Petak, 27.02.2009.

10:00

Srpska "majka hrabrosti" na delu

Izvor: B92

Srpska "majka hrabrosti" na delu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

18 Komentari

Sortiraj po:

Mirjana

pre 14 godina

JelenaP, ja sam se porodila kod kuce ovde u beogradu i licno poznajem jos dve osobe. Zao mi je sto nakon ovoliko meseci citam ove komentare, jer ne znam da li cete videti moju poruku. Potpuno vas razumem i ako zelite, vi ili bilo ko drugi, mozete me kontaktirati na emali shaktimir@gmail.com

U potpunosti podrzavam inicijativu "Majka hrabrost" i beskrajno mi je drago sto se stvorila kriticna masa koja je pokrenula tako vazna pitanja.

Jelena P.

pre 15 godina

Draga Krugolina,
evo da vam izlozim svoj "problem"... pa ako neko hoce da mi "soli pamet", da mi se smeje, nek izvoli...
Nemam decu i STRASNO SE PLASIM DA IH EVT IMAM, ODNOSNO IMAM MANIJACKI STRAH OD TRUDNOCE I PORODJAJA. I zato i ne verujem da cu ikad imati decu jer sto sam starija taj strah mi je sve veci i jaci (a inace sam se uvek plasila zdravstvenih ustanova). Imam 31 godinu i muza, on uvek podrzava svaku moju odluku, pun je razumevanja, mada verujem (s razlogom!) da bi voleo da imamo bar jedno dete.
S tim u vezi zanima me ZASTO NIJE MOGUCE PORODITI SE KOD KUCE?
Ima li ikakve sanse da za taj dogadjaj "iznajmim" neko strucno lice da me porodi kod kuce kao i nekoga (sestru verovatno) koja ce brinuti o meni i bebi dok ne stanem na noge?
Verujem tj znam da bi mi bilo mnogo lakse da se porodim kod kuce jer, da li oupste znate sta je fobija? Uvek u zdravstvenim ustanovama imam takav neopisiv strah da cu se zaraziti necim najodvratnijim, i od toga mi tako skoci adrenalin, lupa srce, znojim se i sve mislim ugusicu se.
Zato bih volela porodjaj kod kuce, a sigurna sam da ima jos mnogo zena sa istim zeljama. I evo, zaista me je zapanjila vest da bebu odvoje od majke cak i na nekoliko dana kad se rodi??? Stravicno! Pa onda ona vest da su u nekom porodilistu u Srbiji DONELI ODLUKU DA KORISTE POJEDINECNE ZILETE NAKON IZBIJANJA EPIDEMIJE HEPAPTITISA C???
U 21-om veku??? Zajednicki zileti???
Mislim, ako se nesto ne promeni ja mogu samo da podnesem zahtev za usvajanje deteta, a znate i sami da to traje i traje....ako uopste i moze da ima srecan kraj sa nasom imbecilnom birokratijom.
(da, bitno je da ljude koji bi da usvoje dete najstroze proveravaju, a zato uopste nije nikakav problem da dete u svojoj bioloskoj porodici zivi sa otem silovateljem i majkom kurvetinom i pijandurom, ali to je vec druga tema pa da ne digresiram previse).
Dakle, volela bih da se informisem o ovim mogucnostima porodjaja kod kuce. U Engleskoj je to odavno praksa, i na tome im vrlo zavidim.
Puno pozdrava!

Dragan

pre 15 godina

Evo i ja da se priključim ovoj akciji prenosenja iskustava sa porodjaja. Zamolicu i suprugu da iznese svoje iskustvo, kako bi slika bila celovitija. Ali ukratko mislim da je istina negde u sredini između onih kojih vide sve crno kod nas i onih koji to negiraju, pa cak tvrde da je ovo akcija protiv zena, odnosno da je cilj da se zene preplase od radjanja. Prvi porodjaj smo imali u Njujorku, 2003, a drugi u Bg u Narodnog fronta 2006. Opet, ukratko, u Njujorku smo srecom imali zdravstveno osiguranje preko firme tako da nismo nista placali. Uslovi, sto se tice komfora su bolji, dve zene u sobi sa paravanom, boji kreveti i sve ostalo sto verovatno lici vise na hotel (to je bolnica na Menhetnu). Ja sam bez problema prisustvovao porodjaju (carskim rezom), i bio pored deteta odmah nakon porodjaja. To je definitivno najuzbudljiviji dogadjaj u mom zivotu. Posto smo bili „novi“ bilo je problema i kod prvog povijanja i slicno, i tu smo zvali u pomoc sestre, koje nisu bas umirale od ljubaznosti. Ta tri dana, koliko drze trudnice u bolnici, ja sam gotovo sve vreme mogao da budem uz suprugu i dete, iako se ne secam da je to po pravilima, ali su valjda tolerisali i to mi je mnogo znacilo. U Narodnom frontu, smo imali dogovor sa jednom od doktorki za porodjaj, koja nam je preporucena, koja bi trebalo da nas porodi, nije se nista pricalo o „doplati“ ali to je visilo u vazduhu i o tome se okolo pricalo. Kao i o parama za anesteziologa. Ispalo je na kraju da smo otisli kada te doktorke nije bilo u bolnici, nismo je zvali, i prepustili smo se slučaju. Ali, slučaj je hteo i da smo imali i komsinicu koja je radila u toj bolnici i koja je nadgledala odnosno predlozila i doktora i anesteziologa. Carski rez je prosao OK, cak su doktori komentarisali, kako su ovi u Njujorku lose uradili posao oko povezivanja misica. U narodnog fronta nisam mogao da prisustvujem porodjaju i time mi je uskraceno jedno veliko iskustvo i emocija. I u NF je baby frendly kao i u Njujorku, znaci beba ide odmah kod mame. Iako nam je prijateljica radila u NF ipak nismo mogli da izbegnemo sobu u kojoj je bilo 5-6 zena, na ocajnim krevetima, sa ocajnim prozorima, vratima itd. Pomislio sam da li je moguce da niko ne moze da ofarba vrata, ja da radim tu, cini mi sam bih uzeo i ofarbao ta vrata. U NF supruzi nisu dali da jede nekoliko dana, nakon carskog reza, dok je u Ny vec drugi dan mogla da jede. Sto se tice usluge, odnosa sestri i doktora on je bio OK i tu mi nemamo losa iskustva, ne zbog prijateljice koja je radila u NF nego je tako bilo generalno. Iskustva drugih zena, nekih nasih prijateljica, generalno, su, mnogo negativnija. Ono sto mi je takodje smetalo, to je ta kultura cascavanja medicinskog osoblja, i drugih, , uz prekoran odnos koji visi u vazduhu ako izostane, kojoj ja nisam sklon, a koja mi je odmah nakon porodjaja sugerisana od strane prijateljice. Da, doktora smo naknadno isto castili poklonom. Tako da smo mi sto se tice placanja super prosli, sa sitnim poklonima.

