Četvrtak, 20.04.2017.

10:54

Italijani izbegavali vakcinaciju. Vraćaju im se male boginje

Izvor: Guardian

Italijani izbegavali vakcinaciju. Vraæaju im se male boginje IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

43 Komentari

Sortiraj po:

Dejan Milinković

pre 6 godina

Ovako M. Prema pro-vakcinalnim sajtovima broj umrlih od malih boginja (measles) u zemljama razvijenog sveta je 1:5000 dok je u nerazvijenim zemljama oko 1:100. Nisam našao prosek na nivou planete ali recimo da je oko 1:500. Ako je u 1980-oj godini umrlo 2 miliona ljudi to znači da je te godine male boginje imalo milijardu ljudi! Smislenost i istinitost ovog vašeg (Wikipedia) podatka očigledno nije potrebno proveravati. Pri tom, naveli ste 1980-u godinu kad je program vakcinacije već bio primenjivan 15-ak godina i kad nije bilo anti-vakcinalnih pokreta. Hajde da se ipak vratimo realnom životu i realnim ciframa. Elem, od 2001. do 2013. godine u Velikoj Britaniji je od malih boginja umrlo troje ljudi, podaci su sa veoma provakcinalnog sajta http://vk.ovg.ox.ac.uk/measles. Poređenja radi, u istom periodu je od gripa u VB umrlo nekoliko desetina hiljada ljudi. A opet poređenja radi, samo u Engleskoj i Velsu svake godine oko 10.000 dece dobije dijagnozu autizma. Još jedna stvar je ovde zanimljiva. Procenat umrlih od malih boginja u razvijenim zemljama je i do 50 puta manji nego u nerazvijenim iako je procenat vakcinisanih približan. To jasno potvrđuje ono o čemu sam već pisao - da je kvalitet životnih uslova (uhranjenost, higijena, sanitacija, medicinska nega uključujući mere izolacije i slično) pravi razlog za efikasno suzbijanje zaraznih bolesti a ne vakcinisanje.

Hep.C

pre 6 godina

Samo žena@ Niste dobro ili niste hteli da pročitate moj tekst.Još jednom:Ne postoji naučni dokaz to jeste odradjena publikacija na virus malih boginja i ne samo to ne postoji naučni dokaz za bilo koji virus.To što vam doktori pričaju su indirektni dokazi u fazonu našli smo kod pacijenta antitela za taj i taj virus.Tako to ne može da funkcioniše,tražite izolaciju virusa iz krvi,trazite mikroskopski snimak vašeg doktora,tražite odradjenu publikaciju na taj tip virusa.Sa tom novom gentehnikom(elisa-western-pcr)možete sve i svašta dokazati,ali izolovati virus iz ljudske krvi ne možete.Prosto rečeno nema ga,jer nauka ga ne može dokazati.E sad se vraćamo na vakcine--ako se virus ne može dokazati,protiv čega se onda trebamo vakcinisati?

M

pre 6 godina

@dejan Milinković
Očigledno smo došli do tačke da ne znamo šta su bolesti koje su vakcine iskorenile. Measels je 1980 ubio preko 2 miliona.

Antivax ljudi su se na istraživanjima pokazali kao potpuno otporni na sve dokaze i sve načine rezonovanja, odbijaju da uopšte uzmu u obzir da nisu u pravu.

Ponekad pomislim da nam nema druge osim da nam nekoliko generacija dece masovno umre od bolesti koje se lako sprečavaju vakcinom pa da se setimo čemu to služi.

Jedino mi žao te dece koja će skupo platiti tvrdoglavost njihovih roditelja.

Samo zena

pre 6 godina

@hepC Ako vec tako pratite, počnite da pratite i Amerikance. Vakcina kao vakcina ne moze da izazove autizam. Ona je okidac za nesto sto je uslovljeno genetski i modernim načinom zivota. Kad sam bila trudna i citala sta sve moze da izazove autizam jedino mi je preostalo da se preselim na neku planinu i da zivim na svecu. Od konzervi za hranu, plastike (igracke, flasice), TV (prekomerno gledanje tv; deca krecu sa crtacima cim glavu odvoje od poda sa 4 meseca), radijacija (mobilna, struja, telefon), hrana...Izgleda da ce moci da se otkrije magnetnom rezonancom na deci staroj 6 meseci kada se čuveni MMR ne prima. Postoji tu nesto mnogo vise od same vakcine. Isto kao sto su objavili da roditelji ne vakcinisu decu protiv gripa i da ona umiru, pa posle detaljnije objasnili da su većinski deca bila hronični bolesnici (cega to nisu rekli). U krajnjem slucaju vakcine se uvek u dogovoru sa lekarom mogu odložiti do 4-5 godine kada je dete potpuno formirano u koliko se plašite same vakcine.

Samo zena

pre 6 godina

Vakcine i autizam nisu povezani. Moje dete ima drugara za kojeg se sumnja da je na spektru i pritom nije vakcinisano. Zajedno su bili u grupici za igru od 4 meseca. Dete se fenemenalno razvijalo, cak bilo naprednije i od moje mrve. Dete je pocelo neke znake da ispoljava jos sa 9-10 meseci koje su se odlikovale time da je trazio igracke koje su preglasne, svetle, trebala mu je hiper stimulacija. Sva sreca te su roditelji primetili na vreme i kontaktirali sve moguce specijaliste (u inostranstvu to ide po automatizmu) i dete je krenulo na terapiju i pocelo je da se oporavlja. Izgleda da je genetski. Roditelji greše kad ne posmatraju decu i prave od njih naučnike sa godinu dana. Sva sreca te sam nasla odličnu zenu kojoj je to struka i koja mi je rekla da svako dete treba posmatrati kao da je autisticno bukvalno od 6 meseca i na svaku sumnju traziti pregled specijaliste. Njeno je dete imalo problema i tacno zna kako da savetuje. To je vec visi nivo roditeljstva i otvorenosti um.

Samo zena

pre 6 godina

@korvin male boginje su morbile i za njih se vise ne vakcinise. Vakcinise se za rubeole koje su measels ili to prvo M iz MMR-a. A rubeolu sam ja licno prelezala, cak imam i napismeno od lekara kad sam se upisivala u skolu. Pise measels (rubeola); radjen je titer da ne bih dobijala MMR. Rubela i rubeola nisu isto. Kao sto nisu isto ovcije i male boginje. A nasi sajtovi neka se vise dogovore sta je sta, jer na jednom nasem popularnom sajtu za bebe pise da su male boginje morbile. Ovo pisem jer imam dete koje treba da dodje u Srbiju i koje je vakcinisano svime sem za male boginje ili morbile.

Hep.C

pre 6 godina

Prof.dr.Anette Mankertz vodja nacionalnog instituta za boginje na Robert Koch Institutu,priznala je važnu činjenicu da se vakcinacijom protiv malih boginja povećao broj slučajeva oštećenja vakcinacijom,kao i zašto i kako MMR vakcina izaziva autizam.Najveći Nemački naučni autoritet u oblasti zaraznih bolesti,Robert Koch Institut(RKI) i pored njegove nadležnosti nije uspeo da testira odnosno da virus malih boginja izoluje iz ljudske krvi i da ga pokaže pod mikrosko.
16.02.2016god. Vrhovni Sud Nemačke,mislim u Stuttgartu donosi konačno rešenje da virus malih boginja NE postoji.Tako da je nauka pet decenija obmanjivala čovečanstvo.E sad,da li treba da verujem ovim forumskim stručnjacima za sve i svasta pa i za boginje i koji me proglašavaju da sam nepismen ili RKInstitutu.Prema tome,pitanje je ko je ovde nepismen.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Svašta ovde može da se pročita! Izvesni M nam poručuje kako je tričavih 1 do 2 % autistične dece i kako taj bedno mali procenat dokazuje kako autizam sigurno ne izazivaju vakcine??? Gospodine, taj procenat je jezivo veliki (da stvar bude gora u konstantnom je porastu) i sve lampice su trebale da budu odavno upaljene, svakako i pre nego se taj broj merio promilima. Pa to su bar dva miliona autistične dece svake godine! Da ne pričamo o ostalim poremećajima. Kakva bi reakcija vas koji podržavate prisilnu vakcinaciju bila da toliki broj dece oboli od malih boginja ili zaušaka (koje se, razume se, ne mogu meriti sa autizmom) kad ovoliko histerišete zbog nekoliko stotina ili hiljada obolelih. Pa te bolesti su za svu decu iole normalnog imuniteta potpuno bezazlene. Neko je ovde lepo primetio kako se četrdesetogodišnjaci sećaju kako su preležali mnoge od tih bolesti kojima nas sad Industrija u najboljem interesu svog profita zastrašuje. I niko se tih bolesti nije naročito plašio. Naprotiv, u Americi su recimo tokom 60-ih i 70-ih godina 20-og veka bile organizovane žurke (mumps and measles parties) sa ciljem da što veći broj dece preleži ove bolesti jer se znalo da su za decu benigne dok kod odraslih mogu da se zakomplikuju. Slično je bilo i kod nas, ljudi su prosto zdravorazumski razmišljali a nisu bil zaglupljeni i zaplašeni kao danas. I ta deca su stekla trajni i potpuni imunitet, ono što vakcinama nikada neće steći. A ta neefikasnost vakcina je zapravo razlog za širenje epidemija!

Spike

pre 6 godina

@Dejan Milinkovic

Gomila poluistina i neistina koju copy/paste-ujes iz teme u temu.

"Vakcina protiv polia je lansirana ’53. god. i poznata je po tome što je sadržala živ virus u čijem deaktiviranju formaldehid nije bio potpuno efikasan. Na tu opasnost su švedski naučnici upozorili američke ali bez uspeha i u SAD je počela masovna imunizacija, nažalost sa katastrofalnim posledicama."

Neistina. Niti je tada lansirana vakcina (Salkova) niti se inaktiviralo (samo) forlmaldehidom. Takodje, '53. nije pocela masovna vakcinacija, a jos manje sa katrastrofalnim posledicama.

"Umesto utvrđivanja simptoma u dva pregleda u roku od 24 časa što je bila praksa do tada, određeno je da se simptomi moraju potvrditi u roku od 60 dana da bi se dijagnostifikovala bolest."

Opet netacno, a ovo "pošto se naravno većina ljudi poptuno oporavi u roku od 2 meseca" je pa tek frapantno nepoznavanje etiopategneze poliomijelitisa.

Sto se tice epidemije u Micigenu - opet iskrivljeno tumacenje podataka. Slucajevi koji su izazvani ne-polio virusom su davali klinicku sliku NEparalitickog poliomijelitisa i aseptickog meningitisa i kao takvi su vodjeni. (http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/327642)

Da cita neko ko nema vezu sa medicinom, pa i da poveruje u ove copy/paste besmislice sa sajtova teorija zavere. Ovo za velike boginje ne vredi komentarisati. Ljudi odavno objasnili - http://paul-offit.com/

za Neprilagodjenog i zvezdarca

pre 6 godina

Ljudi ko hoce neka da ko nece ne mora!!!! Kao sto ja ne mogu naterati nekog da njegovo dete primi vakcinu tako da i mene ne moze niko naterati da ne primim!!!! Valjda jos ima slobode...

M

pre 6 godina

@milun
Ako će Vam išta značiti u većini zemalja je oko 95% dece vakcinisano, sa druge strane prosečan broj dece sa autizmom je između 1 i 2%. Da je do vakcine, ovaj broj bi bio dramatično veći.

