Imunolog o prednostima ruske vakcine, ali i nedostacima

Ne nego ću da da se špricam sa majmunskim adenovirusima u vašoj AstraZeneke, ionako sam sam sav dlakav.

to su preparirani adenovirusi i potpuno su bezopasni. Koštalo me 5minuta da provjerim na internetu.
Za čije interese ovaj čovjek daje takve izjave?

hrvat kojeg placa nemac tvrdi da ruska vakcina iz Gamaleye nije dobra??? E pa ne moze komicnije od ovoga!!!

Luka Čičin Šain je inače Hrvat iz Splita a njegovi zemljaci i Hrvatski predsednik plaču i mole za ruskom vakcinom. Treba to da kaže svojim zemljacima da je bolje da čekaju vakcinu iz Nemačke sa adenovirusima iz izmeta šimpanze!

Nije čitao rezultate treće faze kliničkog ispitivanja. Objavljeno u Lancet. Ne znam šta njemu treba u smislu transparentnosti ali po tom ispitivanju, suprotno je od onoga što virusolog kaže. Prilično bezbedna vakcina zapravo

Imunokompromitovani hahaha kojih ima 0.000001 odsto. Coveka strasno muči što je i Oxford na kraju priznao i potpisao saradnju sa Rusima i čak predlozio da se posle prve njihove daje druga ali Ruska što je ponosni zapad odbio.

Danke Deutschland, da si mi omogucio kritikovati rusku vakcinu Skputnik-V,
jer smo dugogodisnji prijatelji i saradnici jos iz 2....

Koliko znam, iz tih adenovirusa su izvađeni svi problematični delovi, ne može da se replicira, služi samo kao nosač čupica kovida. I da teoretski neko može i jače da odreaguje, ali to da je smrtonosan je preterivanje, sve je za nekoga smrtonosno.

A Fajzer je savršen? Pa zar ne vidiš da je naš mudri predsednik video koja je to ćorak, opasna vakcina te je sada deli susedima i kapom i šakom da je se ratosilja!

@obi van

Pazi, nemam neko misljenje o ovome, nemam dovoljno informacija, ni znanja/obrazovanja medicinskog. Al imam veliko iskustvo na internetu, punih 25 godina, te mogu da kazem sledece. "Ako pise na internetu, pogotovo ako se izgugla za 5 minuta, onda mora da je apsolutno tacno". To ti je kao da si rekao, cuo sam na TV, Zadruga. Ono, moze biti tacno i istinito... ali koja je verovatnoca?

Sta sve rade da ih diskvalifikuju

Ako su zeneka i fajzer po receptu iz 1999 nama ne trebaju vakcine. Mi smo zahvaljujuci uranijumu zasticeni bar jos 100god.

Zato se imunokompromitovanim savetuje kineska vakcina

Kredibilitet coveka koji je ovo izjavio...pa - slozicete se: i nije nesto velik.
Ko hoce nek mu veruje - ja verujem meni, sebi i onom sto ovo pise.

sta mu znaci - ljudi koji su imunokompromitovani?

Jedino kineska Sinofarm, pa kako bude.

Na majmunski virus niko nema vec izgradjen imunitet, kao na humane adeno viruse. Stoga je malo cudno da je ruska verzija (po njihovim tvrdnjama) dosta efikasnija od britanske, jos i nema nikakve nuspojave. Savrsenstvo bez mane, casna rec.

Redovno citam Lancet, i nisam pronasao rezultate trece faze ispitivanje za Sputnjik V vakcinu. Mozete li da me uputite kada su to objavili?
(jasdf, 16. februar 2021 11:32)

Kada si tako lepo pitao, izvoli link, i samo nemoj molim te da mi zvocas da su to "samo preliminarni rezultati trece faze" ili slicna trabunjanja:

https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2821%2900234-8

Milioni ljudi su primili tu vakcinu svuda po svetu, da nesto nije u redu sa njom, videlo bi se do sad, i lesinari bi jedva docekali da je rastrgnu.

Pogledaj samo za Fajzera kako svaka smrt nije od vakcine ili "ih je jako malo". Hocu takvo isto gledanje kroz prste i za Sputnjik V.