Mislim da smo mi kao drustvo generalno ogrezli u toj vrsti korupcije i da za sada po meni ne treba nikog pojedinacno kriviti za to, jer je mnogo vise kriva celokupna atmosfera kojoj vecina podlegne. Kako menjati tu atmosferu? Pre svega jednom vrstom doslednih opomena i ozbiljnih namera od strane ministarstva i drugih, da se to nece tolerisati, zatim nakon toga, davanjem vremena da se ljudi naviknu da tu drugu atsmoferu, pa onda i ostrim i doslednim sankcijama, ako to izostane od strane nadleznih,koji su i sami deo celokupne atmosgfere, onda samo ovakve gradjanske inicijative mogu nesto da promene. Svako pojedinacno, kao Branka, moze dosta da uradi to je sigurno, svako u sebi nosi energiju za velike promene, jos ako se spoje dve ili vise zajednickih energija,onda je to jos efikasnije. Jos da dodam na kraju da se osniva i Udruzenje za prirodnije radjanje, koje treba jos na jedan visi nivo da podigne odnos prema porodjaju i samim zenama.

Veliki pozdrav i poljubac svim novim majkama, deci i svima ostalima!

Lena

pre 15 godina

Poštovani "pronicljiv" - inicijativa za promenu sramotnog stanja naših porodilišta i jeste upravo u cilju POVEĆANJA NATALIETETA, jer posle prvog iskustva u našim porodilištima, za drugo se odlučujete ukoliko imate priliku da emigrirate!

Anna

pre 15 godina

Pre svega, zelim da zahvalim autorki sto se najzad neko setio da pokrene ovakvu jednu inicijativu,a evo i zasto..
Kada sam procitala text nisam ni zamisljala da je realno takvo stanje stvari,mada, iako svi potajno znamo da nam jeste takvo stanje i u zdravstvu, kao i pravosudju...ma gotovo u svim oblastima zivota...
Imam 25 godina, i jos nisam bila u drugom stanju, znaci u neko dogledno vreme bi trebala, a posle ovih prica, verujte da me je jako strah i ne znam stvarno sta me u tom smislu moze sve zateci od strane ljudi u zdravstvu...
Samo jedna recenica : te ljude treba podsetiti na Hipokratovu zakletvu, kao i da ti ljudi koji rade u zdravstvu bi trebali da se bave zdravljem ljudi, a ne da budu sramota i ponizenje za nase zdravstvo...

Nindza

pre 15 godina

Nisam siguran, ne pise nigde, ali pretpostavljam da se Branka porodila u Beogradu. E, sad kad kazem da je porodiliste u Zrenjaninu TAKVA tragedija, da svi trce na poradjanje u Beograd, mozete zamisliti kakvo je stanje u ostatku Srbije...
Pod hitno je potreban jedan veliki rez (sabljom) i egzorcizam u nasim bolnicama, da proteramo sve demone...
Mesari se prema polutkama bolje odnose nego doktori i sestre prema porodiljama...

tyson

pre 15 godina

Ime web sajta i udruzenja "Majka Hrabrost" se ne odnosi na Branku Stamenkovic vec na svaku zenu/porodilju/majku kojoj je u Srbiji ocigledno potrebno pre svega mnogo hrabrosti da bi se odlucila da se upusti u mucnu avanturu radjanja.
Malo manje malicioznosti i negativnog posmatranja sveta oko sebe, a malo vise maste i kreativnog tumacenja bi bilo pozeljno od strane citalaca.

