Kravlje mleko - da ili ne?

Najgore je kad jednu, u osnovi zdravu ideju, kao što je u ovom slučaju organska (''zdrava'') ishrana, nastoje da promovišu ljudi koji ne raspolažu ni elementarnim saznanjima o datoj oblasti jer su, pretpostavljam, bez ikakvog sistematskog obrazovanja iz te oblasti. G-đa Snežana Jandrlić - Momčilović izvesno spada u grupu ljudi bez potrebnog obrazovanja iz oblasti u kojoj ''autoritativno'' presuđuje i iznosi ''činjenice'' koje, verujem, postoje zapisane u knjigama koje ona izučava, ali ne važe u stvarnosti - da nije tako, nikada ih ne bi nekontrolisano iznosila u javnost.

Već u trećoj rečenici njenog teksta potkrale su joj se dve krupne materijalne greške. Prva, kazein nije enzim, nego osnovni proitein tzv. kazeinskih vrsta mleka (gde spada i kravlje) i predstavlja osnovnu supstancu iz koje se dobija sir (kazein je tako i dobio svoje ime - na latinskom ''caseum'' znači ''sir''). Druga, kazein je, naravno,
svarljiv - to zna svako ko je makar jednom konzumirao sir.

Što se tiče alergije, ona se javlja i kod konzumiranja biljne hrane, pogotovo kod uzimanja većih količina mahunarki (soje, graška, pasulja, boba, itd). Rešenje je u umerenosti, a ne u izbegavanju mleka i mlečnih proizvoda.

Kad se govori o kalcijumu, nije tačno da se on slabije usvaja iz kravljeg mleka (''zbog viška fosfora'') - usvaja se veoma dobro, a spomenuti ''višak fosfora'' postoji i u majčinom mleku.

Zatim, g-đa Jandrlić - Momčilović govori o ''nepotpunoj probavi belančevina iz mleka'' koja ''izaziva proces truljenja u crevima'' i dovodi do nastanka ''kiselih supstanci'', među koje ona ubraja i amonijak. Istine radi treba reći sledeće: 1) belančevine iz mleka su izrazito visoko svarljive, 2) do procesa truljenja belančevina i masti u crevima dolazi kad god se u ishrani pretera sa unosom ovih materija, bez obzira da li su dotične belančevine i masti poreklom iz hrane biljnog ili životinjskog porekla, 3) fenoli, indoli, skatoli i slične supstance (koje su, uzgred budi rečeno, zaslužne za karakterističan neprijatan miris crevnog sadržaja) javljaju se u crevima pri ishrani bilo kojom vrstom hrane, 4) amonijak nije kisela, nego alkalna supstanca.

Kad je reč o jogurtu i, šire, o kiselomlečnim napicima, tvrdnja da je blagotvorno dejstvo takvih napitaka na naša creva zapravo ''zabluda'' predstavlja još jednu njenu zabludu. Pogotovo je blagotvorno dejstvo onih napitaka koji sadrže takve sojeve mlečnokiselih bakterija koji su u stanju da prežive prolazak kroz želudac i dejstvo kiseline. Takvi, korisni mikroorganizmi potom naseljavaju debelo crevo i počinju da vrše fermentaciju mlečnog šećera, stvarajući mlečnu kiselinu, koja suzbija dejstvo štetnih, truležnih bakterija koje se tamo nalaze.

Moglo bi se još toga napisati, ali verujem da nema potrebe. Nije krivo mleko (ni blizu!), nego svakovrsna neumerenost.

Da završim jednom opštom primedbom. Kad je u pitanju bilo kakvo sučeljavanje stavova, o bilo kom pitanju, a pogotovo kad je reč o prirodnim, dakle, egzaktnim naukama, za sagovornike treba birati ljude koji adekvatno vladaju datom materijom, a ne samozvane stručnjake, koje priznaju i uvažavaju jedino samozvanci slični njima.

Gospodjo Snezana,
s obzirom da ste rekli da je kazein enzim (kazein je protein), cela vasa prica pada u vodu. Ne znate osnovne stvari. Pre nego sto bilo sta napisete informisite se.

Iz iskustva koriscenja makrobiotike i rada sa mlecnim proizvodima kritikovao bih oba autora, iz nekoliko razloga:

1. Obrano mleko nije najbolje resenje za konzumiranje jer jednostavno nije prirodan proizvod u apsolutnom smislu. Pre 50 godina nije postojalo obrano mleko ni kao pojam (izuzmemo li Srbe koji su skidali kajmak), pa u tom smislu nas organizam nasledjen od predaka ima pamcenje o cistom mleku a ne o obranom. Industrija je izmislila obrano mleko da bi mogla vise da zaradjuje na puteru i pavlaci, jer obrano mleko se dobija time sto se obicnom centrifugom iz njega izvlace masnoce i proteini, to jest maslac i pavlaka. Sto je mleko obranije, bice vise maslaca i pavlake. Tako, da prica o dijetalnim aspektima obranog mleka i mlecnim masnocama kao generatorima arterioskleroze jeste jedna velika marketinska prevara. Arterioskleroza se dobija od sladoleda, margarina, ulja, slaninice, przenih jela, alkohola, coca cole, .... lose i neizbalansirane ishrane.

2. Povecana konzumacija mleka je stetna, uostalom kao i povecana konzumacija bilo cega drugog. Problem sa potrosnjom mleka je sto se ono daleko vise trosi pocev od Prvog svetskog rata kroz druge namirnice a ne samo mlecne proizvode: slatkisi, sladoled, testa, gotova jela.

3. Ortodoksni makrobioticari se pozivaju na tradicionalnu ishranu svesno precutkujuci da je u njoj sastavni deo bila i upotreba mleka, jaja i sira, ali u umerenim kolicinama, u zdravijem okruzenju i kroz vise napora.

4. Nije istina da se u nasoj mlecnoj industriji dodaju bilo kakavi dodaci, osim pakovanja na kojima je navedeno prisustvo dodatih vitamina. Proces proizvodnje je takav da nema potrebe ni za stabilizatorima, ni bojama, ni poboljsivacima ukusa, ni konzervansima, tako da je stvarno nekorektno siriti paniku.

Svi znamo da je u Indiji krava sveta zivotinja, kao i najcenjenija domaca zivotinja na planeti dugi niz hiljada godina. I onda se nadje neko ko potpuno pausalno i neodmereno lupi da je mleko stetno, da je sir stetan, i da je to zabluda. Milijarde ljudi je ishranjeno na tom mleku i to nekim usijanim glavama nije dovoljan dokaz velicine i znacaja te namirnice za covencastvo.

Jedino sto bih se slozio, to je da je sadasnja konzumacija mleka u raznim oblicima preterana, i da je za coveka jedna casa mleka u par dana optimalna mera.

Hmmm...Zrna psenice ustvari sluze da se psenica razmnozava...A med je ustvari hrana za maticu...
Mislim, stvarno, kakvi argumenti! Svaka cast onome ko je primetio gluposti o kazeinu i amonijaku, ja sam bila isuvise zapanjena u prvom citanju!
Ljudi, suprotstavljate dr Jorgu nekoj makrobioticarki (bez navedenog obrazovanja)!
Stvarno svasta!

Problem podnosenja mleka je stvarno individualan, mada postoje indikacije da je nakon 30-e godine zivota otezano varenje istog.

Takodje, ekspanzija potrosnje mleka sa jedne i upotreba hemikalija i preparata u poljoprivredi, doveli su do reakcije imunoloskog sistema ljudi na mnoge namirnice (jaja, med, jagode, gluten, riba), pa i na mleko.

Poseban problem nase sredine su domace mlekare i domaci proizvodjaci mleka, za koje se slobodno moze reci da su nekvalitetni. Kvalitet mleka se u industriji meri sa nekoliko faktora: masna jedinica, procenat suve materije (proteini), bioloska i fizicka cistoca.

