Endi Mari i priča o "velikoj četvorki"

Marej jeste deo cuvene cetvorke ali je u toj cetvorci na cetvrtom mestu. Mada ga je tesko trenutno porediti sa Federerom jer je on na zalasku karijere. Inace tesko je porediti Federera I sa Djokovicem I Nadalom jer je Fedex imao znatno slabiju konkurenciju u svoje vreme. U svakom slucaju Marejeva ekspanzija se tek ocekuje jer za godinu dve ce otpasti FedEx a I Nadal je pod znakom pitanja. Da se recimo Marej pojavio u Federerovo vreme svakako da bi do sada imao bar 5 GS titula.

Odlican tekst, svaka cast na analizi

Ja bih to nazvao pokeraški 3+1. Ako imate pozitivan skor protiv, po mnogima, najvećeg svih vremena, Federera, ne u dva, nego u 20 mečeva, onda to nešto znači. Ako osvojite 7 Mastersa u doba najdominantnijih, i to nešto znači. Još tome pridodate 4 finala i jednu titulu sa GS turnira, to je mnogo više i od Del Potra i ostalih u ovo vreme. Što se Delpa tiče, nema tu izgovora, šta bi bilo da se nije povredio, da je manji ili veći, sport su surove brojke.
Ali, da bi neko bio "veliki", mora biti ne samo u svom vremenu, nego i u istoriji sporta. U tom segmentu Marej je daleko ispod prve trojice. Sva trojica su po većini parametara u prvih deset Open ere tenisa, i po broju GS titula, i po broju sedmica na prvom mestu ATP liste, i po broju največih osvojenih turnira (tu je Marej jedino u deset - po broju Mastersa, ali oni su i uvedeni od 1990.) Veliki broj igrača ima jednu GS titulu, a Marej nije proveo ni jedan jedini dan na čelu ATP liste.
Zato mislim da Marej jeste ravnopravan takmac velikoj trojci u međusobnim mečevima, ali ako ostane na ovim brojkama, biće marginalac u svetskim okvirima, kada se govori o karijeri, dok su Federer i Nadal već osigurali epitete "najboljih", a Novak je već u društvu Bekera, Edberga, a uskoro Agasija, Mekinroa itd. po svim parametrima.
Ono što je Andi uradio do sada može se upoređivati sa Ivaniševićim, kome niko nije osporavao harizmu, ali ga niko nije ni pokušao staviti u ravan sa Samprasom i Agasijem u to vreme.

Marej je cetvrti igrac na svetu vec duze vreme, ali to ne znaci da postoji nekakva "velika cetvorka".

Sigurno da postoji velika razlika izmedju Mareja i "one time wonders" kao sto su Conga ili Del Potro, ali to nikako ne znaci da je Marej "rame uz rame" sa Nadalom, Federerom ili Novakom. Ta trojica su daleko ispred Mareja, mnogo dalje nego sto je on od Del Potra.

Da podsetim autora, Novak je na putu do prve titule u Australiji doslovno pomeo neprikosnovenog Federera u punoj snazi pobedivsi ga 3:0 (sto je na nekom GS-u poslo za rukom samo jos Nadalu), a dobio je u finalu Congu koji je prethodno izbacio Rafu. Mozda u finalu nije igrao sa vrhunskim igracem, ali je svejedno morao jednog da dobije pre finala. Dalje, Del Potro jeste mozda "one time wonder", ali je u finalu USOpena dobio Federera koji je te sezone uzeo sve 3 prethodna GS-a i time ga sprecio da uzme Career Slam.

Na kraju, cak se i Mats Vilander sprdao sa Marejevom GS titulom pred finale ovogodisnjeg ozi opena rekavsi da Marej nema sanse osim ako ne bude vetra u Melburnu... U onim uslovima sa proslog finala US Opena svaki igrac iz Top 20 bi imao sanse protiv Novaka tako da Marej sto se mnogih tice nije uzeo ni jedan GS u regularnim uslovima, potvrdjeno porazom na AO gde je uzeo set sretno i bez i jedne brejk lopte (Novak je imao nekoliko). Uostalom, i o Novaku su govorili da je "one timw GS wonder", izmedju prve i druge GS titule je imao 3 godine "pauze".

Kao u seriji "Dva i po" muškarca, tako je ovde "Tri i po" šampiona. Mari jeste bolji od svih tenisera osim prve trojice i treba mu još puno titula (GS i masters 1000) da bi bio ravnopravni član "velike četvorke". Ovako jeste u toj četvorci ali je u svim parametrima uvek četvrti.

Mislim da je prica o "velikoj cetvorci" prica zapada, da nema realno pokrice.
Smatram da je neko drugi (Novak npr.) sa rezultatima Endija, pricalo bi se o "velikoj trojci", to je jedno, a prikopcavane Marija ovoj trojici, daje za pravo i Davidu Fereru da prica o "velikoj petorki"... itd.
Slazem se da je je Marej dobar teniser, ali da su pomenuta prva trojka (u ovom momentu) daleko ispred Mareja i ostalih.

...Danasnja konkurencija nije uopce zlatno doba tenisa kako mnogi tvrde...
(Realno, 25. mart 2013 11:55)


Mislim da ti ne shvatas sustinu pojma zlatna era. Nije zlatna era da ima 15-20 podjednako dobrih tenisera pa je onda to prava konkurencija. Makni danas "veliku cetvorku" i dobices tu tvoju veliku konkurenciju. Sarali bi na slamovima njih 10-15 (Berdih, Ferer, Conga, Delpo i sve do 20. mesta, cak bi i Cila zakacio neko finale, a niko sa 3 slama. Poenta je u onom sto je Agasi lepo rekao, da svaka era ima jednog od najvecih svih vremena a OVA ERA ih ima TROJCU. Zato je zlatna. Gledao sam njegov intervju gde ovo kaze i ne moze da se nacudi kako se to desava unutar prakticno jedne generacije tenisera, sto je po njemu potpuno neverovatno. Komotno je bez trunke egotripa rekao da su Federer, Nadal i Djokovic verovatno najbolji teniseri svih vremena. "Zlatnu eru" spominju i Borg, Becker i Wilander i jos mnogi. Lendl kaze da je njemu bilo lakse osvojiti GS nego Mareju danas (pravdajuci ga time) jer se uvek zna ko ga ceka u finalu - NDJ, RF, RN. Pa ti igraj s njima a ne sa nekim 7. ili 9. na listi, protiv kojih je on uzimao dosta GS. Cak i Federer ima 7-8 dobijenih finala GS protiv igraca van prvih 5. Ako svi oni spominju "zlatnu eru", ko sam ja da mislim drugacije.

Sasa, mislim da si kod Novakovog prvog osvajanja AO, propustio da kazes da je u polu finalu savladao Rodzera Federera, pre nego sto je u finalu pobedio Tsongu.
Moje licno misljenje je da je Endi trenutno izmedju velike trojke i ostatka od 5 do 10 mesta.
Osvajanje samo jednog slama ( i to pod vetrovitim uslovima) i ceste oscilacije tokom sezone po meni su razlog sto jos ne moze da se svrsta u top 4. Nole ga je pobedio u poslednja tri meca.
Ova godina ce pokazati kojoj ce se grupi prikljuciti.

Marija doživljavam kao nekoga ko može da pomrsi račune nekome od prve trojice u polufinalu, i ponekad da iznenadi u finalu. Ali konstantno kaska za njima. Možda je za dva koplja ispred ostalih igrača, ali je i za koplje iza prve trojice. Pre bih rekao da su to velika "tri i po". Mari ima GS i OI, ali još nije veliki šampion i ne osvaja velike turnire u kontinuitetu.

Skoro svake godine ima 3-4 nedelje kada je fenomenalan, kada možda i ima najbolju formu na turu, ali ne može to da održi. I dalje mislim da će da izgubi u 80% mečeva na velikim turirima od Nadala i Noleta. Federera više ne mogu ozbiljno da računam, vidi se da ga stižu godine i da mu je kretanje slabije, što mu je bila najveća prednost.

Ako provede samo jednu nedelju na prvom mestu, onda sa pravom može da se doživljava kao deo velike četvorke, jer će tada pokazati da je veliki šampion. Ali kada neko pomisli da Marija na prvom mestu ATP liste, to deluje kao naučna fantastika. Za prvo mesto je potreban kontinuitet od 52 nedelje, a ne bljesak nepobedivnosti od 3-4 nedelje.

Hmmm... Marej! Nije lako kao sto izgleda dati jasan odgovor. Meni najbolji opis pozicije AM u tenisu, daje izjava Karlosa Moje ali sasvim drugim povodom. Naime, njega su 2007. pred mec sa Novakom, novinari pitali sta misli o Novaku (tada su svi pricali o njemu jer je kao tinejdzer igrao finale IW, uzeo Majami, dobio Nadala, pobedio Federera u Montrealu...). Moja je rekao: "Postoje dve grupe igraca, Federer i Rafa su u jednoj a u drugoj svi mi ostali. Novak je negde izmedju". Dakle, primenjeno na danasnju temu: Federer, Nadal i Novak su u jednoj grupi a svi ostali u drugoj. Marej je negde izmedju. Po meni blize prvoj grupi nego drugoj, sa tendencijom kontinuiranog priblizavanja. Osim konzistencije, Marej ima sve potrebno za Br1. Pozdrav.

U periodu izmedju 2008 i 2011, Nole je imao jedan osvojen GS, neprikosnovenu treću poziciju na ATP listi (niko nije mogao ni da mu se približi), ulazio u polufinala svih GS-ova, osvajao Masterse, i lagano pobedjivao sve osim Federera i Nadala (lakše i redovnije nego što sad Murray pobedjuje lošije rangirane od sebe).

Uprkos svemu tome, niko normalan u to vreme nije pričao o "velikoj trojci", postojao je samo "Fedal", dok je Nole bio jednostavno samo "najbolji od ostalih".

Isto pravilo treba da važi i za Murraya. Kad bude osvojio još jedno 2-3 GS-a, proveo neko vreme kao prvi na listi, i počeo redovnije da dobija ovu trojicu, onda možemo da pričamo o "velikoj četvorci".

Pa jednom uporedih sa velikom cetvorkom ex yu fudala pa dobih silne minuse. Ako potedimo sa ex yu ligom (a partizanovac sam):
Roger je Crvena Zvezda: najuspjesniji, gaji tradiciju atraktivne igre...

Nole je splitski Hajduk: po uspjesnost malo iza Zvezde, ali bez problema se nosi sa Zvezdomusvim elementima igre. Takdjer gaji tradiciju lijepe igre ali zna biti i temperamentan kao i navijaci.

Rafa je Partizan: iako kao bivsem grobaru mi nije lako priznati ovo potedjenje, evo kako vidim stvari. Rafa je Partizan zato sto i pored uspjesnosti, Partizan ruku na srce ipak nije tako uspjesan kao Zvezda i Hajduk.
Rafa: partizan zato sto mu je duel sa gradskim rivalom najbitniji i samim time pikysava da stavlja rame uz rame sazvezdom dok u stvari pravi rival zvezdi po stilu i filizofiji igre je hajduk.
Marej je Dinamo. Zna da lijepo igra ali ipak velika distanca sa ostalom trojicom.

I za kraj ja ne gledam na ex yu timove sa nacionalnih pozicija vec iskljucivo njihov fudbalski status u ex yu

Mislim da se Mari forsira da bude deo "velike cetvorke" samo zato sto je Britanac.Da je situacija obrnuta i da se Djokovic nalazi na Marijevom mestu niko nebi ni spominjo "veliku cetvorku",vec bi to bila "velika trojka"...

Svaka uspešna analiza zahteva uvođenje polaznih pretpostavki. Kod ovog pitanja moramo razlikovati vremenski okvir, kvalitet igre i uspešnost po broju osvojenih trofeja.

Ako se za reper uzima učešće u završnicama najvećih turnira tokom poslednjih godina, Škot zasigurno pripada tzv. "velikoj četvorki". Njegov H2H skor sa ostalom trojicom je neuporedivo impresivniji od skora bilo kog aktuelnog tenisera na turu, od kojih ga jasno odvaja i broj trofeja na velikim turnirima. Međutim, sve pomenuto odnosi se na generacijski karakter pomenutog pitanja.
U istorijskom kontekstu, Marej nema (bar ne još uvek) mesto pored pomenute trojice. Novak je svojim rezultatima sebe kandidovao za vrlo visok plasman u aleji teniskih velikana i samo je pitanje na kom će mestu biti kada okonča karijeru. Rodžer je već na 1. mestu, a Rafa u top 5. Marej nije ni blizu da uđe u takvo razmatranje.
U igračkom smislu, EM jeste vrhunski teniser i po tim kvalitetima može biti svrstavan rame uz rame sa "trojkom". Nažalost, da bi se pobeđivalo na velikoj sceni, potrebno je ono što pravi razliku među vrhunskim igračima - a to je mentalna čvrstina i karakter pobednika. Škot to još uvek nema, što broj trofeja potvrđuje.

Primetan je marketinško-komercijalni karakter sintagme "velika četvorka", koji ima za cilj podizanje tenzije i davanje doprinosa dramatičnosti duela između top 4 tenisera, iako ozbiljni teniski stručnjaci, bukmejkeri, a ponajviše sami teniseri međusobno - tačno znaju gde je kome mesto.

Uzdravlje!

Sama činjenica da se polemiše naširoko o tome da li je deo "velike četvorke" govori da nije ni tamo ni vamo. Pre bih rekao da popunjava ogromnu prazninu između trojice najboljih i ostatka tura. Za Rafu, Noleta i Rodžera niko ne dovodi u pitanje da li čine veliku trojku, a za Marija je već podeljeno. On je ona polovina od "velikih tri i po".

Jedno vreme je Ljubičić bio konstantnan iza Nadala i Federera, još dok se Mari i Nole nisu probili u top 10. Niko ih nije prozivao velikom trojkom, iako je Ljubo redovno dolazio do polufinala kada bi gubio od Federera ili Nadala, neretko 7:6, 7:6. Bio je tu u vrhu, bolji od ostatka tura, ali lošiji od prve dvojice. Da je osvojio samo jedan GS, da li bi se promenilo nešto, ne bi. Mari je Britanac, i to je jedini razlog zašto ga ubrajaju u veliku četvorku. O njemu se pravi kampanja i najavljuje kao britanski talenat još dok je bio u juniorskim danima. Slično je rađeno i sa Monfisom, dok nije skroz potonuo. Inače, da Monfis radi ono što Del Potro, pričali bi o "velikoj petici". Svet tenisa želi Britanca (više Engleza, nego Škota, al' ne mogu da biraju), Amerikanca i Francuza. Svakog talenta iz tih zemalja će da guraju na sve načine.

(Bojan, 25. mart 2013 14:32)

A zamisli tek da je obrnuta situacija izmedju Mareja i Djokovica, potpuno sam ubedjen da niko nikada ne bi spomenuo termin '' velika cetvorka '' !

Razlika između "velike trojke" i Mareja, a da taj argument nije naveden u vašem tekstu, je sledeća: Poslednjih mnogo godina Nadal, Federer i Đoković se smenjuju na prvom mestu ATP i osim njih trojice niko nije završavao godinu na prvom mestu, čak niko nije uspeo ni jednu jedinu nedelju da ih skine sa trona, uključujući i Mareja koji nikada ni na trenutak nije bio BROJ 1.

Marej je jači od Đokovića,reći će Tipsarević koji ih poznaje u dušu.Zaista fizičkom snagom i predispozicijama Marej se uzdiže iznad rivala. Naizgled nezgrapan, on je uvek na lopti. Radan sa največom logistikom na Turu postao je predator osvajanjme USA i zlatne olimpijske medalje. Ono što će mu nedostajati to su Novakova i Federerova glava. Tu je i Nadal korak ispred koji je u snazi odmah do Mareja.
Odlično četvrto mesto a zatim bronza jer Federera sustižu godine.
Novak ostaje klasa za sebe. Gepard među zverima.

Jedan komentar od amatera.
Mozda nisam pre (pre RF, RN i NDj) pratio dovoljno tenis ali je utisak da su RF i RN pa onda NDj popeli tenis na lestvicu vise, da li kvalitetom ili samo marketinski, to je malo teze proceniti.
U svakom slucaju, gledati igru RF je bilo uzivanje i ocekivati da ga neko pobedi 2003, 2004-e je bilo nerealno, a onda se pojavio indijanac Rafa, susta suprotnost i vrhunski sportista i dostojan takmac, ali koji nikako da postane br. 1 ili da osvoji neosvojivu tvrdjavu Wimbledon. A onda je Rafa odlucio da jos vise radi i uspeo je, na radost miliona sirom sveta (pre svega zbog lepote "super klasika"). Toliko su bili dobri da se pomislilo da ne postoji neko ko moze da im parira. A onda se pojavio decko sa velikim talentom, velikim samopouzdanjem i bezobrazno se ugurao do njih, cekajuci i radeci neumorno nekoliko godina (kao br. 3), dok nije sazreo i skinuo ih sa trona. Marej je bio veliki talenat, koji je dugo bio samo to, a onda je ipak nasao svoj put i stao rame uz rame trojci. Sve u svemu, RF je mozda najbolji ikada, ali on, Rafa i Nole ne bi to bili da nema druge dvojice. Svako iz ove trojke je naterao drugu dvojicu da svoju igru unapredi do maksimuma i to je njihova prednost. AM je tu negde ali jedini razlog sto ga ne smatram delom velike cetvorke je sto nije ucestvovao u stvaranju te "velike cetvorke" na nacin na koji su RF, RN i NDj pravili "veliku trojku". Po kvalitetu je "jedan od 4 najbolja", nema dileme.