Jelena Milutinovic

pre 15 godina

Pozdravljam akciju i kamo srece da je vise gradjanskih inicjativa po raznim pitanjima! Samo jedan komentar iz licnog iskustva: Nije nemoguce sacuvati mleko i ako beba nije sa majkom u prva 72 sata. Moja beba je bila u inkubatoru 15 dana i ja sam i ja sam je posle toga dojila 13 meseci. Nije bilo lako, ali uz pomoc masaza, pumpice i mnoooogo volje, moguce je. Jeste porazavajuca cinjenica da samo 25% majki u Sbiji doji. Nisu uvek drugi krivi. Mame su se malo razmazile, pa i u slucajevima gde nema nikakvih komplikacija one se odlucuju da ne doje. To je sebicno.
Pozdrav i postovanje svim mamama koje doje!

pronicljiv

pre 15 godina

Ja, iskreno mislim da je ceo ovaj, da ga nazovem, poduhvat nastao samo sa jednom idejom, a to je da se i ono malo zena koje se odluce na porodjaj, odvrate od toga, jer eto toboze dozivece razna sikaniranja.
A, sve sa ciljem da Srba ima sto manje, ili ti ljudi na ovim prostorima.

Plikuscht

pre 15 godina

@ (Buduci roditelj, 28. februar 2009 00:17):

Evo ja da ti odgovorim.

Imam dva sina (6 i 3 god.), oba rodjena u Narodnog fronta, oba rodjena carskim rezom ne zato sto smo hteli vec zato sto spontan porodjaj nije bio moguc (malo karlicno rastojanje u slucaju moje supruge, pa je moralo carskim rezom).

Koliko nas je to kostalo? Nista. Apsolutno nista. A pritom nisam imao vezu, niti ikoga poznavao, niti ikoga cimao.

Ne kazem da korupcije nema, ali isto tako ne treba podlegati kolektivnoj euforiji i zateceno zlo i nesrecu uvecavati 10 puta.

duja

pre 15 godina

svaka njoj cast,ali mislim da je ovaj pridev majka hrabrost,preteran u ovom slucaju,samoreklamerstvo.sto zbog proslih istinskih majki hrabrosti,sto zbog toga sto ona samo radi svoj posao.

Buduci roditelj

pre 15 godina

Nisam još uvek otac, ali se polako već pripremam na taj stres gledajući prijatelje oko sebe. Ne znam NIKOGA ko u Beogradu nije plaćao masne pare lekarima direktno u džep da rade ono za šta su već plaćeni. Porodilište u Narodnog Fronta je najsramnije leglo korupcije u kome da se sve kolektivno optuži po istom osnovu, verovatno bi bilo manje nevinih nego u bilo kojoj drugoj korupcionaškoj instituciji. Za sve postoji tarifa u evrima koja je javna. Anesteziolozi su kao gospodari života i smrti - ispada da ako im se ne plati sramni reket od 150 EUR da moraš da misliš da li će ti supruga preživeti porođaj. Doktori su nedodirljivi - samo im nosiš koverte, više ne znaš ni zašto, ni koliko...
Lična iskustva velikog broja prijatelja koji su prošli kroz kazamat Narodnog fronta su oko 500 i više evra samo za porođaj, pre i posle toga ima još cifara za plaćanje...
Za sve to postoji jedan jednostavan lek - kriminalce i lopove u belim mantilima strpati u zatvor, makar nekoliko onih koji su veoma vidljivi, za primer drugima. Oduzeti im diplome, zabraniti rad u delatnosti i šta god je potrebno da se pošalje jasna poruka... Pa valjda se i na njih odnose neki zakoni...
Priča o Majka Hrabrost je prelep primer da treba da se borimo protiv državnog i birokratskog kriminala. Nadam se boljem sutra...

Jelena P.

pre 15 godina

Draga Krugolina,
evo da vam izlozim svoj "problem"... pa ako neko hoce da mi "soli pamet", da mi se smeje, nek izvoli...
Nemam decu i STRASNO SE PLASIM DA IH EVT IMAM, ODNOSNO IMAM MANIJACKI STRAH OD TRUDNOCE I PORODJAJA. I zato i ne verujem da cu ikad imati decu jer sto sam starija taj strah mi je sve veci i jaci (a inace sam se uvek plasila zdravstvenih ustanova). Imam 31 godinu i muza, on uvek podrzava svaku moju odluku, pun je razumevanja, mada verujem (s razlogom!) da bi voleo da imamo bar jedno dete.
S tim u vezi zanima me ZASTO NIJE MOGUCE PORODITI SE KOD KUCE?
Ima li ikakve sanse da za taj dogadjaj "iznajmim" neko strucno lice da me porodi kod kuce kao i nekoga (sestru verovatno) koja ce brinuti o meni i bebi dok ne stanem na noge?
Verujem tj znam da bi mi bilo mnogo lakse da se porodim kod kuce jer, da li oupste znate sta je fobija? Uvek u zdravstvenim ustanovama imam takav neopisiv strah da cu se zaraziti necim najodvratnijim, i od toga mi tako skoci adrenalin, lupa srce, znojim se i sve mislim ugusicu se.
Zato bih volela porodjaj kod kuce, a sigurna sam da ima jos mnogo zena sa istim zeljama. I evo, zaista me je zapanjila vest da bebu odvoje od majke cak i na nekoliko dana kad se rodi??? Stravicno! Pa onda ona vest da su u nekom porodilistu u Srbiji DONELI ODLUKU DA KORISTE POJEDINECNE ZILETE NAKON IZBIJANJA EPIDEMIJE HEPAPTITISA C???
U 21-om veku??? Zajednicki zileti???
Mislim, ako se nesto ne promeni ja mogu samo da podnesem zahtev za usvajanje deteta, a znate i sami da to traje i traje....ako uopste i moze da ima srecan kraj sa nasom imbecilnom birokratijom.
(da, bitno je da ljude koji bi da usvoje dete najstroze proveravaju, a zato uopste nije nikakav problem da dete u svojoj bioloskoj porodici zivi sa otem silovateljem i majkom kurvetinom i pijandurom, ali to je vec druga tema pa da ne digresiram previse).
Dakle, volela bih da se informisem o ovim mogucnostima porodjaja kod kuce. U Engleskoj je to odavno praksa, i na tome im vrlo zavidim.
Puno pozdrava!