Zakon kaze da ne sme da se pakuje mleko sa prisutnim antibioticima u njemu. To se desava kada krava oboli, pa joj se daju inekcije antibiotika da ozdravi. Takvo mleko ne sme da se preradjuje, medjutim javna je tajna da su takvo mleko u proslim vremenima pustali u promet (po tome poznata ns mlekara iz drugog grada po velicini u Srbiji), posebno kada je cena mleka bila niska u odnosu na jogurt, jer mleko sa antibioticima se ne kiseli, pa gradjani nisu sami mogli da isti prave.

Cistoca mleka se meri brojem somatskih celija na mernu jedinicu zapremine. Evropski standard je 200.000 tih bakterija po jedinici, u upakovanom mleku. Kod nas, mereno u pakovanju popularne kravice je neizbrojiv, preko milion istih. To je posledica pre svega nehigijene sitnih farmera i proizvodjaca mleka koji nemaju zatvoren sistem transporta, vec se mleko par puta otvoreno preliva iz kante u cisternu, iz cisterne u kolektor i tako se dodatno zagadjuje.

Za jedan kilogram tvrdog sira (trapist, kackavalj) nemcima treba 10-11 litara mleka, dok domaci proizvodjaci (izuzev Somboleda, tamo je nesto kvalitetnija sirovina) potrose izmedju 14-15 litara mleka. Razlog tome je slab kvalitet domaceg mleka, nizak nivo masti i proteina, vodnjikavost. To nastaje zbog neadekvatne i siromasne ishrane krava.

Na zalost, kod nas niko ne vrsi analizu okruzenja mlekare i ekoloske ispravnosti sirovina i ispase. Sta misliti o mlekarama u Novom Sadu i Pancevu koje su bile izlozene kontaminaciji tokom Nato napada 1999 ili pak o Imleku u cijoj se neposrednoj blizini nalazi fabrika tutkala, gde se kuvaju kosti mrtvih zivotinja i smrad crkotina siri kilometrima daleko po Padinskoj skeli. Da li i to moze imati uticaja na kvalitet mleka?

Evropski standardi zahtevaju da svaka krava ima svoju licnu kartu i zdravstveni karton, da ima visoke standarde ishrane i smestaja, da se zna ko i kako proizvodi namirnice, kao i da se prati dalji tok namirnice do samog potrosaca, da ako se nesto desi, inspekcije i drustvo mogu da reaguju kaznama prema nesavesnom proizvodjacu.

Pre par godina je bila afera o tome da je stado PKB-a vecinom zarazeno jednom poznatom genetskom bolescu krava, mislim da je mononukleoza u pitanju. Izasao je mlak demant da nije nigde dokazano da je to stetno po decu i ljude, i gotovo, prica zavrsena, pij i uzivaj.

Dok se ne poveca stepen kontrole i drustvene odgovornosti, tesko da cemo imati kvalitetno mleko u ponudi. Sa te strane se mozemo ugledati na Slovence i Hrvate, koji su svoju mlekarsku industriju podigli na evropski nivo, a ne moze se reci da su imali mnogo bolju poljoprivrednu tradiciju od Srbije. Vreme je da se vratimo domacinskim vrednostima.

Jako dobar članak za ilustraciju isključivosti raznih stavova. Verovatno mleko nekome prija, a nekome smeta, verovatno se i može naći adekvatna zamena (ili zamene) ako neko neće ili ne treba da pije mleko.
Doktorka skoro da tvrdi da je mleko jedina namirnica koja sadrži kalcijum, i da bi se bez mleka naše kosti raspale. Makrobiotičarka tvrdi da sem mleka ni mlečne prerađevine nisu dobre, a to obrazlaže jednom prosto proširenom rečenicom bez ikakvih argumenata.
Postoje narodi koji se milenijumima hrane mlekom. Možda oni imaju probavni sistem prilagođen takvoj ishrani. Ponovo ću spomenuti one starce sa Kavkaza koji žive preko 100 godina, a mleko i mlečni proizvodi su im osnovna namirnica.
Mislim da se i lekari slažu da je makrobiotika u suštini dobar, ali ne i jedini, univerzalni ispravan način ishrane, primenjiv neselektivno na sve. Na žalost makrobiotičari se ponašaju baš tako, skoro kao neke Mesije, koji svoj način ishrane i upšte života žele da prikažu kao jedini ispravan. A argumentacija im je često vrlo problematična. Jednom sam čuo kako baš ova gospođa objašnjava kako su žitarice kada ih dugo žvaćete sve slađe, a meso sve bljutavije, pa prema tome, žitarice treba jesti a meso ne. Vođeni tom logikom verovatno bismo trebali da jedemo samo čokoladu.
Treba shvatiti da su makrobiotiku izmislili (ili bar plasirali) neki Japanci (nisam rasista nego ne mogu da se setim imena), koji su na tome zaradili silne pare, da jedna moja poznanica na makrobiotičku ishranu (samo za sebe) troši oko 15000 mesečno (i na tome neko zarađuje dobre pare).
Ne želim da osporim značaj zdrave ishrane, niti da osporim da je makrobiotika svakako zdraviji sistem ishrane od uobičajenog na ovim prostorima (krkaj!!!), ali svakako nije savršena niti preterano naučno zasnovana, a da ne govorim o gotovo religioznoj (sektaškoj) zaslepljenosti pojedinih makrobiotičara.

Za ili protiv mleka. Dovoljno je samo pogledati ko sta preporucuje ...jedna je doktorka a druga "makrobioticarka"...ovo prvo znam kako se postaje..ucenjem i radom ..a ovo drugo...nacinom ishrane ?!?!. Znaci da bi ja mogao ucestvovati u debati o jagnjetini kao "jagnjetar"?!?!

Ne razumem o chemu se radi!
Vaze se iskljucivo rechi shkolovanih ljudi? Koliko njih uopshte ima tako divno iskustvo sa medicinom???sve se to josh jako davno pretvorilo u industriju..Ja imam,eto na primer svim pljuvachima makrobiotike i alternativne medicine, VRLO JAKO,IZUZETNO negativno iskustvo sa zvanicnom madicinom i nashim divnim skolovanim strucnjacima u belim mantilima. Nije tako jako tesko uvuci se u beli mantil - svaka skola se tesko uci i svaka zahteva mnogo rada ako zelimo bilo kakve rezultate,ne? Zar je danas bitno samo da li si mrdr da bi te neko saslusao? STRASHNO! Naravno,sve ovo ne treba da se protumachi kao pljuvanje zvanichne medicine - ja je izuzetno postujem - mislim na onu pravu,HIPOKRATOVU...danas izblejish par godina na medicinskom faxu i uopshte nije problem kupiti diplomu, pa da vidimo koga cemo da cenimo....zashto je uvek teshko prihvatiti novo mishljenje, chak i kada su nam veoma LOGICHNE i jednostavne chinjenice pred nosom...zato shto smo toliko zastranili i izgleda tome nema kraja. Chovek sebe smatra najinteligentnijim bicem a potpuno se iracionalno ponasa...zapitacete se za koju godinu kada priroda bude totalno ekspldirala shta ste trebali da konzumirate,kako da se ophodite prema prirodi,ljudima i zivotinjama i tom vazduhu koji udisete.Zapitacete se ko je kriv za sve to i nadam se da cete bar onda priznati da chovek ima najvse udela. Patetichno zaista .
Da li ste se zapitali koliko miijardera zivi na rachun vasheg nerazmishlanja, vec slepog verovanja doktorima i ekipi? niko ne treba da bude opterecen ni ishranom,ni vezbanjem, ni zdravim zivotom - to su vrlo jednostavne stvari, samo kada bi ljudi pratili svoje instikte,na koje su btw, ddaavvvno zaboravili....

Jedan od bitnih razloga PROTIV mleka su hormoni koji se daju kravama da bi davala vise mleka i koji se naravno nalazi posle i u tom mleku. Iz tog razloga treba konzumirati bio varijante. Ovo je posebno vazno za zene, jer se medju tim hormonima nalazi i sinteticki estrogen, koji (ako je visokoj koncentraciji) moze biti uzrok raka dojke npr. Mislim da bi bilo dobro da neko strucniji od mene napise nesto na ovu temu.

teska hemija.. samo toliko o nivou na kom je napisan drugi stav.

Radi sireg sagledavanja istine o fenomenu mleko pozvacemo u pomoc neke detalje.