Zivorade, ima logike.
Stalno smo u susretu sa adenovirusima rinovirusima još češće.
Ako si već imao susret sa adeno koji je vektor u ruskoj tvoj imuni sistem može da reaguje i na sam vektor i eliminiše ga. Ništa štetno, ali bitno umanjuje dejstvo.
Dalje, ono što je ključno za rusku je to što se za booster, revakcinu, koristi drugi vektor, te sve da si stvorio imuni odgovor na adenovirus koji je u prvoj dozi nećeš reagovati na vektor u drugoj.
To je ključna razlika i otud (ogromne) razlike u procenjenoj efikasnosti Sputnjik V i AstraZeneka. AZ nema poseban vektor za "booster" i zato sada savetuju 6-8 i više nedelja do revakcine.

Moj otac je srcani bolesnik ! Rusku vakcinu je primio pre dva dana ! Nikakvih losih propratnih pojava nije bilo.. Toliko ! Stariji treba da se vakcinisu, mladji..( ja cu razmisliti ) ko zeli !

@Nije čitao rezultate treće faze kliničkog ispitivanja. Objavljeno u Lancet. Ne znam šta njemu treba u smislu transparentnosti ali po tom ispitivanju, suprotno je od onoga što virusolog kaže. Prilično bezbedna vakcina zapravo
(Goran Mitrovic, 15. februar 2021 16:30)
Redovno citam Lancet, i nisam pronasao rezultate trece faze ispitivanje za Sputnjik V vakcinu. Mozete li da me uputite kada su to objavili?

Na majmunski virus niko nema vec izgradjen imunitet, kao na humane adeno viruse. Stoga je malo cudno da je ruska verzija (po njihovim tvrdnjama) dosta efikasnija od britanske, jos i nema nikakve nuspojave. Savrsenstvo bez mane, casna rec.
(Zivorad, 15. februar 2021 15:58)

Fora je da su kod Rusa dva različita virusa-nosača, tako čak i kada ti se telo navikne na jedan, ili je bilo njemu izloženo ranije, dosta je manja šansa da je bilo izloženo i na drugi.

Sve je u pitanju verovatnoća, ali tebi telo može da se navikne i na majmunski virus, što se i pokazalo tokom studija. Zbog toga izgleda za AZ da je najbolja kombinacija pola doze u prvoj vakcini i normalna doza posle, da ti se telo ne bi previse naviklo na šimpanzin virus posle prve doze.

Ovo što su Rusi uradili se čini da je dovoljno dobra ideja da su ostali rešili to da repliciraju i da generalizuju, slušao sam engleske imunologe i virologe koji bi da vide kako rade zajedno skroz različite vakcine u kombinaciji.

Tipa, dobiješ jednu dozu Moderne, drugu dozu Astra-Zeneke. Čak su i rekli da iako iz Fajzera i Moderne govore da je najbolja ideja samo njihov proizvod da koristiš da nema nikakvog posebnog razloga da ne dajes dve različite vakcine kao prime/booster (naravno, posle testiranja, ne na svoju ruku ;-) )

Nije čitao rezultate treće faze kliničkog ispitivanja. Objavljeno u Lancet. Ne znam šta njemu treba u smislu transparentnosti ali po tom ispitivanju, suprotno je od onoga što virusolog kaže. Prilično bezbedna vakcina zapravo
(Goran Mitrovic, 15. februar 2021 16:30)


Čitao je, i zna šta govori. Govori u drugim intervjuima dovoljno podrobno o svemu što mu smeta sa ruskim istraživanjem, i vidi se da se (čudna mi čuda) prilično dobro obavestio o nečemu pre nego što je počeo o tome da priča, iako se vidi pristrasnost, i da malko prećutkuje ono što ne ide u prilog njegovom narativu, ali možeš da naučiš nešto slušajući njega. Zato treba da uvek čuješ nekoliko stručnjaka i da izvagaš sve njihove argumente, jer njegove zamerke ipak nisu bez argumenata (a i nije strašno ni pročitati sam članak u Lansetu, nije toliki bauk za razumevanje, zahteva samo malko znanja iz statistike)

Izgleda da ima svog favorita (Fajzer), i da verovatno ne voli Ruse generalno, ali nije u pitanju neki lik tipa Nestorović i da je sve što zna o vakcini pročitao na nekom forumu.

Stručnjaci znaju da budu pristrasni, jer su ipak ljudi, i moj utisak je da mu se Fajzer i Moderna najviše dopadaju jer su skroz novotarije, i da je malko lokal-patriota (radi u Nemačkoj) ali iskreno, ono što traži od Rusa da još objave je sve legitimno (nije samo ovaj jedan izveštaj u Lansetu kraj cele priče).

sad ce rezultati kad zamorcici iz srbije poakzu kakva je. pa sam irusi su skoro objavili da su tek sad usli u drugu fazu ispitivanja. sto nisu ovi nasi politicari uzeli nju ako je dobra?