Kakve veze ima H2H? Odamaras, uskocis relaksiran i pobedis onog na vrhu ili te ubace na stranu zreba gde je Fed uveliko zreo za penziju. Zasto Murray nije igrao 12 uzastopnih GS turnira na brzoj podlozi protiv Feda kad je Fed bio malcice mladji? Nego sada izvlaci pobede od njega, a Noletu uvaljivali Feda kad je bio nezreo. Izvinite ali to nije prava slika.

Prava slika lezi u globalu, vremenski:
U svojoj karijeri, koliko si nedelja bio prvi?
Istorijski medju prvih 10: Fed, Nadal i Nole.

U svojoj karijeri, koliko si uzastopnih GS osvojio?
Istorijski medju prvih 10: Fed, Nadal i Nole.

U svojoj karijeri, koliko si GS osvojio?
Istorijski medju prvih 10: Fed, Nadal i Nole.

U svojoj karijeri, koliko si puta isti turnir (masters i vise od toga) nadovezao kao pobednik godinu za godinom?
Istorijski medju prvih 10: Fed, Nadal i Nole.

U svojoj karijeri, koliko si puta jedne godine u nizu napravio pobeda?
Istorijski medju prvih 10: Fed, Nadal i Nole.

Gde je tu Murray ako boga znate? Covek nije oborio ni jedan rekord, osim za V. Britaniju.
On se dobro krece, ali ni jedan element igre nema da bi mu se covek divio. A nema ni sampionskog duha, jer igra pasivan tenis.

Ma mogu njega medije da svrstavaju u 4. koliko hoce, ali on je duuuboko cetvrti. Tj. visoko prvi na cetvrtom mestu. Treba razlikovati prvu dvojicu, prvu trojicu, prvu cetvoricu… Mada Nole uskoro, za godinu dve ulazi u grupu vecite trojice dok Murry o tome samo moze da sanja.

Moje misljenje je da velika cetvoraka ne postoji. Trenutrno postoji samo velika trojka, jer koliko je Marej bolji od ostalih toliko su ova trojica bolja od njega, nikada nije bio prvi i ima znatno manje grendslemova, odnosno samo jedan. Kada bi sva cetvorica sada napustila tenis, Mareja sigurno ne bi smatrali za velikana belog sporta.

Јесте део велике четворке, али је на 4. месту и ту ће остати. Освојиће можда још 2 слема и то је то. Иначе мислим да је ривалство између Новака и Надала логичнија варијанта у наредне две до три године . Ако се Надал стварно опоравио.

Ja to vidim ovako:
1. Klasa Nadal, Djokovic i Federer
2. Klasa Marej
3. Klasa Berdih, Conga i Del Potro
4. Svi ostali (ali na prvom mestu Ferer)

Ne verujem da iko spori da je Murray medju cetiri najbolja tenisera danasnjice.

Sto se tice pitanja "da li postoji velika cetvorka?" i zasto se o tome uopste raspravlja, deo odgovora lezi u odgovoru na pitanje "Sta bi bilo da je Djokovic imao i ima Marejeve rezultate a Marej Djokoviceve, da li bi tada svet vec par godina tvrdio da postoji velika cetvorka?" Mislim da je odgovor vrlo jasan - ne bi. Takav termin tj "velika cetvorka" ne bi uopste bio iskovan a kamoli da bi se o tome jos i raspravljalo. Murray je Britanac i kao takav suvise vazan za veliki deo medija koji se bave tenisom, i cela prica o "velikoj cetvorci" je samo posledica te cinjenice.

Sve u svemu, Murray je fantastican teniser koji je medju 4 najbolja. Nekad je treci, ponekad cak i drugi a najcesce je rangiran cetvrti. Sve ostalo, ukljucujuci i ovo pitanje, je smuti pa prospi da bi se o necemu pisalo.

Poštovani Saša, slažem se potpuno da je Mari po rezultatima deo velike četvorke (naročito u odnosu na Del Potra i Ferera), s tim što bih sada posebno izdvojila Novaka i Nadala jer su u stanju da dolaze do završnica gotovo svih turnira. Ono sa čim se ipak ne bih složila je da je Mari svoj GS osvojio na najteži način. Novak je na putu do finala AO 2008. morao da dobije Federera, dvostrukog branioca titule, koji je tada igrao svoj najbolji tenis (2007. je osvojio 3 GS). A u finalu Congu (koji je dobio Nadala u jednom neverovatnom meču). Iako Žo nikad više nije došao do GS finala, tada je bio potpuno rasterećen i igrao je svoj najbolji tenis. S druge strane, Mari osim Berdiha (koji je opet zbog jakog vetra imao problema kod izbačaja loptice) na USO nije imao ozbiljnijeg protivnika. Novak je zbog velike napetosti sa kojom (po nekom mom zapažanju) uvek ulazi u mečeve sa Marijem, došao u situaciju da u petom setu ostane bez snage. Tri dana na terenu (bez dana odmora) - dva dana protiv Ferera i trećeg dana finale ipak su na kraju uzeli danak. Ne želim da umanjim Marijevu zaslugu, ali ne mogu ni da se otrgnem utisku da su se ovaj put sklopile sve kockice da i on konačno osvoji svoj prvi GS. Tih dana su uslovi za igru bili strašno naporni, a u takvim uslovima obično najviše profitira onaj ko se najbolje prilagodi. Na tome mu odajem priznanje i čestitam na potpuno zasluženo osvojenom Grend slemu.

Moje misljenje je da Marej nije deo velike cetvorke. Smatram da je Nole ipak imao tezi posao od njega, jer je mora sam (bez pomoci Mareja) da "razbija" tandem Nadal-Federer i to kad su oni bili najjaci. Uz to Marej je uzeo prvi GS dok je Nadal bio povredjena Federer je vec na zalasku karijere.

Federer-17 GS titula(7 Vimbldona,5 USO,4 AO,1 RG)...Nadal-11 GS titula(7 RG,2 Vimbldona,1 USO,1 AO)...Novak-6 GS titula(4 AO,1 USO,1 Vimbldon)...a ovaj jednu...Licno,mislim da je on pre most izmedju velike trojke i ostalih,negoli sto je ravnopravan sa njima.

Pa da je veliki igrac - jeste, ali kao suparnik od ove trojice. Inace nisam pobornik Federerovih izjava ali on je jednom izjavio mislim pretprosle godine kad je osvojio Sangaj da je Mariju lako kad nije tamo on-Federer, Djokovic i Nadal. Eto uspeo je da osvoji U.S. Open ali nije bilo Nadala. Pa i Del Potro bi osvojio Indian Wells da nije bilo Nadala. I zato je i pao i psihicki a i fizicki odmah u Majamiju. To se i Mariju desavalo u proslosti, ali ga ogrejalo sunce jer nije bio na U.S. Openu Nadala, koji je opet tu onaj stari i dok je on tu nema Mariju nijedan GS. Jer ocito je da Mari protiv njega ne moze sa iscrpljucom igrom sa osnovne linije jer Nadal je i brzi i snazniji i bolje kontrolise lopticu kod takve igre, znaci protiv njega jedino bi morao da igra drugacije od svog stila, totalno napadacki sto on u osnovi nije. I pritom treba da ga sluzi i servis i da pogadja riskantne udarce, a Nadalovi spinovi su ruku na srce sve drugo samo nisu laki za napadanje. Tako da mislim da ce i on kao i DelPo biti momak sa 1 GS i to da peva. A da ne zaboravim ipak on ne spada u velike sampione, ova trojica u zadnjih 10 godina su bili broj 1. On je sto kazu Englezi najbolji broj 4 ikada, a ajde sada nek bude i broj 3. Ali smatram da konstantnoscu Djokovica, povratkom Nadala, povremenim bljeskom Federera i dolaskom nove generacije tenisera on nece osetiti slast prvog mesta. Bice ono sto i jeste veliki rival trojici velikana ovog sporta, verovatno u vremenu najjaceg tenisa ikada.

Jest deo velike četvorke zato što se insistira na četvorci. Al' Škot je nesumnjivo četvrti u toj četvorci i da je kojim slučajem iz pokrivenog tržišta (recimo Španac) ili manje interesantnog tržišta (Belorus?) niko ne bi pričao o četvorci i pokušavao ugurati Mareja u istu rečenicu sa preostalom trojicom.

Bila bi katastrofa za tenis kada bi se teniser koji igra antitenis svrstao u veliku četvorku.Meni nisu relevanta mjerila kad se govori o odnosu pobjeda i poraza između dva tenisera.Mari vodi protiv Federera 11:9 ,ali ja ne znam nikoga na kugli zemaljkoj ko će reći da je on bolji od Rodžera.Čak sam sigurna da ni njegova mama ne vjeruje da je on što se tiče igračkog potencijala bolji od Federera.Ako bi se uzimali u obzir omjeri pobjeda i poraza ,onda bi Davidenko bio bolji od Rafe ,jer ima više pobjeda,šro nema blage veze s mozgom.Ni 1. mjesto na ATP listi mu ne garantuje da bi se mogao svrstati u veliku četvorku.Treba se samo prisjetiti da je Jelena Janković par sedmica boravila na 1.mjestu WTA,a znatno duže Karolina Wožnijacki pa nikom ne pada na pamet da ih ubraja među najbolje.To što je Mario osvojio GS na USO je samo splet povoljnih okolnosti za njega i sigurna sam da će mu biti on jedini kojeg će u svojoj karijeri osvojiti.

...Dalje, Del Potro jeste mozda "one time wonder", ali je u finalu USOpena dobio Federera koji je te sezone uzeo sve 3 prethodna GS-a i time ga sprecio da uzme Career Slam...
(Milan, 25. mart 2013 11:31)

Samo da ispravim, Federer te godine nije osvojio AO (izgubio je od Nadala u finalu, to je ono kad je plakao na dodeli pehara), tako da nije bio u prilici da osvoji The Grand Slam (sva 4 u jednoj godini).

Sto se tice Marija, on ce, za mene, postati clan velike cetvorke kad bude prvi na ATP listi. Do tada je negde izmedju, kao sto ostali rekose.

Trenutno u tenisu postoji samo veliki dvojac, a to su Djokovic i Nadal. Njih dvojica su ostvarili najbolje rezultate od pocetka godine (Nole ima GS i ATP 500, Rafa ima Masters, ATP 500 i ATP 250, Mari ima samo ATP 250, a Federer nema nista) i nadam se da ce tako i ostati. Meni su najzanimljiviji periodi od kad pratim tenis bili 2011. i prva polovina 2012. kad su dominirali Nole i Rafa, od tad je postalo dosadno. Naravno, bilo je i zanimljivijih momenata (finale Sangaja, finale Masters kupa, finale US Opena), ali bez Nadala kao da je Novak izgubio svoju najjacu motivaciju.

Potpuno se slažem sa mišljenjem autora ovog teksta. Ja bih tu dodao i kriterijume fizičke snage, brzine i kondicije kao glavne za određivanje velike četvorke. U tim elementima je Marej deo te ekipe. Jedino što ga razlikuje i čini slabijim od ostalih je hladnokrvnost koja je slabija od Nadala, Federera i Đokovića. Setite se samo samo finala Australiena kada je dozvolio da žuljevi utiču na njegovu stabilnost u igri. To ovoj drugoj trojici uopšte ne bi smetalo. Još jedan dokaz moje tvrdnje je i jedan intervju Ferera u kojem su ga pitali da li može da se ubaci u u ovu grupu, a on je odgovorio da je to nemoguće i da on nemože da dostigne taj nivo snage.

Ако су 1/4финала и 1/2финала мера ствари, он јесте члан "велике четворке". По томе је и Бастер Даглас великан бокса, јер је имао пар борби за титулу.

Натегнуто је све то око Мареја. Може се рећи и увредљиво за велику тројку, стављати их у исти кош са Марејем је ниподаштавање њихових постигнућа.

I taj jedan GS ne bi osvojio da vetar nije duvao ludacki i omeo potpuno Djokovica.

Autor teksta je svakako podlegao medijima Zapada, tu dileme nema. Ne postoji velika chetvorka. mere se GS titule i vreme provedeno na PRVOM mestu. Mari ne mzoe ni blizu da se poredi sa Rodjom, Rafaom i Noletom. Tu je prichi kraj. Ove godine ce to biti jos jasnije i razlika ce biti jos veca.

(Realno)


Teza po kojoj "da su Novak i Marej Fedovi vrsnjaci GS ne bi videli" je obicna spekulacija (sta bi bilo, kad bi bilo), ista kao i "da je Fed njihovo godiste, GS ne bi video". Ajde da predjemo na teren cinjenica. Ova dvojca su pobedjivali Federera kao klinci (sa 19, 20, 21 god. pa redom, svake godine do danas). Novak je sa 20g. pobedio prvi put RF sa 26g. (masters Montreal finale), prethodno izgubivsi prva cetiri susreta kao tinejdzer. Moze li se tvrditi da bi Novak izgubio prva cetiri vezana meca da su isto godiste??? Finale USO 2007., Novak (20.g) prosipa vezane set lopte i u 1. i u 2. setu na svoj servis (trema - prvo GS finale) i gubi. Moze li se tvrditi da bi Novak imao tremu da su vrsnjaci??? Marej ga je tukao 2006. prvi put a 2008. igra finale USO i gubi paralizovan od treme (prvo GS finale). Dakle, gubili su ali i pobedjivali u godinama kada, analogno danasnjem vremenu, bi vec trebali Tomic, Dimitrov i Harison uveliko pobedjivati Novaka i Rafu. A oni to jos uvek samo sanjaju. Ne mogu cak ni onemocalog (po tebi) Feda da pobede!?! Nadam se da ti je sad jasnije koliko su spekulacije (i moje i tvoje), sta bi bilo, kad bi bilo... besmislene. Pozdrav.

Pa sam naslov govori sve. Uobičajeni termin je "velika četvorka",a za to su potrebna četiri igrača. Da Marej nije dio toga, bio bi neki drugi igrač pošto se koristi riječ "četvorka". Koliko vidim izraz "velika trojka" se jako malo koristi.Marej jeste dio "velika četvorke", a nije dio "velike trojke".

Četvorka ili ne četvorka, u svakom slučaju ste dali odlične argumente- Marijeva konstantnost u polufinalima GS (u poređenju sa npr. Delpom), zatim 8 master titula, fantastičan međusobni skor sa Fedexom.. Naročito upečatljivo zvuči argument o težini protivnika u prvom osvojenom GS. Činjenica je i da je već par sezona Endi najteži mogući protivnik za Noleta- teži nego Rafa i Roger..E, sad, posebna priča je što naši nikako ne vole britanca, sve se gleda kroz politiku, ženama "nije dobar frajer", nije cool kao simpatični Delpo, stidljiv je u komunikaciji s medijima, pravi čudne face..
Endi je stasao u paklenog igrača, dobar je momak i želim mu da dođe na svoje.

Realno, mislim da je negde na granici, tako da su u pravu i zagovornici velike trojke i velike četvorke.
Kao najbolji argument ovih drugih je donekle ravnopravan odnos sa velikom trojkom, kao i činjenica da je daleko bolji i stabilniji onih koji su iza njega.
Sa druge strane mislim da je jedna GS titula (obzirom na godine) ipak malo da bi bio među najvećima.
Rešenje dileme će svakako stići ove godine.

Da li Marej spada u veliku cetvorku ?? Ajde neka bude tako kostantan je na gs turnirima ali daleko od toga da je konstantan na ostalim turnirima, to pokazuje cinjenica da je prosle godine na mastersima imao najmanji broj pobeda u karijeri, ali je u svakom slucaju najslabiji od te cetvorke!
Sto se tice DelPa on je 2009 igrao finale mastersa pa osvojio US open rasturivsi Nadala i pobedivsi u tom trenutku sjajnog Federera i na kraju te godine je igrao finale zavrsnog mastersa, tako da ko zna sta bi bilo da se nije povredio 2010 godine.
Sto se tice toga da je Marej imao najtezi zadatak da osvoji prvi gren slem tu se u potpunosti ne slazem. Nadal je 2005 god u polufinalu RG pobedio najboljeg na svetu Federera, a Djokovic je 2008 pobedio 3:0 u polufinalu jos boljeg Federera i prekinuo mu niz od 10 uzastopnih gs finala a u finalu je pobedio Tsongu koji je na tom turniru u 1 kolu pobedio Mareja a u polufinalu je pobedio Nadala na nacin na koji je Djokovic pobedio Ferera ove godine u Australiji ! Tako da ne znam zasto je Marej imao tezi zadatak od Djokovica npr. a i pitanje je da se US open nije igrao na promaji da li bi Marej uopste pobedio Berdiha u polufinalu tog turnira tada je bio jos jaci vetar nego u finalu a zna se koliko vetar smeta igracu koji onoliko visoko baca lopticu pri servisu kao sto to Berdih radi.

