над српским становништвом у тим крајевима.

kraja

pre 5 godina

"pa je on odlučio da uradi dva njena portreta. Za sada je poznato da je uradio dva akvarela Slavke Tomić, nažalost, nije poznato gde se čuvaju ti portreti."

http://www.artnet.com/artists/almery-lobel-riche/femme-serbe-vieux-mac%C3%A9donien-o8vkYJvGech0V-r2rfIkIA2

...evo za pocetak...
...na desnoj slici u levom gornjem uglu pise cirilicom SLAVKA TOMIC...
...donji tekst je tesko procitati jer je fotka niske rezolucije...

yahgamy

pre 5 godina

Čuju prvi put?!
Ko to nije čitao lektiiiiruuu u 8.razreduuuu?? :-)

VREME SMRTI 2.knjiga- Dobrica Ćosić do detalja opisuje prelazak u Bosnu,kratka ofanziva posle Cera u Avgustu preko Drine i Romanije ih gone srpske armije pa sve do Sarajeva, sve na čelu sa nacelnikom generalstaba-jedinim Vojvodom u tom trenutku koji je tada komandovao Generalima Stepanovićem i Mišićem- slavnim Vojvodom i u balkanskim ratovima- Radomirom Putnikom.

Zanimljiv je opis povrede koja ga je paralizovala i nije mogao na noge do kraja zivota,pa je komandovao kraja Albanije iz postelje. Putnik je u borbama posle Cera, na Romaniji pao sa konja i preziveo ozbiljnu frakturu Lubanje. Čuvena je scena kada ga nose u nosiljci kroz celu Albaniju,ovekovečena fotosom na onom jezivom zaledjenom Vezirovom mostu, kada ga u Januaru 1916. prenose vojnici,a most strm kao slovo M.

Mislim da nije stigao na Krf nego umire u Sev. Africi a nove Vojvode reoeganizuju i ojacavaju Vojsku
na Krfu.

Peace to all'Yo historical M.F.

Mir

pre 5 godina

@bunjuel
Posle pobede u Cerskoj bici saveznici su izvrsili pritisak na Srbiju da prenese ratna dejstva u Bosnu i Hercegovinu. Uprkos velikim zrtvama u prethodnim borbama, krajnjoj iscrpljenosti vojske i nedostatku inzenjerijskih mogucnosti za forsiranje reka, Srbija je podlegla pritisku. Racunalo se da ce rasulo u AU vojsci i prikljucivanje lokalnog srpskog stanovnistva omoguciti da se pozanju novi uspesi na krilima Cerske pobede. Nazalost, posle pocetnih uspeha koji nisu zanemarljivi (otud, borbe oko Sarajeva) nadmocna AU vojska prisilila je nase trupe na povlacenje. Voleo bih da nam neko bolje upucen saopsti podatke o zrtvama u toj nepotrebnoj avanturi u koju je Srpska vojska nevoljno gurnuta.

Komša

pre 5 godina

@Drakče
Dokazi o zločinima Vražje divizije su dokumentovani i nesporna su činjenica.
Moguće je da je reč ili o "sugestiji" dvora ili o autocenzuri - proceni da se patnje naroda mogu opisati i bez toga.
Ne bi me čudilo da je ovo prvo jer drigo zaista ne liči na Rajsa.