Ne postoji ništa što Vam mogu reći da Vam umirim glavu, ali je važno da razumete da to nije bila Vaša krivica. Poremećaji autisticnog spektra danas obuhvataju veliki spektar stanja i zaista u velikom broju slučajeva može mnogo da se učini.
Želim Vam sve najbolje i nadam se da će pregled dobro proći.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Što se velikih boginja tiče vakcina priča je možda još interesantnija. Vakcina je uvedena još krajem 18-og veka a postala je obavezna sredinom 19-og veka. Posle nekoliko desetina godina primene uočeno je da su epidemije najjače tamo gde je procenat vakcinisanih najveći. U Lester Citiju u Engleskoj gde je procenat vakcinisanih bio jedan od najvećih izbijale su velike epidemije i 1880. godine gradonačelnik je posle konsultacija sa zdravstvenim radnicima doneo odluku da se vakcinacija obustavi. Sledećih 28 godina ova odluka je bila na snazi i broj vakcinisanih u tom periodu je bio zanemarljiv. I šta se desilo? Broj umrlih po glavi stanovnika od velikih boginja u Lesteru bio je od dva do četiri puta manji nego u Londonu, Glasgovu ili Šefildu gde je procenat vakcinisanih bio jako veliki. A zanimljivo je da je u mnogim godinama broj smrtnih slučajeva direktno izazvanim vakcinama protiv velikih boginja bio veći od broja umrlih od velikih boginja (neizazvanih vakcinama). Iskorenjivanje velikih boginja kao i svih ostalih zaraznih bolesti apsolutno ništa nema sa primenom vakcinacije već je posledica primena metoda izolacije i pre svega sanitacije i adekvatne higijene. Dovoljno je pogledati grafikone koji pokazaju broj zaraženih ili smrtnih slučajeva za bilo koju zaraznu bolest tokom druge polovine 19-og i prve polovine 20-og veka pa se lako dođe do zaključka kakva je uloga vakcina u iskorenjivanju bolesti.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Uh Mile, polio i velike boginje je poslednje što bih na vašem mestu pominjao. Vakcina protiv polia je lansirana ’53. god. i poznata je po tome što je sadržala živ virus u čijem deaktiviranju formaldehid nije bio potpuno efikasan. Na tu opasnost su švedski naučnici upozorili američke ali bez uspeha i u SAD je počela masovna imunizacija, nažalost sa katastrofalnim posledicama. Ne samo da je vakcina bila neefikasna nego je recimo tokom 1955. god. usmrtila više ljudi nego što je do tada umiralo od divlje forme virusa. Poznat je i slučaj dr. Ochsner-a koji je da bi dokazao efikasnost vakcine iste ubrizgao u vlastite unuke. Dečak je ubrzo umro a devojčica je dobila polio i jedva uspela da se oporavi. Kako bi se zamaskirali katastrofalni rezultati promenjen je način dijagnostifikovanja bolesti. Umesto utvrđivanja simptoma u dva pregleda u roku od 24 časa što je bila praksa do tada, određeno je da se simptomi moraju potvrditi u roku od 60 dana da bi se dijagnostifikovala bolest. Pošto se naravno većina ljudi poptuno oporavi u roku od 2 meseca ovo je, razume se samo statistički, drastično smanjilo broj obolelih. U Mičigenu je tokom 1958 izbila velika epidemija polia i zbog neverice da je to moguće izvršeno je masovno serološko testiranje nakon čega je ustanovljeno da je samo oko četvrtina bila zaražena polio virusom. Ostali su ili bili zaraženi nekim drugim virusom ili nisu bili zaraženi uopšte.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Ana, prvo, nije lepo ljude nazivati budalama. I nije jasno zašto se ovakvi uvredljivi komentari uopšte objavlljuju. Drugo, prosečna cena vakcina se ne meri evrima već desetinama evra. Pa to lepo pomnožimo sa preko 100 miliona dece koji se rode svake godine u svetu (od kojih će nažalost bar 100 miliona biti obuhvaćeno programom vakcinacije), pa to dalje sa bar 10 što je prosečan broj vakcina koje svako dete prema rasporedu vakcinisanja mora da primi (vrlo konzervativno, u SAD je recimo taj broj suludih 69!). Na to još dodamo nekoliko desetina miliona vakcina koje odrasli primaju svake godine i lako dođemo do zaključka da se godišnji prihodi Industrije samo od vakcina zapravo mere desetinama milijardi dolara. Pazite, ovde nisam računao na prihode od medikamenata koji će biti korišćeni za tretiranje svih bolesti i razvojnih poremećaja izazvanih vakcinama, ovo je čist prihod od prodaje vakcina. Pri tom, Industrija je oslobođena odgovornosti za na sudu dokazanu štetu izazvanu vakcinama već se svi troškovi pokrivaju iz državnih fondova što će reći da ih plaćaju svi građani. U SAD- je po ovom osnovu od 1989 do danas porodicama oštećene dece isplaćeno preko 3 milijarde dolara. Dakle, ogroman i siguran prihod bez ikakve odgovornosti za posledice, ma pravi raj na zemlji. Ima li ijedna druga industrija takav status? Treba li se onda čuditi što se svim mogućim sredstvima (uključujući i tekstove poput ovog) bore da zadrže poziciju kakvu im je dozvoljeno da imaju?

Dejan Milinković

pre 6 godina

Ti ostali pacijenti koji bi se do tada vodili kao oboleli od polia naravno više se nisu računali bez obzira što su imali simptome polia. Dakle i po ovom osnovu smanjenje broja obolelih je bilo samo statističke prirode, ne stvarno. Kad su proizvođači vakcina shvatili koliko je teško deaktivirati virus polia i koliki je broj ljudi oboleo od vakcine prešli su sa ubrizgavajuće na oralnu varijantu koja je bila efikasnija jer je na sličan način inicirala infekciju kao i u slučaju divljih formi virusa. Ali tu se pojavio novi problem. Divlje forme virusa su gotovo nestale ali su drastično počele da se šire vakcinalne forme koje su pri tom i mutirale i tokom 90-ih godina odustalo se od ovih oralnih vakcina pa su vraćene ubrizgavajuće sa donekle unapređenim (ali ne do kraja bezbednim) metodama inaktivacije virusa. Treba reći i da je broj obolelih od polia kao i u slučaju ostalih zaraznih bolesti počeo drastično da opada tokom druge polovine 19-og i prve polovine 20-og veka usled civilizacijskog napretka koji je doveo do napretka u kvaliteti hrane, poboljšanoj higijeni kao i uvođenju kanalzacije, dakle znatno pre nego što su vakcine uvedene. Istorija vakcina je zapravo istorija suludog eksperimentisanja, najviše nad najmlađima. A polio vakcina verovatno najbolji mogući primer za to.

Milun

pre 6 godina

Kao neko ko je vakcinisao svoje dete i upravo kreće kod neuropsihijatra na procenu usled sumnje na autizam mogu da kažem samo da mi je glava u totalnom haosu.

Mile

pre 6 godina

@Dejan Milinkovic

"Bolesti od kojih nas vakcine štite su neuporedivo bezazlenije od onih koje potencijalno izazivaju."

Tako je. Poznato je da su velike boginje ili polio bezazlena oboljenja. I ostatak komentara na toj liniji besmisla...

CarloNS

pre 6 godina

Postoje više vrsta boginja, ja znam bar za tri (nazivi se razlikuju na engleskom i srpskom što unosi dodatnu konfuziju):

1. Velike boginje (eng. Smallpox) najpoznatije po latinskom nazivu Variola vera. Tu ima dve varijante, ona opasnija ubija u 30% slučajeva. Sva sreća iskorenjena je upotrebom vakcine.

2. Male boginje (eng. Measles, lat Morbilli). Može da izazove zapaljenje mozga i pluća.

3. Ovčije boginje (eng. Chickenpox, lat Varicella). To su boginje koje je većina starijih, uključujući i mene preležala u detinjstvu.

Treba poslušati savete lekara. Ako svako zna bolje od lekara, onda treba ukinuti domove zdravlja.

Cinique

pre 6 godina

Džaba priča, Srbi će da se vakcinišu i kad niko drugi ne bude. Ako drug komesar tako naredi. Ma sve će samo da ne moraju sami da odlučuju o sebi. Šta god da urade ili ne urade, bitno je samo da nađu izgovor i eventualno krivca. Zbog toga nam se i dešavallo sve što nam se dešavalo, a i dalje se dešava.

Žandar i pop, pa komesar, pa opet pop, pa lekar. Samo treba gledati prema kome se ovaj narod najviše snishodljivo ponašao i odnosio.

Placebo kao ekstra profit

pre 6 godina

Nije ključno pitanje da li je i koliko vakcinisanje korisno ili štetno, nego je ključno pitanje koliko profita farmaceutske multinacionalke ostvare upravo na vakcinama. Mi smo imali "Torlak", državni institut koji je proizvodio vakcine svih vrsta i na njima nije profitirao, već je samo pokrivao troškove proizvodnje, ali sada ga više nema. Kako to da našoj državi i građanima nije odgovaralo da ima svoju vlastitu proizvodnju vakcina i da, prema tome, ne uvozi vakcione i plaća ih čvrstom valutom?

Neprilagođen

pre 6 godina

@Za naravno: Nije tako, druže. To lupetanje na temu "idi vakciniši ako ti je stalo, mene ostavi na miru" me zaista nervira. To je takva zamena teza da je to strašno. Nije tako iz dva razloga: vakcine povećavaju verovatnoću da će vakcinisani organizam u kontaktu sa virusom umeti da ga prepozna, reaguje i stvori dovoljno antitela da isti uništi i time zaštiti organizam. Ta verovatnoća nije 100% jer se, gle čuda, genetski razlikujemo, postoje razni faktori koji utiču na to koliko će vakcinisani organizam imati uspeha u borbi protiv virusa protiv koga je vakcinisan. Drugi razlog (od najbitnijih) jesu imunokompromitovane osobe (potraži u rečniku, ako umeš da iskopiraš iz teksta) koje NE SMEJU primiti vakcinu zbog toga što se samo zdravi ljudi smeju vakcinisati. Lekari su dužni pre vakcinacije da obave detaljan pregled pacijenta i ustanove da je zdrav te da se može vakcinisati. Kako to srpski lekari (ne) rade - to je druga priča. Dakle, ako ja vakciniššem svoje dete, to ne znači da sam ga sa stopostotnom sigurnošću zaštitio. Dalje, ako ti ne vakcinišeš svoje dete, a ono se razboli, onda može zaraziti imunokompromitovano dete koje jadno ni krivo ni dužno, zbog nasedanja na nečiju propagandu zarad sitne zarade, moe oboleti jako ozbiljno. Nažalost, sad kad sve napisah - shvatih da se borim sa vetrenjačama - ti si izabrao/la u šta ćeš verovati i za to nema vakcine...

za Bokija

pre 6 godina

Boki ti vakcinisi svoje dete a nemoj da brines za tudje!!!! A idi malo popricaj sa roditeljima cija su deca obolela od poliomijelita ili autizma!!!! Ima ih vise nego umrlih od malih boginja!!!! OSNOVNO LJUDSKO PRAVO JE DA SVAKO BRINE ZA SVOJE DETE I NIKO NE MOZE DA NAMECE SVOJU VOLJU!!!!!

milorad

pre 6 godina

Svedska koja ima podatke zadnjih 20 godina vakcinisane i ne vakcinisane dece MMR vakcinom, uradila je studiju u kojoj je ( isti br dece je posmatran u obe grupe, uzrast, pol...) Pokazano je da je broj autisticne dece u obe grupe jednak. Epilepsija i ostale neuroloske bolesti nisu posmatrane.
Ranije se o ovim bolestima nije ni pricalo, evidencije nisu vodjene pa nam se sada cini da ih je u danasnje vreme sve vise. I mediji su doprineli ovakvoj slici. Na zalost sve ove bolesti se primecuju i javljaju u periodu razvoja deteta kada se deca podvrgavahu i vakcinaciji.