Ipak Vas je Sasa Dorcolac izazvao na ovu analizu!Odlicno!Procitao sam pristigle komentara, i uistinu postoje i opstaju dve tkz grupe podrzavalaca i oponenata.Moj problem je u nametnutom i vestackom JOS od uvodenja pojma:'velika trojka'!
Poznato je koliko sam se te 2011, na ovom sajtu protivio tome, pa i Vama Sasa,koji ste nekriticki- po meni!-preuzeli taj pojam od teniskih éksperata'pre svega S.Tignora i P.Bodo-a. Tada sam jos postavio pitanje, po meni, esencijalno:ZASTO,se nije 4, i slovima CETIRI godine, pricalo o 'velikoj trojci'kada je Novak bio treci??Zasto je pocelo da se prica o 'velikoj trojci' u vremenu kada je Novak pomahnitao i slagao ih na GOMILU???Tada to nisam prihvatao!/@ Jovo, Vam je postavio odlicno pitanje:da je obrnuto, da li bi Novaka, svrstavali u 'veliku cetvorku'?

Za 2012..i mozda. Ali o 'velikoj cetvorci'je onda pocelo da se prica i PRE nego je Mari, osvojio GS! Ustvari pocelo je da se prica, odmah posle Lenlovog dolaska, u Marijev tim.Gotovo groznicava medijska spin cunami kampanja, pre OI i SW!I dobi UK posle , gotovo jednog veka, pobednika!Ekstaza.I za Marija? Hm, nisam siguran.No, dobro- 2012, jeste imala 'cetvorku' i to niko ne spocitava.Ali se tu sve i zavrsava.Naravno asamo, i iskljucivo ako se govori o GS. Temporalna je i nikako se ne sme UOPSTAVATI.

Vi sledite, opet zapadni nacin misljenja,i brojite titule te na osnovu toga pravite analizu.DD,je to vec primetio, ne znam sta cemo onda sa sledecim..

nastavak..

Evo i mog "skromnog" mišljenja. Da napomenem u startu da mi je Mari u početku bio izrazito antipatičan (iz 1.000 i jednog razloga...) a da mi je sada baš gotivan. Tako da moj komentar može da se svrsta u objektivne :-).
Elem, ne mogu da se složim sa Sašom u delu osvajanja prvog GM-a protiv "anonimusa" (Nole, Rafa i Rodja) jer su isti do samog finala morali da ispraše neke od favorita (npr. u Australiji 2008 Conga Nadala, itd.) da bi došli u finale. A po meni, baš je Conga tada bio favorit, zašto? Pa on jednostavno nije imao šta da izgubi! Udara rasterećeno, već ušao u finale GM, uzeo lovu, - baš ga briga! A i sami znate kako je igrati pod imperativom pobede a kako kada nemaš šta da izgubiš... To samo nekolicina njih može, a naravno doktor za to je Nole.
Drugo, za sve ovo vreme Mari se nije izgradio kao igrač. On ima sve, a nema ništa! I dalje se od njega nešto čeka - a on ispadne na pojedinim turnirima u 1,2 kolu od anonimusa. Nemojte da mi pričate da se to dešava velikim šampionima jer to nije tačno.
Treće, po meni Mariju fali najviše psiha a tek onda da se dokaže kao teniser.
Četvrto, ako Nole, Rafa i Rođa igraju svoju igru onako kako znaju - Mari tu nema šta da traži. Znači da od njega faktički ništa i ne zavisi.
Peto, po meni je Delpo koliko toliko kompletniji teniser i bar vidiš da nešto igra i pokušava - ima neki svoj stil koji unapređuje i dograđuje. Možda i Berdih, Feree, Conga... Kod Marija to nije slučaj.
Pokazaće vreme ko je od nas svih bio u pravu! :-)
Pozz svima

Prva grupa : Djokovic,Nadal,Federer
Druga grupa: Marej, Del Potro
Treca grupa: Ferer

Volim da gledam dobar tenis, a dobar tenis je uvek vezan za jake
stabilne licnosti, borce. Svrstavanje Mareja u velicine prosto ne ide.
Poredjenje Mareja sa velicanstvom RF je neprimereno. Nole i Rafa su
dostojni naslednici RF-a, oni su ga i skinuli sa trona, Marej nema
srce nema stav, jednostavno nije rodjen da bude AS.

jos jedan Sasin odlican tekst,svaka cast.
Obicno cujem za Delpa i Ferera da su se rodili u pogresno vrijeme,tj da nije velike cetvorke da bi uzeli veliki broj titula.e sad sta tek reci za Endija?Po meni igrac koji ne zaostaje po talentu za bilo kim od pomenute trojice.i pogledajmo,Roger ima 17 GS,Nadal 11 a Nole 6 a on samo US open.i ko je rodjen u pogresno vrijeme?evo zasto mislim da je Endi.
Dzim Kurijer je bio odlican igrac.borac,fizicki i takticki besprekoran.dali bi u ovoj konkurenciji uspio da uzme 4 GS titule?ja laicki kazem-ni u snu.isto pitam za Jevgenija Kafeljnikova i Lejtona Hjuita dal bi uzeli 2?Serhi Brugera dal bi uzeo 2 Rolan Garosa u ovoj konkurenciji?i dal bi Tomas Johanson,Peter Korda,Gaston Gaudio,Albert Kosta bili GS sampioni?uz uzno postovanje svih(da ne ulazim u davnu proslost-Johan Kriek i ostali)mislim da ne i da je Endi od svih kvaliteniji.
od velike trojke Endi ima 33 poraza i 23 pobjede.ima 8 mastersa i 5 gs finala.al Endijev problem odavno nije u igri.njemu nacija namece breme rezultata.sjecam se meca protiv Rodika,potpuno je sagorio pod pritiskom.i taj pritisak ga na svakom Vimbldonu unisti.ubijedjen sam,kao laik da nije Britanac da bi ga do sada osvoio.mozda i jos neki GS al diskutabilno je.
Ima savrseno kretanje,sjajan forhend i bekend.sta mu nedostaje je konstantniji servis i malo sigurniji volej.ja licno,kad ga gledam sa drugim teniserima,a da to nisu ova trojica,vidim vecu klasu,vrhunskog igraca i po meni jeste punopravni clan cetvorke.

Ja se slazem sa odlicnom kvalifikacijom "tri i po", jer sve zavisi sa koje strane se gleda. Ako se uporedi sa ostalim teniserima koji su ispod njega na rang listi, Marej se izdvaja svojim talentom, kvalitetom i bodovima, te iz ugla gledanja svih ostalih on jeste deo "velike cetvorke". Medjutim, iz ugla prve trojice, on je jos uvek onaj mali koji ce da trci po burek i jogurt za ostale.

TOP 3 je opste poznat i realan pojam, za veliku cetvorku ne mogu bas da garntujem.

No1e

@ Enac po kom to kriterijumu je Lendl na vecnoj listi bolje rangiran od Samprasa? Po broju izgubljenih GS finala?! Pre neki dan sam pogledao bzv deo iz nekog meca Lendla i Agasija, i prosto je neverovatno kako je tenis evoluirao u pravi gladijatorski okrsaj, cemu je mnogo doprineo i nas Djokovic, koji je 2011 prosto podigao nivo tenisa za lestvicu vise. Tome su jos doprineli, pre svih, Rafa i Fed, Spanac malo vise, jer dobar protivnik motivise za jos veci rad i upornije treniranje. Tako da, sto se neke vecne liste tice- Federer, Nadal i Djokovic najbolji ikada, po igri koju prikazuju. Ali, i Nokia 3310 je pre 15 godina bila najbolji tefefon, pa zbog toga i ne treba to gledati na takav nacin. Andy jednostavno nema igru za konstantnu vladavinu tenisom, i ako se niko ne pojavi u narednih 4, 5 godina gledacemo suverenost Novaka Djokovica sirom planete. Rafa jos koji RG da uzme( ako bude zdrav), a Federeru mislim da je Wimbledon ''12 bio poslednji u karijeri. Veliki pozdrav, i oprostite zbog duzine komentara!

Kad je tenis u pitanju,prava tema-Marej čini veliku četvorku ili ne.Dakle,definitivno ne...Taj momak je,nesporno,dobar igrač,ali,NIJE šampion,nema šampionskog duha,on je A.Radvanska muškog tenisa-vraća lopticu,vraća,besomučno vraća i čeka da protivnik pogreši.Britanski mediji forsiraju priču o velikoj četvorci,a dokaz je prošlonedeljni-R.Nadal uzima Ind.W.,a njima je glavno Del Potrovo mišljenje da M.može da bude br 1...Pre će biti da je on jednokratni osvajač GS.Del Potro je mladji,nema kompleksa i nije pod pritiskom.Uzgred,kad je M.osvojio USO nije bilo Nadala,od koga je redovno gubio u polufinalu.I na kraju,to što je on stizao dovde,donde-nema veze,računaju se samo REZULTATI,odn.TROFEJI.Samo jedno pitanje-da Marej ima Novakove rezultate,a Novak Marejeve,da li bi bilo polemike oko velike četvorke,odn trojke...ovako,ljudi padaju pod uticaj velike propagande,sigurno i mladi igrači,jer,Bože,ko zna više o tenisu od Engleza...nema igrača koji ima tako veliku medijsku podršku od Mareja,ne zato što je sjajan igrač
toliko od mene,šta g-din Ozmo misli o tome

Sve rečeno stoji, ali samo donekle. Nole je 2008 u polufinalu pobedio prvog igrača i tom trenutku, pa to nije mogao da uradi i u finalu, pošto nema dva prva. Samim tim, ta konstatacija da je Endi u finalu morao da pobedi prvog nema nikakvu težinu, i najčešće, onaj ko prvi put osvaja GS, po pravilu mora u polufinalu ili finalu da pobedi prvog, i da ipak nema velike četvorke, jeste Endi bolji od ostalih ali u odnosu na najbolju trojku jos je daleko.

Moje je mišljenje da Murray mora još dosta da osvoji da bi bio pravi član velike četvorke. Tu je najviše zahvaljujući tome što su ispod njega Ferrer, Berdych, Tsonga, Tipsarević, Gasquet, Almagro... sjajni igrači, ali ipak dosta ispod onih vrhunskih. A već je 27 godina. Još nešto: Govori se da je ovo zlatno doba tenisa. Ja bih rekao samo po novcu. Jer Federer je osvojio dosta turnira bez prave konkurencije do pojave Nadala (i Đokovića). 90-ih je bio Sampras koji je na sreću imao Agassija. Sada pa skoro da Đoković nema konkurenciju. Treba to i da iskoristi i da osvoji po mogućnosti Grand Slam, što da ne već ove godine, što bi ga izdvojilo od ostalih, bez obzira na broj Grand Slam titula. Zlatno doba tenisa je po meni od 1980-1990 otprilike. Tada su igrali Borg (na žalost povukao se sa 25 godina), McEnroe, Lendl, Connors, Wilander, Becker, Edberg... Nije ni čudo da imaju 6-8 Grand slam titula (Borg 11), jer u toj konkurenciji nije bilo moguće osvojiti 17 titula koliko ima Federer ili 14 koliko ima Sampras. A porediti tadašnje igrače sa današnjim je besmisleno.

Andy jeste definitivno deo velike cetvorke, i sa vecim delom teksta se slazem, i postujem detaljnu i konciznu alalizu, ali da je imao trnovitiji put od Djokovica?!?! Hajde molim te to obrazlozi malo bolje? Zapitaj se malo zasto bas on nije tad kada je Djokovic uzeo svoj prvi Grand Slam igrao finale sa Djokovicem npr? Ili zasto se bas on nije probio da bude prvi na svetu kad se pojavio u eri kada se i Novak pojavio? Ok, obrazlozio si da je kasnije sazreo u odnosu na Djokovica, ali ako si sam rekao da je sazreo, zasto sata nije bar 2. na svetu??? Djokovicu bilo lakse u odnosu na Andy-a da bude prvi na svetu??? U eri pored Rafe i Rogera? Ma daaajj...

glavni problem za marreja je sto ostala 3ojka spada u red najvecih velikana,do te razine njemu 'fali'pokoji g slem,i konzistentnost cijele godine,na najvecem nivou na svim podlogama,na svim turnirima, zasad nije pokazao taj killer instinkt kao npr. nole u zadnje 2, 3 godine. . .

Vrlo uvažavam pisane teniske komentare gospodina Saše /nek se ne ljuti, na živo ne ostavlja tako upečatljiv utisak/,te sam sa zadovoljstvom pročitao ovaj njegov komentar. Smatram da je vrlo dokumentovano razmotrio ovu temu, no nažalost ne mogu se složiti sa njegovim zaključkom da Endi pripada takozvanoj "velikoj teniskoj četvorci". I to zato što smatram da trenutno /u zadnjih godinu dana/ takva grupa uopšte i ne postoji, a kao drugo on je bez ikakve sumnje igrač br, 4 ali nema ni govora da postoji bilo kakav ubedljiv dokaz da se on može ravnati s Rodžerom, Novakom i Rafom. Pre bih ga stavio u grupu s Delpom, Fererom i Berdihom imajući u vidu veliku kolebljivost kako njegove igre tako i rezultata. Da ne bi previše dužio i ja smatram da Endi ima potencijal za još bolje reziltate, ali do sada ničim nije dokazao da je član velike četvorke. Uostalom čak smatram da on neće nikad ni biti član velike četvorke, bar ne u ovom sastavu. Za očekivati je Delpova stabilizacija igre, a logično je očekivati da vrlo brzo da na najsvetliju scenu stupe i nova imena. Eto to je ukratko suština mog mišlenja koje se ne poklapa sa Sašinim.

A šta je sa Del Potrom? I on je u finalu USO 2009. dobio tada prvog na svetu - R Federera. A čak i nije deo “velike četvorke“, bio je mlađi nego Mari sad, a uz to mu je to bilo prvo GS finale.

@Deki
To da bi Murray osvojio 5 gren slemova u vrijeme Federera je čisto igranje Nostradamusa. Možda ne bi osvojio ni jedan. Ima nas koji mislimo da je Federerova konkurencija bila najjača ikada,a li to je samo naše mišljenje.Molim Vas da ne iznosite Vaše mišljenje kao činjenicu jer to činjenica nije.To je Vaše mišljenje. Moje mišljenje je da Andy Murray jeste dio velike četvorke jer ima kontinuitet o kojem Ozmo govori,ali je ipak najslabiji član te grupe.

Kratko: Nije deo četvorke.
Žašto: Jednostavno nema dovoljan broj titula, pogotovo najvažnijih da bi upao u društvo gde su Nadal, Federer i Đoković.
Nije sporno da je on uvek u vrhu, ali je uvek u senci... Kada izađe iz te senke može u četvrorku.

I dodatak tekstu, Nadal je do prve GS titule dosao preko Federera, kojeg je pobedio u polufinalu, isto kao Novak na AO 2008.godine. Tako da ta prica o konkurenciji ne pije vodu. I Nadalu i Djokovicu je bilo tesko da dodju do titule, nije njih niko ubacio u finale, vec su morali da pobede sve meceve da dodju dotle.

Kakva bre velika cetvorka. Sa samo jednim GS turnirom a ima godina kao i Novak.Tu su i turniri iz Master serije. Njegov skor sa igracima na prva tri mesta. Pitanje je da lice biti u prva tri

Saša viješto zna da baci kost, mi da je hvatamo u letu i eto dobre, kvalitetne rasprave. Slažem se pomalo sa svima, a najviše s mojima.

Rekla bih samo ovo: koliko su Novaka osporavali, toliko su Marija forsirali. Ne valja ni jedno ni drugo a ova dva mlada čovijeka se, moram priznati, još i dobro drže u svemu tome. Novak se krupnim koracima približava istinskim velikanima, Mari je još uvijek ni na nebu ni na zemlji i samo će vrijeme pokazati koliko je ova, uslovno rečeno, četvorka velika. Trojka bez sumnje to već jeste.

