Džonatan Ajv: "Dizajn je preduslov"

Kao dugogodisnji korisnik raznoraznih platformi ukljucujuci i popularni jabucasti telefon mogu samo da kazem da je ovaj covek jedan od najzasluznijih za trenutnu trzisnu i marketinsku dominaciju apple-a. Treba da ga ljube u... Prostonarodski receno

a sto se tice njega licno, gospodin je jedan od najboljih industrijskih dizajnera na svetu, i stvarno mu svaka cast na svemu postignutom.

Ive je verovatno najbolji industrijski dizajner na svetu i veoma zanimljiva ličnost. Uglavnom se trudi da bude što dalje od očiju javnosti, što je u ovo vreme bolesnog egzibicionizma veoma plemenita osobina.

Ajv je potpuno u pravu ,ali sama cinjenica da se ljubitelji gedzeta vise pale na dizajn ,nego na upotrebnu vrednost,dovoljna je da izazove jezu kod svakoga.
Dobar uredjaj ne mora ima dobar dizajn,sve dok mu funcionalnost nije ugrozena,jer je ona najbitnija.Dizajn je dobar samo ako poboljsava upotrebljivost.Ajfon,kao odlican primer dobrog industrijskog dizajna,zadovoljava te uslove,kao sto je slucaj i kod drugih telefona drugih proizvodjaca.Kupiti proizvod samo zato sto je lep ,a ne uzeti u obzir njegove karakteristike je maloumno.
Ajfon ima sjajan dizajn,dobar je uredjaj,ali ako neko vec kupuje i nesto skupo placa i zeli najbolje na trzistu,Samsung sIII je ocigledan izbor.Ima odlican dizajn,vrhunsku funcionalnost i najbolji je na trzistu.To su svi preduslovi da bude kul i kulji od eplovog ceda.
Postoje i predizajnirani uredjaji,ali je Epl otisao u drugu krajnost sa svojim minimalizmom jer ga je preneo i na softver i napravio zatvorenu i ogranicenu platformu koja prosto vredja svoje korisnike jer ih ogranicava i od sjajnog uredjaja pravi ogranicen i dosadan proizvod.Mada mozda su i u pravu posto najveci broj njihovih korisnika nije do kraja naucio ni da koristi ni dumb telefone i osim sms-a i poziva ,nijednu drugu funkciju nije koristio.Njima pametan telefon ne treba i zato se loze na dizajn umesto na funkcije!

@Obavešten
Da li si nekada držao Iphone 4 u ruci? Slažem se s tobom da S3 ima moćan hardver i da je dizajn dobar, ali osećaj koji sam imao kad sam ga uzeo u ruku je razočaravajući. Kao da sam u ruci imao poveći sapun. S druge strane, osećaj koji ostavlja Iphone je.potpuno drugačiji, čvrstina i pouzdanost. E sad, kako telefon koristim nekoliko sati dnevno presudan mi je osećaj. Naravno uz vrhunski hardver i dizajn. U tome je i prednost Iphone-a u odnosu na takmace iz Koreje koji štede na nečemu na čemu ne bi trebali a to je materijal od kojeg je uredjaj napravljen.

Cestitke! Napravio si jedan od najlepsih telefona!

Postoje i predizajnirani uredjaji,ali je Epl otisao u drugu krajnost sa svojim minimalizmom jer ga je preneo i na softver i napravio zatvorenu i ogranicenu platformu koja prosto vredja svoje korisnike jer ih ogranicava i od sjajnog uredjaja pravi ogranicen i dosadan proizvod.Mada mozda su i u pravu posto najveci broj njihovih korisnika nije do kraja naucio ni da koristi ni dumb telefone i osim sms-a i poziva ,nijednu drugu funkciju nije koristio.Njima pametan telefon ne treba i zato se loze na dizajn umesto na funkcije!
(Obavesten)

Za ime boga dokle cete vise da bulaznite o "zatvorenosti i ogranicenosti", o nekakvom vredjanju (valjda inteligencije) korisnika? Cime me to Apple ogranicava u koriscenju njihovih proizvoda? Time sto ne mogu da instaliram piratizovane aplikacije skinute sa torrenta? User friendly u svetu geekova je losa stvar jer je jednostavnos za "glupake"? Covek mora da bude "tehnoloski pismen" da bi koristio smartfon? Sta mislis, zasto je iPhone 4 najpopularniji smarthphone ikada (samo u zadnjem kvartalu 2011 prodato 37.000.000). To je jako mnooooogo "tehnoloski nepismenih".
Koliko ti funkcija koristis na svom telefonu? Koliko stotina aplikacija imas? Da li si bar jednu kupio?