M

pre 6 godina

Rumunija je platila visoku cenu uspeha antivakcinalnog pokreta, 4800 zaraženih i 21 smrtni ishod. Jezivo je koliko roditelja zdravlje svog deteta poverava šarlatanima i prevarantima sa interneta, u doba kada su sve informacije lako dostupne oni ne umeju da prepoznaju laž. Sajt Examinus pokrenut je da se ljudima daju prave informacije o vakcinama i alternativnoj medicini, posetite ga i zaštitite sebe. Počnite ovde: www.examinus.org/faq/vakcine

Dejan

pre 6 godina

Ako bi Torklak bi srpski, i u njemu radilo 10,20,50,100 srpskih, postenih farmaceuta, koji bi i svojo deci davali vakcine koje naprave, onda bih i ja bio za vakcinaciju.
Ali kojekakve uvozne, vakcine, kojekakvih Novartisa i slicnih kompanija kojima je prioritet u poslu prodaja vakcina a ne opste dobro, onda ja s pravom ne zelim da takve vakcine prima moje dete.
Ja nisam portivnik vakcinacije, vec portivnik vakcina za koje niko ne sma da potpise da preuzima odgovornost ako dodje do stetnih posledica po moje dete.
A ja sam spreman da nosim posledece toga da ce mozda moje dete dobiti male boginje, imao sam i ja pa mi nista ne fali.

nosim tetki lek

pre 6 godina

(Hep.C, 20. april 2017 15:40)

Ne znam ko su to "mi stariji" kada su svi preko 45 godina rodjeni u Titovoj drzavi i bili vakcinisani kao bele lale. Ne vredi doduse trositi reci na nepismeno celjade koje ne zna sta su velike a sta male boginje nego lupa ko Maksim po diviziji, jos ce poceti da pricaju da su kao mali imali i kugu i lepru i da im nista ne fali.

ana

pre 6 godina

Stvarno, farmaceutske kuce toliko zaradjuju od vakciba koke kostaju po nekoliko eura, dok je lecenje budala besplatno. Inace, od malih boginja, pogotovo u odraslom dobu, moze i da se umre. Neobrazovanost naseg naroda me svaki put zapanji kao da je prvi.

CATAPA

pre 6 godina

Pa šta s tim? U zdravstveno uređenoj državi posledice obolevanja od malih boginja su apsolutno nikakve. U neuređenima bi možda i postojale, ali tamo se ne insistira ni na vakcinaciji.
Naravno, sve i da niko od obolelih nije vakcinisan, što je izgleda malo verovatno, ali se u ovakvim propagandnim pamfletima po pravilu prećutkuje najbitnija informacija. Naprotiv, paušalna informacija da se "u Rumuniji i Bugarskoj suočavaju sa epidemijom" može da govori o kvalitetu vakcina tamo. Opet, naravno, pod uslovom da je takva informacija iz Italije uopšte tačna, a ne obično zastrašivanje iz medicinske i farmaceutske mafije.

Korvin

pre 6 godina

I sta stim? Ko od danasnjih 40togodisnjaka nije iste prelezao? Samo propagirate vakcinaciju pa i tamo gde nije neophodna. (Heterija, 20. april 2017 11:04)
# # # #
Niko. Većina je preležala ovčije boginje koje su bezopasne, a koje mnogi mešaju sa malim boginjama, koje mogu biti smrtonosne ili da izazovu ozbiljna oštećenja mozga. Neka žena je čak napisala kako je bez problema preležala i male i velike boginje (Variola vera).
Edukujte se prvo ljudi, pa onda pišite.

Za naravno

pre 6 godina

Kako samo marketing cini cuda... cudo nema ni jednog teksta o tome sto ljudi ne vakcinisu decu... ipak u Beogradu je preko 65 posto dece nezasticeno i nisu primili recimo MMR vakcinu... od tih 65 posto roditelja kako ni jedan glas ne cusmo... ipak je to vecina... zato sto farmaceutske kuce tako ZARADJUJU!!!! I batalite sa tim srednjevekovnim forama kao sad ce epidemija malih boginja... a uostalom ako ste vakcinisali decu nemate cega da se brinete jel tako???

BoKi

pre 6 godina

Vidim ovi anti-vak vernici misle da su se bogzna kako "obrazovali" . Verovatno na Internetu. Da su čitali epidemiologiju, shvatili bi da nijedna vakcina nije 100% zaštita, jer je imuni sistem svake osobe različit. Ali, ako znaju račun verovatnoće, shvatili bi da ona JESTE 100% zašta POD USLOVOM da je 95% ljudi vakcinisano!

Srećno obrazovanje po Internetu... tamo nećete naći objašnjenje zašto vam je dete umrlo od posledica malih boginja kao što je pseudo-krup, recimo.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Bolesti od kojih nas vakcine štite su neuporedivo bezazlenije od onih koje potencijalno izazivaju. Sa jedne strane zauške, male boginje, difterija, veliki kašalj... Sa druge strane autizam, epilepsija, meningitis, encefalitis i brojne druge neurološke komplikacije. Pri tom je efikasnost vakcina izuzetno mala. Zašto je to tako? Prirodni imunitet koji se stiče nakon što se preleže zarazne bolesti poput boginja ili zauški je potpun i trajan, onaj koji se stiče vakcinama je nepotpun i prolazan. Ova dva imuniteta se veoma razlikuju. Prirodni je i humoralni (anti-tela, Th2) i ćelijski (citotoksične ćelije, Th1), vakcinalni samo humoralni i to na znatno nižem nivou (znatno manji broj antitela i taj broj vremenom opada). Ovo objašnjava zašto se epidemije zaraznih bolesti šire i u izuzetno vakcinisanim sredinama i zašto masovno oboljevaju "zaštićeni". Priča kojom Industrija pokušava da nas uplaši kako nevakinisani ugrožavaju vakcinisane i nije bez osnova jer vakcinisani nisu zaštićeni. Ono što zaboravljaju da dodaju je da i vakcinisani ugrožavaju vakcinisane kao i one slabog imuniteta koji i ne smeju da se vakcinišu. Uzgred, nije loše postaviti pitanje zašto takvi ne smeju da se vakcinišu. Treba još dodati i da su zarazne bolesti za koje postoje vakcine bile u dramatičnom padu i pre uvođenja vakcina kao i da su mnoge druge opasne bolesti poput kuge, tifusa ili reumatične groznice iskorenjene bez primene vakcina. Kakva je onda uloga vakcina u iskorenjivanju bolesti zaključite sami.

Lola

pre 6 godina

Vest treba dopuniti i koliko je vakcinisane dece u protekloj godini obolelo od autizma ali i od istih malih boginja pa da se vidi sta je pretezna korist. Ako je 1500 obolelo od malih boginja, a recimo 3000 od autizma, onda bolje rizikovati boginje nego autizam. Moje glediste.

Hep.C

pre 6 godina

Mi stariji smo svi preležali male boginje i šta? Svaki mladi imuni sistem mora sam da stvara odbranu i da na prirodan način stvori antitela a ne svesno ubrizgavati razne otrovne koktele.Ko želi neka se vakciniše ali neka drugima ne nameću svoju filozofiju šta bi sve trebali da ubrizgamo u sebe.

Milan

pre 6 godina

Naravno da je naručeno da bi se kao javnost uplašila , pa male boginje smo preležali bez problema a sada nam se nude vakcine sve više i više. Dragi moji pa zar stvarno mislite da se imuni sistem može stimulisati do besvesti kada je dosta. Svi masovni slučajevi autizma koji nas okružuju su beznačajni. Bitno da zarade farmaceuti.

naravno

pre 6 godina

Gde su sada silni komentari protiv vakcina i ljudi koji zele da po zakunu sami biraju da li ce deci da daju vakcine ili ne. Kada se glupi normalno da mora da se uvede zakon jer bi ovde izbila epidemija sledece god. Zato u nekim Evrospkim zemljama nema zakona za obavezno davanje vakcina, jer ljudi su obrazovani i znaju sta je najbolje za njihovo dete...

AlaOlga

pre 6 godina

Ljudi, pa nemojte kategorički tvrditi da je to zbog nevakcinisanja! Samo unosite zabludu.
Da li se iko upitao da li je uzrok epidemije možda samo vakcinisanje, koje je, umesto da "spreči", preraslo u samu bolest ... Uostalom, bilo bi zanimljivo saznati koliko je od tih 1500 ljudi vakcinisano i koliko ne... Iznenadicete se da ih je vecina vakcinisanih ... i Voalaaaa, to znači da vakcinom ne unosimo nikakvu zaštitu u svoje telo, vec same otrove ... Svako ima pravo na svoju odluku u vezi sa (ne)vakcinisanjem, ali ne radite to po defaultu, jer tako je, tako treba, tako svi. Porazmislite, pročitajte... I ne verujte dezinformacijama poput ovih.

Aleks

pre 6 godina

Zvučaću grozno ali ako, sami su krivi.

Vakcine koje su potvrdjene još of 70'ih godina i oni se prave pametni odbijaju da vakcinišu decu.
Sada im deca boluju a mogli su da to izbegnu ili da prodju sa zanemarljivim simptomima.

Korvin

pre 6 godina

I sta stim? Ko od danasnjih 40togodisnjaka nije iste prelezao? Samo propagirate vakcinaciju pa i tamo gde nije neophodna. (Heterija, 20. april 2017 11:04)
# # # #
Niko. Većina je preležala ovčije boginje koje su bezopasne, a koje mnogi mešaju sa malim boginjama, koje mogu biti smrtonosne ili da izazovu ozbiljna oštećenja mozga. Neka žena je čak napisala kako je bez problema preležala i male i velike boginje (Variola vera).
Edukujte se prvo ljudi, pa onda pišite.

naravno

pre 6 godina

Gde su sada silni komentari protiv vakcina i ljudi koji zele da po zakunu sami biraju da li ce deci da daju vakcine ili ne. Kada se glupi normalno da mora da se uvede zakon jer bi ovde izbila epidemija sledece god. Zato u nekim Evrospkim zemljama nema zakona za obavezno davanje vakcina, jer ljudi su obrazovani i znaju sta je najbolje za njihovo dete...

Aleks

pre 6 godina

Zvučaću grozno ali ako, sami su krivi.

Vakcine koje su potvrdjene još of 70'ih godina i oni se prave pametni odbijaju da vakcinišu decu.
Sada im deca boluju a mogli su da to izbegnu ili da prodju sa zanemarljivim simptomima.

BoKi

pre 6 godina

Vidim ovi anti-vak vernici misle da su se bogzna kako "obrazovali" . Verovatno na Internetu. Da su čitali epidemiologiju, shvatili bi da nijedna vakcina nije 100% zaštita, jer je imuni sistem svake osobe različit. Ali, ako znaju račun verovatnoće, shvatili bi da ona JESTE 100% zašta POD USLOVOM da je 95% ljudi vakcinisano!

Srećno obrazovanje po Internetu... tamo nećete naći objašnjenje zašto vam je dete umrlo od posledica malih boginja kao što je pseudo-krup, recimo.

nosim tetki lek

pre 6 godina

(Hep.C, 20. april 2017 15:40)

Ne znam ko su to "mi stariji" kada su svi preko 45 godina rodjeni u Titovoj drzavi i bili vakcinisani kao bele lale. Ne vredi doduse trositi reci na nepismeno celjade koje ne zna sta su velike a sta male boginje nego lupa ko Maksim po diviziji, jos ce poceti da pricaju da su kao mali imali i kugu i lepru i da im nista ne fali.

Neprilagođen

pre 6 godina

@Za naravno: Nije tako, druže. To lupetanje na temu "idi vakciniši ako ti je stalo, mene ostavi na miru" me zaista nervira. To je takva zamena teza da je to strašno. Nije tako iz dva razloga: vakcine povećavaju verovatnoću da će vakcinisani organizam u kontaktu sa virusom umeti da ga prepozna, reaguje i stvori dovoljno antitela da isti uništi i time zaštiti organizam. Ta verovatnoća nije 100% jer se, gle čuda, genetski razlikujemo, postoje razni faktori koji utiču na to koliko će vakcinisani organizam imati uspeha u borbi protiv virusa protiv koga je vakcinisan. Drugi razlog (od najbitnijih) jesu imunokompromitovane osobe (potraži u rečniku, ako umeš da iskopiraš iz teksta) koje NE SMEJU primiti vakcinu zbog toga što se samo zdravi ljudi smeju vakcinisati. Lekari su dužni pre vakcinacije da obave detaljan pregled pacijenta i ustanove da je zdrav te da se može vakcinisati. Kako to srpski lekari (ne) rade - to je druga priča. Dakle, ako ja vakciniššem svoje dete, to ne znači da sam ga sa stopostotnom sigurnošću zaštitio. Dalje, ako ti ne vakcinišeš svoje dete, a ono se razboli, onda može zaraziti imunokompromitovano dete koje jadno ni krivo ni dužno, zbog nasedanja na nečiju propagandu zarad sitne zarade, moe oboleti jako ozbiljno. Nažalost, sad kad sve napisah - shvatih da se borim sa vetrenjačama - ti si izabrao/la u šta ćeš verovati i za to nema vakcine...

milorad

pre 6 godina

Svedska koja ima podatke zadnjih 20 godina vakcinisane i ne vakcinisane dece MMR vakcinom, uradila je studiju u kojoj je ( isti br dece je posmatran u obe grupe, uzrast, pol...) Pokazano je da je broj autisticne dece u obe grupe jednak. Epilepsija i ostale neuroloske bolesti nisu posmatrane.
Ranije se o ovim bolestima nije ni pricalo, evidencije nisu vodjene pa nam se sada cini da ih je u danasnje vreme sve vise. I mediji su doprineli ovakvoj slici. Na zalost sve ove bolesti se primecuju i javljaju u periodu razvoja deteta kada se deca podvrgavahu i vakcinaciji.

ana

pre 6 godina

Stvarno, farmaceutske kuce toliko zaradjuju od vakciba koke kostaju po nekoliko eura, dok je lecenje budala besplatno. Inace, od malih boginja, pogotovo u odraslom dobu, moze i da se umre. Neobrazovanost naseg naroda me svaki put zapanji kao da je prvi.