Mleko kao visokovredna i kvalitetna namirnica je tokom ljudske istorije, posebno u gladnim sredinama i vremenima bila jako cenjenja namirnica. Za to svakako ima razloga, pocev od ukusa, izgleda, gradivnih i energetskih materija koje ima, do isceliteljskih sposobnosti. I tako mi, kao ljudska rasa vec desetinama hiljada godina koristimo mleko, pocev od kobila, bivola, magarca, pa do krava.

Pod pretpostavkom i da je teza da je mleko krave za telad a ne za ljude, nakon 10.000 poznate istorije i nebrojeno generacija ljudi odraslih na mleku, mozemo reci da smo se "navikli" :>)

Geneza makrobiotickog stava o stetnosti mleka je novijeg datuma, odnosno pocinje od proslovekovnog rada japanskog filosofa Dzordza Oshave, rodonacelnika makrobiotike, a zatim dobija svoju konacnu formu od njegovog najpoznatijeg naslednika Michia Kusia (bio kod nas krajem 80-ih). Michio je inace zagovornik ekstremne medicinske makrobiotike koja potpuno iskljucuje mleko i jaja, i vecinu mesa. Istine radi, treba napomenuti da mu to nije pomoglo da spasi svoju rodjenu cerku, koja je isto bila makrobioticar, od prerane smrti od raka u dobi od oko 40-ak godina. Takodje, kada pratimo izvore njihovih saznanja i koncepta, vidi se vrlo veliki uticaj japanske kuhinje (izbor osnovnih namirnica, zacina, specificnih dodataka) koja pak nikada nije bila naklonjena mleku, pa je razumljivo zasto je mleko kod njih taboo.

S druge strane, moderna makrobiotika razvijena na zapadu (Svedska i druge ekoloske zemlje) su mnogo ublazile stav o rigidnosti Michieve makrobiotike i upotrebi nekih namirnica, pa i mleka. Ocigledno je da g-dja Jandrlic-Momcilovic spada u ortodoksne makrobioticare.

No, makrobiotici treba u svakom slucaju odati priznanje bez obzira na fanatizam ortodoksnih sledbenika sto je ukazala na nekoliko stvari:

1. propagirala je pojam zdravije i izbalansiranije ishrane, sa teznjom da se vratimo tradicionalnoj kuhinji i jelima (proja, kacamak, variva, itd)

2. svojim medicinskim zapazanjima potencirali su i skrenuli jacu paznju javnosti na los kvalitet namirnica (mleka, mesa, jaja, hleba) i nacina ishrane (puno boja, konzervansa, rafinisanih secera, losih masti).

Stim da treba istaci istinu koju makrobioticari stalno previdjaju i izbegavaju da priznaju, a to je da najbolje preporuke i zapazanja o ishrani daje vrh zvanicne medicine i nutricionizma, a to su americke agencije za hranu i zdravstvenu zastitu. Njihove teze i preporuke su vrlo "zdrave i alternativne" ali na zalost, malo ko to cita.

Bioloski kvalitet mleka je sve losiji (uz sve vecu upotrebu hormona, antibiotika, i zivotinjske hrane u uzgoju krava), i to sigurno uz dejstvo drugih cinilaca izaziva mnostvo savremenih bolesti, ali nije to merilo vrednosti mleka kao namirnice.

Samo ne treba preterivati.

u mlecnim proizvodima se nalazi kazein,koji sluzi kao lepilo u drvodeljstvu. mislite o tome.... ja sam prestala da unosim taj otrov (mleko) pre godinu dana i bolje se osecam.... nisam vegeterijanac i krvna slika mi je odlicna i imam dovoljno Ca a ne pijem mleko. dokazano je da najvise obolevaju od osteoporoza,hipertenzije,srcanih problema ljudi koji svakodnevno konzumiraju mleko. FIZICKA AKTIVNOST+PRAVILNA ISHRANA(VOCE,POVRCE,MORSKA RIBA I MALO PILETINE,CURETINE)=ZDRAVLJE

IVONA LJUBIC

Ferment koji sluzi za iskoriscavanje kalcijuma iz mleka prestane da se stvara u urganizmu deteta neposredno po zavrsetku dojenja, tako da je kalcijum iz mleka neiskoristljiv za odrasle osobe. Izuzetno, kod nekih ljudi taj mehanizam ostaje aktiviran tokom celog zivota, a to zavisi od njihovog genetsokog porekla - rec je o pripadnicima zute rase koji su time adaptirani za opstanak u nepovoljnim uslovima, u kojima nema dovoljno zelenisa preko kojeg bi dosli do kalcijuma. Bez magnezijuma, kalcijum koji ste uzeli nece biti iskoriscen, tako da zbog jednog i drugog treba uzimati zeleno povrce (spanac, kupus, salata...). Odrasle osobe nemaju nikakvog razloga da konzumiraju kravlje mleko, ne samo zato sto su odrasle, vec zato sto kravlje mleko uopste nije adekvatno covekovoj ishrani. Jos je gore davati ga deci, kod kojih ono moze da izazove trajna ostecenja bubrega jer kravlje mleko sadrzi ferment za rogove. Takodje, neke osobe mleko i mlecne proizvode podnose veoma lose, a da ne povezuju uzrok sa posledicom. Na primer, gotovo svi slucajevi sinusitisa bivaju izleceni posle nekoliko sedmica apstinencije od svih oblika mlecnih proizvoda.

Vise sam zapanjena iskljucivoscu obe strane u razgovoru. A od komentara neki su sjajni a neki jednako iskljucivi kao pomenute sagovornice

I sta sad? Doktorka nam kaze unosite mleko da ne biste oboleli od osteoporoze, a makrobioticar - nemojte, jer cete oboleti od iste. Kako jedan obican covek da zna sta mu je ciniti? I kome da veruje, kad su obe strane potkrepljene sa isto cinjenica?

Ja licno ne pijem mleko jer mi posle njegovog konzumiranja pripadne muka.Sto nije slucaj posle pavlake, jogurta ili kiselog mleka. Moja baka u svakom slucaju ima cir zeluca vec 50 godina i obolela je od srca takodje,medjutim ona svakog dana pojede po 100-200 gr sira i popije po 500 ml mleka vec godinama.Takodje tvrdi da nebi mogla da zivi bez mleka, sada joj je 80 godina.Znaci ona je ili medicinski fenomen ili nije tacno to sto se ovde tvrdi da mleko smeta ljudima koji imaju cir i oboljenja creva.

Mislim da nema preciznog odgovora na ovo pitanje - kao i u svemu drugom, stvari nisu crno-bele. Nekom smeta (jer je alergican) a drugom prija jer mu je takav organizam. S druge strane, nikome ne moze ciniti dobro ako preteruje (kao i bilo sta drugo, u ostalom). Problem je u tome sto medicina nije dovoljno uznapredovala da bi moglo jasno i precizno da kaze svakome od nas da li nam mleko pogoduje ili ne. Jedino sto nam ostaje je trial & error sistem.

Kad smo vec kod toga, dodao bih da se na tom sistemu zasniva cela danasnja moderna nauka... a ako neko misli da ce neko naucno "moderno" istrazivanje da pomogne po ovom pitanju, preporucio bih da pogleda malo desavanja u naucnim krugovima na zapadu gde se maltene svakodnevno nizu skandali - ljudi su poceli da provaljuju da farmakoloska industrija cesto namesta rezultate istih tih "naucnih" istrazivanja i potplacuje raznorazne lekare da objavljuju clanke u medicinskim zurnalima u njihovu korist.

istina je, kao i uvek, negde u sredini. ne treba preterivati sa mlekom, ali ga se sigurno ne treba ni odricati. "mleko krave je za tele" kakva naucna teza...ja nisam takav strucnjak ali uzmimo primer bodibildera koji piju jako mnogo mleka, ali imaju minimalan nivo telesne masnoce.