Pozdrav svima

evo i mene da dodam glas teoriji da ne postoji velika cetvorka. nema sumnje da je murray znacajno bolji od ostalih tenisera, i po rezultatima, i po H2H, i po samoj igri, bez obzira kolko se nekima ta igra svidjala ili ne. pa ne igra se tenis za umetnicki dojam, kome je do toga, izvolte na klizanje. ali, u terminu velika cetvorka, naglasak je na velika, a ne na cetvorka. naravno da su oni cetvorka, kao sto smo cetvorka i ja, sa svoja tri drugara. poenta je u velika. velika cetvorka treba da bude skup od cetiri velika igraca, a velicina se ne meri u kg i cm, nego se meri ostvarenim rezultatima. do sada postoji (ako se ne varam) 24 igraca koji su osvojili tacno jedan GS, i oko 20 igraca koji su osvojili 2-4 GS. samo 14 igraca je osvojilo 5+ GS, i to su zaista veliki igraci. do 2011. god, nije postojala ni velika cetvorka, a ni velika trojka, bila je samo velika dvojka. a od 2011. postoji velika trojka, koja se moze onda pomeriti i do 2007. -2008. nije sad to tako, aj malo da menjamo, nego se novak izborio za to. 2020. cemo moci pricati da li je ovo vreme velike cetvorke, sada je jos rano, na murrayu je da se to ostvari. analize, zasto, kako, moglo je ovako, moglo je onako, to je sve bezveze. meri se samo ostvareno. mogao je novak i 2007. da osvoji USO, mogao je, ali nije. i samo se to racuna. u istoriji postoji jedna VEEEELIKA CETVORKA, i to su connors, borg, mcenroe i lendl. i jedna malo manja velika cetvorka: lendl, wilander, edberg, becker. ostalo su trojke i dvojke. za sada

Postoji velika trojka - Nole,Roki i Rafa..Jos malo,dok Roki ne kaze "e,dosta mi je vise"...
Endi je prirepak toj trojci i ubraja se u "veliku cetvorku" samo zato sto izmedju njih 4 i svih ostalih ima ogromna rupa - u kvalitetu igre igraca,u njihovoj psihickoj stabilnosti,u kontinuitetu dobrih igara..
Kada neko prebrodi ove probleme,ode Endi ko zna gde - medju prvih 10...
Jer on,u odnosu na prvu trojicu,nema ni jedan kvalitet koji bi ga svrstao njima uz rame - ni kontinuitet dobrih igara,ni psihicku stabilnost,ni pobednicki duh,nista..
Zato ce da kaska za njima,i kao hijena,da kupi otpatke od njih...
Iskreno,kada je Lendl postao njegov trener,ja sam mislio da ce ga on "izbrusiti" i napraviti nesto od njega...
Pogresio sam..Jedino sto je uspeo,to je da mu je zabranio da lomi rekete kada se iznervira..Psovke,nesto neprimereno njegovom rangu,su ostale i dalje..

@sasaozmo

Vidi, niko ne spori da je on clan velike cetvorke, ali to samo zato sto je za cetvorku potrebno cetvoro :) Isto tako je mogao osvanuti tekst gde bi se neko potrudio da objasni kako je Del potro legitimni clan velike petorke svetskog tenisa. Da ne smaram dalje, Marej jeste u top 4, ali iskljucivo kao najslabiji u tom drustvu. Mozda ce sto svojim trudom, sto prirodnim sledom stvari (Federerova penzija, Nadalovo koleno) ovakav redosled jednog dana biti promenjen, ali ovo su sada cinjenice.

Mariju niko nije kriv sto je do prvog GS-a morao da dodje preko trojice najboljih. Ima isto godina kao Novak, godinu manje od Nadala, znaci ako su mogli oni ranije mogao je i on. Realno, mnogo su bolji od njega. Moze on nama da bude simpatican ili ne, ali jos uvek ne zasluzuje da se stavi u isti kos sa Djokovicem, Nadalom i Federerom. Dobar je igrac, nema sumnje, ali mu fali nesto u glavi i jos nesto...

definitivno postoji "velika cetvorka", tj. endi je rame uz rame sa rodzerom, rafom i novakom po talentu i nivou tenisa. razlog zbog koga ljudi jos uvek misle da nije tako je to sto ne postoji ni jedan segment igre u kojem je endi jedinstven. rodzer je neponovljiv kada je u pitanju njegov forhend, njegovo "levitiranje" po terenu, njegova karijera, rafa se izdvaja od svih ostalih po njegovoj fenomenalnoj igri na zemlji, njegovoj mentalnoj snazi, neverovatnim statistickim podacima, novak je kretanje po terenu postavio na potpuno novi nivo, bekend i retern su mu najbolji svih vremena, dok endi jos uvek nema ni jedan aspekt igre za koji bi se "uhvatio" i rekao, "e, ovo sam ja, u ovome sam najbolji, ovde sam unapredio tenis kao sport". on sve radi fantasticno, ali nista najbolje.
jos nesto, podatak da su ostala trojica imali lakse protivnike u finalima, kada su osvajali svoj prvi GS ne stoji kao argument. mislim da su i rafa 2005. i novak 2008., znaci kada su osvojili svoj prvi GS, u polufinalima pobedjivali rodzera, koji je bio neprikosnoven. prema tome, to nije trebalo da se nadje u ovom tekstu.
hvala.

Samim tim što se o ovome jako dugo raspravlja,jasan je pokazatelj da odgovor na to pitanje nije očigledan.Ako bih morao da se odlučim,složio bih se sa Sašom i svrstao Endija u big4,ali mislim da je on( i da će to uvek ostati)usamljena veličina na prelazu između vrhunskih i (ipak)trojice svevremenskih,nedodirljivih...Jer koliko su brojke i činjenice na njegovoj strani,toliko su i protiv.Jeste masters veliko postignuće,alio sam siguran da bi Endi svih 8 menjao za još jedan slem.Jedan od razloga zbog kojih je osvojio "samo" jedan jeste najjača konkurencija ikad,ali nikako nije jedini.U ostalom,Novak je u identično vreme sebe stavio u svod večnosti.I sama činjenica da je Endi kasnije sazreo od Novaka upravo čini razliku u tom jednom stepeniku...a taj stepenik je PSIHA!Tačno je da se na tome radi kao i na čisto teniskim elementima,ali je isto tako tačno da postoji i granica sa kojom se rodiš...Endi za manje od 2 meseca puni 26 a i dalje je itekako sklon "rupama",kako tokom sezone tako i tokom najvažnijih mečeva.Dalje,na šljaci ima polufinale RG-a i nijedno finale nekog od 3 mastersa,a na ovu podlogu otpada 1/4 sezone...Takođe,nikada neće dovoljno uspeti da se transformiše u napadača jer je i to stvar karaktera...Očigledno je da je mnogo napredovao od kada sarađuje sa Lendlom,ali sam takođe mišljenja da je samo pitanje vremena kada će Ledeni početi da ga "guši"...Evo polako trošim broj karaktera,pa koristim priliku da uputim molbu da nam se omogući više za ovakve teme...Pozz

Mislim da ipak nema priče o tome da je deo te"četvorke:.
Malo je toga uradio i još uvek zna da izgubi od drastično lošijih tenisera.
Kada to prevaziđe, ona možemo pričati o tome.
toliko.

Novak ostaje klasa za sebe. Gepard među zverima.
(Velko, 25. mart 2013 11:51)

Ne kapiram sta si hteo tom recenicom da kazes? Tigar, lav, leopard, jaguar, puma, svi su jaci od geparda.
(Tigar, pa i da razumem..., 26. mart 2013 00:12)

Sa ce ja objasnim:
Deco, Gepard ne samo sto je najbrza zivotinja iz porodice macaka, vec je i najbrza kopnena zivotinja na planeti, njegov trk za plenom dostize i 120km/h. Na zalost nije narocito izdzjiv i tu brzinu ne moze drzati dugo. Drugo, tacno je i da je jedna od najslabijih zivotinja iz porodice macaka., zato mozda Noleta i ne treba porediti sa ovom zivotinjom.

Nole zasluzuje sledece epitete - GAZELA, jer tako brzo i lako se krece po terenu, PANTER, eksplozivan je i u nocnom terminima igra u crnom. LAV, jer se bori kao lav. TERMINATOR jer sve rusi pred sobom. MATRIKS (Neo) jer izvodi neverovatne udarce.DZOKER, jer ga uvek nekao izvadi odnekle i dobije izgubljen mec, Dzoker i zato sto ume biti komican, zabavan i duhovit. Na kraju on je jednostavno NO1E pravi lider i broj 1 svetskog tenisa, koji pretenduje biti najbolji svih vremena, sto za mene vec i jeste!!!

U narednih 5 godina postojace samo velika dvojka, Novak i ovaj drugi. Spanac je.

Svakako da je Marej clan velike cetvorke i to sasvim zasluzeno,a nadovezao bi se na predhodni komentar koji kaze da je Novak na dobrom putu da bude medju deset.Novak je od ove nedelje po broju nedelja na prvom mestu prestigao Edberga na 10 mestu a nedostaje mu jos 8 nedelje da prestigne i Hjuita na 9 tako da je Novak ne medju 10 vec i medju 5 najboljih po igri koju pokazuje i po tome kako suvereno vlada vec 2 godine zaredom.Samo napred Nole sve naj:)

Ne postoji : VELIKA ČETVORKA! Trojka: DA, četvorka: NE!!!
Više puta sam to rekla, ponavljam i danas, kao i deo komentara posle AO: Koliko još Endi može da se menja? Mišljenja sam: ne mnogo. Ne sumnjam: pobeđivaće, osvojaće još turnira. Kada i koliko – videćemo. Endi mi je, simpatičan ( smušen, nekako trapav, …), ali… Ponavljam, AM će sigurno osvajati još trofeja, ali on nije igrač za velika dela. Bar ga je ne vidim tako, a vreme će pokazati!!
Slažem se da je na većini turnira i GS stizao do polufinla / finala, ali samo: stizao, osim USO, što ne bih komentarisala iz mnogo, mnogo razloga ( meč je izgledao kao da je Nole odlučio da časti svog drugara pivom – titulom; do svoje 1. GS titule stiže, baš kao i njegov trener, posle 4 izgubljena finala – divne li slučajnosti!). OI zlato je… hm… blago rečeno: specifično ( isti rivali u razmaku od 2 nedelje, na istom terenu, a skor: 1:1 - tebi W : vraćanje na 1. mesto i obaranje Samprasovog rekorda, meni zlatna medalja , kao domaćinu – i SVI srećni )
Ako su: RF, RN i NĐ teniski teren, a pri traženju čelindža loptica kači, spoljašnji deo linije – koja se smatra delom terena -"za dlaku", onda je AM deo "velike četvorke". Jedino tako!
( Ja vidovito najavih ( u nekom od kometara posle AO): "… onda se može govoriti i o velikoj petorci, sa JDP u njoj" i evo, počinje ispredanje "velike petorke" – što je, blago rečeno: smešno.)

Hahaha velika cetvorka....mastovito zar ne ?
Nema velike cetvorke vec sam liste a na listi je Novak No1 kada se nesto promeni obavestite nas...hvala.

Da bi postao veliki mora biti prvi na ATP listi i provesti tu neko vreme. Đoković je po dosadašnjim rezultatima, realno govoreći, najtanji član velike trojke, fali mu 10ak GSova da dođe u Federerovu ravan, iako je to Federer osvojio u slabijoj konkurenciji. Dakle, Marej ima da guli godinama da bi mogao da se poredi sa ljudima čija je dominacija u nekim periodima bila stravična, Đokovićeva poslednje tri godine, Nadalova na šljaci, Federerova dugogodišnja...Marej nikada nije bio dominantan ni na jednoj podlozi, ni na jednom velikom turniru, ni u jednom periodu, stoga po meni on tu ne spada.

Po kvalitetu igre, Marej može da se poredi sa ostalima, ali samo trenutno, poslednjih 6 meseci. Druga je stvar to što se njega očekuje da bude jedini pravi rival Đokoviću u sledećih 3-5 godina. Tada će biti veliki, hipotetički.

Izvinjavam se unapred autoru, koji je napisao odličnu analizu, kao što to uvek čini, ali ova mi je tema malo "out", jer sve je ovo već puno puta ispričano i jasno, nema se šta novo dodati. Ali hajde samo kratko da prokomentarišem...
Nisam neki Marijev fan, ali on jeste deo četvorke, jer je jedini koji može da dobije svakoga iz prve trojke, i to čini s vremena na vreme. Isto tako teško je reći da je ravnopravan sa njima, jer je daleko manje turnira osvojio od prve trojke, ali često pobeđuje Federera, a i Novaka je pobedio u ključnim mečevima prošle sezone. Dakle, jeste deo četvorke ali je diskutabilno na kom je mestu u odnosu na njih. Od Fed-a je bolji u poslednje vreme, ali ne konstantno, Novaka pobeđuje ali retko, Nadal nije igrao dugo..
U nekom zamišljenom turniru u kome bi njih četvorica igrali sve bi bilo moguće, u zavisnosti od forme. I to je ono što se Mareju najviše prebacuje - nekonstantnost u igri i mentalni stav. O fizičkoj spremnosti, manje se priča, mada to nije usavršio kao recimo Novak ili Nadal. Talenat i kvalitet za prvu četvorku mu sigurno ne fali, a ni za drugo-treće mesto, dok za prvo, neće skoro biti priče, sve dok su Đoković i Nadal tu.

Novak - 48,903,966 dol
Endi - 26,326,677 dol
Po meni sama zarada na turnirima dvojice vrsnjaka (ne mogu se uporedjivati sa RG i Rafom) govori koliko je Novak bolji i koliko konstantniji na velikim turnirima.

OK, dobro, ako bas mora, ali onda bi pre rekao 3+1 nego "velika cetvroka" jer je Marej ipak par stepenica ispod velike trojke :)

Da bi uopšte mogla da postoji velika četvorka, nju prosto mora da čine četiri velika igrača. Uz uvažavanje svih argumenata koje navodi g. Ozmo, Mari to ipak nije, jer ne samo da nije nikada bio na poziciji 1, već je i na poziciji 2 proveo svega 3 nedelje do trenutka kada je objektivno ušao u drugu polovinu svoje karijere. Naravno, Mari je više nego solidan teniser i dugo će još biti neugodan protivnik velikima. Možda će se svojim budućim rezultatima on pridružiti teniskim veličinama, mada pored Đokovića i Nadala sumnjam da će se to ikada desiti. Dosadašnjim rezultatima on jednostavno nije stekao status velikog igrača. Dakle - velika (najveća?) trojka, bar za sada.

Ma kakva velika cetvorka ili velika trojka.Djokovic je ispred svih ubedljivo.

Do tzv. "Velike cetvorke", po meni, tesko da ce doci! Pre ce se Federer penzionisati nego sto ce Endi postati konstantan osvajac sto GS turnira sto turnira iz Masters 1000 serije! Na jednom turniru stigne do finala i izgubi od Noleta ili Nadala, na sledecem ispadne na startu od nekog tenisera koji nije ni u top 30! Psihicki je jako nestabilan i ume da zbog jednog poena toliko padne u igri i izgubi ne samo gem vec i set! Dok Rozer, Rafa i Nole tako nesto ostavljaju iza sebe i idu dalje do trijumfa!
Te stoga "Velika cetvorka" - ne!
Pozdrav i svako dobro :)

Izmedju svakog od njih je danas gotovo milimetarski jednaki "gap": Federer: 17 GS titula, Nadal 11 GS titula, Novak 6 GS titula i Marej: 1 GS titula. Marej je tacno onoliko daleko od Novaka, koliko Novak od Nadala, a Nadal jos i malo vise od Federera. To je naravno trenutno stanje. Kada se bude pisala istorija stanje ce biti sasvim drugacije. Sledecih 5 godina u igri je 20 GS titula a i Novak i Marej ce i za 5 godina jos uvek biti mladji godinu dana od Federera danas. Nadal tesko moze mnogo vise, a Novak i Marej mogu svakako mnogo vise. Ne vidim Raonica kako dize GS pehare a jos manje vidim nekog novog klinca od 17 godina koji dolazi. Vreme slave Novaka i Mareja tek dolazi tako da ce Marej samo sve vise i vise da ucvrscuje poziciju u nekoj novoj velikoj cetvorci ili trojci, dok ova dosadasnja velika cetvorka neumitno odlazi u istoriju zajedno sa Federerom.

U principu se slažem s napisanim, ali zašto forsirati termin velike četvorke kad možemo npr. reći velika trojka i Endi Mari, mislim da ni sam Mari ne bi imao ništa protiv toga.

Izgleda za klasu nemotivisanije od ostale cetvorke... kad igra tenis, izgleda kao da radi nesto sto mu se najmanje ne svidja. Tesko ce se odlepiti sa svoje pozicije, osim ako neko od prve trojke ne krene na dole, iz bilo kojih razloga, ali to i dalje nece biti Marijev doprinos, nego splet okolnosti...

Mari je"Ringo Star"velike cetvorke.