M

pre 6 godina

Rumunija je platila visoku cenu uspeha antivakcinalnog pokreta, 4800 zaraženih i 21 smrtni ishod. Jezivo je koliko roditelja zdravlje svog deteta poverava šarlatanima i prevarantima sa interneta, u doba kada su sve informacije lako dostupne oni ne umeju da prepoznaju laž. Sajt Examinus pokrenut je da se ljudima daju prave informacije o vakcinama i alternativnoj medicini, posetite ga i zaštitite sebe. Počnite ovde: www.examinus.org/faq/vakcine

Mile

pre 6 godina

@Dejan Milinkovic

"Bolesti od kojih nas vakcine štite su neuporedivo bezazlenije od onih koje potencijalno izazivaju."

Tako je. Poznato je da su velike boginje ili polio bezazlena oboljenja. I ostatak komentara na toj liniji besmisla...

CarloNS

pre 6 godina

Postoje više vrsta boginja, ja znam bar za tri (nazivi se razlikuju na engleskom i srpskom što unosi dodatnu konfuziju):

1. Velike boginje (eng. Smallpox) najpoznatije po latinskom nazivu Variola vera. Tu ima dve varijante, ona opasnija ubija u 30% slučajeva. Sva sreća iskorenjena je upotrebom vakcine.

2. Male boginje (eng. Measles, lat Morbilli). Može da izazove zapaljenje mozga i pluća.

3. Ovčije boginje (eng. Chickenpox, lat Varicella). To su boginje koje je većina starijih, uključujući i mene preležala u detinjstvu.

Treba poslušati savete lekara. Ako svako zna bolje od lekara, onda treba ukinuti domove zdravlja.

AlaOlga

pre 6 godina

Ljudi, pa nemojte kategorički tvrditi da je to zbog nevakcinisanja! Samo unosite zabludu.
Da li se iko upitao da li je uzrok epidemije možda samo vakcinisanje, koje je, umesto da "spreči", preraslo u samu bolest ... Uostalom, bilo bi zanimljivo saznati koliko je od tih 1500 ljudi vakcinisano i koliko ne... Iznenadicete se da ih je vecina vakcinisanih ... i Voalaaaa, to znači da vakcinom ne unosimo nikakvu zaštitu u svoje telo, vec same otrove ... Svako ima pravo na svoju odluku u vezi sa (ne)vakcinisanjem, ali ne radite to po defaultu, jer tako je, tako treba, tako svi. Porazmislite, pročitajte... I ne verujte dezinformacijama poput ovih.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Bolesti od kojih nas vakcine štite su neuporedivo bezazlenije od onih koje potencijalno izazivaju. Sa jedne strane zauške, male boginje, difterija, veliki kašalj... Sa druge strane autizam, epilepsija, meningitis, encefalitis i brojne druge neurološke komplikacije. Pri tom je efikasnost vakcina izuzetno mala. Zašto je to tako? Prirodni imunitet koji se stiče nakon što se preleže zarazne bolesti poput boginja ili zauški je potpun i trajan, onaj koji se stiče vakcinama je nepotpun i prolazan. Ova dva imuniteta se veoma razlikuju. Prirodni je i humoralni (anti-tela, Th2) i ćelijski (citotoksične ćelije, Th1), vakcinalni samo humoralni i to na znatno nižem nivou (znatno manji broj antitela i taj broj vremenom opada). Ovo objašnjava zašto se epidemije zaraznih bolesti šire i u izuzetno vakcinisanim sredinama i zašto masovno oboljevaju "zaštićeni". Priča kojom Industrija pokušava da nas uplaši kako nevakinisani ugrožavaju vakcinisane i nije bez osnova jer vakcinisani nisu zaštićeni. Ono što zaboravljaju da dodaju je da i vakcinisani ugrožavaju vakcinisane kao i one slabog imuniteta koji i ne smeju da se vakcinišu. Uzgred, nije loše postaviti pitanje zašto takvi ne smeju da se vakcinišu. Treba još dodati i da su zarazne bolesti za koje postoje vakcine bile u dramatičnom padu i pre uvođenja vakcina kao i da su mnoge druge opasne bolesti poput kuge, tifusa ili reumatične groznice iskorenjene bez primene vakcina. Kakva je onda uloga vakcina u iskorenjivanju bolesti zaključite sami.

Dejan

pre 6 godina

Ako bi Torklak bi srpski, i u njemu radilo 10,20,50,100 srpskih, postenih farmaceuta, koji bi i svojo deci davali vakcine koje naprave, onda bih i ja bio za vakcinaciju.
Ali kojekakve uvozne, vakcine, kojekakvih Novartisa i slicnih kompanija kojima je prioritet u poslu prodaja vakcina a ne opste dobro, onda ja s pravom ne zelim da takve vakcine prima moje dete.
Ja nisam portivnik vakcinacije, vec portivnik vakcina za koje niko ne sma da potpise da preuzima odgovornost ako dodje do stetnih posledica po moje dete.
A ja sam spreman da nosim posledece toga da ce mozda moje dete dobiti male boginje, imao sam i ja pa mi nista ne fali.

Za naravno

pre 6 godina

Kako samo marketing cini cuda... cudo nema ni jednog teksta o tome sto ljudi ne vakcinisu decu... ipak u Beogradu je preko 65 posto dece nezasticeno i nisu primili recimo MMR vakcinu... od tih 65 posto roditelja kako ni jedan glas ne cusmo... ipak je to vecina... zato sto farmaceutske kuce tako ZARADJUJU!!!! I batalite sa tim srednjevekovnim forama kao sad ce epidemija malih boginja... a uostalom ako ste vakcinisali decu nemate cega da se brinete jel tako???

Lola

pre 6 godina

Vest treba dopuniti i koliko je vakcinisane dece u protekloj godini obolelo od autizma ali i od istih malih boginja pa da se vidi sta je pretezna korist. Ako je 1500 obolelo od malih boginja, a recimo 3000 od autizma, onda bolje rizikovati boginje nego autizam. Moje glediste.

Hep.C

pre 6 godina

Mi stariji smo svi preležali male boginje i šta? Svaki mladi imuni sistem mora sam da stvara odbranu i da na prirodan način stvori antitela a ne svesno ubrizgavati razne otrovne koktele.Ko želi neka se vakciniše ali neka drugima ne nameću svoju filozofiju šta bi sve trebali da ubrizgamo u sebe.

M

pre 6 godina

@milun
Ako će Vam išta značiti u većini zemalja je oko 95% dece vakcinisano, sa druge strane prosečan broj dece sa autizmom je između 1 i 2%. Da je do vakcine, ovaj broj bi bio dramatično veći.

Ne postoji ništa što Vam mogu reći da Vam umirim glavu, ali je važno da razumete da to nije bila Vaša krivica. Poremećaji autisticnog spektra danas obuhvataju veliki spektar stanja i zaista u velikom broju slučajeva može mnogo da se učini.
Želim Vam sve najbolje i nadam se da će pregled dobro proći.

za Bokija

pre 6 godina

Boki ti vakcinisi svoje dete a nemoj da brines za tudje!!!! A idi malo popricaj sa roditeljima cija su deca obolela od poliomijelita ili autizma!!!! Ima ih vise nego umrlih od malih boginja!!!! OSNOVNO LJUDSKO PRAVO JE DA SVAKO BRINE ZA SVOJE DETE I NIKO NE MOZE DA NAMECE SVOJU VOLJU!!!!!

Milan

pre 6 godina

Naravno da je naručeno da bi se kao javnost uplašila , pa male boginje smo preležali bez problema a sada nam se nude vakcine sve više i više. Dragi moji pa zar stvarno mislite da se imuni sistem može stimulisati do besvesti kada je dosta. Svi masovni slučajevi autizma koji nas okružuju su beznačajni. Bitno da zarade farmaceuti.

CATAPA

pre 6 godina

Pa šta s tim? U zdravstveno uređenoj državi posledice obolevanja od malih boginja su apsolutno nikakve. U neuređenima bi možda i postojale, ali tamo se ne insistira ni na vakcinaciji.
Naravno, sve i da niko od obolelih nije vakcinisan, što je izgleda malo verovatno, ali se u ovakvim propagandnim pamfletima po pravilu prećutkuje najbitnija informacija. Naprotiv, paušalna informacija da se "u Rumuniji i Bugarskoj suočavaju sa epidemijom" može da govori o kvalitetu vakcina tamo. Opet, naravno, pod uslovom da je takva informacija iz Italije uopšte tačna, a ne obično zastrašivanje iz medicinske i farmaceutske mafije.

Placebo kao ekstra profit

pre 6 godina

Nije ključno pitanje da li je i koliko vakcinisanje korisno ili štetno, nego je ključno pitanje koliko profita farmaceutske multinacionalke ostvare upravo na vakcinama. Mi smo imali "Torlak", državni institut koji je proizvodio vakcine svih vrsta i na njima nije profitirao, već je samo pokrivao troškove proizvodnje, ali sada ga više nema. Kako to da našoj državi i građanima nije odgovaralo da ima svoju vlastitu proizvodnju vakcina i da, prema tome, ne uvozi vakcione i plaća ih čvrstom valutom?

Milun

pre 6 godina

Kao neko ko je vakcinisao svoje dete i upravo kreće kod neuropsihijatra na procenu usled sumnje na autizam mogu da kažem samo da mi je glava u totalnom haosu.

Cinique

pre 6 godina

Džaba priča, Srbi će da se vakcinišu i kad niko drugi ne bude. Ako drug komesar tako naredi. Ma sve će samo da ne moraju sami da odlučuju o sebi. Šta god da urade ili ne urade, bitno je samo da nađu izgovor i eventualno krivca. Zbog toga nam se i dešavallo sve što nam se dešavalo, a i dalje se dešava.

Žandar i pop, pa komesar, pa opet pop, pa lekar. Samo treba gledati prema kome se ovaj narod najviše snishodljivo ponašao i odnosio.

Spike

pre 6 godina

@Dejan Milinkovic

Gomila poluistina i neistina koju copy/paste-ujes iz teme u temu.

"Vakcina protiv polia je lansirana ’53. god. i poznata je po tome što je sadržala živ virus u čijem deaktiviranju formaldehid nije bio potpuno efikasan. Na tu opasnost su švedski naučnici upozorili američke ali bez uspeha i u SAD je počela masovna imunizacija, nažalost sa katastrofalnim posledicama."

Neistina. Niti je tada lansirana vakcina (Salkova) niti se inaktiviralo (samo) forlmaldehidom. Takodje, '53. nije pocela masovna vakcinacija, a jos manje sa katrastrofalnim posledicama.

"Umesto utvrđivanja simptoma u dva pregleda u roku od 24 časa što je bila praksa do tada, određeno je da se simptomi moraju potvrditi u roku od 60 dana da bi se dijagnostifikovala bolest."

Opet netacno, a ovo "pošto se naravno većina ljudi poptuno oporavi u roku od 2 meseca" je pa tek frapantno nepoznavanje etiopategneze poliomijelitisa.