Mnogo kontraverzi ima oko mleka. U sadasnjem modernom dobu to je jedna od najvecin industrija, tesko je i zamisliti koliki je broj krava upregnut da daje toliko mleka, za sve ono sto se pravi od mleka. I sve te krave moraju da budu “trudne” ili “steone” kako se kaze da bi mogle da ljudima daju mleko. Jedna stvar je sigurna bez mleka se moze ziveti, iako zele da nam prikazu da je to nemoguce, kao sto nam govore da je nemoguce ziveti i bez mase drugih stvari, da ih ne nabrajam sad, a koje su u propagandno medijsko profitersko hipnotickom ringispilu, koji nas mami i u velikoj meri truje svakodnevno.

Ono sto meni u svakodnevnim pokusajima “strucnjaka” da nam prikazu kako je mleko supernamirnica, secirajuci mleko i pominjuci kolicinu kalcijuma, proteina itd. , smeta da prihvatim tu tezu, jeste spoj sa malo sirom celinom i nekim moralno, duhovno, ekoloskim aspektima zivljenja. Pa tako:

Da se moze ziveti bez mleka, govore podaci o velikom broju ljudi koji ne podnose mleko, mislim i da citavi narodi i neke rase, ne podnose mleko, mada bi to morao preciznije da proverim, sad nemam vremena.
Mislim da nije slucajno ni to sto je mleko jedan od najvecih alergenata, narocito kod dece.

Oni koji se smatraju duhovnim ljudima i zele da prate preporuke religijskih institucija, znaju da je post (uzdrzavanje od hrane zivotinjskog porekla) preporucen, u SPC skoro 9 meseci godisnje. Nauka govori i o zdravstvenom aspektu posta. Meni samo nije jasno zasto se to ne preporuci kao stalna orijentacija, zasto je potrebno da se prethodno “isprljamo” hranom zivotinjskog porekla, pa onda treba da se cistimo.

Drugo, meni deluje krajnje nemoralno, da krave moraju stalno da budu u nasoj sluzbi i moraju stalno da budu “steone” da bi nama davale mleka. Da li ljudi koji piju mleko razmisljaju odakle to mleko dolazi, gde i kako zivi ta krava, koja im redovno daje mleko. Tesko, odvojili smo se od prirode, izvora hrane, a time sve vise mislim i od svoje duse. Da ne pominjem nemoralne proizvodjace podstaknute profit orijentisanim drustvom, koji stavljaju sve i svasta u hranu tim kravama, kako bi davale vise mleka. Mi sve to unosimo u nas i nismo svesni na kako suptilan nacin to menja i nas same, i gura nas ili ka bolesti ili ka duhovno psihickoj nestabilnosti, pa onda opet na ciscenje.

Tu je jos i nezanemarljivi ekoloski problemi, u koji sad ne bi da ulazim vec samo da ga pomenem, koji su svi priznali da postoji, a vezano je za gajenje zivotinja i zagadjenjima koja to prate.

Moji argumenti protiv mleka ulaze u korpus sledecih

“Svrha mlijeka jest da hrani mladun?ad vrste. Prirodno, u po?etnoj životnoj fazi, svi se sisavci hrane mlijekom majke, ali nakon nekog vremena mlije?na prehrana prestaje.

?ovjek je jedina vrsta koja pije mlijeko u odrasloj dobi!

Životinjama nije prirodno da piju mlijeko u odrasloj dobi kao što im nije prirodno ni da piju mlijeko neke druge vrste.

?ovjek je jedina vrsta koja pije mlijeko druge vrste.

Problem kod probave mlijeka, jest stvaranje sluzi u organizmu. Ona prekriva membrane.

Kravlje mlijeko o?ito nije namijenjeno za ljudsku prehranu nego za telad, kao što je i ljudsko mlijeko namijenjeno za ljudsku djecu, pa stoga ne ?udi što poti?e alergije kod ljudi, a i povezuju ga i sa mnogim drugim zdravstvenim problemima zbog intenzivnog i nemilosrdnog uzgoja krava."

Dok ne budem dobio adekvatne odgovore na sva ova gore navedena pitanja, bicu protiv pijenja mleka.

Mi ovde svako sa svoje strane iznosi svoje argumente i nisam siguran da postoje dokazani autoriteti, pa cak i ako su zavrsili medicinske skole, ili tek onda mozda. Sigurno je da modernoj medicini nedostaje taj holisticki pristup, kao i samoj nauci, pa i civilizaciji sadasnjoj (da im ne nedostaje pa zar bi bilo Hirosime, ratova, tolikog neznanja o mnogim pojavama u prirodi, bensedina i slicnih stvari, istrazivanja garrynull.com pokazuju da je procenat ljudi koji umiru u SAD od gresaka doktora na prvom mestu) i da zato moraju sve navike i dogme da se preispituju, uvazavanjem svih strana i argumentacijom.

Mogu li protivnici mleka da navedu neku naucnu studiju kojom potkrepljuju svoje tvrdnje? To bi bilo mnogo korisnije nego teoretisanje o tome kako neka materija stetno utice na ljudski organizam. Naravno ... pozeljno je da je studiju uradila referentna naucno-istrazivacka ustanova (a ne neka klinika sponzorisana od Adventisticke crkve /za koju je poznato da upravo zagovara nekoriscenje mleka, caja, kafe i sl. i ima svoje "naucnike" koji se trude da to dokazu/)

Vec decenijama strucnjaci, naucnici, nutricionisti i svi ostali nemaju usaglasen stav ni o mlecnoj masti (za i protiv ide u nedogled), a kamoli o emulziji zvanoj mleko. Ne sporim da se zna dosta, ali ni to da cak i u ovim slucajevima ima dosta pomodarstva i propagande.

Da kazem i ja nesto o kazeinu. Kao prvo i enzimi su zapravo vrsta proteina. Kazein je mlecni protein i ima ga najvise u kravljem mleku, za coveka nije tolko preporucljiv jer sam covek nema enzim koji skroz preradjuje kazein , zato i kazu da je kozje mleko zdravije od ovceg i kravljeg jer ima veoma malu kolicinu kazeina :).Dok majcino mleko ni ne sadrzi kazein. Tako da preporucujem kozje mleko svakom, kao i kozji sir. Pozdrav

Voleo bih da se svim ljudima koji su poslali komentare zahvalim na istim. Jako je lepo procitati i videti da ima pismenih i obrazovanih ljudi u ovoj zemlji koji umeju kriticki da razmisljaju! Neki komentari su mi se cinili strucniji i realniji od tekstova dva 'strucnjaka' koji su u potpunom kontrastu...
Moje licno iskustvo sa mlekom je sledece: obozavao sam mleko do pre par godina a onda su mi se pojavili stomacni problemi (najverovatnije kiselina, nisu uspeli da do kraja odrede sta je). Izbacio sam mleko potpuno iz ishrane nastavljajuci sa konzumacijom jogurta, sireva, putera i ostalih mlecnih proizvoda potpuno normalno. Moji stomacni problemi su se proredili (ali ne mogu da kazem da su potpuno nestali). Da li ima neke korelacije - ne znam, ali je bitno da ja verujem da ima i tako preporucujem svima da urade: mleko i ostale namirnice konzumirajte onoliko koliko osecate da treba i koliko vma prija...

Od mleka mi je muka od kako pomislim na njega, od kad znam za sebe. Ne samo ne mleko vec i na mlecne proizvode kao sto su puter i slatka pavlaka. Ali jogurt i neke vrste sireva vrlo rado jedem.
Mislim da je stvar prilicno individualne (da ne kazem genetske prirode - ima teorija koje govore o svarljivosti namirica u zavisnosti od krvne grupe) prirode.
Cinjenica je i da u ovim vremenima, nesrecne zivotinje koje daju mleko (uglavom krave) pumpaju hormonima i antibioticima, koje mi zatim konzumiramo.
Zakljcak: Ili cemo vise placati za neko "bio" mleko i njegove derivate, ili cemo se kolektivno trovati proizvodima mlecne industrije, koja nazalost kao i uvek vodi glavnu rec. Nisam ljubitelj mleka, mada mogu da razumem da ima ljudi koji ga rado konzumiraju.
Moj savet je - ne pijte mleko od krave, a ako vam treba kalcijuma, potrazite ga u nekom mladom siru, jogurtu i naravno lisnatom povrcu koga u Srbiji, barem, ima koliko volte.

u mlecnim proizvodima se nalazi kazein,koji sluzi kao lepilo u drvodeljstvu. mislite o tome.... ja sam prestala da unosim taj otrov (mleko) pre godinu dana i bolje se osecam.... nisam vegeterijanac i krvna slika mi je odlicna i imam dovoljno Ca a ne pijem mleko. dokazano je da najvise obolevaju od osteoporoza,hipertenzije,srcanih problema ljudi koji svakodnevno konzumiraju mleko. FIZICKA AKTIVNOST+PRAVILNA ISHRANA(VOCE,POVRCE,MORSKA RIBA I MALO PILETINE,CURETINE)=ZDRAVLJE

IVONA LJUBIC

istina je, kao i uvek, negde u sredini. ne treba preterivati sa mlekom, ali ga se sigurno ne treba ni odricati. "mleko krave je za tele" kakva naucna teza...ja nisam takav strucnjak ali uzmimo primer bodibildera koji piju jako mnogo mleka, ali imaju minimalan nivo telesne masnoce.