Мој коментар после Марејевог пораза од Дел Потра:-)

"Ја ипак Мареја гледам као део велике четворке, њен најслабији део наравно, али јаз између њега и наредне, "мале четворке" је превелики.
Дечко има 1 ГС уз 4 финала, злато на ОИ, и чак 8 мастерса и импресиван учинак против велике тројке..

Бердих, Ферер и Тсонга имају само по један мастерс, и то сви Париз. Дел Потро има тај ГС и ту је себе уписао у историју, има бронзу али и слаб учинак на мастерсима. Ипак он је по мени најбољи из мале четрворке и играч који може највише да напредује. Сва четворица имају јако лош учинак против велике четворке уз изузетак Бердихових победа на Федерером.
Чињеница је да је Мареј највише профитирао Рафиним одсуством али исто тако се може рећи да су сви профитирали повредом Дел потра који је тада био у силном налету. (Цига, 16. mart 2013 08:30

REALNO ZA SADA : 1-FEDERER
2-NADAL I DJOKOVIC RAVNOPRAVNO .
4-MAREJ
VELIKA PRAZNINA
5-DEL-POTRO , BERDIH , FERER .
OSTALA BORANIJA .

PS. : FEDERER JE NA PRVOM MESTU IZ POSTOVANJA NA DOSADASNJOJ KARIJERI A NOLE JE VEC SADA MNOGO BOLJI IGRAC .

NASTAVAK..

Naime, svima je poznat pojam, pogotovo posle Novakovog 'rascvetavanja'dizanja tenisa kao SPORTA na VISI nivo! Kako se TO meri?Cime?Po meni samo ispisivanjem istorije..kao celonosa..a ostali samo mogu to da prate ili ne!Pa, niste li Vi bili, da Vas podsetim, autor pojma 'totalni tenis'koji je Novak introdukovao kao NOVUM? Steta, sto ponekada, ne sledite sebe, originalnog, nego'politicki korektno'stajete u niz Tignora, Bode,i ESPN-ovaca!No, ja Vas postujem..i takvog..soms..

Da zakljucim, protiv sam bilo kakve GRUPE,/crnjak da to dolazi od 'atlatinsticko individualistickog, poimanja sveta??/SVAKI covek je unikat,posebnost, nosi sa sobom citav svet posebnosti..pa tako i u sportu!Samo, zaludenici GOAT-om/nadajuci se da ce to biti bas NJIHOV covek sve egalizuju, i svode na CIFRE!
Mesto u istoriji tenisa ce Endi sigurno naci- ako ga Britinci, pre toga ne pojedu svojom neutisivom gladu/ pogledajte samo na YT, intervju posle poraza od Delpa na IW,strasno,tuga/-u to sam siguran, ali ne u GOATIMA/kojih nema/ vec u tragovima koje ostavi. To je dobar mlad covek.

Pozdrav,

U svakom sportu se dijele tri medalje,četvrtog niko ne spominje,jedino britanci sada gutaju priču.Da je MARI peti onda bi bila velika petorka.

Marej sa Delpom cini jaku drugu klasu, jak dvojac iza velike TROJKE :)

Jos nije. Videcemo za jedno godinu ili dve.

Davnasnja dilema. U svakom slucaju, sve zavisi od principa koje uzimamo za razmatranje. Npr, po broju GS nije, ali po konstantnosti jeste. Takodje, ima i nesto sto se ne meri brojkama, a to je da li bilo ko od Novakovih navijaca vise zeli da za protivnika ima Marija ili npr. Ferera? U svakom slucaju nije protivnik koga zelis, barem ne pre finala, i po tom, subjektivnom osecaju, da ga tako nazovemo, definitivno pripada velikoj 4-ci. Ali kao sto je neko rekao, ubedljivo je na 4-om mestu u okviru nje. Mada sto vise vreme bude odmicalo, sve vise bih zeleo Federera za Noletovog protivnika od Marija.

Kada uzmete da sa sekirom cepate bukovu cepanicu na pola, pa onda opet na pola i tako redom da dobijete 128 komada, dođe se pri kraju do broja 4. Kinezi broj 4 uopšte i ne spominju i kada grade višespratnice ne postoji četvrti sprat. Do broja 4 na teniskim turnirima igranjem na ispadanje je isto kao i ona bukova cepanica. Tvrdoglavo zastupanje bilo kakve teze je takođe kao i ona bukova cepanica. Sebe smatram bukovom cepanicom i poput kineza tvrdoglavo tvrdim da ne postoji broj 4. Poštovani Saša Ozmo, analizirajte poštovane komentatore poput Preda, Dilan Doga i ostale da ne biste bili kao ja....

ozon je dosta dobro naveo cinjenice , svaka cast .
ja cu se samo nadovezati da Marejeva karijera jos traje i ima par godina na vrhuncu.
ako je pitanje dali postoji velika cetvorka to dali je Endi bolji od ostalih van pomenuta 3,onda itekako postoji.
kad je Endi uzeo prvi masters Fedex je imao mislim 12 GS titula a pobijedivsi njega uzeo 13.nadal je uzeo 5 prije nego je ovaj igrao i finale.tako da njihove brojke su ipak bile impozantne i prije nego je "nastala" velika cetvorka.tesko da ce se ikada ovim brojkama primaci al da gledamo 2009 pa na ovamo.osvoio je 6 mastersa,olimpijske igre i Us open.igrao i 4 GS finala.
po meni to je dovoljno da bude ubjedljivo 4,mnogo je bolji od ostalih nego sto je gori od ove trojice.kako tada tako i sada igrom je mnogo vise konkurentan nego dostignucima,nikome ga nije milo vidjeti u njegovoj polovini zreba.
mora jos puno da postigne da bi bio igrac sa velikom karijerom al da daje draz polufinalima daje itekako i bez njega bi tenis ipak bio siromasniji jer ferer,Conga ,Delpo i Berdih kome god od prve trojice dodju u polufinale apsolutni je favorit,malo Rogerovi relultati govore da mu berdih ne lezi al svakako bi ga pozelio uvjek prije nego Mareja.
zato,kroz istoriju ne al od 2009-10 pa do danas je itekako clan cetvorke i konkurentan trojici od sestotorice(po mom laickom misljenju)najboljih svih vremena.i kad se budu svodili racuni,uvjek ce ga neko pomenuti prije nego Kurijera ili Brugeru ili Kafeljnikova pa sve da nikad vise nista ne osvoji.

@game, set and...

Hvala.
Potpuno se slažem sa onim što ste napisali i zahvaljujem na kritici.
Nažalost, Zapad pokušava sve i svašta da kvantifikuje kako bi u ciframa našao neki smisao, pa sam povučen tim trendom i sam napisao neke brojeve. Ti brojevi u mom postu u osnovi označavaju najuspešnije tenisere po broju osvojenih gren slem turnira, ali se, naravno, ti teniseri ne mogu olako kvalifikovati kao najveći svih vremena (tj. the GOAT) i slično - samo prema tom kriterijumu. Tačno je da je vrlo teško u apsolutnom smislu porediti tenisere iz različitih generacija i epoha jer svako vreme ima svoje šampione. Jedino ih možemo rangirati po nekom od kriterijuma koji su vezani za njihova merljiva dostignuća.
Bilo kako da bilo, privilegija je biti svedok teniskih zbivanja poslednjih decenija, pogotovo u skorije vreme, kada naše gore listovi ispisuju stranice teniske istorije.

Sa najboljim pozdravima,

Sasa,nemam sta da dodam a zeleo bih!!! Toliko!!!
U stvari, SVAKA TI CAST NA TEKSTU!!!

On jeste prilicno konstantan, ali njegovi rezultati nemaju sta da traze medju ostalom trojicom, a bogami nema nista ni posebno da se istakne u njegovoj igri. Ostala trojica su u skoro svim kategorijama usla medju 10 legendi tenisa, Murray nije. Ja njemu cak ne racunam ni Olimpijsko zlato koje je osvojio ispred svojih gledalaca. A da ne pricamo o tome da prva trojica nemaju ni jedan turnir koji bi se po broju turnira mogao pribliziti ustupku igrajuci u Londonu (Wimbledon 2000 + Final 8 1500 = 3500 poena). Da nece samo da se igra u Londonu na travi? Verovatno bi i tada izvisio iz cetvorke.

Marej izmedju ostalog i nema instinkt "ubice". gledam Novaka,Nadala i Rogera.kad im ide oni te samelju,on nekako mnogo slajsevima gusi igru i neagresivnost ga cesto kosta.
kad poredim njega sa ostalima ne vidim da i u cemu zaostaje . forhend i bekend ima gorovo kao Novak.nema spin kao Nadal al ima jake i ravne udarce.Ima malo slabiji servis od Novaka i Rogera i manje koristi volej.
e kad se psiholoski momenat je nesto sasvim drugo.toliko ga je kostalo to sto u vaznim momentima ne moze da zadrzi stabilnost.na dosta turnira je bzv gubio,govorim za GS 2009 od Verdaska i Cilica,2010 od Vavrinke,necu pominjati poraze na Rolan Garodu jer nije njegova podloga.
Beton mu izuzetno odgovara,trava takodje dok na sljaci zaostaje za vodecom trojicom.
mislim da je dosta psihicki se stabilizovao jer mu zaista nije lako,ima stravicnu konkurenciju i uvjek je nekako on taj koji izvisi.ukoliko jos velikih rezultata ne napravi nece ostati upamcen kao veliki igrac a po meni zaista zasluzuje da bude upamcen kao takav jer je po meni kao laiku bolji od Kurijera,Kafeljnikova,Hjuita... igra u vrijeme najboljeg igraca na travi,najboljeg na sljaci i najboljeg na betonu.Vilas je imao srece da bude makar najbolji na sljaci,a igrao je u vrijeme Konoras,Borga I Mekinroa.ne potcjenjujem prethodne sampione al od pojedinih zaista je po meni kvalitetniji i svaka mu cast za dosadasnje rezultate i zelim mu mnogo uspjeha kao i neuspjeha u finalima sa Djokovicem i Nadalom jer je i finale uspjeh,da se ogradim .

Bravo Sasa za temu,bravo za temeljnu analizu.Mozda samo niste eksplicitno naglasili osvojene Masterse Endija,mada se to indirektno provlaci kroz vasu analizu.

Sada necu nista novo reci,vec cu elaborirati ono o cemu sam ranije pisao.

Kriterij od koga polazim bazira se na potrebnom i dovoljnom uslovu da u odredjenom segmentu(uzimam tri godine,mada ima vec evo vise od cetiri godina od kada se pocelo pisati,"zagovarati") budete skoro permanentno u reingu u prva cetiri mesta,da imate osvojen bar jedan GS ili OI,da ste osvojili daleko vise Mastersa od onoga koji vas "za petama prati",da u medusobnim duelima sa ostalom trojicom imate bar 50% pobeda,da skoro regularno u proseku budete u samoj zavrsnici najvecih i velikih turnira(polufinala,cak i bar cetvrt finala)!Endi zadovoljava sve te uslove.Naravno izmedju te cetvorice neko ce biti uvek "zadnji"(cetvrti)sto je ovde slucaj sa Endiem.Znaci kad govorimo o velikoj cetvorki ovde govorimo za odredjeni istorijski period,a ne za svu istoriju,sto neki svestno ili ne,upredaju kad je u pitanju Endi.

Sada se pokusava zagovarati velika petorka ukljucujuci Del Potra,ali mislim da je to potpuno besmisleno.Potro prvo nema tu konstantnost,nije on ta liga.On vise pripada sledecoj cetvorki gde moze biti najbolji zahvaljujuci,samo i samo osvojenom jednom GS turniru i povremenim pobedama nad velikom cetvorkom koje ruku na srce(misleci na povremene pobede nad velikima imaju i Berdih,Tsonga,cak i Ferer,dalle zahvaljujuci samo 1GS-u).

Pozdrav!

3+, 4-

Murray je izmedju,jer on ima 23 pobjede protiv ovih 3 i sigurno ne ide u rang sa delpotrom,ferrerom,berdychom,tsongom + ima 7 mastersa i 1GS! No isto tako uz dosta manje titula od vodecih ono sta mu fali je žar i glava na terenu!!! On kad izgubi 1.set bukvalno se preda...ja se ne secam kad je on preokrenuo neki mec protiv ovo 3....ako izgubi 1.set najcesce je to poraz posebno na slamu!Prestane da se bori ,ima facu koda ne zeli da igra,koda umire na terenu.... i sumnjam da ce se ikad priblizit ovoj 3 jer za bit najveci moras imat sve a ne samo talent! Msm da ce pre Delpotro uc u veliku 4 neg on!

@ja
Neko ko kaze da je Rafa jak samo na sljaci jednom reci nema POJMA o tenisu! Neko ko je uzeo 2 wimbledona + 3 finala jos ,neko ko je uzeo AO i us open + po 1 finale na svakom ,neko ko je OI zlato uzeo na betonu je jak samo na sljaci????? To samo teniske neznalice mogu da kazu....! Nadal je najveci ikad na sljaci i vrlo jak na ostalim podlogama druge kategorije ne postoje....

Andy po svoj tehinci, igri, snazi, je definitivno deo top 4....
ALi zasto on ne osvaja trofeje, to je pitanje... Cinjn9ica da Andy je osvojio 1 turnir u zadnjih 22 koja je odigrao,ne racunam OI, jer nisu oficialni ATP turnir... Mislim, Rafa nije igrao 7 meseci, pa je odsvojoo vise od njega... Sta god da je , Andy je stvarno super igrac, i definitvno je deo top 4...

Saša se vratio na svoj najbolji novo sa kojeg siđe, interesantno, samo kada u središtu razmatranja ima Novaka. I ja mislim da je Endi više nego legitiman "član Kluba 4" tenisa današnjice. Saša je to odlično obrazložio. Dodao bih jedino da za razliku od ostale trojce "klupskih drugova" nešto češće od njih sebi dozvoli da izgubi od znatno slabijih tenisera. To ukazuje na neke slabosti koje još nije savladao u svojoj fokusiranosti na šampionski stazu. On jeste na njoj i ako je zamislimo kao biciklističku trku jedini nikada nije okusio pritisak vetra u prsa (rezervisan samo za onoga ko vodi trku). Uvek je onima neposredno iza (u koje i on spada) znatno lakše....možda Endi potsvesno ne želi da bude prvi smatrajući da to nije uloga "predviđena" za njega. Biće naročito opasan kada prelomi u sebi "strah" od sopstvenog primata, problem koji su sva trojca ostalih odavno razrešili. U tome je "dopisni član" velike četvorke. Ali je ipak, zasluženo - član Kluba 4.

Čitati komentare teniskog eksperta sa nikom "Predo" što mu je i nadimak je pravo uživanje,znalac sa pravim novinarskim gardom,pozdrav i svaka čast Predo.

Pre svega, hvala svima na sugestijama, kritikama i pohvalama. Naročito bravo Dorćolcu na originalnoj kritici, ali i svima ostalima, redovnima i novajlijama :)

@Milan i ostali
Kada sam upoređivao GS titule, mislio sam isključivo na finale kao psihički jako težak meč kojim se valja probiti led. Recimo, uveren sam da bi Novak svoju prvu GS titulu uzeo još 2007. na US openu da je u finalu igrao sa Congom ili sl, a ne sa Federerom. Da podsetim, Novak je izgubio 7:6, 7:6, 6:4, a u prva dva seta imao je ukupno sedam set lopti.

@VLADIMIR
Hvala na pohvalama, trudiću se da popravim utisak i „uživo“.

@Mirko
Između ostalog, temu sam obradio jer je jedna od najčešćih koji se spominje ovde, ali i na ostalim forumima.

Nije bilo mnogo pitanja, samo još da zaključim da mi je drago što vidim tako plodnu diskusiju o tenisu. Sve najbolje,

Postovani @Effemat-u, posto mi se obracate, red je i da Vam odgovorim.
Vidite, neki mi, koji na ovom sajtu ucestvujemo od njegovog osnivanja, ponekada se zanesemo i pisemo 'za nas prepoznatljivo', jednostavno se druzimo!Sa strane, to izgleda, shvatam, íracionalno'/ to vazi posebno za mene, kao prokletog, metafizicara, sigurno!/ali NAMA, tim od pocetka..su ljudi bitniji od cifri, poredenja/ STVARI se porede!/i ponajvise nas ljud..Novak.Prolazili smo, prepatili smo, njegove patnje i slavili njegove pobede! Otuda Vase nerazumevanje, ali ja tu nista ne mogu da uradim, moj post razume ko razume, a novi..pa ponosni smo sto vas toliko danas ima!
Na kraju: pojam 'totalni tenis'jE, uistinu introducirao Sasa, negdo posle Ozija, koliko se secam/ ima arhiva pa potrazite../poveden idejom M.V.Ljose, latinoamerickog knjizevnika, nobelovca, o 'totalnom romanu'! Ja to, kao esteta, nisam zaboravio Sasi,i to je, u mom postu bilo ispisano kao kompliment, kreativnog misljenja Sasi, sto izgleda i nije tako shvaceno! Eh, no ja znam da Sasa zna!