Sto se tice epidemije u Micigenu - opet iskrivljeno tumacenje podataka. Slucajevi koji su izazvani ne-polio virusom su davali klinicku sliku NEparalitickog poliomijelitisa i aseptickog meningitisa i kao takvi su vodjeni. (http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/327642)

Da cita neko ko nema vezu sa medicinom, pa i da poveruje u ove copy/paste besmislice sa sajtova teorija zavere. Ovo za velike boginje ne vredi komentarisati. Ljudi odavno objasnili - http://paul-offit.com/

M

pre 6 godina

@dejan Milinković
Očigledno smo došli do tačke da ne znamo šta su bolesti koje su vakcine iskorenile. Measels je 1980 ubio preko 2 miliona.

Antivax ljudi su se na istraživanjima pokazali kao potpuno otporni na sve dokaze i sve načine rezonovanja, odbijaju da uopšte uzmu u obzir da nisu u pravu.

Ponekad pomislim da nam nema druge osim da nam nekoliko generacija dece masovno umre od bolesti koje se lako sprečavaju vakcinom pa da se setimo čemu to služi.

Jedino mi žao te dece koja će skupo platiti tvrdoglavost njihovih roditelja.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Ana, prvo, nije lepo ljude nazivati budalama. I nije jasno zašto se ovakvi uvredljivi komentari uopšte objavlljuju. Drugo, prosečna cena vakcina se ne meri evrima već desetinama evra. Pa to lepo pomnožimo sa preko 100 miliona dece koji se rode svake godine u svetu (od kojih će nažalost bar 100 miliona biti obuhvaćeno programom vakcinacije), pa to dalje sa bar 10 što je prosečan broj vakcina koje svako dete prema rasporedu vakcinisanja mora da primi (vrlo konzervativno, u SAD je recimo taj broj suludih 69!). Na to još dodamo nekoliko desetina miliona vakcina koje odrasli primaju svake godine i lako dođemo do zaključka da se godišnji prihodi Industrije samo od vakcina zapravo mere desetinama milijardi dolara. Pazite, ovde nisam računao na prihode od medikamenata koji će biti korišćeni za tretiranje svih bolesti i razvojnih poremećaja izazvanih vakcinama, ovo je čist prihod od prodaje vakcina. Pri tom, Industrija je oslobođena odgovornosti za na sudu dokazanu štetu izazvanu vakcinama već se svi troškovi pokrivaju iz državnih fondova što će reći da ih plaćaju svi građani. U SAD- je po ovom osnovu od 1989 do danas porodicama oštećene dece isplaćeno preko 3 milijarde dolara. Dakle, ogroman i siguran prihod bez ikakve odgovornosti za posledice, ma pravi raj na zemlji. Ima li ijedna druga industrija takav status? Treba li se onda čuditi što se svim mogućim sredstvima (uključujući i tekstove poput ovog) bore da zadrže poziciju kakvu im je dozvoljeno da imaju?

Dejan Milinković

pre 6 godina

Što se velikih boginja tiče vakcina priča je možda još interesantnija. Vakcina je uvedena još krajem 18-og veka a postala je obavezna sredinom 19-og veka. Posle nekoliko desetina godina primene uočeno je da su epidemije najjače tamo gde je procenat vakcinisanih najveći. U Lester Citiju u Engleskoj gde je procenat vakcinisanih bio jedan od najvećih izbijale su velike epidemije i 1880. godine gradonačelnik je posle konsultacija sa zdravstvenim radnicima doneo odluku da se vakcinacija obustavi. Sledećih 28 godina ova odluka je bila na snazi i broj vakcinisanih u tom periodu je bio zanemarljiv. I šta se desilo? Broj umrlih po glavi stanovnika od velikih boginja u Lesteru bio je od dva do četiri puta manji nego u Londonu, Glasgovu ili Šefildu gde je procenat vakcinisanih bio jako veliki. A zanimljivo je da je u mnogim godinama broj smrtnih slučajeva direktno izazvanim vakcinama protiv velikih boginja bio veći od broja umrlih od velikih boginja (neizazvanih vakcinama). Iskorenjivanje velikih boginja kao i svih ostalih zaraznih bolesti apsolutno ništa nema sa primenom vakcinacije već je posledica primena metoda izolacije i pre svega sanitacije i adekvatne higijene. Dovoljno je pogledati grafikone koji pokazaju broj zaraženih ili smrtnih slučajeva za bilo koju zaraznu bolest tokom druge polovine 19-og i prve polovine 20-og veka pa se lako dođe do zaključka kakva je uloga vakcina u iskorenjivanju bolesti.

Samo zena

pre 6 godina

@hepC Ako vec tako pratite, počnite da pratite i Amerikance. Vakcina kao vakcina ne moze da izazove autizam. Ona je okidac za nesto sto je uslovljeno genetski i modernim načinom zivota. Kad sam bila trudna i citala sta sve moze da izazove autizam jedino mi je preostalo da se preselim na neku planinu i da zivim na svecu. Od konzervi za hranu, plastike (igracke, flasice), TV (prekomerno gledanje tv; deca krecu sa crtacima cim glavu odvoje od poda sa 4 meseca), radijacija (mobilna, struja, telefon), hrana...Izgleda da ce moci da se otkrije magnetnom rezonancom na deci staroj 6 meseci kada se čuveni MMR ne prima. Postoji tu nesto mnogo vise od same vakcine. Isto kao sto su objavili da roditelji ne vakcinisu decu protiv gripa i da ona umiru, pa posle detaljnije objasnili da su većinski deca bila hronični bolesnici (cega to nisu rekli). U krajnjem slucaju vakcine se uvek u dogovoru sa lekarom mogu odložiti do 4-5 godine kada je dete potpuno formirano u koliko se plašite same vakcine.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Uh Mile, polio i velike boginje je poslednje što bih na vašem mestu pominjao. Vakcina protiv polia je lansirana ’53. god. i poznata je po tome što je sadržala živ virus u čijem deaktiviranju formaldehid nije bio potpuno efikasan. Na tu opasnost su švedski naučnici upozorili američke ali bez uspeha i u SAD je počela masovna imunizacija, nažalost sa katastrofalnim posledicama. Ne samo da je vakcina bila neefikasna nego je recimo tokom 1955. god. usmrtila više ljudi nego što je do tada umiralo od divlje forme virusa. Poznat je i slučaj dr. Ochsner-a koji je da bi dokazao efikasnost vakcine iste ubrizgao u vlastite unuke. Dečak je ubrzo umro a devojčica je dobila polio i jedva uspela da se oporavi. Kako bi se zamaskirali katastrofalni rezultati promenjen je način dijagnostifikovanja bolesti. Umesto utvrđivanja simptoma u dva pregleda u roku od 24 časa što je bila praksa do tada, određeno je da se simptomi moraju potvrditi u roku od 60 dana da bi se dijagnostifikovala bolest. Pošto se naravno većina ljudi poptuno oporavi u roku od 2 meseca ovo je, razume se samo statistički, drastično smanjilo broj obolelih. U Mičigenu je tokom 1958 izbila velika epidemija polia i zbog neverice da je to moguće izvršeno je masovno serološko testiranje nakon čega je ustanovljeno da je samo oko četvrtina bila zaražena polio virusom. Ostali su ili bili zaraženi nekim drugim virusom ili nisu bili zaraženi uopšte.

za Neprilagodjenog i zvezdarca

pre 6 godina

Ljudi ko hoce neka da ko nece ne mora!!!! Kao sto ja ne mogu naterati nekog da njegovo dete primi vakcinu tako da i mene ne moze niko naterati da ne primim!!!! Valjda jos ima slobode...

Samo zena

pre 6 godina

Vakcine i autizam nisu povezani. Moje dete ima drugara za kojeg se sumnja da je na spektru i pritom nije vakcinisano. Zajedno su bili u grupici za igru od 4 meseca. Dete se fenemenalno razvijalo, cak bilo naprednije i od moje mrve. Dete je pocelo neke znake da ispoljava jos sa 9-10 meseci koje su se odlikovale time da je trazio igracke koje su preglasne, svetle, trebala mu je hiper stimulacija. Sva sreca te su roditelji primetili na vreme i kontaktirali sve moguce specijaliste (u inostranstvu to ide po automatizmu) i dete je krenulo na terapiju i pocelo je da se oporavlja. Izgleda da je genetski. Roditelji greše kad ne posmatraju decu i prave od njih naučnike sa godinu dana. Sva sreca te sam nasla odličnu zenu kojoj je to struka i koja mi je rekla da svako dete treba posmatrati kao da je autisticno bukvalno od 6 meseca i na svaku sumnju traziti pregled specijaliste. Njeno je dete imalo problema i tacno zna kako da savetuje. To je vec visi nivo roditeljstva i otvorenosti um.

Hep.C

pre 6 godina

Samo žena@ Niste dobro ili niste hteli da pročitate moj tekst.Još jednom:Ne postoji naučni dokaz to jeste odradjena publikacija na virus malih boginja i ne samo to ne postoji naučni dokaz za bilo koji virus.To što vam doktori pričaju su indirektni dokazi u fazonu našli smo kod pacijenta antitela za taj i taj virus.Tako to ne može da funkcioniše,tražite izolaciju virusa iz krvi,trazite mikroskopski snimak vašeg doktora,tražite odradjenu publikaciju na taj tip virusa.Sa tom novom gentehnikom(elisa-western-pcr)možete sve i svašta dokazati,ali izolovati virus iz ljudske krvi ne možete.Prosto rečeno nema ga,jer nauka ga ne može dokazati.E sad se vraćamo na vakcine--ako se virus ne može dokazati,protiv čega se onda trebamo vakcinisati?

Dejan Milinković

pre 6 godina

Ti ostali pacijenti koji bi se do tada vodili kao oboleli od polia naravno više se nisu računali bez obzira što su imali simptome polia. Dakle i po ovom osnovu smanjenje broja obolelih je bilo samo statističke prirode, ne stvarno. Kad su proizvođači vakcina shvatili koliko je teško deaktivirati virus polia i koliki je broj ljudi oboleo od vakcine prešli su sa ubrizgavajuće na oralnu varijantu koja je bila efikasnija jer je na sličan način inicirala infekciju kao i u slučaju divljih formi virusa. Ali tu se pojavio novi problem. Divlje forme virusa su gotovo nestale ali su drastično počele da se šire vakcinalne forme koje su pri tom i mutirale i tokom 90-ih godina odustalo se od ovih oralnih vakcina pa su vraćene ubrizgavajuće sa donekle unapređenim (ali ne do kraja bezbednim) metodama inaktivacije virusa. Treba reći i da je broj obolelih od polia kao i u slučaju ostalih zaraznih bolesti počeo drastično da opada tokom druge polovine 19-og i prve polovine 20-og veka usled civilizacijskog napretka koji je doveo do napretka u kvaliteti hrane, poboljšanoj higijeni kao i uvođenju kanalzacije, dakle znatno pre nego što su vakcine uvedene. Istorija vakcina je zapravo istorija suludog eksperimentisanja, najviše nad najmlađima. A polio vakcina verovatno najbolji mogući primer za to.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Svašta ovde može da se pročita! Izvesni M nam poručuje kako je tričavih 1 do 2 % autistične dece i kako taj bedno mali procenat dokazuje kako autizam sigurno ne izazivaju vakcine??? Gospodine, taj procenat je jezivo veliki (da stvar bude gora u konstantnom je porastu) i sve lampice su trebale da budu odavno upaljene, svakako i pre nego se taj broj merio promilima. Pa to su bar dva miliona autistične dece svake godine! Da ne pričamo o ostalim poremećajima. Kakva bi reakcija vas koji podržavate prisilnu vakcinaciju bila da toliki broj dece oboli od malih boginja ili zaušaka (koje se, razume se, ne mogu meriti sa autizmom) kad ovoliko histerišete zbog nekoliko stotina ili hiljada obolelih. Pa te bolesti su za svu decu iole normalnog imuniteta potpuno bezazlene. Neko je ovde lepo primetio kako se četrdesetogodišnjaci sećaju kako su preležali mnoge od tih bolesti kojima nas sad Industrija u najboljem interesu svog profita zastrašuje. I niko se tih bolesti nije naročito plašio. Naprotiv, u Americi su recimo tokom 60-ih i 70-ih godina 20-og veka bile organizovane žurke (mumps and measles parties) sa ciljem da što veći broj dece preleži ove bolesti jer se znalo da su za decu benigne dok kod odraslih mogu da se zakomplikuju. Slično je bilo i kod nas, ljudi su prosto zdravorazumski razmišljali a nisu bil zaglupljeni i zaplašeni kao danas. I ta deca su stekla trajni i potpuni imunitet, ono što vakcinama nikada neće steći. A ta neefikasnost vakcina je zapravo razlog za širenje epidemija!