Za ili protiv mleka. Dovoljno je samo pogledati ko sta preporucuje ...jedna je doktorka a druga "makrobioticarka"...ovo prvo znam kako se postaje..ucenjem i radom ..a ovo drugo...nacinom ishrane ?!?!. Znaci da bi ja mogao ucestvovati u debati o jagnjetini kao "jagnjetar"?!?!

Ne razumem o chemu se radi!
Vaze se iskljucivo rechi shkolovanih ljudi? Koliko njih uopshte ima tako divno iskustvo sa medicinom???sve se to josh jako davno pretvorilo u industriju..Ja imam,eto na primer svim pljuvachima makrobiotike i alternativne medicine, VRLO JAKO,IZUZETNO negativno iskustvo sa zvanicnom madicinom i nashim divnim skolovanim strucnjacima u belim mantilima. Nije tako jako tesko uvuci se u beli mantil - svaka skola se tesko uci i svaka zahteva mnogo rada ako zelimo bilo kakve rezultate,ne? Zar je danas bitno samo da li si mrdr da bi te neko saslusao? STRASHNO! Naravno,sve ovo ne treba da se protumachi kao pljuvanje zvanichne medicine - ja je izuzetno postujem - mislim na onu pravu,HIPOKRATOVU...danas izblejish par godina na medicinskom faxu i uopshte nije problem kupiti diplomu, pa da vidimo koga cemo da cenimo....zashto je uvek teshko prihvatiti novo mishljenje, chak i kada su nam veoma LOGICHNE i jednostavne chinjenice pred nosom...zato shto smo toliko zastranili i izgleda tome nema kraja. Chovek sebe smatra najinteligentnijim bicem a potpuno se iracionalno ponasa...zapitacete se za koju godinu kada priroda bude totalno ekspldirala shta ste trebali da konzumirate,kako da se ophodite prema prirodi,ljudima i zivotinjama i tom vazduhu koji udisete.Zapitacete se ko je kriv za sve to i nadam se da cete bar onda priznati da chovek ima najvse udela. Patetichno zaista .
Da li ste se zapitali koliko miijardera zivi na rachun vasheg nerazmishlanja, vec slepog verovanja doktorima i ekipi? niko ne treba da bude opterecen ni ishranom,ni vezbanjem, ni zdravim zivotom - to su vrlo jednostavne stvari, samo kada bi ljudi pratili svoje instikte,na koje su btw, ddaavvvno zaboravili....

Ferment koji sluzi za iskoriscavanje kalcijuma iz mleka prestane da se stvara u urganizmu deteta neposredno po zavrsetku dojenja, tako da je kalcijum iz mleka neiskoristljiv za odrasle osobe. Izuzetno, kod nekih ljudi taj mehanizam ostaje aktiviran tokom celog zivota, a to zavisi od njihovog genetsokog porekla - rec je o pripadnicima zute rase koji su time adaptirani za opstanak u nepovoljnim uslovima, u kojima nema dovoljno zelenisa preko kojeg bi dosli do kalcijuma. Bez magnezijuma, kalcijum koji ste uzeli nece biti iskoriscen, tako da zbog jednog i drugog treba uzimati zeleno povrce (spanac, kupus, salata...). Odrasle osobe nemaju nikakvog razloga da konzumiraju kravlje mleko, ne samo zato sto su odrasle, vec zato sto kravlje mleko uopste nije adekvatno covekovoj ishrani. Jos je gore davati ga deci, kod kojih ono moze da izazove trajna ostecenja bubrega jer kravlje mleko sadrzi ferment za rogove. Takodje, neke osobe mleko i mlecne proizvode podnose veoma lose, a da ne povezuju uzrok sa posledicom. Na primer, gotovo svi slucajevi sinusitisa bivaju izleceni posle nekoliko sedmica apstinencije od svih oblika mlecnih proizvoda.

Mnogo kontraverzi ima oko mleka. U sadasnjem modernom dobu to je jedna od najvecin industrija, tesko je i zamisliti koliki je broj krava upregnut da daje toliko mleka, za sve ono sto se pravi od mleka. I sve te krave moraju da budu “trudne” ili “steone” kako se kaze da bi mogle da ljudima daju mleko. Jedna stvar je sigurna bez mleka se moze ziveti, iako zele da nam prikazu da je to nemoguce, kao sto nam govore da je nemoguce ziveti i bez mase drugih stvari, da ih ne nabrajam sad, a koje su u propagandno medijsko profitersko hipnotickom ringispilu, koji nas mami i u velikoj meri truje svakodnevno.

Ono sto meni u svakodnevnim pokusajima “strucnjaka” da nam prikazu kako je mleko supernamirnica, secirajuci mleko i pominjuci kolicinu kalcijuma, proteina itd. , smeta da prihvatim tu tezu, jeste spoj sa malo sirom celinom i nekim moralno, duhovno, ekoloskim aspektima zivljenja. Pa tako:

Da se moze ziveti bez mleka, govore podaci o velikom broju ljudi koji ne podnose mleko, mislim i da citavi narodi i neke rase, ne podnose mleko, mada bi to morao preciznije da proverim, sad nemam vremena.
Mislim da nije slucajno ni to sto je mleko jedan od najvecih alergenata, narocito kod dece.

Oni koji se smatraju duhovnim ljudima i zele da prate preporuke religijskih institucija, znaju da je post (uzdrzavanje od hrane zivotinjskog porekla) preporucen, u SPC skoro 9 meseci godisnje. Nauka govori i o zdravstvenom aspektu posta. Meni samo nije jasno zasto se to ne preporuci kao stalna orijentacija, zasto je potrebno da se prethodno “isprljamo” hranom zivotinjskog porekla, pa onda treba da se cistimo.

Drugo, meni deluje krajnje nemoralno, da krave moraju stalno da budu u nasoj sluzbi i moraju stalno da budu “steone” da bi nama davale mleka. Da li ljudi koji piju mleko razmisljaju odakle to mleko dolazi, gde i kako zivi ta krava, koja im redovno daje mleko. Tesko, odvojili smo se od prirode, izvora hrane, a time sve vise mislim i od svoje duse. Da ne pominjem nemoralne proizvodjace podstaknute profit orijentisanim drustvom, koji stavljaju sve i svasta u hranu tim kravama, kako bi davale vise mleka. Mi sve to unosimo u nas i nismo svesni na kako suptilan nacin to menja i nas same, i gura nas ili ka bolesti ili ka duhovno psihickoj nestabilnosti, pa onda opet na ciscenje.

Tu je jos i nezanemarljivi ekoloski problemi, u koji sad ne bi da ulazim vec samo da ga pomenem, koji su svi priznali da postoji, a vezano je za gajenje zivotinja i zagadjenjima koja to prate.

Moji argumenti protiv mleka ulaze u korpus sledecih

“Svrha mlijeka jest da hrani mladun?ad vrste. Prirodno, u po?etnoj životnoj fazi, svi se sisavci hrane mlijekom majke, ali nakon nekog vremena mlije?na prehrana prestaje.

?ovjek je jedina vrsta koja pije mlijeko u odrasloj dobi!