Srdacno,

Ahaha, evo ga koliko je veliki taj cetvrti: http://www.b92.net/sport/tenis/masters/vesti.php?yyyy=2013&mm=04&dd=18&nav_id=706271

ok... svako ima pravo na svoje misljenje... Endi je u tenisu koliko i Novak i koliko znam imali su POTPUNO ISTU konkurenciju... to sto ti u ovom clanku zoves argument za mene je opravdanje... neosporno je da je Endi dobar igrac ali nije i nikad nece biti deo velike cetvorke...bice im najblizi, ali Djokovic,Nadal i Federer su za klasu bolji sportisti sto se pokazalo godinama u nazad... kad bude dominirao bar sest meseci nad velikom trojkom, reci cu da im je dorastao ... do tad ga vi slobodno opravdavajte....

Po tome što je Britanac i što je Britanija uvek protiv nas, nije član velike četvorke. Po svemu ostalom jeste.

Mari definitivno jeste clan velike trojke, a ne cetvorke, jel racunati vise na federera je suludo. Njegovo vreme je proslo, se vise ce pauzirati i sve cesce ce ispadati do polufinala od prvih 10 na svetu. Za njega trenutno i Djokovic, i Nadal i Marej su enigma, osim bas ako njima nije dan. FEdererova igra je bila vrhunska dok Djokovic i Nadal nisu svoju igru podigli na maksimalan nivo, a to je doslo sa godinama, a sada i Marej. Plus sto ima i 32 godine, naravno, premda od ovakvog Nadal i Djokovica, pa i Mareja, ne bi imao sta mnogo da razi i da ima igra kao sto je igrao kada je imao 26, iliti da sada ima 26. No, da se vratimo Mareju. Marej ce sigruno osvojiti jos dosta turnira, mozda ne ko Djokovic ili Nadal, ali sigurno je da ce biti dobar izazov za ovu dvojic najboljih svih vremena, ne racunajuci sljaku.

Пре свега, јако ценим метод да се нека теза доказује егзактним статистичким подацима који знају бити другачији од површног утиска. У овом случају, статистика потврђује утисак. Мари је свакако део велике четворке. У мојој перцепцији, Енди и Рафа су велики радници који троше много енергије, Федерер је ''господин'' (уметник) којег никад нисам видео са ''душом у носу'' и који би могао играти са краватом и белом кошуљом. Мислим да је Новак тренутно у транзицији из прве у другу групу. У сваком случају, то су 4 велика аса.
ПС. Веома ценим ваше коментаре, а нисам једини. Прошле зиме кад ми се није сасвим допао ваш коментар ЕП у рукомету које је одржано код нас па сам то написао и образложио, умало од неких форумаша нисам добио тешке батине. Надан се да ни се сада то неће есити. Поздрав

@ (Deki, 25. mart 2013 10:44)

Mogu li da Vas nesto pitam na osnovu cega Vi, a i mnogi drugi (sudeci po plusevima kod Vaseg komentara) zakljucujete da je Federer imao slabiju konkurenciju? Tenis se mnogo promenio u poslednjih 5-6 godina, i tada se igralo na drugaciji nacin. Kako ste dosli do toga? Sada bi mi ste rekli da Soderling, Hjuit, Safin i drugi nisu tako dobri kao Rafa, Novak, Marej, sad i Delpo.
Drugacije se igralo i ne mozete da poredite nekad i sad, da su se oni rodili u kasnije MOZDA bi bili bolji od Mareja, Delpotra, Novaka, Rafe...
A mozda je Federer bio superioran pa se njihov kvalitet nije mogao istaci na pravi nacin. Novak, Rafa , Marej nisu toliko ubedljivi pa se stekne utisak da je konkurencija jaca. Stoji da tenis postao fizicki tezi samo to, konkurencija je UVEK tu. Da mi neko prica da Federer nije imao konkurenciju kao danas.... Po mom misljenju samo hocete da umanjite njegov uspeh.
Hvala sto ste odvojili 25s da procitate ovaj komentar.

@Rakun
Nadal i Nole ne mogu nikako da budu ravnopravni. Ako gledamo šta su do sada napravili u karijeri, Nadal je puno ispred Novaka u svim aspektima uspešnosti. Šta budućnost nosi,to niko ne zna.

Da,ali cvrsto cetvrti. Treba dosta truda os da moze da racna na ravnopravn delenje prva cetiri mesta.

hteo bih samo da pohvalim autora (sasa ozmo) na objektivnim i konstruktivnim zaključcima. svaka čast za poznavanje tenisa i objektivnosti u svim tekstovima. samo napred.

Mogu da se složim da u današnjem tenisu postoji velika četvorka, to je čak i vidljivo "golim okom". Federer, Nadal, Djoković i Mari zaista odskaču od ostalih, čak i onih boljih, za koplje.
Isto tako je i četvorka oštro podeljena.
Dvojica vanserijskih igrača Federer i Nadal i dvojica izvanrednih igrača Djokovič i Mari.
Mislim da će redosled Federer, Nadal, Djoković, Mari ostati nepromenjen i po završetku njihovih karijera.
Federer i Nadal su već medju prvih deset svih vremena, Doković je na dobrom putu da bude tamo, dok je za Marija to teško ostvaraivo.
Ovo je moje vidjenje njihovih ukupnih rezultata.
Trenutno i poslednje dve godine nesporno je najbolji Novak Djoković i to je neverovatan uspeh u ovakvoj konkurenciji.

Pa nema nikakve dvojbe da je Murray deo cetvorke a uskoro i trojke jer Fedex ima jos ovu sezonu na top nivou. Velika steta za tenis je sto niko od mladih se ne probija...ne vidim da ce Raonic, Tomic ili Dimitrov bitno da napreduju. Jedini koji moze da ugrozi top 4 je Del Potro, realno.

za početak, naglasio bih ono što je provejavalo kroz mnoge komentare, a to je marketinški aspekt...

moje je mišljenje da kada bi Nadal i Federer i dalje imali igru koja bi im obezbeđivala sa sigurnošću da između sebe dele 3 GS-a godišnje, ceo svet bi i dalje pričao o "dve legende", pa makar svake godine bilo Nole bilo Endi osvajali taj četvrti, i taj neko imao tih 6 koje trenutno ima Nole... jednostavno "saspens" bi bio dovljan, i dodatak dobitnom dvojcu ne bi ni bio potreban...

Nole je svoje mesto uz tu dvojicu zaslužio konstantno dobrim igrama, i naravno mestom broj 1, a da Endi ni kriv ni dužan bude uvučen u taj krug, po meni je više kriva biologija prve dvojice, nego on sam, bilo kvalitetom, bilo rezultatima... "saspens" mora postojati sve vreme, ne može se čekati da neko ode, jer bi tad sa njim otišao i veliki broj sponzora...

za kraj nešto za Dylan Dog-a, sve napisano je izuzetno, kao po običaju, osim rednih brojeva na večnoj listi... oni jednostavno ne mogu da postoje, jer je nezahvalno uporedjivati rezultate, ma kako oni fascinantni bili, koje su ostvarivali igrači iz različitih epoha, svaka klasifikacija bi morala imati veliku dozu subjektivnosti... po meni, "jedan od najvećih" ostavlja dovoljnu rezervu koja bi pokrivala tu subjektivnost, a tačan redosled, broj, je nepravda i prema samom sebi (sveznalost) i prema onima koji su (možda nepravedno) sa tog mesta izostavljeni...

pozdrav

Moje je mišljenje da Murray mora još dosta da osvoji da bi bio pravi član velike četvorke. Tu je najviše zahvaljujući tome što su ispod njega Ferrer, Berdych, Tsonga, Tipsarević, Gasquet, Almagro... sjajni igrači, ali ipak dosta ispod onih vrhunskih. A već je 27 godina. Još nešto: Govori se da je ovo zlatno doba tenisa. Ja bih rekao samo po novcu. Jer Federer je osvojio dosta turnira bez prave konkurencije do pojave Nadala (i Đokovića). 90-ih je bio Sampras koji je na sreću imao Agassija. Sada pa skoro da Đoković nema konkurenciju. Treba to i da iskoristi i da osvoji po mogućnosti Grand Slam, što da ne već ove godine, što bi ga izdvojilo od ostalih, bez obzira na broj Grand Slam titula. Zlatno doba tenisa je po meni od 1980-1990 otprilike. Tada su igrali Borg (na žalost povukao se sa 25 godina), McEnroe, Lendl, Connors, Wilander, Becker, Edberg... Nije ni čudo da imaju 6-8 Grand slam titula (Borg 11), jer u toj konkurenciji nije bilo moguće osvojiti 17 titula koliko ima Federer ili 14 koliko ima Sampras. A porediti tadašnje igrače sa današnjim je besmisleno.

@ja Mislis na onog Nadala koji jedini od velike cetvorke ima osvojena sva cetiri gren slema i olimpijske igre? Onog Nadala koji na betonu popegla konkurenciju pre desetak dana. E taj Nadal je doktor ove igre.. Vidim dobro nekima ide i malo falsifikovanje istine, i prica da Marej ima 6 pobeda protiv Rafe na betonu. Skor u njihovim mecevima je 13-5 ukljucujuci i poraz kada se Rafa povukao. Od toga na sljaci 4-0, na travi 3-0, na betonu 6-5 za Rafu. Znaci pozitivan je na svim podlogama, na sljaci i travi izuzetno ubedljiv. Nadal igra odlicno na svim podlogama, dzaba sva prica kada vas cinjenice demantuju. Isto tako neko moze reci da je Nole dobar samo na betonu jer je skoro 90 posto trofeja osvojio na toj podlozi, od 6 slemova 5 na betonu.

Marej je rodjen 15.05.1987.
Novak je rodjen 22.05.1987.
Nadal je rodjen 03.06.1986.
Federer je rodjen 08.08.1981.
Skor Mareja
sa Federerom 11 pobeda i 9 poraza
sa Novakom 7 pobeda i 11 poraza
sa Nadalom 5 pobeda i 13 poraza
Ukupno odigranih meceve 56
procenat uspesnosti 41,07%

Skor Federera
sa Marejem 9 pobeda i 11 poraza
sa Novakom 16 pobeda i 13 poraza
sa Nadalom 10 pobead i 19 poraza
procenat uspesnosti 44,87%
Ukupno odigranih meceva 78

Skor Novaka
sa Marejem 11 pobeda i 7 poraza
sa Federerom 13 pobeda i 16 poraza
sa Nadalom 15 pobeda i 19 poraza
Ukupno odigranih meceva 81
procenat uspesnosti 48,14%

Skor Nadala
sa Marejem 13 pobeda i 5 poraza
sa Federerom 19 pobeda i 10 poraza
sa Novakom 19 pobeda i 15 poraza
Ukupno odigranih meceva 81
procenat uspesnosti 62,96%

Da,ova statistika stvarno pokazuje da je Marej u medusobnim duelima sa pomenuto trojkom mnogo uspesniji od ostalih igraca na Turu ali do clanstva u Velikoj cetvorci ce ipak morati da saceka ili da postane clan Velike trojke onda kad Federe prestane da aktivno igra tenis.
Pitanje:Sta bi se desilo da je kojim slucajem Marej umesto 18 odigrao 28 meceva sa Nadalom,kakav bi onga bio skor?
Period sazrevanja kod Mareja kasni i plasim se da bi mogao da ostane veciti moguci clan Velike cetvorke jer neki novi klinci koji dolaze mogu ranije od njegovih 26 godina da sazru.
Definitivno postoji VELIKA TROJKA jer su svi oni bili PRVI na ATP listi.
Pozdrav,

Све је лепо аргументовано и овај текст индиректно потврђује да је конкуренција никад јача.
Поздрав!

Za tekst se može reći da je analiza poslednjih pet godina u tenisu. Trojka vršnjaka i vuk Federer šest godina stariji.
Pred tojkom ( Đ, N, M) je još šest godina Federerovog puta. 24 Gren slema i desetine mastersa.
U predhodnih pet godina Maraj nije zaslužio da ga pridruže velikoj trojci. Nije bio ni jednu nedelju No1. Nije im bio ravan. Po rezultatima bih govorio, ako već mora VELIKA, govorio o "petorci" gde je 4. mesto prazno.
2012.- 2017. nagoveštava promenu. Federer neumitno, godine, a Marejeve titule snagom predispozicija, rada , podrške i nedostatka adekvatnih naslednika priključuju ga TROJCI valikana.

DEO II


Na svu zalost,izgleda da ova velika cetvorka po meni polako odlazi, upravo zahvaljujuci biologiji Feda.Vec sledece godine moze pasti na petoj poziciji,cak i nize(sve je vise klijenata koji ga mogu pobedjivati,izmedju ostalih cak i Potro,koji je to vec jednom ucinio.

Nadal nikada nije jasan po pitanju kolena(dali su stvarno ona iskljucivi uzrok dugih,duzih pauza i pravdanja ozbiljnih poraza poput onih sa Soderlingom-RG i zadnjeg sa W 2012),pa sam jedno vreme cak razmisljao o buducnosti sa "dvojcem bez kormilara" gde bi veslali Novak i Endi.U svakom slucaju i dalje Mareja smatram da ce biti najtezi i najcesci Novakov protivnik u zavrsnicama velikih turnira.U svim kombinacijama,po meni,simpaticni Potro ce samo povremeno bljestati,praviti podvige poput nekada Nalbandijan,te nece nikada ozbiljno ugrozavati trojku ukoliko se Fed odluci za skori odlazak sa korta.Mozda debelo gresim,ali metod indukcije vodi ka tome.

Jos jedan

pozdrav!

(NN lice, 25. mart 2013 12:54)

Niko ne umanjuje njegov uspeh, jednostavno to je cinjenica, ako pogledas koji on medjusobni skor ima sa svojim vrsnjacima i tada najvecim konkurentima to je neki nenormalan podatak mrzi me cak i da racunam a pogotovu od 2003 god. Uostalom ako ne verujes pogledaj ovo i reci mi sta zakljucujes iz toga, ali zapamti da je Mats Wilander najveci Federerov navijac rekao da bi Federer iz 2012 bez problema dobio Federera iz 03-07
http://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Federer_career_statistics
od pocetka do 2007 i od 2008 do danas uporedi...

Marej na šljaci nije ni u prvih 10 igrača, pogledajte samo njegove rezultate na šljaci, pa i Vavrinka je mnogo uspešniji,a ni na travi se nije proslavio do prethodne sezone. Dok je god tako, nema šta da traži u velikoj četvorci. Soderling, Ferer, već pomenuti Vavrinka, Delpo, pa i Tipsa, Monako, a ranije Verdasko i Robredo,
svi su bolji od njega na šljaci!!!

Murray jest dio ove cetvorke i da je jaci na psihickom planu imao bi vec puno uspjeha koji to ne bi dovodili u pitanje.Ne slazem se da je Murray imao trnovitiji put od Rogera ili Nadala.On je sazreo kad Roger vise tesko dolazi i do polufinala,a Nadal je samo vrlo jak na Pariskoj zemlji.Jedini protivnik mu je bio Novak kojeg zna pobjedit.Sada kada se Nadal vraca Murray ce bit na pravom iskusenju.Federer koji je osvojio 2003. je imao tezak put,trebao je svladat strucnjake travnate podloge (stariji pratioci tenisa znaju),a Nadal Rogera i dopingovanog Puertu.Nije to bilo nista lakse.Ne da mi se opet objasnjavat neukim ljudima koji tvrde da Roger nije imao konkurenciju kad su uvjeti za igru bili puno drukciji,puno brze podloge,Roger je bio u svim segemntima igre puno bolji nego sad,da pogledaju jedno finale sa US opena recimo 2004. znali bi o cemu pricam,ali eto,jedino tako mogu pokusat osporit Rogerove uspjehe.I dalje tvrdim da su se Murray i Dokovic tada pojavili sa ovakvom defenzivom ne bi vidili GS titulu.Ali eto,neznam ni sam kome objasnjavam.Danasnja konkurencija nije uopce zlatno doba tenisa kako mnogi tvrde.Tu i dalje imamo samo 4 tenisera koji nesto mogu od kojih Murray je psihicki vrlo slab,a Roger ima sve manje snage u rukama i nogama.Opet ostaje sve na Novaku I Rafi,a kad jednog nema dobijes "slabu" konkurenciju,kako kazu "vrhunski" poznavaoci tenisa od 2011. kakva je bila u Rogerovo vrijeme(naravno to nije istina).Murray moze puno no hoce li vrijeme ce pokazat.

Ja sam citave prosle godine (a i ove) prizeljkivao da Djokovic igra sa Federerom ili Nadalom na betonu, radije nego sa Marejem. Mislim da mu je on naozbiljniji protivnik na toj podlozi, a siguran sam da nisam jedini koji tako misli...