Buduci roditelj

pre 15 godina

Nisam još uvek otac, ali se polako već pripremam na taj stres gledajući prijatelje oko sebe. Ne znam NIKOGA ko u Beogradu nije plaćao masne pare lekarima direktno u džep da rade ono za šta su već plaćeni. Porodilište u Narodnog Fronta je najsramnije leglo korupcije u kome da se sve kolektivno optuži po istom osnovu, verovatno bi bilo manje nevinih nego u bilo kojoj drugoj korupcionaškoj instituciji. Za sve postoji tarifa u evrima koja je javna. Anesteziolozi su kao gospodari života i smrti - ispada da ako im se ne plati sramni reket od 150 EUR da moraš da misliš da li će ti supruga preživeti porođaj. Doktori su nedodirljivi - samo im nosiš koverte, više ne znaš ni zašto, ni koliko...
Lična iskustva velikog broja prijatelja koji su prošli kroz kazamat Narodnog fronta su oko 500 i više evra samo za porođaj, pre i posle toga ima još cifara za plaćanje...
Za sve to postoji jedan jednostavan lek - kriminalce i lopove u belim mantilima strpati u zatvor, makar nekoliko onih koji su veoma vidljivi, za primer drugima. Oduzeti im diplome, zabraniti rad u delatnosti i šta god je potrebno da se pošalje jasna poruka... Pa valjda se i na njih odnose neki zakoni...
Priča o Majka Hrabrost je prelep primer da treba da se borimo protiv državnog i birokratskog kriminala. Nadam se boljem sutra...

tyson

pre 15 godina

Ime web sajta i udruzenja "Majka Hrabrost" se ne odnosi na Branku Stamenkovic vec na svaku zenu/porodilju/majku kojoj je u Srbiji ocigledno potrebno pre svega mnogo hrabrosti da bi se odlucila da se upusti u mucnu avanturu radjanja.
Malo manje malicioznosti i negativnog posmatranja sveta oko sebe, a malo vise maste i kreativnog tumacenja bi bilo pozeljno od strane citalaca.

Lena

pre 15 godina

Poštovani "pronicljiv" - inicijativa za promenu sramotnog stanja naših porodilišta i jeste upravo u cilju POVEĆANJA NATALIETETA, jer posle prvog iskustva u našim porodilištima, za drugo se odlučujete ukoliko imate priliku da emigrirate!

duja

pre 15 godina

svaka njoj cast,ali mislim da je ovaj pridev majka hrabrost,preteran u ovom slucaju,samoreklamerstvo.sto zbog proslih istinskih majki hrabrosti,sto zbog toga sto ona samo radi svoj posao.