Životinjama nije prirodno da piju mlijeko u odrasloj dobi kao što im nije prirodno ni da piju mlijeko neke druge vrste.

?ovjek je jedina vrsta koja pije mlijeko druge vrste.

Problem kod probave mlijeka, jest stvaranje sluzi u organizmu. Ona prekriva membrane.

Kravlje mlijeko o?ito nije namijenjeno za ljudsku prehranu nego za telad, kao što je i ljudsko mlijeko namijenjeno za ljudsku djecu, pa stoga ne ?udi što poti?e alergije kod ljudi, a i povezuju ga i sa mnogim drugim zdravstvenim problemima zbog intenzivnog i nemilosrdnog uzgoja krava."

Dok ne budem dobio adekvatne odgovore na sva ova gore navedena pitanja, bicu protiv pijenja mleka.

Mi ovde svako sa svoje strane iznosi svoje argumente i nisam siguran da postoje dokazani autoriteti, pa cak i ako su zavrsili medicinske skole, ili tek onda mozda. Sigurno je da modernoj medicini nedostaje taj holisticki pristup, kao i samoj nauci, pa i civilizaciji sadasnjoj (da im ne nedostaje pa zar bi bilo Hirosime, ratova, tolikog neznanja o mnogim pojavama u prirodi, bensedina i slicnih stvari, istrazivanja garrynull.com pokazuju da je procenat ljudi koji umiru u SAD od gresaka doktora na prvom mestu) i da zato moraju sve navike i dogme da se preispituju, uvazavanjem svih strana i argumentacijom.

Gospodjo Snezana,
s obzirom da ste rekli da je kazein enzim (kazein je protein), cela vasa prica pada u vodu. Ne znate osnovne stvari. Pre nego sto bilo sta napisete informisite se.

Najgore je kad jednu, u osnovi zdravu ideju, kao što je u ovom slučaju organska (''zdrava'') ishrana, nastoje da promovišu ljudi koji ne raspolažu ni elementarnim saznanjima o datoj oblasti jer su, pretpostavljam, bez ikakvog sistematskog obrazovanja iz te oblasti. G-đa Snežana Jandrlić - Momčilović izvesno spada u grupu ljudi bez potrebnog obrazovanja iz oblasti u kojoj ''autoritativno'' presuđuje i iznosi ''činjenice'' koje, verujem, postoje zapisane u knjigama koje ona izučava, ali ne važe u stvarnosti - da nije tako, nikada ih ne bi nekontrolisano iznosila u javnost.

Već u trećoj rečenici njenog teksta potkrale su joj se dve krupne materijalne greške. Prva, kazein nije enzim, nego osnovni proitein tzv. kazeinskih vrsta mleka (gde spada i kravlje) i predstavlja osnovnu supstancu iz koje se dobija sir (kazein je tako i dobio svoje ime - na latinskom ''caseum'' znači ''sir''). Druga, kazein je, naravno,
svarljiv - to zna svako ko je makar jednom konzumirao sir.

Što se tiče alergije, ona se javlja i kod konzumiranja biljne hrane, pogotovo kod uzimanja većih količina mahunarki (soje, graška, pasulja, boba, itd). Rešenje je u umerenosti, a ne u izbegavanju mleka i mlečnih proizvoda.

Kad se govori o kalcijumu, nije tačno da se on slabije usvaja iz kravljeg mleka (''zbog viška fosfora'') - usvaja se veoma dobro, a spomenuti ''višak fosfora'' postoji i u majčinom mleku.

Zatim, g-đa Jandrlić - Momčilović govori o ''nepotpunoj probavi belančevina iz mleka'' koja ''izaziva proces truljenja u crevima'' i dovodi do nastanka ''kiselih supstanci'', među koje ona ubraja i amonijak. Istine radi treba reći sledeće: 1) belančevine iz mleka su izrazito visoko svarljive, 2) do procesa truljenja belančevina i masti u crevima dolazi kad god se u ishrani pretera sa unosom ovih materija, bez obzira da li su dotične belančevine i masti poreklom iz hrane biljnog ili životinjskog porekla, 3) fenoli, indoli, skatoli i slične supstance (koje su, uzgred budi rečeno, zaslužne za karakterističan neprijatan miris crevnog sadržaja) javljaju se u crevima pri ishrani bilo kojom vrstom hrane, 4) amonijak nije kisela, nego alkalna supstanca.

Kad je reč o jogurtu i, šire, o kiselomlečnim napicima, tvrdnja da je blagotvorno dejstvo takvih napitaka na naša creva zapravo ''zabluda'' predstavlja još jednu njenu zabludu. Pogotovo je blagotvorno dejstvo onih napitaka koji sadrže takve sojeve mlečnokiselih bakterija koji su u stanju da prežive prolazak kroz želudac i dejstvo kiseline. Takvi, korisni mikroorganizmi potom naseljavaju debelo crevo i počinju da vrše fermentaciju mlečnog šećera, stvarajući mlečnu kiselinu, koja suzbija dejstvo štetnih, truležnih bakterija koje se tamo nalaze.

Moglo bi se još toga napisati, ali verujem da nema potrebe. Nije krivo mleko (ni blizu!), nego svakovrsna neumerenost.

Da završim jednom opštom primedbom. Kad je u pitanju bilo kakvo sučeljavanje stavova, o bilo kom pitanju, a pogotovo kad je reč o prirodnim, dakle, egzaktnim naukama, za sagovornike treba birati ljude koji adekvatno vladaju datom materijom, a ne samozvane stručnjake, koje priznaju i uvažavaju jedino samozvanci slični njima.

Hmmm...Zrna psenice ustvari sluze da se psenica razmnozava...A med je ustvari hrana za maticu...
Mislim, stvarno, kakvi argumenti! Svaka cast onome ko je primetio gluposti o kazeinu i amonijaku, ja sam bila isuvise zapanjena u prvom citanju!
Ljudi, suprotstavljate dr Jorgu nekoj makrobioticarki (bez navedenog obrazovanja)!
Stvarno svasta!

Od mleka mi je muka od kako pomislim na njega, od kad znam za sebe. Ne samo ne mleko vec i na mlecne proizvode kao sto su puter i slatka pavlaka. Ali jogurt i neke vrste sireva vrlo rado jedem.
Mislim da je stvar prilicno individualne (da ne kazem genetske prirode - ima teorija koje govore o svarljivosti namirica u zavisnosti od krvne grupe) prirode.
Cinjenica je i da u ovim vremenima, nesrecne zivotinje koje daju mleko (uglavom krave) pumpaju hormonima i antibioticima, koje mi zatim konzumiramo.
Zakljcak: Ili cemo vise placati za neko "bio" mleko i njegove derivate, ili cemo se kolektivno trovati proizvodima mlecne industrije, koja nazalost kao i uvek vodi glavnu rec. Nisam ljubitelj mleka, mada mogu da razumem da ima ljudi koji ga rado konzumiraju.
Moj savet je - ne pijte mleko od krave, a ako vam treba kalcijuma, potrazite ga u nekom mladom siru, jogurtu i naravno lisnatom povrcu koga u Srbiji, barem, ima koliko volte.