Jos jednom, dizajn nije samo "kako predmet izgleda spolja", vec i unutra, jer od toga kako je dizajniran unutra zavisi i kako ce biti dizajniran spolja. Na iPhoneu je sve dizajnirano, od procesora do srafa. I funkcionalnost je deo dizajna. Nadam se da si sada obavesteniji.

@Obavesten
Hvala na detaljnom objasnjenju, samo mi nije jasno, ako sad svi predju na SIII, da li to znaci da ce ti korisnici odjednom postati pametni?
Cisto da znam da li da menjam telefon. Ja te funkcije kao e-mail, sync i ostale gluposti ni ne koristim, samo drzim telefon na stolu u kaficu.

"Samsung sIII je ocigledan izbor.Ima odlican dizajn,vrhunsku funcionalnost i najbolji je na trzistu.To su svi preduslovi da bude kul i kulji od eplovog ceda" (Obavesten) Cenim tvoj pokusaj objektivnog komentarisanja, ali Samsung, firma koja pravi frizidere i usisivace, a pri tome je sudski dokazano kopirantska firma, predodredjena je da bude NEkul u segmentu smartfonova. Kada vidim jednog jedinog grafickog ili industrijskog dizajnera da koristi Samsung telefon, priznacu da postoji tracak istine u onome sto tvrdis.

Dizajn i izgled nisu iste stvari.

Iphone 4/4s uopste nije lep i veoma je lomljiv.
(sx, 1. avgust 2012 01:08)

Koliko si ih do sada polomio?

„ruku na srce znate da pravite lepe igracke...priznajem. Na zalost sve se tu zavrsava. nikad nista profesionalno i revolucionarno za svoju istoriju izmislili niste.
(slide.to.unlock.lol, 1. avgust 2012 04:12)”

Osim ako izuzmeš miša koji je prvi put prodat uz Apple računar... Dobro, morao bi da zanemariš i smartphone uređaje pošto je iPhone - prvi uspešan telefon tog tipa ikada... Preskoči i tablet računare - ni njih nisu oni lansirali. Nisu oni ništa od ovoga izmislili, istina... Ali su ih prvi napravili i pustili u prodaju širokim masama kao upotrebljive i komercijalno isplative uređaje.

Uh, zaboravio sam i GUI! E, to su izmislili! Kad su ti toliko mrski što se ne vratiš na DOS? Tamo nije bilo ni ikonica, ni desktopa, ni trash can-a - ni jedne gluposti koju je Apple izmislio sredinom osamdesetih pod imenom Graphic User Interface. I fontove da batališ, nezdravi su!

@Bata Raka
Car si, slatko si me nasmejao svojim komentarom, ovoliko istine u ovako duhovitom komentaru nisam skoro procitao. "...i fontove da batalis, nezdravi su". Vrh!!!

Za Obavestenog i sve ostale koji misle da su "dizajn" i "upotrebna vrednost" dve razlicite stvari, Stephen Fry je objasnio neke stvari:

As always there are those who reveal their asininity (as they did throughout his career) with ascriptions like “salesman”, “showman” or the giveaway blunder “triumph of style over substance”. The use of that last phrase, “style over substance” has always been, as Oscar Wilde observed, a marvellous and instant indicator of a fool. For those who perceive a separation between the two have either not lived, thought, read or experienced the world with any degree of insight, imagination or connective intelligence. It may have been Leclerc Buffon who first said “le style c’est l’homme — the style is the man” but it is an observation that anyone with sense had understood centuries before. Only dullards crippled into cretinism by a fear of being thought pretentious could be so dumb as to believe that there is a distinction between design and use, between form and function, between style and substance.