Dragan

pre 15 godina

Evo i ja da se priključim ovoj akciji prenosenja iskustava sa porodjaja. Zamolicu i suprugu da iznese svoje iskustvo, kako bi slika bila celovitija. Ali ukratko mislim da je istina negde u sredini između onih kojih vide sve crno kod nas i onih koji to negiraju, pa cak tvrde da je ovo akcija protiv zena, odnosno da je cilj da se zene preplase od radjanja. Prvi porodjaj smo imali u Njujorku, 2003, a drugi u Bg u Narodnog fronta 2006. Opet, ukratko, u Njujorku smo srecom imali zdravstveno osiguranje preko firme tako da nismo nista placali. Uslovi, sto se tice komfora su bolji, dve zene u sobi sa paravanom, boji kreveti i sve ostalo sto verovatno lici vise na hotel (to je bolnica na Menhetnu). Ja sam bez problema prisustvovao porodjaju (carskim rezom), i bio pored deteta odmah nakon porodjaja. To je definitivno najuzbudljiviji dogadjaj u mom zivotu. Posto smo bili „novi“ bilo je problema i kod prvog povijanja i slicno, i tu smo zvali u pomoc sestre, koje nisu bas umirale od ljubaznosti. Ta tri dana, koliko drze trudnice u bolnici, ja sam gotovo sve vreme mogao da budem uz suprugu i dete, iako se ne secam da je to po pravilima, ali su valjda tolerisali i to mi je mnogo znacilo. U Narodnom frontu, smo imali dogovor sa jednom od doktorki za porodjaj, koja nam je preporucena, koja bi trebalo da nas porodi, nije se nista pricalo o „doplati“ ali to je visilo u vazduhu i o tome se okolo pricalo. Kao i o parama za anesteziologa. Ispalo je na kraju da smo otisli kada te doktorke nije bilo u bolnici, nismo je zvali, i prepustili smo se slučaju. Ali, slučaj je hteo i da smo imali i komsinicu koja je radila u toj bolnici i koja je nadgledala odnosno predlozila i doktora i anesteziologa. Carski rez je prosao OK, cak su doktori komentarisali, kako su ovi u Njujorku lose uradili posao oko povezivanja misica. U narodnog fronta nisam mogao da prisustvujem porodjaju i time mi je uskraceno jedno veliko iskustvo i emocija. I u NF je baby frendly kao i u Njujorku, znaci beba ide odmah kod mame. Iako nam je prijateljica radila u NF ipak nismo mogli da izbegnemo sobu u kojoj je bilo 5-6 zena, na ocajnim krevetima, sa ocajnim prozorima, vratima itd. Pomislio sam da li je moguce da niko ne moze da ofarba vrata, ja da radim tu, cini mi sam bih uzeo i ofarbao ta vrata. U NF supruzi nisu dali da jede nekoliko dana, nakon carskog reza, dok je u Ny vec drugi dan mogla da jede. Sto se tice usluge, odnosa sestri i doktora on je bio OK i tu mi nemamo losa iskustva, ne zbog prijateljice koja je radila u NF nego je tako bilo generalno. Iskustva drugih zena, nekih nasih prijateljica, generalno, su, mnogo negativnija. Ono sto mi je takodje smetalo, to je ta kultura cascavanja medicinskog osoblja, i drugih, , uz prekoran odnos koji visi u vazduhu ako izostane, kojoj ja nisam sklon, a koja mi je odmah nakon porodjaja sugerisana od strane prijateljice. Da, doktora smo naknadno isto castili poklonom. Tako da smo mi sto se tice placanja super prosli, sa sitnim poklonima.

Mislim da smo mi kao drustvo generalno ogrezli u toj vrsti korupcije i da za sada po meni ne treba nikog pojedinacno kriviti za to, jer je mnogo vise kriva celokupna atmosfera kojoj vecina podlegne. Kako menjati tu atmosferu? Pre svega jednom vrstom doslednih opomena i ozbiljnih namera od strane ministarstva i drugih, da se to nece tolerisati, zatim nakon toga, davanjem vremena da se ljudi naviknu da tu drugu atsmoferu, pa onda i ostrim i doslednim sankcijama, ako to izostane od strane nadleznih,koji su i sami deo celokupne atmosgfere, onda samo ovakve gradjanske inicijative mogu nesto da promene. Svako pojedinacno, kao Branka, moze dosta da uradi to je sigurno, svako u sebi nosi energiju za velike promene, jos ako se spoje dve ili vise zajednickih energija,onda je to jos efikasnije. Jos da dodam na kraju da se osniva i Udruzenje za prirodnije radjanje, koje treba jos na jedan visi nivo da podigne odnos prema porodjaju i samim zenama.

Veliki pozdrav i poljubac svim novim majkama, deci i svima ostalima!

Nindza

pre 15 godina

Nisam siguran, ne pise nigde, ali pretpostavljam da se Branka porodila u Beogradu. E, sad kad kazem da je porodiliste u Zrenjaninu TAKVA tragedija, da svi trce na poradjanje u Beograd, mozete zamisliti kakvo je stanje u ostatku Srbije...
Pod hitno je potreban jedan veliki rez (sabljom) i egzorcizam u nasim bolnicama, da proteramo sve demone...
Mesari se prema polutkama bolje odnose nego doktori i sestre prema porodiljama...

Plikuscht

pre 15 godina

@ (Buduci roditelj, 28. februar 2009 00:17):

Evo ja da ti odgovorim.

Imam dva sina (6 i 3 god.), oba rodjena u Narodnog fronta, oba rodjena carskim rezom ne zato sto smo hteli vec zato sto spontan porodjaj nije bio moguc (malo karlicno rastojanje u slucaju moje supruge, pa je moralo carskim rezom).

Koliko nas je to kostalo? Nista. Apsolutno nista. A pritom nisam imao vezu, niti ikoga poznavao, niti ikoga cimao.

Ne kazem da korupcije nema, ali isto tako ne treba podlegati kolektivnoj euforiji i zateceno zlo i nesrecu uvecavati 10 puta.

Jelena Milutinovic

pre 15 godina

Pozdravljam akciju i kamo srece da je vise gradjanskih inicjativa po raznim pitanjima! Samo jedan komentar iz licnog iskustva: Nije nemoguce sacuvati mleko i ako beba nije sa majkom u prva 72 sata. Moja beba je bila u inkubatoru 15 dana i ja sam i ja sam je posle toga dojila 13 meseci. Nije bilo lako, ali uz pomoc masaza, pumpice i mnoooogo volje, moguce je. Jeste porazavajuca cinjenica da samo 25% majki u Sbiji doji. Nisu uvek drugi krivi. Mame su se malo razmazile, pa i u slucajevima gde nema nikakvih komplikacija one se odlucuju da ne doje. To je sebicno.
Pozdrav i postovanje svim mamama koje doje!