Jako dobar članak za ilustraciju isključivosti raznih stavova. Verovatno mleko nekome prija, a nekome smeta, verovatno se i može naći adekvatna zamena (ili zamene) ako neko neće ili ne treba da pije mleko.
Doktorka skoro da tvrdi da je mleko jedina namirnica koja sadrži kalcijum, i da bi se bez mleka naše kosti raspale. Makrobiotičarka tvrdi da sem mleka ni mlečne prerađevine nisu dobre, a to obrazlaže jednom prosto proširenom rečenicom bez ikakvih argumenata.
Postoje narodi koji se milenijumima hrane mlekom. Možda oni imaju probavni sistem prilagođen takvoj ishrani. Ponovo ću spomenuti one starce sa Kavkaza koji žive preko 100 godina, a mleko i mlečni proizvodi su im osnovna namirnica.
Mislim da se i lekari slažu da je makrobiotika u suštini dobar, ali ne i jedini, univerzalni ispravan način ishrane, primenjiv neselektivno na sve. Na žalost makrobiotičari se ponašaju baš tako, skoro kao neke Mesije, koji svoj način ishrane i upšte života žele da prikažu kao jedini ispravan. A argumentacija im je često vrlo problematična. Jednom sam čuo kako baš ova gospođa objašnjava kako su žitarice kada ih dugo žvaćete sve slađe, a meso sve bljutavije, pa prema tome, žitarice treba jesti a meso ne. Vođeni tom logikom verovatno bismo trebali da jedemo samo čokoladu.
Treba shvatiti da su makrobiotiku izmislili (ili bar plasirali) neki Japanci (nisam rasista nego ne mogu da se setim imena), koji su na tome zaradili silne pare, da jedna moja poznanica na makrobiotičku ishranu (samo za sebe) troši oko 15000 mesečno (i na tome neko zarađuje dobre pare).
Ne želim da osporim značaj zdrave ishrane, niti da osporim da je makrobiotika svakako zdraviji sistem ishrane od uobičajenog na ovim prostorima (krkaj!!!), ali svakako nije savršena niti preterano naučno zasnovana, a da ne govorim o gotovo religioznoj (sektaškoj) zaslepljenosti pojedinih makrobiotičara.

Da kazem i ja nesto o kazeinu. Kao prvo i enzimi su zapravo vrsta proteina. Kazein je mlecni protein i ima ga najvise u kravljem mleku, za coveka nije tolko preporucljiv jer sam covek nema enzim koji skroz preradjuje kazein , zato i kazu da je kozje mleko zdravije od ovceg i kravljeg jer ima veoma malu kolicinu kazeina :).Dok majcino mleko ni ne sadrzi kazein. Tako da preporucujem kozje mleko svakom, kao i kozji sir. Pozdrav

Iz iskustva koriscenja makrobiotike i rada sa mlecnim proizvodima kritikovao bih oba autora, iz nekoliko razloga:

1. Obrano mleko nije najbolje resenje za konzumiranje jer jednostavno nije prirodan proizvod u apsolutnom smislu. Pre 50 godina nije postojalo obrano mleko ni kao pojam (izuzmemo li Srbe koji su skidali kajmak), pa u tom smislu nas organizam nasledjen od predaka ima pamcenje o cistom mleku a ne o obranom. Industrija je izmislila obrano mleko da bi mogla vise da zaradjuje na puteru i pavlaci, jer obrano mleko se dobija time sto se obicnom centrifugom iz njega izvlace masnoce i proteini, to jest maslac i pavlaka. Sto je mleko obranije, bice vise maslaca i pavlake. Tako, da prica o dijetalnim aspektima obranog mleka i mlecnim masnocama kao generatorima arterioskleroze jeste jedna velika marketinska prevara. Arterioskleroza se dobija od sladoleda, margarina, ulja, slaninice, przenih jela, alkohola, coca cole, .... lose i neizbalansirane ishrane.

2. Povecana konzumacija mleka je stetna, uostalom kao i povecana konzumacija bilo cega drugog. Problem sa potrosnjom mleka je sto se ono daleko vise trosi pocev od Prvog svetskog rata kroz druge namirnice a ne samo mlecne proizvode: slatkisi, sladoled, testa, gotova jela.

3. Ortodoksni makrobioticari se pozivaju na tradicionalnu ishranu svesno precutkujuci da je u njoj sastavni deo bila i upotreba mleka, jaja i sira, ali u umerenim kolicinama, u zdravijem okruzenju i kroz vise napora.

4. Nije istina da se u nasoj mlecnoj industriji dodaju bilo kakavi dodaci, osim pakovanja na kojima je navedeno prisustvo dodatih vitamina. Proces proizvodnje je takav da nema potrebe ni za stabilizatorima, ni bojama, ni poboljsivacima ukusa, ni konzervansima, tako da je stvarno nekorektno siriti paniku.

Svi znamo da je u Indiji krava sveta zivotinja, kao i najcenjenija domaca zivotinja na planeti dugi niz hiljada godina. I onda se nadje neko ko potpuno pausalno i neodmereno lupi da je mleko stetno, da je sir stetan, i da je to zabluda. Milijarde ljudi je ishranjeno na tom mleku i to nekim usijanim glavama nije dovoljan dokaz velicine i znacaja te namirnice za covencastvo.

Jedino sto bih se slozio, to je da je sadasnja konzumacija mleka u raznim oblicima preterana, i da je za coveka jedna casa mleka u par dana optimalna mera.

Jedan od bitnih razloga PROTIV mleka su hormoni koji se daju kravama da bi davala vise mleka i koji se naravno nalazi posle i u tom mleku. Iz tog razloga treba konzumirati bio varijante. Ovo je posebno vazno za zene, jer se medju tim hormonima nalazi i sinteticki estrogen, koji (ako je visokoj koncentraciji) moze biti uzrok raka dojke npr. Mislim da bi bilo dobro da neko strucniji od mene napise nesto na ovu temu.

I sta sad? Doktorka nam kaze unosite mleko da ne biste oboleli od osteoporoze, a makrobioticar - nemojte, jer cete oboleti od iste. Kako jedan obican covek da zna sta mu je ciniti? I kome da veruje, kad su obe strane potkrepljene sa isto cinjenica?

Mogu li protivnici mleka da navedu neku naucnu studiju kojom potkrepljuju svoje tvrdnje? To bi bilo mnogo korisnije nego teoretisanje o tome kako neka materija stetno utice na ljudski organizam. Naravno ... pozeljno je da je studiju uradila referentna naucno-istrazivacka ustanova (a ne neka klinika sponzorisana od Adventisticke crkve /za koju je poznato da upravo zagovara nekoriscenje mleka, caja, kafe i sl. i ima svoje "naucnike" koji se trude da to dokazu/)

Ja licno ne pijem mleko jer mi posle njegovog konzumiranja pripadne muka.Sto nije slucaj posle pavlake, jogurta ili kiselog mleka. Moja baka u svakom slucaju ima cir zeluca vec 50 godina i obolela je od srca takodje,medjutim ona svakog dana pojede po 100-200 gr sira i popije po 500 ml mleka vec godinama.Takodje tvrdi da nebi mogla da zivi bez mleka, sada joj je 80 godina.Znaci ona je ili medicinski fenomen ili nije tacno to sto se ovde tvrdi da mleko smeta ljudima koji imaju cir i oboljenja creva.

Vec decenijama strucnjaci, naucnici, nutricionisti i svi ostali nemaju usaglasen stav ni o mlecnoj masti (za i protiv ide u nedogled), a kamoli o emulziji zvanoj mleko. Ne sporim da se zna dosta, ali ni to da cak i u ovim slucajevima ima dosta pomodarstva i propagande.

Mislim da nema preciznog odgovora na ovo pitanje - kao i u svemu drugom, stvari nisu crno-bele. Nekom smeta (jer je alergican) a drugom prija jer mu je takav organizam. S druge strane, nikome ne moze ciniti dobro ako preteruje (kao i bilo sta drugo, u ostalom). Problem je u tome sto medicina nije dovoljno uznapredovala da bi moglo jasno i precizno da kaze svakome od nas da li nam mleko pogoduje ili ne. Jedino sto nam ostaje je trial & error sistem.

Kad smo vec kod toga, dodao bih da se na tom sistemu zasniva cela danasnja moderna nauka... a ako neko misli da ce neko naucno "moderno" istrazivanje da pomogne po ovom pitanju, preporucio bih da pogleda malo desavanja u naucnim krugovima na zapadu gde se maltene svakodnevno nizu skandali - ljudi su poceli da provaljuju da farmakoloska industrija cesto namesta rezultate istih tih "naucnih" istrazivanja i potplacuje raznorazne lekare da objavljuju clanke u medicinskim zurnalima u njihovu korist.

Problem podnosenja mleka je stvarno individualan, mada postoje indikacije da je nakon 30-e godine zivota otezano varenje istog.

Takodje, ekspanzija potrosnje mleka sa jedne i upotreba hemikalija i preparata u poljoprivredi, doveli su do reakcije imunoloskog sistema ljudi na mnoge namirnice (jaja, med, jagode, gluten, riba), pa i na mleko.