Ne znam zasto ljudi govore o dizajnu i funkcionalnosti kao o dve stvari..
Ko pri razgovoru o dizajnu proizvoda misli samo na njegov izgled a ne i na funkcionalnost treba malo bolje da progugluje..

Iphone 4/4s uopste nije lep i veoma je lomljiv.

Nisam ljubitelj ni Samsunga ni Apple-a i ne vidim razlog da se zalazem za bilo kog od njih. Svi oni rade za pare. Imaju razlicite puteve i nacine.

Svaki korisnik koji kupuje proizvod bira ga na osnovu nekih kriterijuma ili grupe kriterijuma. Nekome je dovoljan dizajn iako nista ne zna o proizvodu nekome je vazno da radi sta mu treba.. uostalom.. ovde je po sto puta pisano o tome i iz svakog komentara izbija sta ko voli i sta je kome vazno..

Ipak, ovde se ponavljaju neverovatne tvrdnje pa eto, rekoh da malo edukujem one koji ne vole Samsung (mozda cu u nekom drugom komentaru to uciniti za one koji ne vole Apple)...

Dakle, ako vec zelite da kazete nesto u stilu: "bolje da prozvode usisivace i frizidere" razmotrite da to promenitu u nesto sa ove liste.. bar ce biti istina:

- World's largest memory chips manufacturer (nema veze sa usisivacima)
- World's largest TV (LCD/LED) manufacturer (ups, ni ovo nema veze sa usisivacima)
- World's largest mobile phone manufacturer (uh, ni ovo nema veze sa usisivacima)
- World's 2th-largest shipbuilder. (ovo sigurno ima veze sa usisivacima.)

Ne zaboravite da pomenete da ispod savrsenog dizajna.. i softvera.. radi hardver.. koji cak i u Apple uredjajima jednom delom proizvodi..
Samsung..

I... da.. uzasni su im DVD plejeri svih vrsta.. a ne svidjaju mi se ni njihove ves masine.. i licno, vise mi se dopadaju i LG telefoni, ali to je samo...stvar ukusa..

ruku na srce znate da pravite lepe igracke...priznajem. Na zalost sve se tu zavrsava. nikad nista profesionalno i revolucionarno za svoju istoriju izmislili niste.

Da im profit nije bitan, bili bi barem duplo jeftiniji! Da imaju sjajne proizvode, pa bas i nemaju. Kvalitet im je drasticno pao, a dizajn jeste primamljujuci. Najbolje sto Apple ima to je sofrver koji je dosta ispred konkurencije. OS. je pravi praznik za korisnike i jednostavno RADI.

Mene samo zanima koliko ce vremena proci dok ljudi ne shvate da je sve ali sve subjektivno,da oni odlucuju koji ce proizvod kupiti,zasto i da li ce ga uopste kupiti!
Imam iPhone 4 i sto se mene tice dizajn kao i funkcionalnost uredjaja su za cistu desetku i naravno to je moje misljenje koje nikome ne namecem.

"Fanboy-izam" se ne isplati , shvatite to !

@to everyone
Potrebe svakog pojedinca se razlikuju, od designa preko softwara hardverad pa cak i brend + cena. Zasto je dobro da je software zakljucan i sta to znaci, suprotno za sta nije dobar zakljucan software. Da li je potreban iznimno jak hardware za uredjaje kao sto su smart telefoni ili s zahtevom aplikacija postoji optimalna konfiguracija. OS jeste Apple otvorio novo poglavlje, ali nije prvi smart phone. iOS je prvi Operativni Sistem nove generacije, uredjaji poput i-mate tj. Win Mobile su prve generacije nikako ih ne treba porediti sa danasnjom. Design pored samomg izgleda treba da sadrzi otpornos np. na udarce vlagu itd. sam izgled jeste bitan ali je ranjiv sam po sebi. Brend posmatra grupa potrosaca koja uredjaj koristi iskljucivo za basic namene bez ikakvog posebnog tj specificnih prohteva.