Anna

pre 15 godina

Pre svega, zelim da zahvalim autorki sto se najzad neko setio da pokrene ovakvu jednu inicijativu,a evo i zasto..
Kada sam procitala text nisam ni zamisljala da je realno takvo stanje stvari,mada, iako svi potajno znamo da nam jeste takvo stanje i u zdravstvu, kao i pravosudju...ma gotovo u svim oblastima zivota...
Imam 25 godina, i jos nisam bila u drugom stanju, znaci u neko dogledno vreme bi trebala, a posle ovih prica, verujte da me je jako strah i ne znam stvarno sta me u tom smislu moze sve zateci od strane ljudi u zdravstvu...
Samo jedna recenica : te ljude treba podsetiti na Hipokratovu zakletvu, kao i da ti ljudi koji rade u zdravstvu bi trebali da se bave zdravljem ljudi, a ne da budu sramota i ponizenje za nase zdravstvo...

Mirjana

pre 14 godina

JelenaP, ja sam se porodila kod kuce ovde u beogradu i licno poznajem jos dve osobe. Zao mi je sto nakon ovoliko meseci citam ove komentare, jer ne znam da li cete videti moju poruku. Potpuno vas razumem i ako zelite, vi ili bilo ko drugi, mozete me kontaktirati na emali shaktimir@gmail.com

U potpunosti podrzavam inicijativu "Majka hrabrost" i beskrajno mi je drago sto se stvorila kriticna masa koja je pokrenula tako vazna pitanja.

pronicljiv

pre 15 godina

Ja, iskreno mislim da je ceo ovaj, da ga nazovem, poduhvat nastao samo sa jednom idejom, a to je da se i ono malo zena koje se odluce na porodjaj, odvrate od toga, jer eto toboze dozivece razna sikaniranja.
A, sve sa ciljem da Srba ima sto manje, ili ti ljudi na ovim prostorima.

duja

pre 15 godina

svaka njoj cast,ali mislim da je ovaj pridev majka hrabrost,preteran u ovom slucaju,samoreklamerstvo.sto zbog proslih istinskih majki hrabrosti,sto zbog toga sto ona samo radi svoj posao.

pronicljiv

pre 15 godina

Ja, iskreno mislim da je ceo ovaj, da ga nazovem, poduhvat nastao samo sa jednom idejom, a to je da se i ono malo zena koje se odluce na porodjaj, odvrate od toga, jer eto toboze dozivece razna sikaniranja.
A, sve sa ciljem da Srba ima sto manje, ili ti ljudi na ovim prostorima.

Plikuscht

pre 15 godina

@ (Buduci roditelj, 28. februar 2009 00:17):

Evo ja da ti odgovorim.

Imam dva sina (6 i 3 god.), oba rodjena u Narodnog fronta, oba rodjena carskim rezom ne zato sto smo hteli vec zato sto spontan porodjaj nije bio moguc (malo karlicno rastojanje u slucaju moje supruge, pa je moralo carskim rezom).

Koliko nas je to kostalo? Nista. Apsolutno nista. A pritom nisam imao vezu, niti ikoga poznavao, niti ikoga cimao.

Ne kazem da korupcije nema, ali isto tako ne treba podlegati kolektivnoj euforiji i zateceno zlo i nesrecu uvecavati 10 puta.

Jelena Milutinovic

pre 15 godina

Pozdravljam akciju i kamo srece da je vise gradjanskih inicjativa po raznim pitanjima! Samo jedan komentar iz licnog iskustva: Nije nemoguce sacuvati mleko i ako beba nije sa majkom u prva 72 sata. Moja beba je bila u inkubatoru 15 dana i ja sam i ja sam je posle toga dojila 13 meseci. Nije bilo lako, ali uz pomoc masaza, pumpice i mnoooogo volje, moguce je. Jeste porazavajuca cinjenica da samo 25% majki u Sbiji doji. Nisu uvek drugi krivi. Mame su se malo razmazile, pa i u slucajevima gde nema nikakvih komplikacija one se odlucuju da ne doje. To je sebicno.
Pozdrav i postovanje svim mamama koje doje!

Buduci roditelj

pre 15 godina

Nisam još uvek otac, ali se polako već pripremam na taj stres gledajući prijatelje oko sebe. Ne znam NIKOGA ko u Beogradu nije plaćao masne pare lekarima direktno u džep da rade ono za šta su već plaćeni. Porodilište u Narodnog Fronta je najsramnije leglo korupcije u kome da se sve kolektivno optuži po istom osnovu, verovatno bi bilo manje nevinih nego u bilo kojoj drugoj korupcionaškoj instituciji. Za sve postoji tarifa u evrima koja je javna. Anesteziolozi su kao gospodari života i smrti - ispada da ako im se ne plati sramni reket od 150 EUR da moraš da misliš da li će ti supruga preživeti porođaj. Doktori su nedodirljivi - samo im nosiš koverte, više ne znaš ni zašto, ni koliko...
Lična iskustva velikog broja prijatelja koji su prošli kroz kazamat Narodnog fronta su oko 500 i više evra samo za porođaj, pre i posle toga ima još cifara za plaćanje...
Za sve to postoji jedan jednostavan lek - kriminalce i lopove u belim mantilima strpati u zatvor, makar nekoliko onih koji su veoma vidljivi, za primer drugima. Oduzeti im diplome, zabraniti rad u delatnosti i šta god je potrebno da se pošalje jasna poruka... Pa valjda se i na njih odnose neki zakoni...
Priča o Majka Hrabrost je prelep primer da treba da se borimo protiv državnog i birokratskog kriminala. Nadam se boljem sutra...