Poseban problem nase sredine su domace mlekare i domaci proizvodjaci mleka, za koje se slobodno moze reci da su nekvalitetni. Kvalitet mleka se u industriji meri sa nekoliko faktora: masna jedinica, procenat suve materije (proteini), bioloska i fizicka cistoca.

Zakon kaze da ne sme da se pakuje mleko sa prisutnim antibioticima u njemu. To se desava kada krava oboli, pa joj se daju inekcije antibiotika da ozdravi. Takvo mleko ne sme da se preradjuje, medjutim javna je tajna da su takvo mleko u proslim vremenima pustali u promet (po tome poznata ns mlekara iz drugog grada po velicini u Srbiji), posebno kada je cena mleka bila niska u odnosu na jogurt, jer mleko sa antibioticima se ne kiseli, pa gradjani nisu sami mogli da isti prave.

Cistoca mleka se meri brojem somatskih celija na mernu jedinicu zapremine. Evropski standard je 200.000 tih bakterija po jedinici, u upakovanom mleku. Kod nas, mereno u pakovanju popularne kravice je neizbrojiv, preko milion istih. To je posledica pre svega nehigijene sitnih farmera i proizvodjaca mleka koji nemaju zatvoren sistem transporta, vec se mleko par puta otvoreno preliva iz kante u cisternu, iz cisterne u kolektor i tako se dodatno zagadjuje.

Za jedan kilogram tvrdog sira (trapist, kackavalj) nemcima treba 10-11 litara mleka, dok domaci proizvodjaci (izuzev Somboleda, tamo je nesto kvalitetnija sirovina) potrose izmedju 14-15 litara mleka. Razlog tome je slab kvalitet domaceg mleka, nizak nivo masti i proteina, vodnjikavost. To nastaje zbog neadekvatne i siromasne ishrane krava.

Na zalost, kod nas niko ne vrsi analizu okruzenja mlekare i ekoloske ispravnosti sirovina i ispase. Sta misliti o mlekarama u Novom Sadu i Pancevu koje su bile izlozene kontaminaciji tokom Nato napada 1999 ili pak o Imleku u cijoj se neposrednoj blizini nalazi fabrika tutkala, gde se kuvaju kosti mrtvih zivotinja i smrad crkotina siri kilometrima daleko po Padinskoj skeli. Da li i to moze imati uticaja na kvalitet mleka?

Evropski standardi zahtevaju da svaka krava ima svoju licnu kartu i zdravstveni karton, da ima visoke standarde ishrane i smestaja, da se zna ko i kako proizvodi namirnice, kao i da se prati dalji tok namirnice do samog potrosaca, da ako se nesto desi, inspekcije i drustvo mogu da reaguju kaznama prema nesavesnom proizvodjacu.

Pre par godina je bila afera o tome da je stado PKB-a vecinom zarazeno jednom poznatom genetskom bolescu krava, mislim da je mononukleoza u pitanju. Izasao je mlak demant da nije nigde dokazano da je to stetno po decu i ljude, i gotovo, prica zavrsena, pij i uzivaj.

Dok se ne poveca stepen kontrole i drustvene odgovornosti, tesko da cemo imati kvalitetno mleko u ponudi. Sa te strane se mozemo ugledati na Slovence i Hrvate, koji su svoju mlekarsku industriju podigli na evropski nivo, a ne moze se reci da su imali mnogo bolju poljoprivrednu tradiciju od Srbije. Vreme je da se vratimo domacinskim vrednostima.

teska hemija.. samo toliko o nivou na kom je napisan drugi stav.

Vise sam zapanjena iskljucivoscu obe strane u razgovoru. A od komentara neki su sjajni a neki jednako iskljucivi kao pomenute sagovornice

Voleo bih da se svim ljudima koji su poslali komentare zahvalim na istim. Jako je lepo procitati i videti da ima pismenih i obrazovanih ljudi u ovoj zemlji koji umeju kriticki da razmisljaju! Neki komentari su mi se cinili strucniji i realniji od tekstova dva 'strucnjaka' koji su u potpunom kontrastu...
Moje licno iskustvo sa mlekom je sledece: obozavao sam mleko do pre par godina a onda su mi se pojavili stomacni problemi (najverovatnije kiselina, nisu uspeli da do kraja odrede sta je). Izbacio sam mleko potpuno iz ishrane nastavljajuci sa konzumacijom jogurta, sireva, putera i ostalih mlecnih proizvoda potpuno normalno. Moji stomacni problemi su se proredili (ali ne mogu da kazem da su potpuno nestali). Da li ima neke korelacije - ne znam, ali je bitno da ja verujem da ima i tako preporucujem svima da urade: mleko i ostale namirnice konzumirajte onoliko koliko osecate da treba i koliko vma prija...

Radi sireg sagledavanja istine o fenomenu mleko pozvacemo u pomoc neke detalje.

Mleko kao visokovredna i kvalitetna namirnica je tokom ljudske istorije, posebno u gladnim sredinama i vremenima bila jako cenjenja namirnica. Za to svakako ima razloga, pocev od ukusa, izgleda, gradivnih i energetskih materija koje ima, do isceliteljskih sposobnosti. I tako mi, kao ljudska rasa vec desetinama hiljada godina koristimo mleko, pocev od kobila, bivola, magarca, pa do krava.

Pod pretpostavkom i da je teza da je mleko krave za telad a ne za ljude, nakon 10.000 poznate istorije i nebrojeno generacija ljudi odraslih na mleku, mozemo reci da smo se "navikli" :>)

Geneza makrobiotickog stava o stetnosti mleka je novijeg datuma, odnosno pocinje od proslovekovnog rada japanskog filosofa Dzordza Oshave, rodonacelnika makrobiotike, a zatim dobija svoju konacnu formu od njegovog najpoznatijeg naslednika Michia Kusia (bio kod nas krajem 80-ih). Michio je inace zagovornik ekstremne medicinske makrobiotike koja potpuno iskljucuje mleko i jaja, i vecinu mesa. Istine radi, treba napomenuti da mu to nije pomoglo da spasi svoju rodjenu cerku, koja je isto bila makrobioticar, od prerane smrti od raka u dobi od oko 40-ak godina. Takodje, kada pratimo izvore njihovih saznanja i koncepta, vidi se vrlo veliki uticaj japanske kuhinje (izbor osnovnih namirnica, zacina, specificnih dodataka) koja pak nikada nije bila naklonjena mleku, pa je razumljivo zasto je mleko kod njih taboo.

S druge strane, moderna makrobiotika razvijena na zapadu (Svedska i druge ekoloske zemlje) su mnogo ublazile stav o rigidnosti Michieve makrobiotike i upotrebi nekih namirnica, pa i mleka. Ocigledno je da g-dja Jandrlic-Momcilovic spada u ortodoksne makrobioticare.

No, makrobiotici treba u svakom slucaju odati priznanje bez obzira na fanatizam ortodoksnih sledbenika sto je ukazala na nekoliko stvari:

1. propagirala je pojam zdravije i izbalansiranije ishrane, sa teznjom da se vratimo tradicionalnoj kuhinji i jelima (proja, kacamak, variva, itd)

2. svojim medicinskim zapazanjima potencirali su i skrenuli jacu paznju javnosti na los kvalitet namirnica (mleka, mesa, jaja, hleba) i nacina ishrane (puno boja, konzervansa, rafinisanih secera, losih masti).

Stim da treba istaci istinu koju makrobioticari stalno previdjaju i izbegavaju da priznaju, a to je da najbolje preporuke i zapazanja o ishrani daje vrh zvanicne medicine i nutricionizma, a to su americke agencije za hranu i zdravstvenu zastitu. Njihove teze i preporuke su vrlo "zdrave i alternativne" ali na zalost, malo ko to cita.

Bioloski kvalitet mleka je sve losiji (uz sve vecu upotrebu hormona, antibiotika, i zivotinjske hrane u uzgoju krava), i to sigurno uz dejstvo drugih cinilaca izaziva mnostvo savremenih bolesti, ali nije to merilo vrednosti mleka kao namirnice.

Samo ne treba preterivati.