Ni prici. Kada se prica o konstantosti onda je to kod prve trojice, bilo ko od njih je gurao preko 10k bodova da bi odrzao prvo mesto, Novak je to pomerio na 13k bodova:) Endi moze da uzme jos neku GS titulu posto ce Rodja da privodi karjeru, ali da sacuva prvo mesto od Djokovica i Nadala nema teorije, tesko da ce ikada imati 10k bodova u toku godine, a kamo li da bezi njima. Jos jedna stvar pricamo o minimum 2 godine drzanja prve pozicije.

nole, pa ostali... trenutno, naravno.

Murray jest dio ove cetvorke i da je jaci na psihickom planu imao bi vec puno uspjeha koji to ne bi dovodili u pitanje.Ne slazem se da je Murray imao trnovitiji put od Rogera ili Nadala.On je sazreo kad Roger vise tesko dolazi i do polufinala,a Nadal je samo vrlo jak na Pariskoj zemlji.Jedini protivnik mu je bio Novak kojeg zna pobjedit.Sada kada se Nadal vraca Murray ce bit na pravom iskusenju.Federer koji je osvojio 2003. je imao tezak put,trebao je svladat strucnjake travnate podloge (stariji pratioci tenisa znaju),a Nadal Rogera i dopingovanog Puertu.Nije to bilo nista lakse.Ne da mi se opet objasnjavat neukim ljudima koji tvrde da Roger nije imao konkurenciju kad su uvjeti za igru bili puno drukciji,puno brze podloge,Roger je bio u svim segemntima igre puno bolji nego sad,da pogledaju jedno finale sa US opena recimo 2004. znali bi o cemu pricam,ali eto,jedino tako mogu pokusat osporit Rogerove uspjehe.I dalje tvrdim da su se Murray i Dokovic tada pojavili sa ovakvom defenzivom ne bi vidili GS titulu.Ali eto,neznam ni sam kome objasnjavam.Danasnja konkurencija nije uopce zlatno doba tenisa kako mnogi tvrde.Tu i dalje imamo samo 4 tenisera koji nesto mogu od kojih Murray je psihicki vrlo slab,a Roger ima sve manje snage u rukama i nogama.Opet ostaje sve na Novaku I Rafi,a kad jednog nema dobijes "slabu" konkurenciju,kako kazu "vrhunski" poznavaoci tenisa od 2011. kakva je bila u Rogerovo vrijeme(naravno to nije istina).Murray moze puno no hoce li vrijeme ce pokazat.

Moram pohvaliti i tekst ali i sve one koji su komentirali , i jedni i drugi imaju dobre argumente i vidim da ima dosta poznavatelja tenisa , mislim da je dosta teško odrediti da li Andy spada u veliku četvorku ali činjenica je da je ovo zlatno doba tenisa- to sigurno

(Deki, 25. mart 2013 10:44)

Ne znam koje je to Federerovo vreme, kad je on pre nego sto je Nadal osvoji prvi GS imao samo 4 GS titule- od tada je 13:10 za Feda, a pre nego sto je Nole osvojio prvi GS- Fed ih je imao 12. Od tada je 5:5.

Novak ostaje klasa za sebe. Gepard među zverima.
(Velko, 25. mart 2013 11:51)

Ne kapiram sta si hteo tom recenicom da kazes? Tigar, lav, leopard, jaguar, puma, svi su jaci od geparda.

Jedno je sigurno, pehar bilo kog turnira gubi na tezini, ukoliko u trci za njim nije bio neko iz prve cetvorke.
Ako ih je trojica, neko od njih ipak ce imati nesto laksi zadatak u polufinalu, to je cinjenica. Upravo zato daje se i puno pravo nazvati cetri prvoplasirana "velikom cetvorkom".
Nedostatak cetvrtog u polufinalu kadkad uspesno je zamenio Delpo, Berdih, ferer...medjutim upravo kao i sto rekoh "kadkad" jer pomenuti nemaju kontinuitet tog visokog nivoa igre i psihicki nisu na tom nivou.
- Pripada li Marej velikoj cetvorci?
Rekao bih prvo da trenutno velikoj cetvorci ne pripada Nole, jer ako pogledamo atp. listu bodovno je nedodirljiv i za koplje je ispred ostale trojice. Znaci imamo mega Noleta pa veliku trojku, ali dobro, ako bi Mareja izbacili iz velike cetvorke, ostala bi velika trojka, logicno jel, dok bi Marej bio neprikosloven u ostaloj sedmorki prvih deset na atp. Neosporno velika cetvorka je tu a u njoj Marej je cetvrti covek i tako je unazad pet godina a sta ce biti ubuduce, ne bih tvrdio nista, dosta je igraca sa kvalitetnom igrom, sto je ipak najbitnije od ostalih komponenti potrebnih za taj nivo, a one su jos: kondicija i mentalna snaga, sto nije nemoguce da time ovlada i neko petu uskoro.

ukupan H2H protiv Big4:
Nadal 63.8%
Djokovic 47.5%
Federer 44.9%
Murray 41.1%
= = = = = =
Tsonga 26.7%
Del Potro 26.1%
Berdych 25.5%
Ferrer 23.0%

između ostalog, imo tabela otkriva najrealniji takmičarski odnos igrača kao i njihovei potencijale. Neki od zaključaka:
Apsolutno postoji Big4; B5 ne postoji i nema razloga Delpa postavljati na poziciju 5 (razjašnjena dilema); Ferer je najnižeg potencijala od Top8 nezavisno od ATP pozicije na kojoj se nalazi; van B4 Tsonga ima najbolji odnos sa B4, ali istovremeno naj lošiji sa ostalima - kod Ferera je obrnuto (očajan sa B4 ali najbolji protiv ostalih van B4)...
Još je interesantno, kada se u tabelu uključe svi međusobni Top8 H2H mečevi (ne samo protiv B4), procenati kod B4 se penje na 64%(Murray) do 78% uspešnosti (Federer). To govori kolika je razlika B4 vs. ostali.
Prava je sreća je da imamo B4 kao stvaran i realan reper. Možda će vas iznenaditi - redosled na tabeli se godinama nije menjao, osim što je Djoković prestigao Feda na poziciji 2. pre oko god. dana.

nadam se da ovaj rikaz samo potvrđuje/razjašnjava ono što sami osećate dok gledate tenis
pozdrav

Odlican text, Sasa. Broj vrlo interesantnih i pismenih komentara to i potvrdjuje. Moj dozivljaj tenisa u poslednje 2-3 godine je da velika cetvorka zaista postoji. Naravno, u toj velikoj cetvorci nisu svi isti, i Mareju je mesto trenutno na poslednjem cetvrtom mestu. Ako bi smo govorili samo o velikoj trojci, onda bi Endi bio usamljen i jedini na poziciji iza te trojke. Od njega bi svi ostali bili miljama daleko. Tako da mislim da je manja greska svrstati Endija u veliku cetvorku nego ostaviti ga samog na pustom ostrvu iza njih.
Endi za razliku od prve trojice nikad nece biti prvi na ATP listi. Nema taj mentalitet, nema tu crtu u karakteru da moze konstantno u toku cele godine da ponavlja vrhunske rezultate.
Ipak, meni odlucujuci argument u Marijevu korist, je taj da su medjusobni mecevi najbolja cetiri svetska igraca uvek izuzetno dramaticni sa neisvesnim pobednikom.
Narocito se u mecevima izmedju Novaka i Endija uocava ta izjednacenost i zato gotovo sve njihove meceve u poslednje dve godine odlucuju nijanse.
Taj rivalitet ce u narednim godinama jos vise doci do izrazaja.
Da zakljucim: Endi nikad nece biti uspesan kao Nole, Rafa ili Federer, uvek ce po broju trofeja biti iza njih ali igracki i po medjusobnom rivalitetu ravnopravan je clan velike cetvorke.

ok, nek bude al ova trojka je ispred njega bar za Pi polovina :-) .Dobroje da je i on tu al videli ste ga i danas pored Dmitrova, kao da ga mrzi da lgra protiv slabijih od sebe, jednostavno neuziva u tenisu .Naravno da je na nivou kad igra sa trio fantastikom al treba biti pravi i protiv ' buranije'....

Isti komentari su bili za Noleta pre 2011..niko nije verovao da moze da rastua (a ne samo pobedi Nadala i Fedetrera?!)....te nema snage, te problemi sa disanjem, te emotivna-psihicka nestabilnost....sve je ovo Novak zahvaljujuci radu sa Dr Igorom sredio ......a sada dolazi u istu poziciju Andy...gladan je velikih uspeha a kvalitet ima...stabilniji je nego ikad....sad su sve finese!

Svaka cast za tekst. Marej je definitvno clan velike cetvorke, njegov je problem sto su prva 3 najbolji igraci u modernoj doba tenisa, ali na kraju karijere ce sigurno imati minimum 3 slama, kazem minimum. Po meni Marej je najkompletniji teniser u velikoj cetvorci, ponavljam najkompletniji ne najbolji jer je ipak mentalna snaga na strani prve trojice. A tu je nas Djkovic ipak najjaci...

odlican ti je tekst,marej je aspolutno od prosle godine zasluzio da se smatra velikom cetvorkom

Ko uopste postavlja to pitanje nema veze sa tenisom.

Apsolutno se slažem da je Mari član velike četvorke, to je očigledno i bez analiza, radi se o klasi igrača i klasi igre koja odudara od igre ostalih tenisera van pomenute četvorke. Jednostavno, njih četvorica su premijum, ostali koji gravitiraju ka njima i sporadično bljesnu su kvalitet, visoki kvalitet, i ništa više od toga.

Kako se ne umorite od te konkurencije...da bi ovi današnji uzeli neki broj Grand Slamova prije 10 godina...Sačekajmo. Vidjet ćemo ih sve za 5-6 godina,šta će uzimat i koliko. Sad su u naponu,sa 25-6 godina. Vidjet ćemo kasnije. Pa onda svodite račune koliko je ko zbilja velik. Tenis napreduje sa svakom generacijom,zako i igrači,to je normalno. Mada nije sve u snazi,ima štošta i u znanju. Koje danas osim prve 3 ili 4 kako želite - ostali nemaju.Federer traje. On je svoje dokazao,traje još uvijek. A da nije bilo konkurencije prije 10 godina - možda ako pratite otkako je Đoković u vrhu. Imate na youtube ako ništa,pa pogledajte kako su nekad igrali Ferrero,Hewitt,Safin,Nalbandian,Agassi,Roddick itd. Bila je masa kvalitetnih igrača koja je mogla bljesnut bilo kad. A ko danas može bljesnut i dobit nekog od prvih? Možda Tipso,Almagro ili takvi koji su u TOP 10? Kako da ne.

Da mu je ime Andrej Maric, svi bi tvrdili, ma jeste, bolji je od Fed-a i tu negde sa ostalom dvojicom.

Mislim da Marej svakako pripada velikoj cetvorci.
Jeste da ima samo jednu GS titulu, ali covek je odigrao jos 5 GS finala.
Samo na poslednja 3 gren slema je igrao 3 finala i uzeo jednu titulu.
Kad neko tako redovno stize u GS finala on nije deo velike cetvorke - vec bogami velike dvojke.

Sa Nadalom on uopste nema los skor. Jeste da su odigrali samo 4 meca na sljaci, ali i 3 meca na travi.
Na betonu je njihov skor 6:6 s tim da je Nadal jedan mec predao bez borbe pa se taj mec ne racuna u zvanicne statistike.
Ako jos uzmemo u obzir da je Marej izgubio prva 3 njihova susreta na betonu dok sam Marej jos nije bio ni u prvih 10, od kada je medju prva 4 Marej u mecevima na betonu sa Rafom ima skor 6:3, cak mnogo bolji skor nego sto ga ima Federer.
Na travi jeste izgubio 3 meca od Nadala, ali sve su to bili neizvesni mecevi.
Na kraju na toj istoj travi Marej ima bolju uspesnost od Nadala 81% dobijenih meceva (61-14) u odnosu na Nadalovih 80% (50-12).

Marejev najveci problem je losa igra na sljaci.
Cinjenica je da tamo Nadal dominira, ali Marej jos u celoj karijeri nije odigrao ni jedno finale na sljaci, a kamoli uzeo neku titulu.
Drugi njegov problem je sto zna povremeno da izgubi i od nekih anonimnih tenisera, ali to su izgleda decije bolesti koje kod njega polako prolaze.

U svakom slucaju Marej jeste deo velike cetvorke. Kada jednog Nadala - coveka koji dobro igra samo na sljaci mozemo stavljati u tu cetvorku - zasto ne bi i Mareja?

Da, ali cvrsto cetvrti. Treba dosta truda jos da moze da racna na ravnopravn delenje prva cetiri mesta.

Slozio bih se sa velikom vecinom teksta.
Pred svaki grand slam Endi je medju 2-4 favorita,vec godinama.Samo to bi bilo dovoljno,a da nespominjemo masterse i ostale titule i finala.Ja njega najmanje zelim da vidim naspram Noleta od svih.Naglasio bih narocito zlato sa olimpijade,samo 2 nedelje posle stresnog poraza u finalu Wimbledona.Mislim da je to bila prekretnica za njega i da ce biti jos opasniji.Nole je prosle godine ucinio velike stvari,ali mislim da bi se bez razmisljanja mijenjao sa Endijem za proslogodisnje rezultate.
Mislim da je ovo bez konkurencije zlatno doba svetskog tenisa.
Pozdrav iz Podgorice

Marej je bolji od Federera i to se videlo na Australian Open-u gde je Federer morao da gadja linije ne bi li dobio neku sansu. Federer (po meni) i dalje ima najbolje udarce, ali se mnogo slabije krece od ostale trojice i mnogo mu je lakse zabiti viner nego ostalima iz samog vrha. Siguran sam da ce ga Marej vrlo brzo prestici na rang listi, a sto se tice Djokovica i Nadala, oni su i dalje ispred njega jer su psiholoski na visem nivou od njega.

malo se otislo u sirinu,sumiraju se rezultati ostalih igraca a najmanje njegovi al dobro.
slazemo se svi da je federerova konkurencija na pocetku dominacije bila slabija.hjuit,safin,davidenko,nalbandian,filipusis,moja,ferero... al je u konkurenciji velike cetvorke dokazao i pokazao da je veliki.
Novak i Rafa su imali trnovitiji put i ugradili ime u istoriju i pobjedama nad Rogerom i medjusobnim velikim mecevima.
e sad zasto je Endiju tu mjesto.ja sam za termin velika cetvorka cuo 2010.od 2010 pa do danas Endi je jako jako konstantan,osim na sljaci rezultati su mu impresivni.prerastao je iz totalnog defanzivca u kompletnog tenisera i ima strucni nadzor velikog sampiona.mislim da je u sinsinatiju 2008 prvi put igrao kao broj 4.od tada pocinje uspon i dokazivanje i dok nije dosao Lendl nije unapredjivao mnogo igru.
sta mu hvali da bi bio punopravan?naravno,rezultati kao prvo.al pred njim je 5 godina i imace jos mnogo titula.psiholoska stabilnost je nesto sto ga je sprecavalo da se u potpunosti dokaze al sad je napredovao i na tom polju.zaista,kad igra protiv nekog od ovo troje ne vidim losijeg igraca,veoma je raznovrstan,savrsenih udaraca al kad npr izgubi servis ranije je stalno padao sada je to drugacije i ima mentalnu cvrstinu.
kao laik kazem da ga nacija velike teniske tradicije bukvalno sahranjuje sa ocekivanjima.ne mogu zaboraviti mec protiv Rodika 2009 kad je bukvalno bio odsjecen i to breme vimbldona i GS rezultata prethodnika iz 30ih je meni umobolno sto mu namecu.

Da li ima ono sto ovu troicu cine velike?

Postojala je velika dvojka, pa onda i velika trojka, a da li ce postojati i velika cetvorka ne zavisi od marija, nego od federera. Ako federer uspedne da zabelezi nesto u narednih par godina onda ce biti velika cetvorka, u suprotnom ostaje i dalje velika trojka, s rokadom (federer za djokovica).
Jer medjusobni skor marija i fedexa govori da je mari jaci igrac, i pred njim je buducnost, dok je pred fedom penzija (pogledajte im krstenice i samo ce vam se ka'sti).

Zadrzavati federera u velikoj trojci a neuvrstavati marija u veliku cetvorku bi znacilo da, da se kojim slucajem vrate lendl sampras i agasi, bi dobili veliku sestorku, iako su ovi momci po svemu osim po predjasnjim zaslugama za zacelje atp toura.

Znaci ili. Etvorka sa federerom ili trojka bez njega. I to jos mozda ove godine, sledece cemo da vidimo (u zavisnosti od nadalalovog zdravlja i other acts of god).

Ko je uopce plasirao tu tezu da Murray nije clan velike cetvorke? Vidim da je do toga doslo tek nakon sto je osvoji OI u USO pa mi je tim cudnije.

Odličan tekst. Sležem se od A do Š tako da nemam komentar.