Ajv je potpuno u pravu ,ali sama cinjenica da se ljubitelji gedzeta vise pale na dizajn ,nego na upotrebnu vrednost,dovoljna je da izazove jezu kod svakoga.
Dobar uredjaj ne mora ima dobar dizajn,sve dok mu funcionalnost nije ugrozena,jer je ona najbitnija.Dizajn je dobar samo ako poboljsava upotrebljivost.Ajfon,kao odlican primer dobrog industrijskog dizajna,zadovoljava te uslove,kao sto je slucaj i kod drugih telefona drugih proizvodjaca.Kupiti proizvod samo zato sto je lep ,a ne uzeti u obzir njegove karakteristike je maloumno.
Ajfon ima sjajan dizajn,dobar je uredjaj,ali ako neko vec kupuje i nesto skupo placa i zeli najbolje na trzistu,Samsung sIII je ocigledan izbor.Ima odlican dizajn,vrhunsku funcionalnost i najbolji je na trzistu.To su svi preduslovi da bude kul i kulji od eplovog ceda.
Postoje i predizajnirani uredjaji,ali je Epl otisao u drugu krajnost sa svojim minimalizmom jer ga je preneo i na softver i napravio zatvorenu i ogranicenu platformu koja prosto vredja svoje korisnike jer ih ogranicava i od sjajnog uredjaja pravi ogranicen i dosadan proizvod.Mada mozda su i u pravu posto najveci broj njihovih korisnika nije do kraja naucio ni da koristi ni dumb telefone i osim sms-a i poziva ,nijednu drugu funkciju nije koristio.Njima pametan telefon ne treba i zato se loze na dizajn umesto na funkcije!

"Samsung sIII je ocigledan izbor.Ima odlican dizajn,vrhunsku funcionalnost i najbolji je na trzistu.To su svi preduslovi da bude kul i kulji od eplovog ceda" (Obavesten) Cenim tvoj pokusaj objektivnog komentarisanja, ali Samsung, firma koja pravi frizidere i usisivace, a pri tome je sudski dokazano kopirantska firma, predodredjena je da bude NEkul u segmentu smartfonova. Kada vidim jednog jedinog grafickog ili industrijskog dizajnera da koristi Samsung telefon, priznacu da postoji tracak istine u onome sto tvrdis.

Iphone 4/4s uopste nije lep i veoma je lomljiv.

Postoje i predizajnirani uredjaji,ali je Epl otisao u drugu krajnost sa svojim minimalizmom jer ga je preneo i na softver i napravio zatvorenu i ogranicenu platformu koja prosto vredja svoje korisnike jer ih ogranicava i od sjajnog uredjaja pravi ogranicen i dosadan proizvod.Mada mozda su i u pravu posto najveci broj njihovih korisnika nije do kraja naucio ni da koristi ni dumb telefone i osim sms-a i poziva ,nijednu drugu funkciju nije koristio.Njima pametan telefon ne treba i zato se loze na dizajn umesto na funkcije!
(Obavesten)

Za ime boga dokle cete vise da bulaznite o "zatvorenosti i ogranicenosti", o nekakvom vredjanju (valjda inteligencije) korisnika? Cime me to Apple ogranicava u koriscenju njihovih proizvoda? Time sto ne mogu da instaliram piratizovane aplikacije skinute sa torrenta? User friendly u svetu geekova je losa stvar jer je jednostavnos za "glupake"? Covek mora da bude "tehnoloski pismen" da bi koristio smartfon? Sta mislis, zasto je iPhone 4 najpopularniji smarthphone ikada (samo u zadnjem kvartalu 2011 prodato 37.000.000). To je jako mnooooogo "tehnoloski nepismenih".
Koliko ti funkcija koristis na svom telefonu? Koliko stotina aplikacija imas? Da li si bar jednu kupio?