tyson

pre 15 godina

Ime web sajta i udruzenja "Majka Hrabrost" se ne odnosi na Branku Stamenkovic vec na svaku zenu/porodilju/majku kojoj je u Srbiji ocigledno potrebno pre svega mnogo hrabrosti da bi se odlucila da se upusti u mucnu avanturu radjanja.
Malo manje malicioznosti i negativnog posmatranja sveta oko sebe, a malo vise maste i kreativnog tumacenja bi bilo pozeljno od strane citalaca.

Nindza

pre 15 godina

Nisam siguran, ne pise nigde, ali pretpostavljam da se Branka porodila u Beogradu. E, sad kad kazem da je porodiliste u Zrenjaninu TAKVA tragedija, da svi trce na poradjanje u Beograd, mozete zamisliti kakvo je stanje u ostatku Srbije...
Pod hitno je potreban jedan veliki rez (sabljom) i egzorcizam u nasim bolnicama, da proteramo sve demone...
Mesari se prema polutkama bolje odnose nego doktori i sestre prema porodiljama...

Anna

pre 15 godina

Pre svega, zelim da zahvalim autorki sto se najzad neko setio da pokrene ovakvu jednu inicijativu,a evo i zasto..
Kada sam procitala text nisam ni zamisljala da je realno takvo stanje stvari,mada, iako svi potajno znamo da nam jeste takvo stanje i u zdravstvu, kao i pravosudju...ma gotovo u svim oblastima zivota...
Imam 25 godina, i jos nisam bila u drugom stanju, znaci u neko dogledno vreme bi trebala, a posle ovih prica, verujte da me je jako strah i ne znam stvarno sta me u tom smislu moze sve zateci od strane ljudi u zdravstvu...
Samo jedna recenica : te ljude treba podsetiti na Hipokratovu zakletvu, kao i da ti ljudi koji rade u zdravstvu bi trebali da se bave zdravljem ljudi, a ne da budu sramota i ponizenje za nase zdravstvo...

Lena

pre 15 godina

Poštovani "pronicljiv" - inicijativa za promenu sramotnog stanja naših porodilišta i jeste upravo u cilju POVEĆANJA NATALIETETA, jer posle prvog iskustva u našim porodilištima, za drugo se odlučujete ukoliko imate priliku da emigrirate!

Dragan

pre 15 godina

Evo i ja da se priključim ovoj akciji prenosenja iskustava sa porodjaja. Zamolicu i suprugu da iznese svoje iskustvo, kako bi slika bila celovitija. Ali ukratko mislim da je istina negde u sredini između onih kojih vide sve crno kod nas i onih koji to negiraju, pa cak tvrde da je ovo akcija protiv zena, odnosno da je cilj da se zene preplase od radjanja. Prvi porodjaj smo imali u Njujorku, 2003, a drugi u Bg u Narodnog fronta 2006. Opet, ukratko, u Njujorku smo srecom imali zdravstveno osiguranje preko firme tako da nismo nista placali. Uslovi, sto se tice komfora su bolji, dve zene u sobi sa paravanom, boji kreveti i sve ostalo sto verovatno lici vise na hotel (to je bolnica na Menhetnu). Ja sam bez problema prisustvovao porodjaju (carskim rezom), i bio pored deteta odmah nakon porodjaja. To je definitivno najuzbudljiviji dogadjaj u mom zivotu. Posto smo bili „novi“ bilo je problema i kod prvog povijanja i slicno, i tu smo zvali u pomoc sestre, koje nisu bas umirale od ljubaznosti. Ta tri dana, koliko drze trudnice u bolnici, ja sam gotovo sve vreme mogao da budem uz suprugu i dete, iako se ne secam da je to po pravilima, ali su valjda tolerisali i to mi je mnogo znacilo. U Narodnom frontu, smo imali dogovor sa jednom od doktorki za porodjaj, koja nam je preporucena, koja bi trebalo da nas porodi, nije se nista pricalo o „doplati“ ali to je visilo u vazduhu i o tome se okolo pricalo. Kao i o parama za anesteziologa. Ispalo je na kraju da smo otisli kada te doktorke nije bilo u bolnici, nismo je zvali, i prepustili smo se slučaju. Ali, slučaj je hteo i da smo imali i komsinicu koja je radila u toj bolnici i koja je nadgledala odnosno predlozila i doktora i anesteziologa. Carski rez je prosao OK, cak su doktori komentarisali, kako su ovi u Njujorku lose uradili posao oko povezivanja misica. U narodnog fronta nisam mogao da prisustvujem porodjaju i time mi je uskraceno jedno veliko iskustvo i emocija. I u NF je baby frendly kao i u Njujorku, znaci beba ide odmah kod mame. Iako nam je prijateljica radila u NF ipak nismo mogli da izbegnemo sobu u kojoj je bilo 5-6 zena, na ocajnim krevetima, sa ocajnim prozorima, vratima itd. Pomislio sam da li je moguce da niko ne moze da ofarba vrata, ja da radim tu, cini mi sam bih uzeo i ofarbao ta vrata. U NF supruzi nisu dali da jede nekoliko dana, nakon carskog reza, dok je u Ny vec drugi dan mogla da jede. Sto se tice usluge, odnosa sestri i doktora on je bio OK i tu mi nemamo losa iskustva, ne zbog prijateljice koja je radila u NF nego je tako bilo generalno. Iskustva drugih zena, nekih nasih prijateljica, generalno, su, mnogo negativnija. Ono sto mi je takodje smetalo, to je ta kultura cascavanja medicinskog osoblja, i drugih, , uz prekoran odnos koji visi u vazduhu ako izostane, kojoj ja nisam sklon, a koja mi je odmah nakon porodjaja sugerisana od strane prijateljice. Da, doktora smo naknadno isto castili poklonom. Tako da smo mi sto se tice placanja super prosli, sa sitnim poklonima.