Hep.C

pre 6 godina

Prof.dr.Anette Mankertz vodja nacionalnog instituta za boginje na Robert Koch Institutu,priznala je važnu činjenicu da se vakcinacijom protiv malih boginja povećao broj slučajeva oštećenja vakcinacijom,kao i zašto i kako MMR vakcina izaziva autizam.Najveći Nemački naučni autoritet u oblasti zaraznih bolesti,Robert Koch Institut(RKI) i pored njegove nadležnosti nije uspeo da testira odnosno da virus malih boginja izoluje iz ljudske krvi i da ga pokaže pod mikrosko.
16.02.2016god. Vrhovni Sud Nemačke,mislim u Stuttgartu donosi konačno rešenje da virus malih boginja NE postoji.Tako da je nauka pet decenija obmanjivala čovečanstvo.E sad,da li treba da verujem ovim forumskim stručnjacima za sve i svasta pa i za boginje i koji me proglašavaju da sam nepismen ili RKInstitutu.Prema tome,pitanje je ko je ovde nepismen.

Samo zena

pre 6 godina

@korvin male boginje su morbile i za njih se vise ne vakcinise. Vakcinise se za rubeole koje su measels ili to prvo M iz MMR-a. A rubeolu sam ja licno prelezala, cak imam i napismeno od lekara kad sam se upisivala u skolu. Pise measels (rubeola); radjen je titer da ne bih dobijala MMR. Rubela i rubeola nisu isto. Kao sto nisu isto ovcije i male boginje. A nasi sajtovi neka se vise dogovore sta je sta, jer na jednom nasem popularnom sajtu za bebe pise da su male boginje morbile. Ovo pisem jer imam dete koje treba da dodje u Srbiju i koje je vakcinisano svime sem za male boginje ili morbile.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Ovako M. Prema pro-vakcinalnim sajtovima broj umrlih od malih boginja (measles) u zemljama razvijenog sveta je 1:5000 dok je u nerazvijenim zemljama oko 1:100. Nisam našao prosek na nivou planete ali recimo da je oko 1:500. Ako je u 1980-oj godini umrlo 2 miliona ljudi to znači da je te godine male boginje imalo milijardu ljudi! Smislenost i istinitost ovog vašeg (Wikipedia) podatka očigledno nije potrebno proveravati. Pri tom, naveli ste 1980-u godinu kad je program vakcinacije već bio primenjivan 15-ak godina i kad nije bilo anti-vakcinalnih pokreta. Hajde da se ipak vratimo realnom životu i realnim ciframa. Elem, od 2001. do 2013. godine u Velikoj Britaniji je od malih boginja umrlo troje ljudi, podaci su sa veoma provakcinalnog sajta http://vk.ovg.ox.ac.uk/measles. Poređenja radi, u istom periodu je od gripa u VB umrlo nekoliko desetina hiljada ljudi. A opet poređenja radi, samo u Engleskoj i Velsu svake godine oko 10.000 dece dobije dijagnozu autizma. Još jedna stvar je ovde zanimljiva. Procenat umrlih od malih boginja u razvijenim zemljama je i do 50 puta manji nego u nerazvijenim iako je procenat vakcinisanih približan. To jasno potvrđuje ono o čemu sam već pisao - da je kvalitet životnih uslova (uhranjenost, higijena, sanitacija, medicinska nega uključujući mere izolacije i slično) pravi razlog za efikasno suzbijanje zaraznih bolesti a ne vakcinisanje.

AlaOlga

pre 6 godina

Ljudi, pa nemojte kategorički tvrditi da je to zbog nevakcinisanja! Samo unosite zabludu.
Da li se iko upitao da li je uzrok epidemije možda samo vakcinisanje, koje je, umesto da "spreči", preraslo u samu bolest ... Uostalom, bilo bi zanimljivo saznati koliko je od tih 1500 ljudi vakcinisano i koliko ne... Iznenadicete se da ih je vecina vakcinisanih ... i Voalaaaa, to znači da vakcinom ne unosimo nikakvu zaštitu u svoje telo, vec same otrove ... Svako ima pravo na svoju odluku u vezi sa (ne)vakcinisanjem, ali ne radite to po defaultu, jer tako je, tako treba, tako svi. Porazmislite, pročitajte... I ne verujte dezinformacijama poput ovih.

Za naravno

pre 6 godina

Kako samo marketing cini cuda... cudo nema ni jednog teksta o tome sto ljudi ne vakcinisu decu... ipak u Beogradu je preko 65 posto dece nezasticeno i nisu primili recimo MMR vakcinu... od tih 65 posto roditelja kako ni jedan glas ne cusmo... ipak je to vecina... zato sto farmaceutske kuce tako ZARADJUJU!!!! I batalite sa tim srednjevekovnim forama kao sad ce epidemija malih boginja... a uostalom ako ste vakcinisali decu nemate cega da se brinete jel tako???

Dejan Milinković

pre 6 godina

Bolesti od kojih nas vakcine štite su neuporedivo bezazlenije od onih koje potencijalno izazivaju. Sa jedne strane zauške, male boginje, difterija, veliki kašalj... Sa druge strane autizam, epilepsija, meningitis, encefalitis i brojne druge neurološke komplikacije. Pri tom je efikasnost vakcina izuzetno mala. Zašto je to tako? Prirodni imunitet koji se stiče nakon što se preleže zarazne bolesti poput boginja ili zauški je potpun i trajan, onaj koji se stiče vakcinama je nepotpun i prolazan. Ova dva imuniteta se veoma razlikuju. Prirodni je i humoralni (anti-tela, Th2) i ćelijski (citotoksične ćelije, Th1), vakcinalni samo humoralni i to na znatno nižem nivou (znatno manji broj antitela i taj broj vremenom opada). Ovo objašnjava zašto se epidemije zaraznih bolesti šire i u izuzetno vakcinisanim sredinama i zašto masovno oboljevaju "zaštićeni". Priča kojom Industrija pokušava da nas uplaši kako nevakinisani ugrožavaju vakcinisane i nije bez osnova jer vakcinisani nisu zaštićeni. Ono što zaboravljaju da dodaju je da i vakcinisani ugrožavaju vakcinisane kao i one slabog imuniteta koji i ne smeju da se vakcinišu. Uzgred, nije loše postaviti pitanje zašto takvi ne smeju da se vakcinišu. Treba još dodati i da su zarazne bolesti za koje postoje vakcine bile u dramatičnom padu i pre uvođenja vakcina kao i da su mnoge druge opasne bolesti poput kuge, tifusa ili reumatične groznice iskorenjene bez primene vakcina. Kakva je onda uloga vakcina u iskorenjivanju bolesti zaključite sami.

Lola

pre 6 godina

Vest treba dopuniti i koliko je vakcinisane dece u protekloj godini obolelo od autizma ali i od istih malih boginja pa da se vidi sta je pretezna korist. Ako je 1500 obolelo od malih boginja, a recimo 3000 od autizma, onda bolje rizikovati boginje nego autizam. Moje glediste.

Hep.C

pre 6 godina

Mi stariji smo svi preležali male boginje i šta? Svaki mladi imuni sistem mora sam da stvara odbranu i da na prirodan način stvori antitela a ne svesno ubrizgavati razne otrovne koktele.Ko želi neka se vakciniše ali neka drugima ne nameću svoju filozofiju šta bi sve trebali da ubrizgamo u sebe.

Milan

pre 6 godina

Naravno da je naručeno da bi se kao javnost uplašila , pa male boginje smo preležali bez problema a sada nam se nude vakcine sve više i više. Dragi moji pa zar stvarno mislite da se imuni sistem može stimulisati do besvesti kada je dosta. Svi masovni slučajevi autizma koji nas okružuju su beznačajni. Bitno da zarade farmaceuti.

za Bokija

pre 6 godina

Boki ti vakcinisi svoje dete a nemoj da brines za tudje!!!! A idi malo popricaj sa roditeljima cija su deca obolela od poliomijelita ili autizma!!!! Ima ih vise nego umrlih od malih boginja!!!! OSNOVNO LJUDSKO PRAVO JE DA SVAKO BRINE ZA SVOJE DETE I NIKO NE MOZE DA NAMECE SVOJU VOLJU!!!!!

CATAPA

pre 6 godina

Pa šta s tim? U zdravstveno uređenoj državi posledice obolevanja od malih boginja su apsolutno nikakve. U neuređenima bi možda i postojale, ali tamo se ne insistira ni na vakcinaciji.
Naravno, sve i da niko od obolelih nije vakcinisan, što je izgleda malo verovatno, ali se u ovakvim propagandnim pamfletima po pravilu prećutkuje najbitnija informacija. Naprotiv, paušalna informacija da se "u Rumuniji i Bugarskoj suočavaju sa epidemijom" može da govori o kvalitetu vakcina tamo. Opet, naravno, pod uslovom da je takva informacija iz Italije uopšte tačna, a ne obično zastrašivanje iz medicinske i farmaceutske mafije.

Dejan

pre 6 godina

Ako bi Torklak bi srpski, i u njemu radilo 10,20,50,100 srpskih, postenih farmaceuta, koji bi i svojo deci davali vakcine koje naprave, onda bih i ja bio za vakcinaciju.
Ali kojekakve uvozne, vakcine, kojekakvih Novartisa i slicnih kompanija kojima je prioritet u poslu prodaja vakcina a ne opste dobro, onda ja s pravom ne zelim da takve vakcine prima moje dete.
Ja nisam portivnik vakcinacije, vec portivnik vakcina za koje niko ne sma da potpise da preuzima odgovornost ako dodje do stetnih posledica po moje dete.
A ja sam spreman da nosim posledece toga da ce mozda moje dete dobiti male boginje, imao sam i ja pa mi nista ne fali.

naravno

pre 6 godina

Gde su sada silni komentari protiv vakcina i ljudi koji zele da po zakunu sami biraju da li ce deci da daju vakcine ili ne. Kada se glupi normalno da mora da se uvede zakon jer bi ovde izbila epidemija sledece god. Zato u nekim Evrospkim zemljama nema zakona za obavezno davanje vakcina, jer ljudi su obrazovani i znaju sta je najbolje za njihovo dete...

Aleks

pre 6 godina

Zvučaću grozno ali ako, sami su krivi.

Vakcine koje su potvrdjene još of 70'ih godina i oni se prave pametni odbijaju da vakcinišu decu.
Sada im deca boluju a mogli su da to izbegnu ili da prodju sa zanemarljivim simptomima.

Cinique

pre 6 godina

Džaba priča, Srbi će da se vakcinišu i kad niko drugi ne bude. Ako drug komesar tako naredi. Ma sve će samo da ne moraju sami da odlučuju o sebi. Šta god da urade ili ne urade, bitno je samo da nađu izgovor i eventualno krivca. Zbog toga nam se i dešavallo sve što nam se dešavalo, a i dalje se dešava.