Jos jednom, dizajn nije samo "kako predmet izgleda spolja", vec i unutra, jer od toga kako je dizajniran unutra zavisi i kako ce biti dizajniran spolja. Na iPhoneu je sve dizajnirano, od procesora do srafa. I funkcionalnost je deo dizajna. Nadam se da si sada obavesteniji.

ruku na srce znate da pravite lepe igracke...priznajem. Na zalost sve se tu zavrsava. nikad nista profesionalno i revolucionarno za svoju istoriju izmislili niste.

@Obavešten
Da li si nekada držao Iphone 4 u ruci? Slažem se s tobom da S3 ima moćan hardver i da je dizajn dobar, ali osećaj koji sam imao kad sam ga uzeo u ruku je razočaravajući. Kao da sam u ruci imao poveći sapun. S druge strane, osećaj koji ostavlja Iphone je.potpuno drugačiji, čvrstina i pouzdanost. E sad, kako telefon koristim nekoliko sati dnevno presudan mi je osećaj. Naravno uz vrhunski hardver i dizajn. U tome je i prednost Iphone-a u odnosu na takmace iz Koreje koji štede na nečemu na čemu ne bi trebali a to je materijal od kojeg je uredjaj napravljen.

Da im profit nije bitan, bili bi barem duplo jeftiniji! Da imaju sjajne proizvode, pa bas i nemaju. Kvalitet im je drasticno pao, a dizajn jeste primamljujuci. Najbolje sto Apple ima to je sofrver koji je dosta ispred konkurencije. OS. je pravi praznik za korisnike i jednostavno RADI.

@Obavesten
Hvala na detaljnom objasnjenju, samo mi nije jasno, ako sad svi predju na SIII, da li to znaci da ce ti korisnici odjednom postati pametni?
Cisto da znam da li da menjam telefon. Ja te funkcije kao e-mail, sync i ostale gluposti ni ne koristim, samo drzim telefon na stolu u kaficu.

Cestitke! Napravio si jedan od najlepsih telefona!

Ive je verovatno najbolji industrijski dizajner na svetu i veoma zanimljiva ličnost. Uglavnom se trudi da bude što dalje od očiju javnosti, što je u ovo vreme bolesnog egzibicionizma veoma plemenita osobina.

Kao dugogodisnji korisnik raznoraznih platformi ukljucujuci i popularni jabucasti telefon mogu samo da kazem da je ovaj covek jedan od najzasluznijih za trenutnu trzisnu i marketinsku dominaciju apple-a. Treba da ga ljube u... Prostonarodski receno

a sto se tice njega licno, gospodin je jedan od najboljih industrijskih dizajnera na svetu, i stvarno mu svaka cast na svemu postignutom.

„ruku na srce znate da pravite lepe igracke...priznajem. Na zalost sve se tu zavrsava. nikad nista profesionalno i revolucionarno za svoju istoriju izmislili niste.
(slide.to.unlock.lol, 1. avgust 2012 04:12)”

Osim ako izuzmeš miša koji je prvi put prodat uz Apple računar... Dobro, morao bi da zanemariš i smartphone uređaje pošto je iPhone - prvi uspešan telefon tog tipa ikada... Preskoči i tablet računare - ni njih nisu oni lansirali. Nisu oni ništa od ovoga izmislili, istina... Ali su ih prvi napravili i pustili u prodaju širokim masama kao upotrebljive i komercijalno isplative uređaje.

Uh, zaboravio sam i GUI! E, to su izmislili! Kad su ti toliko mrski što se ne vratiš na DOS? Tamo nije bilo ni ikonica, ni desktopa, ni trash can-a - ni jedne gluposti koju je Apple izmislio sredinom osamdesetih pod imenom Graphic User Interface. I fontove da batališ, nezdravi su!

Dizajn i izgled nisu iste stvari.

Za Obavestenog i sve ostale koji misle da su "dizajn" i "upotrebna vrednost" dve razlicite stvari, Stephen Fry je objasnio neke stvari:

As always there are those who reveal their asininity (as they did throughout his career) with ascriptions like “salesman”, “showman” or the giveaway blunder “triumph of style over substance”. The use of that last phrase, “style over substance” has always been, as Oscar Wilde observed, a marvellous and instant indicator of a fool. For those who perceive a separation between the two have either not lived, thought, read or experienced the world with any degree of insight, imagination or connective intelligence. It may have been Leclerc Buffon who first said “le style c’est l’homme — the style is the man” but it is an observation that anyone with sense had understood centuries before. Only dullards crippled into cretinism by a fear of being thought pretentious could be so dumb as to believe that there is a distinction between design and use, between form and function, between style and substance.