Mislim da smo mi kao drustvo generalno ogrezli u toj vrsti korupcije i da za sada po meni ne treba nikog pojedinacno kriviti za to, jer je mnogo vise kriva celokupna atmosfera kojoj vecina podlegne. Kako menjati tu atmosferu? Pre svega jednom vrstom doslednih opomena i ozbiljnih namera od strane ministarstva i drugih, da se to nece tolerisati, zatim nakon toga, davanjem vremena da se ljudi naviknu da tu drugu atsmoferu, pa onda i ostrim i doslednim sankcijama, ako to izostane od strane nadleznih,koji su i sami deo celokupne atmosgfere, onda samo ovakve gradjanske inicijative mogu nesto da promene. Svako pojedinacno, kao Branka, moze dosta da uradi to je sigurno, svako u sebi nosi energiju za velike promene, jos ako se spoje dve ili vise zajednickih energija,onda je to jos efikasnije. Jos da dodam na kraju da se osniva i Udruzenje za prirodnije radjanje, koje treba jos na jedan visi nivo da podigne odnos prema porodjaju i samim zenama.

Veliki pozdrav i poljubac svim novim majkama, deci i svima ostalima!

Jelena P.

pre 15 godina

Draga Krugolina,
evo da vam izlozim svoj "problem"... pa ako neko hoce da mi "soli pamet", da mi se smeje, nek izvoli...
Nemam decu i STRASNO SE PLASIM DA IH EVT IMAM, ODNOSNO IMAM MANIJACKI STRAH OD TRUDNOCE I PORODJAJA. I zato i ne verujem da cu ikad imati decu jer sto sam starija taj strah mi je sve veci i jaci (a inace sam se uvek plasila zdravstvenih ustanova). Imam 31 godinu i muza, on uvek podrzava svaku moju odluku, pun je razumevanja, mada verujem (s razlogom!) da bi voleo da imamo bar jedno dete.
S tim u vezi zanima me ZASTO NIJE MOGUCE PORODITI SE KOD KUCE?
Ima li ikakve sanse da za taj dogadjaj "iznajmim" neko strucno lice da me porodi kod kuce kao i nekoga (sestru verovatno) koja ce brinuti o meni i bebi dok ne stanem na noge?
Verujem tj znam da bi mi bilo mnogo lakse da se porodim kod kuce jer, da li oupste znate sta je fobija? Uvek u zdravstvenim ustanovama imam takav neopisiv strah da cu se zaraziti necim najodvratnijim, i od toga mi tako skoci adrenalin, lupa srce, znojim se i sve mislim ugusicu se.
Zato bih volela porodjaj kod kuce, a sigurna sam da ima jos mnogo zena sa istim zeljama. I evo, zaista me je zapanjila vest da bebu odvoje od majke cak i na nekoliko dana kad se rodi??? Stravicno! Pa onda ona vest da su u nekom porodilistu u Srbiji DONELI ODLUKU DA KORISTE POJEDINECNE ZILETE NAKON IZBIJANJA EPIDEMIJE HEPAPTITISA C???
U 21-om veku??? Zajednicki zileti???
Mislim, ako se nesto ne promeni ja mogu samo da podnesem zahtev za usvajanje deteta, a znate i sami da to traje i traje....ako uopste i moze da ima srecan kraj sa nasom imbecilnom birokratijom.
(da, bitno je da ljude koji bi da usvoje dete najstroze proveravaju, a zato uopste nije nikakav problem da dete u svojoj bioloskoj porodici zivi sa otem silovateljem i majkom kurvetinom i pijandurom, ali to je vec druga tema pa da ne digresiram previse).
Dakle, volela bih da se informisem o ovim mogucnostima porodjaja kod kuce. U Engleskoj je to odavno praksa, i na tome im vrlo zavidim.
Puno pozdrava!

Mirjana

pre 14 godina

JelenaP, ja sam se porodila kod kuce ovde u beogradu i licno poznajem jos dve osobe. Zao mi je sto nakon ovoliko meseci citam ove komentare, jer ne znam da li cete videti moju poruku. Potpuno vas razumem i ako zelite, vi ili bilo ko drugi, mozete me kontaktirati na emali shaktimir@gmail.com

U potpunosti podrzavam inicijativu "Majka hrabrost" i beskrajno mi je drago sto se stvorila kriticna masa koja je pokrenula tako vazna pitanja.