Žandar i pop, pa komesar, pa opet pop, pa lekar. Samo treba gledati prema kome se ovaj narod najviše snishodljivo ponašao i odnosio.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Što se velikih boginja tiče vakcina priča je možda još interesantnija. Vakcina je uvedena još krajem 18-og veka a postala je obavezna sredinom 19-og veka. Posle nekoliko desetina godina primene uočeno je da su epidemije najjače tamo gde je procenat vakcinisanih najveći. U Lester Citiju u Engleskoj gde je procenat vakcinisanih bio jedan od najvećih izbijale su velike epidemije i 1880. godine gradonačelnik je posle konsultacija sa zdravstvenim radnicima doneo odluku da se vakcinacija obustavi. Sledećih 28 godina ova odluka je bila na snazi i broj vakcinisanih u tom periodu je bio zanemarljiv. I šta se desilo? Broj umrlih po glavi stanovnika od velikih boginja u Lesteru bio je od dva do četiri puta manji nego u Londonu, Glasgovu ili Šefildu gde je procenat vakcinisanih bio jako veliki. A zanimljivo je da je u mnogim godinama broj smrtnih slučajeva direktno izazvanim vakcinama protiv velikih boginja bio veći od broja umrlih od velikih boginja (neizazvanih vakcinama). Iskorenjivanje velikih boginja kao i svih ostalih zaraznih bolesti apsolutno ništa nema sa primenom vakcinacije već je posledica primena metoda izolacije i pre svega sanitacije i adekvatne higijene. Dovoljno je pogledati grafikone koji pokazaju broj zaraženih ili smrtnih slučajeva za bilo koju zaraznu bolest tokom druge polovine 19-og i prve polovine 20-og veka pa se lako dođe do zaključka kakva je uloga vakcina u iskorenjivanju bolesti.

BoKi

pre 6 godina

Vidim ovi anti-vak vernici misle da su se bogzna kako "obrazovali" . Verovatno na Internetu. Da su čitali epidemiologiju, shvatili bi da nijedna vakcina nije 100% zaštita, jer je imuni sistem svake osobe različit. Ali, ako znaju račun verovatnoće, shvatili bi da ona JESTE 100% zašta POD USLOVOM da je 95% ljudi vakcinisano!

Srećno obrazovanje po Internetu... tamo nećete naći objašnjenje zašto vam je dete umrlo od posledica malih boginja kao što je pseudo-krup, recimo.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Uh Mile, polio i velike boginje je poslednje što bih na vašem mestu pominjao. Vakcina protiv polia je lansirana ’53. god. i poznata je po tome što je sadržala živ virus u čijem deaktiviranju formaldehid nije bio potpuno efikasan. Na tu opasnost su švedski naučnici upozorili američke ali bez uspeha i u SAD je počela masovna imunizacija, nažalost sa katastrofalnim posledicama. Ne samo da je vakcina bila neefikasna nego je recimo tokom 1955. god. usmrtila više ljudi nego što je do tada umiralo od divlje forme virusa. Poznat je i slučaj dr. Ochsner-a koji je da bi dokazao efikasnost vakcine iste ubrizgao u vlastite unuke. Dečak je ubrzo umro a devojčica je dobila polio i jedva uspela da se oporavi. Kako bi se zamaskirali katastrofalni rezultati promenjen je način dijagnostifikovanja bolesti. Umesto utvrđivanja simptoma u dva pregleda u roku od 24 časa što je bila praksa do tada, određeno je da se simptomi moraju potvrditi u roku od 60 dana da bi se dijagnostifikovala bolest. Pošto se naravno većina ljudi poptuno oporavi u roku od 2 meseca ovo je, razume se samo statistički, drastično smanjilo broj obolelih. U Mičigenu je tokom 1958 izbila velika epidemija polia i zbog neverice da je to moguće izvršeno je masovno serološko testiranje nakon čega je ustanovljeno da je samo oko četvrtina bila zaražena polio virusom. Ostali su ili bili zaraženi nekim drugim virusom ili nisu bili zaraženi uopšte.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Ana, prvo, nije lepo ljude nazivati budalama. I nije jasno zašto se ovakvi uvredljivi komentari uopšte objavlljuju. Drugo, prosečna cena vakcina se ne meri evrima već desetinama evra. Pa to lepo pomnožimo sa preko 100 miliona dece koji se rode svake godine u svetu (od kojih će nažalost bar 100 miliona biti obuhvaćeno programom vakcinacije), pa to dalje sa bar 10 što je prosečan broj vakcina koje svako dete prema rasporedu vakcinisanja mora da primi (vrlo konzervativno, u SAD je recimo taj broj suludih 69!). Na to još dodamo nekoliko desetina miliona vakcina koje odrasli primaju svake godine i lako dođemo do zaključka da se godišnji prihodi Industrije samo od vakcina zapravo mere desetinama milijardi dolara. Pazite, ovde nisam računao na prihode od medikamenata koji će biti korišćeni za tretiranje svih bolesti i razvojnih poremećaja izazvanih vakcinama, ovo je čist prihod od prodaje vakcina. Pri tom, Industrija je oslobođena odgovornosti za na sudu dokazanu štetu izazvanu vakcinama već se svi troškovi pokrivaju iz državnih fondova što će reći da ih plaćaju svi građani. U SAD- je po ovom osnovu od 1989 do danas porodicama oštećene dece isplaćeno preko 3 milijarde dolara. Dakle, ogroman i siguran prihod bez ikakve odgovornosti za posledice, ma pravi raj na zemlji. Ima li ijedna druga industrija takav status? Treba li se onda čuditi što se svim mogućim sredstvima (uključujući i tekstove poput ovog) bore da zadrže poziciju kakvu im je dozvoljeno da imaju?

Dejan Milinković

pre 6 godina

Ti ostali pacijenti koji bi se do tada vodili kao oboleli od polia naravno više se nisu računali bez obzira što su imali simptome polia. Dakle i po ovom osnovu smanjenje broja obolelih je bilo samo statističke prirode, ne stvarno. Kad su proizvođači vakcina shvatili koliko je teško deaktivirati virus polia i koliki je broj ljudi oboleo od vakcine prešli su sa ubrizgavajuće na oralnu varijantu koja je bila efikasnija jer je na sličan način inicirala infekciju kao i u slučaju divljih formi virusa. Ali tu se pojavio novi problem. Divlje forme virusa su gotovo nestale ali su drastično počele da se šire vakcinalne forme koje su pri tom i mutirale i tokom 90-ih godina odustalo se od ovih oralnih vakcina pa su vraćene ubrizgavajuće sa donekle unapređenim (ali ne do kraja bezbednim) metodama inaktivacije virusa. Treba reći i da je broj obolelih od polia kao i u slučaju ostalih zaraznih bolesti počeo drastično da opada tokom druge polovine 19-og i prve polovine 20-og veka usled civilizacijskog napretka koji je doveo do napretka u kvaliteti hrane, poboljšanoj higijeni kao i uvođenju kanalzacije, dakle znatno pre nego što su vakcine uvedene. Istorija vakcina je zapravo istorija suludog eksperimentisanja, najviše nad najmlađima. A polio vakcina verovatno najbolji mogući primer za to.

Milun

pre 6 godina

Kao neko ko je vakcinisao svoje dete i upravo kreće kod neuropsihijatra na procenu usled sumnje na autizam mogu da kažem samo da mi je glava u totalnom haosu.

Placebo kao ekstra profit

pre 6 godina

Nije ključno pitanje da li je i koliko vakcinisanje korisno ili štetno, nego je ključno pitanje koliko profita farmaceutske multinacionalke ostvare upravo na vakcinama. Mi smo imali "Torlak", državni institut koji je proizvodio vakcine svih vrsta i na njima nije profitirao, već je samo pokrivao troškove proizvodnje, ali sada ga više nema. Kako to da našoj državi i građanima nije odgovaralo da ima svoju vlastitu proizvodnju vakcina i da, prema tome, ne uvozi vakcione i plaća ih čvrstom valutom?

Hep.C

pre 6 godina

Prof.dr.Anette Mankertz vodja nacionalnog instituta za boginje na Robert Koch Institutu,priznala je važnu činjenicu da se vakcinacijom protiv malih boginja povećao broj slučajeva oštećenja vakcinacijom,kao i zašto i kako MMR vakcina izaziva autizam.Najveći Nemački naučni autoritet u oblasti zaraznih bolesti,Robert Koch Institut(RKI) i pored njegove nadležnosti nije uspeo da testira odnosno da virus malih boginja izoluje iz ljudske krvi i da ga pokaže pod mikrosko.
16.02.2016god. Vrhovni Sud Nemačke,mislim u Stuttgartu donosi konačno rešenje da virus malih boginja NE postoji.Tako da je nauka pet decenija obmanjivala čovečanstvo.E sad,da li treba da verujem ovim forumskim stručnjacima za sve i svasta pa i za boginje i koji me proglašavaju da sam nepismen ili RKInstitutu.Prema tome,pitanje je ko je ovde nepismen.

Neprilagođen

pre 6 godina

@Za naravno: Nije tako, druže. To lupetanje na temu "idi vakciniši ako ti je stalo, mene ostavi na miru" me zaista nervira. To je takva zamena teza da je to strašno. Nije tako iz dva razloga: vakcine povećavaju verovatnoću da će vakcinisani organizam u kontaktu sa virusom umeti da ga prepozna, reaguje i stvori dovoljno antitela da isti uništi i time zaštiti organizam. Ta verovatnoća nije 100% jer se, gle čuda, genetski razlikujemo, postoje razni faktori koji utiču na to koliko će vakcinisani organizam imati uspeha u borbi protiv virusa protiv koga je vakcinisan. Drugi razlog (od najbitnijih) jesu imunokompromitovane osobe (potraži u rečniku, ako umeš da iskopiraš iz teksta) koje NE SMEJU primiti vakcinu zbog toga što se samo zdravi ljudi smeju vakcinisati. Lekari su dužni pre vakcinacije da obave detaljan pregled pacijenta i ustanove da je zdrav te da se može vakcinisati. Kako to srpski lekari (ne) rade - to je druga priča. Dakle, ako ja vakciniššem svoje dete, to ne znači da sam ga sa stopostotnom sigurnošću zaštitio. Dalje, ako ti ne vakcinišeš svoje dete, a ono se razboli, onda može zaraziti imunokompromitovano dete koje jadno ni krivo ni dužno, zbog nasedanja na nečiju propagandu zarad sitne zarade, moe oboleti jako ozbiljno. Nažalost, sad kad sve napisah - shvatih da se borim sa vetrenjačama - ti si izabrao/la u šta ćeš verovati i za to nema vakcine...

Korvin

pre 6 godina

I sta stim? Ko od danasnjih 40togodisnjaka nije iste prelezao? Samo propagirate vakcinaciju pa i tamo gde nije neophodna. (Heterija, 20. april 2017 11:04)
# # # #
Niko. Većina je preležala ovčije boginje koje su bezopasne, a koje mnogi mešaju sa malim boginjama, koje mogu biti smrtonosne ili da izazovu ozbiljna oštećenja mozga. Neka žena je čak napisala kako je bez problema preležala i male i velike boginje (Variola vera).
Edukujte se prvo ljudi, pa onda pišite.

ana

pre 6 godina

Stvarno, farmaceutske kuce toliko zaradjuju od vakciba koke kostaju po nekoliko eura, dok je lecenje budala besplatno. Inace, od malih boginja, pogotovo u odraslom dobu, moze i da se umre. Neobrazovanost naseg naroda me svaki put zapanji kao da je prvi.