Nisam ljubitelj ni Samsunga ni Apple-a i ne vidim razlog da se zalazem za bilo kog od njih. Svi oni rade za pare. Imaju razlicite puteve i nacine.

Svaki korisnik koji kupuje proizvod bira ga na osnovu nekih kriterijuma ili grupe kriterijuma. Nekome je dovoljan dizajn iako nista ne zna o proizvodu nekome je vazno da radi sta mu treba.. uostalom.. ovde je po sto puta pisano o tome i iz svakog komentara izbija sta ko voli i sta je kome vazno..

Ipak, ovde se ponavljaju neverovatne tvrdnje pa eto, rekoh da malo edukujem one koji ne vole Samsung (mozda cu u nekom drugom komentaru to uciniti za one koji ne vole Apple)...

Dakle, ako vec zelite da kazete nesto u stilu: "bolje da prozvode usisivace i frizidere" razmotrite da to promenitu u nesto sa ove liste.. bar ce biti istina:

- World's largest memory chips manufacturer (nema veze sa usisivacima)
- World's largest TV (LCD/LED) manufacturer (ups, ni ovo nema veze sa usisivacima)
- World's largest mobile phone manufacturer (uh, ni ovo nema veze sa usisivacima)
- World's 2th-largest shipbuilder. (ovo sigurno ima veze sa usisivacima.)

Ne zaboravite da pomenete da ispod savrsenog dizajna.. i softvera.. radi hardver.. koji cak i u Apple uredjajima jednom delom proizvodi..
Samsung..

I... da.. uzasni su im DVD plejeri svih vrsta.. a ne svidjaju mi se ni njihove ves masine.. i licno, vise mi se dopadaju i LG telefoni, ali to je samo...stvar ukusa..

Iphone 4/4s uopste nije lep i veoma je lomljiv.
(sx, 1. avgust 2012 01:08)

Koliko si ih do sada polomio?

Ne znam zasto ljudi govore o dizajnu i funkcionalnosti kao o dve stvari..
Ko pri razgovoru o dizajnu proizvoda misli samo na njegov izgled a ne i na funkcionalnost treba malo bolje da progugluje..

@to everyone
Potrebe svakog pojedinca se razlikuju, od designa preko softwara hardverad pa cak i brend + cena. Zasto je dobro da je software zakljucan i sta to znaci, suprotno za sta nije dobar zakljucan software. Da li je potreban iznimno jak hardware za uredjaje kao sto su smart telefoni ili s zahtevom aplikacija postoji optimalna konfiguracija. OS jeste Apple otvorio novo poglavlje, ali nije prvi smart phone. iOS je prvi Operativni Sistem nove generacije, uredjaji poput i-mate tj. Win Mobile su prve generacije nikako ih ne treba porediti sa danasnjom. Design pored samomg izgleda treba da sadrzi otpornos np. na udarce vlagu itd. sam izgled jeste bitan ali je ranjiv sam po sebi. Brend posmatra grupa potrosaca koja uredjaj koristi iskljucivo za basic namene bez ikakvog posebnog tj specificnih prohteva.

@Bata Raka
Car si, slatko si me nasmejao svojim komentarom, ovoliko istine u ovako duhovitom komentaru nisam skoro procitao. "...i fontove da batalis, nezdravi su". Vrh!!!

Mene samo zanima koliko ce vremena proci dok ljudi ne shvate da je sve ali sve subjektivno,da oni odlucuju koji ce proizvod kupiti,zasto i da li ce ga uopste kupiti!
Imam iPhone 4 i sto se mene tice dizajn kao i funkcionalnost uredjaja su za cistu desetku i naravno to je moje misljenje koje nikome ne namecem.

"Fanboy-izam" se ne isplati , shvatite to !