Ne nego ću da da se špricam sa majmunskim adenovirusima u vašoj AstraZeneke, ionako sam sam sav dlakav.

hrvat kojeg placa nemac tvrdi da ruska vakcina iz Gamaleye nije dobra??? E pa ne moze komicnije od ovoga!!!

A Fajzer je savršen? Pa zar ne vidiš da je naš mudri predsednik video koja je to ćorak, opasna vakcina te je sada deli susedima i kapom i šakom da je se ratosilja!

Ako su zeneka i fajzer po receptu iz 1999 nama ne trebaju vakcine. Mi smo zahvaljujuci uranijumu zasticeni bar jos 100god.

Imunokompromitovani hahaha kojih ima 0.000001 odsto. Coveka strasno muči što je i Oxford na kraju priznao i potpisao saradnju sa Rusima i čak predlozio da se posle prve njihove daje druga ali Ruska što je ponosni zapad odbio.

Luka Čičin Šain je inače Hrvat iz Splita a njegovi zemljaci i Hrvatski predsednik plaču i mole za ruskom vakcinom. Treba to da kaže svojim zemljacima da je bolje da čekaju vakcinu iz Nemačke sa adenovirusima iz izmeta šimpanze!

Na majmunski virus niko nema vec izgradjen imunitet, kao na humane adeno viruse. Stoga je malo cudno da je ruska verzija (po njihovim tvrdnjama) dosta efikasnija od britanske, jos i nema nikakve nuspojave. Savrsenstvo bez mane, casna rec.

to su preparirani adenovirusi i potpuno su bezopasni. Koštalo me 5minuta da provjerim na internetu.
Za čije interese ovaj čovjek daje takve izjave?

Jedino kineska Sinofarm, pa kako bude.

Sta sve rade da ih diskvalifikuju

sta mu znaci - ljudi koji su imunokompromitovani?

Kredibilitet coveka koji je ovo izjavio...pa - slozicete se: i nije nesto velik.
Ko hoce nek mu veruje - ja verujem meni, sebi i onom sto ovo pise.

Nije čitao rezultate treće faze kliničkog ispitivanja. Objavljeno u Lancet. Ne znam šta njemu treba u smislu transparentnosti ali po tom ispitivanju, suprotno je od onoga što virusolog kaže. Prilično bezbedna vakcina zapravo

@obi van

Pazi, nemam neko misljenje o ovome, nemam dovoljno informacija, ni znanja/obrazovanja medicinskog. Al imam veliko iskustvo na internetu, punih 25 godina, te mogu da kazem sledece. "Ako pise na internetu, pogotovo ako se izgugla za 5 minuta, onda mora da je apsolutno tacno". To ti je kao da si rekao, cuo sam na TV, Zadruga. Ono, moze biti tacno i istinito... ali koja je verovatnoca?

Koliko znam, iz tih adenovirusa su izvađeni svi problematični delovi, ne može da se replicira, služi samo kao nosač čupica kovida. I da teoretski neko može i jače da odreaguje, ali to da je smrtonosan je preterivanje, sve je za nekoga smrtonosno.

Zato se imunokompromitovanim savetuje kineska vakcina

Redovno citam Lancet, i nisam pronasao rezultate trece faze ispitivanje za Sputnjik V vakcinu. Mozete li da me uputite kada su to objavili?
(jasdf, 16. februar 2021 11:32)

Kada si tako lepo pitao, izvoli link, i samo nemoj molim te da mi zvocas da su to "samo preliminarni rezultati trece faze" ili slicna trabunjanja:

https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2821%2900234-8

Milioni ljudi su primili tu vakcinu svuda po svetu, da nesto nije u redu sa njom, videlo bi se do sad, i lesinari bi jedva docekali da je rastrgnu.

Pogledaj samo za Fajzera kako svaka smrt nije od vakcine ili "ih je jako malo". Hocu takvo isto gledanje kroz prste i za Sputnjik V.

Danke Deutschland, da si mi omogucio kritikovati rusku vakcinu Skputnik-V,
jer smo dugogodisnji prijatelji i saradnici jos iz 2....

sad ce rezultati kad zamorcici iz srbije poakzu kakva je. pa sam irusi su skoro objavili da su tek sad usli u drugu fazu ispitivanja. sto nisu ovi nasi politicari uzeli nju ako je dobra?