M

pre 6 godina

Rumunija je platila visoku cenu uspeha antivakcinalnog pokreta, 4800 zaraženih i 21 smrtni ishod. Jezivo je koliko roditelja zdravlje svog deteta poverava šarlatanima i prevarantima sa interneta, u doba kada su sve informacije lako dostupne oni ne umeju da prepoznaju laž. Sajt Examinus pokrenut je da se ljudima daju prave informacije o vakcinama i alternativnoj medicini, posetite ga i zaštitite sebe. Počnite ovde: www.examinus.org/faq/vakcine

nosim tetki lek

pre 6 godina

(Hep.C, 20. april 2017 15:40)

Ne znam ko su to "mi stariji" kada su svi preko 45 godina rodjeni u Titovoj drzavi i bili vakcinisani kao bele lale. Ne vredi doduse trositi reci na nepismeno celjade koje ne zna sta su velike a sta male boginje nego lupa ko Maksim po diviziji, jos ce poceti da pricaju da su kao mali imali i kugu i lepru i da im nista ne fali.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Svašta ovde može da se pročita! Izvesni M nam poručuje kako je tričavih 1 do 2 % autistične dece i kako taj bedno mali procenat dokazuje kako autizam sigurno ne izazivaju vakcine??? Gospodine, taj procenat je jezivo veliki (da stvar bude gora u konstantnom je porastu) i sve lampice su trebale da budu odavno upaljene, svakako i pre nego se taj broj merio promilima. Pa to su bar dva miliona autistične dece svake godine! Da ne pričamo o ostalim poremećajima. Kakva bi reakcija vas koji podržavate prisilnu vakcinaciju bila da toliki broj dece oboli od malih boginja ili zaušaka (koje se, razume se, ne mogu meriti sa autizmom) kad ovoliko histerišete zbog nekoliko stotina ili hiljada obolelih. Pa te bolesti su za svu decu iole normalnog imuniteta potpuno bezazlene. Neko je ovde lepo primetio kako se četrdesetogodišnjaci sećaju kako su preležali mnoge od tih bolesti kojima nas sad Industrija u najboljem interesu svog profita zastrašuje. I niko se tih bolesti nije naročito plašio. Naprotiv, u Americi su recimo tokom 60-ih i 70-ih godina 20-og veka bile organizovane žurke (mumps and measles parties) sa ciljem da što veći broj dece preleži ove bolesti jer se znalo da su za decu benigne dok kod odraslih mogu da se zakomplikuju. Slično je bilo i kod nas, ljudi su prosto zdravorazumski razmišljali a nisu bil zaglupljeni i zaplašeni kao danas. I ta deca su stekla trajni i potpuni imunitet, ono što vakcinama nikada neće steći. A ta neefikasnost vakcina je zapravo razlog za širenje epidemija!

milorad

pre 6 godina

Svedska koja ima podatke zadnjih 20 godina vakcinisane i ne vakcinisane dece MMR vakcinom, uradila je studiju u kojoj je ( isti br dece je posmatran u obe grupe, uzrast, pol...) Pokazano je da je broj autisticne dece u obe grupe jednak. Epilepsija i ostale neuroloske bolesti nisu posmatrane.
Ranije se o ovim bolestima nije ni pricalo, evidencije nisu vodjene pa nam se sada cini da ih je u danasnje vreme sve vise. I mediji su doprineli ovakvoj slici. Na zalost sve ove bolesti se primecuju i javljaju u periodu razvoja deteta kada se deca podvrgavahu i vakcinaciji.

za Neprilagodjenog i zvezdarca

pre 6 godina

Ljudi ko hoce neka da ko nece ne mora!!!! Kao sto ja ne mogu naterati nekog da njegovo dete primi vakcinu tako da i mene ne moze niko naterati da ne primim!!!! Valjda jos ima slobode...

Hep.C

pre 6 godina

Samo žena@ Niste dobro ili niste hteli da pročitate moj tekst.Još jednom:Ne postoji naučni dokaz to jeste odradjena publikacija na virus malih boginja i ne samo to ne postoji naučni dokaz za bilo koji virus.To što vam doktori pričaju su indirektni dokazi u fazonu našli smo kod pacijenta antitela za taj i taj virus.Tako to ne može da funkcioniše,tražite izolaciju virusa iz krvi,trazite mikroskopski snimak vašeg doktora,tražite odradjenu publikaciju na taj tip virusa.Sa tom novom gentehnikom(elisa-western-pcr)možete sve i svašta dokazati,ali izolovati virus iz ljudske krvi ne možete.Prosto rečeno nema ga,jer nauka ga ne može dokazati.E sad se vraćamo na vakcine--ako se virus ne može dokazati,protiv čega se onda trebamo vakcinisati?

CarloNS

pre 6 godina

Postoje više vrsta boginja, ja znam bar za tri (nazivi se razlikuju na engleskom i srpskom što unosi dodatnu konfuziju):

1. Velike boginje (eng. Smallpox) najpoznatije po latinskom nazivu Variola vera. Tu ima dve varijante, ona opasnija ubija u 30% slučajeva. Sva sreća iskorenjena je upotrebom vakcine.

2. Male boginje (eng. Measles, lat Morbilli). Može da izazove zapaljenje mozga i pluća.

3. Ovčije boginje (eng. Chickenpox, lat Varicella). To su boginje koje je većina starijih, uključujući i mene preležala u detinjstvu.

Treba poslušati savete lekara. Ako svako zna bolje od lekara, onda treba ukinuti domove zdravlja.

M

pre 6 godina

@milun
Ako će Vam išta značiti u većini zemalja je oko 95% dece vakcinisano, sa druge strane prosečan broj dece sa autizmom je između 1 i 2%. Da je do vakcine, ovaj broj bi bio dramatično veći.

Ne postoji ništa što Vam mogu reći da Vam umirim glavu, ali je važno da razumete da to nije bila Vaša krivica. Poremećaji autisticnog spektra danas obuhvataju veliki spektar stanja i zaista u velikom broju slučajeva može mnogo da se učini.
Želim Vam sve najbolje i nadam se da će pregled dobro proći.

Spike

pre 6 godina

@Dejan Milinkovic

Gomila poluistina i neistina koju copy/paste-ujes iz teme u temu.

"Vakcina protiv polia je lansirana ’53. god. i poznata je po tome što je sadržala živ virus u čijem deaktiviranju formaldehid nije bio potpuno efikasan. Na tu opasnost su švedski naučnici upozorili američke ali bez uspeha i u SAD je počela masovna imunizacija, nažalost sa katastrofalnim posledicama."

Neistina. Niti je tada lansirana vakcina (Salkova) niti se inaktiviralo (samo) forlmaldehidom. Takodje, '53. nije pocela masovna vakcinacija, a jos manje sa katrastrofalnim posledicama.

"Umesto utvrđivanja simptoma u dva pregleda u roku od 24 časa što je bila praksa do tada, određeno je da se simptomi moraju potvrditi u roku od 60 dana da bi se dijagnostifikovala bolest."

Opet netacno, a ovo "pošto se naravno većina ljudi poptuno oporavi u roku od 2 meseca" je pa tek frapantno nepoznavanje etiopategneze poliomijelitisa.

Sto se tice epidemije u Micigenu - opet iskrivljeno tumacenje podataka. Slucajevi koji su izazvani ne-polio virusom su davali klinicku sliku NEparalitickog poliomijelitisa i aseptickog meningitisa i kao takvi su vodjeni. (http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/327642)

Da cita neko ko nema vezu sa medicinom, pa i da poveruje u ove copy/paste besmislice sa sajtova teorija zavere. Ovo za velike boginje ne vredi komentarisati. Ljudi odavno objasnili - http://paul-offit.com/

Samo zena

pre 6 godina

@korvin male boginje su morbile i za njih se vise ne vakcinise. Vakcinise se za rubeole koje su measels ili to prvo M iz MMR-a. A rubeolu sam ja licno prelezala, cak imam i napismeno od lekara kad sam se upisivala u skolu. Pise measels (rubeola); radjen je titer da ne bih dobijala MMR. Rubela i rubeola nisu isto. Kao sto nisu isto ovcije i male boginje. A nasi sajtovi neka se vise dogovore sta je sta, jer na jednom nasem popularnom sajtu za bebe pise da su male boginje morbile. Ovo pisem jer imam dete koje treba da dodje u Srbiju i koje je vakcinisano svime sem za male boginje ili morbile.

Samo zena

pre 6 godina

Vakcine i autizam nisu povezani. Moje dete ima drugara za kojeg se sumnja da je na spektru i pritom nije vakcinisano. Zajedno su bili u grupici za igru od 4 meseca. Dete se fenemenalno razvijalo, cak bilo naprednije i od moje mrve. Dete je pocelo neke znake da ispoljava jos sa 9-10 meseci koje su se odlikovale time da je trazio igracke koje su preglasne, svetle, trebala mu je hiper stimulacija. Sva sreca te su roditelji primetili na vreme i kontaktirali sve moguce specijaliste (u inostranstvu to ide po automatizmu) i dete je krenulo na terapiju i pocelo je da se oporavlja. Izgleda da je genetski. Roditelji greše kad ne posmatraju decu i prave od njih naučnike sa godinu dana. Sva sreca te sam nasla odličnu zenu kojoj je to struka i koja mi je rekla da svako dete treba posmatrati kao da je autisticno bukvalno od 6 meseca i na svaku sumnju traziti pregled specijaliste. Njeno je dete imalo problema i tacno zna kako da savetuje. To je vec visi nivo roditeljstva i otvorenosti um.

M

pre 6 godina

@dejan Milinković
Očigledno smo došli do tačke da ne znamo šta su bolesti koje su vakcine iskorenile. Measels je 1980 ubio preko 2 miliona.

Antivax ljudi su se na istraživanjima pokazali kao potpuno otporni na sve dokaze i sve načine rezonovanja, odbijaju da uopšte uzmu u obzir da nisu u pravu.

Ponekad pomislim da nam nema druge osim da nam nekoliko generacija dece masovno umre od bolesti koje se lako sprečavaju vakcinom pa da se setimo čemu to služi.

Jedino mi žao te dece koja će skupo platiti tvrdoglavost njihovih roditelja.

Dejan Milinković

pre 6 godina

Ovako M. Prema pro-vakcinalnim sajtovima broj umrlih od malih boginja (measles) u zemljama razvijenog sveta je 1:5000 dok je u nerazvijenim zemljama oko 1:100. Nisam našao prosek na nivou planete ali recimo da je oko 1:500. Ako je u 1980-oj godini umrlo 2 miliona ljudi to znači da je te godine male boginje imalo milijardu ljudi! Smislenost i istinitost ovog vašeg (Wikipedia) podatka očigledno nije potrebno proveravati. Pri tom, naveli ste 1980-u godinu kad je program vakcinacije već bio primenjivan 15-ak godina i kad nije bilo anti-vakcinalnih pokreta. Hajde da se ipak vratimo realnom životu i realnim ciframa. Elem, od 2001. do 2013. godine u Velikoj Britaniji je od malih boginja umrlo troje ljudi, podaci su sa veoma provakcinalnog sajta http://vk.ovg.ox.ac.uk/measles. Poređenja radi, u istom periodu je od gripa u VB umrlo nekoliko desetina hiljada ljudi. A opet poređenja radi, samo u Engleskoj i Velsu svake godine oko 10.000 dece dobije dijagnozu autizma. Još jedna stvar je ovde zanimljiva. Procenat umrlih od malih boginja u razvijenim zemljama je i do 50 puta manji nego u nerazvijenim iako je procenat vakcinisanih približan. To jasno potvrđuje ono o čemu sam već pisao - da je kvalitet životnih uslova (uhranjenost, higijena, sanitacija, medicinska nega uključujući mere izolacije i slično) pravi razlog za efikasno suzbijanje zaraznih bolesti a ne vakcinisanje.

Mile

pre 6 godina

@Dejan Milinkovic

"Bolesti od kojih nas vakcine štite su neuporedivo bezazlenije od onih koje potencijalno izazivaju."

Tako je. Poznato je da su velike boginje ili polio bezazlena oboljenja. I ostatak komentara na toj liniji besmisla...

Samo zena

pre 6 godina

@hepC Ako vec tako pratite, počnite da pratite i Amerikance. Vakcina kao vakcina ne moze da izazove autizam. Ona je okidac za nesto sto je uslovljeno genetski i modernim načinom zivota. Kad sam bila trudna i citala sta sve moze da izazove autizam jedino mi je preostalo da se preselim na neku planinu i da zivim na svecu. Od konzervi za hranu, plastike (igracke, flasice), TV (prekomerno gledanje tv; deca krecu sa crtacima cim glavu odvoje od poda sa 4 meseca), radijacija (mobilna, struja, telefon), hrana...Izgleda da ce moci da se otkrije magnetnom rezonancom na deci staroj 6 meseci kada se čuveni MMR ne prima. Postoji tu nesto mnogo vise od same vakcine. Isto kao sto su objavili da roditelji ne vakcinisu decu protiv gripa i da ona umiru, pa posle detaljnije objasnili da su većinski deca bila hronični bolesnici (cega to nisu rekli). U krajnjem slucaju vakcine se uvek u dogovoru sa lekarom mogu odložiti do 4-5 godine kada je dete potpuno formirano u koliko se plašite same vakcine.