@Nije čitao rezultate treće faze kliničkog ispitivanja. Objavljeno u Lancet. Ne znam šta njemu treba u smislu transparentnosti ali po tom ispitivanju, suprotno je od onoga što virusolog kaže. Prilično bezbedna vakcina zapravo
(Goran Mitrovic, 15. februar 2021 16:30)
Redovno citam Lancet, i nisam pronasao rezultate trece faze ispitivanje za Sputnjik V vakcinu. Mozete li da me uputite kada su to objavili?

Na majmunski virus niko nema vec izgradjen imunitet, kao na humane adeno viruse. Stoga je malo cudno da je ruska verzija (po njihovim tvrdnjama) dosta efikasnija od britanske, jos i nema nikakve nuspojave. Savrsenstvo bez mane, casna rec.
(Zivorad, 15. februar 2021 15:58)

Fora je da su kod Rusa dva različita virusa-nosača, tako čak i kada ti se telo navikne na jedan, ili je bilo njemu izloženo ranije, dosta je manja šansa da je bilo izloženo i na drugi.

Sve je u pitanju verovatnoća, ali tebi telo može da se navikne i na majmunski virus, što se i pokazalo tokom studija. Zbog toga izgleda za AZ da je najbolja kombinacija pola doze u prvoj vakcini i normalna doza posle, da ti se telo ne bi previse naviklo na šimpanzin virus posle prve doze.

Ovo što su Rusi uradili se čini da je dovoljno dobra ideja da su ostali rešili to da repliciraju i da generalizuju, slušao sam engleske imunologe i virologe koji bi da vide kako rade zajedno skroz različite vakcine u kombinaciji.

Tipa, dobiješ jednu dozu Moderne, drugu dozu Astra-Zeneke. Čak su i rekli da iako iz Fajzera i Moderne govore da je najbolja ideja samo njihov proizvod da koristiš da nema nikakvog posebnog razloga da ne dajes dve različite vakcine kao prime/booster (naravno, posle testiranja, ne na svoju ruku ;-) )

Nije čitao rezultate treće faze kliničkog ispitivanja. Objavljeno u Lancet. Ne znam šta njemu treba u smislu transparentnosti ali po tom ispitivanju, suprotno je od onoga što virusolog kaže. Prilično bezbedna vakcina zapravo
(Goran Mitrovic, 15. februar 2021 16:30)


Čitao je, i zna šta govori. Govori u drugim intervjuima dovoljno podrobno o svemu što mu smeta sa ruskim istraživanjem, i vidi se da se (čudna mi čuda) prilično dobro obavestio o nečemu pre nego što je počeo o tome da priča, iako se vidi pristrasnost, i da malko prećutkuje ono što ne ide u prilog njegovom narativu, ali možeš da naučiš nešto slušajući njega. Zato treba da uvek čuješ nekoliko stručnjaka i da izvagaš sve njihove argumente, jer njegove zamerke ipak nisu bez argumenata (a i nije strašno ni pročitati sam članak u Lansetu, nije toliki bauk za razumevanje, zahteva samo malko znanja iz statistike)

Izgleda da ima svog favorita (Fajzer), i da verovatno ne voli Ruse generalno, ali nije u pitanju neki lik tipa Nestorović i da je sve što zna o vakcini pročitao na nekom forumu.

Stručnjaci znaju da budu pristrasni, jer su ipak ljudi, i moj utisak je da mu se Fajzer i Moderna najviše dopadaju jer su skroz novotarije, i da je malko lokal-patriota (radi u Nemačkoj) ali iskreno, ono što traži od Rusa da još objave je sve legitimno (nije samo ovaj jedan izveštaj u Lansetu kraj cele priče).

Zivorade, ima logike.
Stalno smo u susretu sa adenovirusima rinovirusima još češće.
Ako si već imao susret sa adeno koji je vektor u ruskoj tvoj imuni sistem može da reaguje i na sam vektor i eliminiše ga. Ništa štetno, ali bitno umanjuje dejstvo.
Dalje, ono što je ključno za rusku je to što se za booster, revakcinu, koristi drugi vektor, te sve da si stvorio imuni odgovor na adenovirus koji je u prvoj dozi nećeš reagovati na vektor u drugoj.
To je ključna razlika i otud (ogromne) razlike u procenjenoj efikasnosti Sputnjik V i AstraZeneka. AZ nema poseban vektor za "booster" i zato sada savetuju 6-8 i više nedelja do revakcine.

Moj otac je srcani bolesnik ! Rusku vakcinu je primio pre dva dana ! Nikakvih losih propratnih pojava nije bilo.. Toliko ! Stariji treba da se vakcinisu, mladji..( ja cu razmisliti ) ko zeli !