Ja sam Endija oduvek cenio,iako mi se ne svidja njegov stil igre,tesko ce sada na sljaci mnogo postici,tu ce ipak Rafa da pokida pocev od Monte Karla pa nadalje,Mari moze da se nada dorim rezultatima od Vimbldona pa nadalje!

jeste clan cetvorke i to sada mozda i drugi najbolji ispred Rodzera i Rafe ..ispred Rodzera sigurno za Rafu cemo videeti...tehnicki supeerrioran igrac

..koga zanima kompletnija slika, možda da dodam:
protiv B4 ukupno-ikada
(igrači za koje imamo više razloga da svrstamo u "B5")

5. Nalbandian 34.2%
6. Hewitt 29.5%
7. Safin 29.4%
8. Davydenko 28%
to su igrači za koje imamo više razloga da svrstamo u Top5 nego što to današnja ATP tabela pokazuje
9. Roddick 25.9% spada u grupu sličnoj današnjoj

pozdrav

Ne samo da pripada velikoj cetvorci, vec ima mjesto i na vjecnoj listi, za sada.
1 federer 2 laver 3 nadal 4 conors 5 lendl 6 borg 7 sampras 8 agasi 9 djokovic 10 mekinro 11 vilander 12 beker 13 edberg 14 murray 15 vilas..
Tako je to danas, s tim da ce ova cetvorka jos to da zamijesa

@(Zzvrk, 25. mart 2013 16:17)
Tacno je da bi danasnji Federer dobio onog od pre, ali samo zato sto se stil igre promenio. Federer je bio u tom periodu "revolucije tenisa" pa je morao da se prilagodi. Jeste da je i on bio jedan od igraca koji je tome doprineo, ali dosao je Nadal koji je tenis pomerio fizicki na tri stepenice vise. On je (bez uvrede svim Rafinim navijacima) isao na snagu sto danas mozemo da vidimo na njegovim kolenima. Pa je Federerov stil igre morao da se prilagodi svima koji su u to vreme kretali da igraju tako (danas ih ima mnogo: Ferer, Almagro, Marej.... da ne kazem Novak).
Mozda danas igraci osvoje vise turnira (pojedinacno) nego nekada za jednu godinu, ali njihove karijere ce biti krace.
Na primer ako Novaka posluzi zdravlje on nece moci da igra na nivou na kom igra Federer u 30-tim godinama to je cinjenica, a ne da je Federerova konkurencija bila slabija (mozete da imate svoje misljenje ali ne bih trebalo da ih iznosite u javnost kao cinjenice, lepo je rekao (činjenica, 25. mart 2013 11:32))
Pozdrav :)

Moje poštovanje Ispektore, hvala na dobrodošlici. Nisam redovan gost, ali ipak napišem po koju kada se tema/diskusija učine interesantnim – naravno u (lažnoj) nadi da nešto mogu doprineti. Nemojte se "vezivati" za moj nik, jer ga često menjam.
Naravno da ne mogu razumeti lokalni sleng, i zbog toga se izvinjavam za prethodno i sve buduće, ali ukoliko ste duže po forumima, jasno vam je da su razumevanje i tolerancija neophodni, a gde oni postoje objašnjenja nisu. Ovakva mesta imaju smisla samo ukoliko su javna - ne?
Krivo mi je što sam bio razlog da skrenemo sa teme i prilično kreativnih diskusija. Ipak, verujem da ste vi mene razumeli i pošto niste komentarisali pretpostavlja da to znači slaganje sa rečenim (pitanje B4)..

..Što se tiče termina, za koji pretpostavljam da vam je drag, dozvolite da razjasnim. Naime, termin "Novak Total Tennis" sam pročitao na Eurosport tenis blogu nakon AO'11 (ne znam da li ste mislili na taj kada ste pomenuli). Sobzirom da prilično dobro poznajem čoveka koji ga je pisao i kasnije ponavljao, a isto tako pouzdano znam da ga pre toga nigde nije pročitao, računam da je to veoma verovatno bilo njegovo prvo pojavljivanje u "javnosti". Pride, interesantna je bila serija komentara, koju još uvek čuvam, u kojima se pominje "Novak Brain Tennis", sa interesantnim poređenjem "Rafa Maximalism" (najbolji, možda neponovljiv tenis ikada iz USO F '10), zatim "Roger Minimalism" u njima nedostižan "Novak Optimal Tennis". U približno vreme je i novirar Boris Dežulović - jutarnji list, u onom legendarnom tekstu – jednom od prvih otrežnjavajućih sa "zapada", inovirao sjajan termin "Tenis sa ljudskim licem" (što vam je sigurno poznato jer je tekst u celosti citiran na ovim stranicama) što smo u komentarima kasnije pominjali kao "Novak Human Tennis". Termini nisu zaštićeni pa pretpostavljam da je njihovo pojavljivanje na ovim stranicama najprostiji splet okolnosti. BTW, interesantno je i da se na tim stranicama prvi put moglo pročitati i No1e (tadašnji prijateljev nik) B3, B4, a i neke njegove neobične statistike koje sam odande "ukrao")

.. eto, ubismo vreme, još malo pa počinje Nole
prijateljski pozdrav svima, posebno Vama i Saši

@ rocke satana cruz Berdiha ne trenira Lendl nego MARIJA

ona slika Andy je slika od navijaca Andy, ali Rodick-a, a ne Murreya, a meni licno on i njegova mama Dzudi lice na neke pacice....

Nije tacna prica o velikoj 4. U teniskom svetu postoji velika sedmorka. Ova cetvorica i Tomas, jo, i de la Puerto i Ferrero . Samo je pitanje vremena kada ce neko od njih uzeti gs trofej. Nadalu strada koleno , Fedrere penzija, Merry i Nole se povrede, ili ne igraju neki turnir, ili odigraju losije, e tu onda dolaze Ovi ostali. Mislim da od svih njih Berdih ima najvece sanse da bude broj 1, evo sad ga lendl trenira, bice on kralj Wimbledona narednih 5,6 godina. Mada ja ne bi potcenjivo ni Joea Tsongy, ni raonica.

Marej je odavno u takozvanoj velikoj cetvorki. To pokazuju i igra i rezultati. Sto se tice duela najvecih,za mene je broj pobeda i poraza u jednoj sezoni osnovni pokazatelj da se vidi ko je bolji, tacnije ko je u boljoj formi. Medjusobni skorovi najboljih pokazuju jos vise ko je bio bolji igrac u celoj karijeri. Ne zelim cak ni da uvazim tzv. neravnopravne duele kada ih igrac gubi zbog mladosti, neiskustva, fizicke nepripremljenosti( primer Djokovica na pocetku karijere kada je cesto gubio od Federera), zalaska karijere u odnosu na igraca u top formi. Sve se to na kraju obracunava i normalno je da brojimo svaku pobedu i svaki poraz. Siguran sam da ce Novak do kraja karijere( ukoliko Federer nastavi da igra jos koju godinu) imati pozitivan skor u odnosu na preostalu trojicu.

Inspektor B. potpuno stoji vaša konstatacija o nekadašnjem položaju Noleta, ali ne vidim zašto bi danas pri ocenjivanju upotrebljavali isti navijački kriterijum koji ste kod drugih osuđjivali?

Naime, verujem da upravo vašim merilima kojima ste primećivali B3 kada drugi nisu, sada treba primetiti činjenicu kojoj previše stvari govori u prilog - a to je da B4 postoje želeli mi to da priznamo ili ne ("admit or not - B3 is a fact" kao juče da sam pisao)) Broj titula možda ne govori u prilog tome i sada je protiv Endija kao što je nekada bio protiv Noleta. Pored ostalog, nepobitna činjenica ipak stoji - međusobni susreti. Mečevi između B4 su uporedivi i prilično ravnopravni medu sobom, po rangu, uzbuđenju, interesovanju, kvalitetu, snazi.. To je vrh koji danas imamo i verovatno najviši ikada. Mečevi sa drugim igračima ni po kojem od kriterijuma nisu uporedivi - osim lokalno. Nakon USO i OG, Endijve mečeve više ne možemo izdvojiti iz te priče. B4 je (po meni) danas činjenica isto kao B3 u periodu 2008-2012.

O pojmu "Novak Total Tennis".. neka ostane da ste ga vi ovde prvo pročitali)
pozdrav

Mari po atp listi nije samo u VELIKOJ 4. vec i u velikoj 3. ,ALI kada uzmemo rezultate iz prošlosti , ni mari ,pa ni NOLE nikada nece moci da se mere sa ovom dvojicom RAFA sa 17 godina je već pobedjivao R.F. ,a dok NOLEsa 17 g. nije ni započeo karijeru ,RAFA je pola godine stari od NOLETA , a RAFA ima 5 grendova više 20 titula više 105 pobeda više 24 nedelje na no 1 vše RAFAje najbolji igrač našljaci svih vrmena ,a nole na betonu 4.

(Trile, 25. mart 2013 15:02)

1. Djokovic, Nadal, Federer, Murray (osvojio OI i USO, tukao Federera na AO ali i nije uspio prelomiti finale kad je imao priliku), Del Potro (u zavisnoti od toga koliko je zdrav i spreman)
2. Ferrer
3. Berdych i Tsonga
4. svi ostali

Pozdrav svima!

Ovo je stvarno sjajna diskusija.
Moje mišljenje je da je Murray za stepenicu, dve ispod #trojke!

Prvenstveno zbog nedostatka GS, a tu ima slabe sanse sve dok je Federer aktivan. Naime, kada igrač poput Mareja dođe (ako uopšte dođe) do polufinala nekog GS, tu ga čeka ili naše sunce Novak ili Nadal ili Federer. Tu obično Marej gubi ili ako pobedi to je iscrpljujuće. Zatim tu je finale. Opet ga čeka jedan od ove trojice, i šanse su sve manje. Kao što znate, ovaj jedini GS što je Murray osvojio, naravno pored znanja i umeća, VIŠE JE PRODUKT NEKIH EKSTERNIH OKOLNOSTI, a to su bilo uzasno vreme i slicno.

Murray mora po mom mišljenju još da "guli" da bi bio veliki. Đoković se naradio i mnogo znoja prolio da bi bio gde je sada. Naravno, kada naš majstor tenisa ove godine uzme Garros, mislim da će imati onu reputaciju Federera od pre 6-7 godina, gde je Fed dobija velike, finalne mečeve još u svlačionici. Izvinjavam se što sam pobegao od teme.

Uzdravlje!

malo je reci expert i poznavalac tenisa prosto covek poima Muray a

@Deki
To da bi Murray osvojio 5 gren slemova u vrijeme Federera je čisto igranje Nostradamusa. Možda ne bi osvojio ni jedan. Ima nas koji mislimo da je Federerova konkurencija bila najjača ikada,a li to je samo naše mišljenje.Molim Vas da ne iznosite Vaše mišljenje kao činjenicu jer to činjenica nije.To je Vaše mišljenje. Moje mišljenje je da Andy Murray jeste dio velike četvorke jer ima kontinuitet o kojem Ozmo govori,ali je ipak najslabiji član te grupe.

Pa jednom uporedih sa velikom cetvorkom ex yu fudala pa dobih silne minuse. Ako potedimo sa ex yu ligom (a partizanovac sam):
Roger je Crvena Zvezda: najuspjesniji, gaji tradiciju atraktivne igre...

Nole je splitski Hajduk: po uspjesnost malo iza Zvezde, ali bez problema se nosi sa Zvezdomusvim elementima igre. Takdjer gaji tradiciju lijepe igre ali zna biti i temperamentan kao i navijaci.

Rafa je Partizan: iako kao bivsem grobaru mi nije lako priznati ovo potedjenje, evo kako vidim stvari. Rafa je Partizan zato sto i pored uspjesnosti, Partizan ruku na srce ipak nije tako uspjesan kao Zvezda i Hajduk.
Rafa: partizan zato sto mu je duel sa gradskim rivalom najbitniji i samim time pikysava da stavlja rame uz rame sazvezdom dok u stvari pravi rival zvezdi po stilu i filizofiji igre je hajduk.
Marej je Dinamo. Zna da lijepo igra ali ipak velika distanca sa ostalom trojicom.

I za kraj ja ne gledam na ex yu timove sa nacionalnih pozicija vec iskljucivo njihov fudbalski status u ex yu

Marej jeste deo cuvene cetvorke ali je u toj cetvorci na cetvrtom mestu. Mada ga je tesko trenutno porediti sa Federerom jer je on na zalasku karijere. Inace tesko je porediti Federera I sa Djokovicem I Nadalom jer je Fedex imao znatno slabiju konkurenciju u svoje vreme. U svakom slucaju Marejeva ekspanzija se tek ocekuje jer za godinu dve ce otpasti FedEx a I Nadal je pod znakom pitanja. Da se recimo Marej pojavio u Federerovo vreme svakako da bi do sada imao bar 5 GS titula.

@ (Deki, 25. mart 2013 10:44)

Mogu li da Vas nesto pitam na osnovu cega Vi, a i mnogi drugi (sudeci po plusevima kod Vaseg komentara) zakljucujete da je Federer imao slabiju konkurenciju? Tenis se mnogo promenio u poslednjih 5-6 godina, i tada se igralo na drugaciji nacin. Kako ste dosli do toga? Sada bi mi ste rekli da Soderling, Hjuit, Safin i drugi nisu tako dobri kao Rafa, Novak, Marej, sad i Delpo.
Drugacije se igralo i ne mozete da poredite nekad i sad, da su se oni rodili u kasnije MOZDA bi bili bolji od Mareja, Delpotra, Novaka, Rafe...
A mozda je Federer bio superioran pa se njihov kvalitet nije mogao istaci na pravi nacin. Novak, Rafa , Marej nisu toliko ubedljivi pa se stekne utisak da je konkurencija jaca. Stoji da tenis postao fizicki tezi samo to, konkurencija je UVEK tu. Da mi neko prica da Federer nije imao konkurenciju kao danas.... Po mom misljenju samo hocete da umanjite njegov uspeh.
Hvala sto ste odvojili 25s da procitate ovaj komentar.

Svaka cast za tekst. Marej je definitvno clan velike cetvorke, njegov je problem sto su prva 3 najbolji igraci u modernoj doba tenisa, ali na kraju karijere ce sigurno imati minimum 3 slama, kazem minimum. Po meni Marej je najkompletniji teniser u velikoj cetvorci, ponavljam najkompletniji ne najbolji jer je ipak mentalna snaga na strani prve trojice. A tu je nas Djkovic ipak najjaci...

Mislim da je prica o "velikoj cetvorci" prica zapada, da nema realno pokrice.
Smatram da je neko drugi (Novak npr.) sa rezultatima Endija, pricalo bi se o "velikoj trojci", to je jedno, a prikopcavane Marija ovoj trojici, daje za pravo i Davidu Fereru da prica o "velikoj petorki"... itd.
Slazem se da je je Marej dobar teniser, ali da su pomenuta prva trojka (u ovom momentu) daleko ispred Mareja i ostalih.

Ne samo da pripada velikoj cetvorci, vec ima mjesto i na vjecnoj listi, za sada.
1 federer 2 laver 3 nadal 4 conors 5 lendl 6 borg 7 sampras 8 agasi 9 djokovic 10 mekinro 11 vilander 12 beker 13 edberg 14 murray 15 vilas..
Tako je to danas, s tim da ce ova cetvorka jos to da zamijesa

Murray jest dio ove cetvorke i da je jaci na psihickom planu imao bi vec puno uspjeha koji to ne bi dovodili u pitanje.Ne slazem se da je Murray imao trnovitiji put od Rogera ili Nadala.On je sazreo kad Roger vise tesko dolazi i do polufinala,a Nadal je samo vrlo jak na Pariskoj zemlji.Jedini protivnik mu je bio Novak kojeg zna pobjedit.Sada kada se Nadal vraca Murray ce bit na pravom iskusenju.Federer koji je osvojio 2003. je imao tezak put,trebao je svladat strucnjake travnate podloge (stariji pratioci tenisa znaju),a Nadal Rogera i dopingovanog Puertu.Nije to bilo nista lakse.Ne da mi se opet objasnjavat neukim ljudima koji tvrde da Roger nije imao konkurenciju kad su uvjeti za igru bili puno drukciji,puno brze podloge,Roger je bio u svim segemntima igre puno bolji nego sad,da pogledaju jedno finale sa US opena recimo 2004. znali bi o cemu pricam,ali eto,jedino tako mogu pokusat osporit Rogerove uspjehe.I dalje tvrdim da su se Murray i Dokovic tada pojavili sa ovakvom defenzivom ne bi vidili GS titulu.Ali eto,neznam ni sam kome objasnjavam.Danasnja konkurencija nije uopce zlatno doba tenisa kako mnogi tvrde.Tu i dalje imamo samo 4 tenisera koji nesto mogu od kojih Murray je psihicki vrlo slab,a Roger ima sve manje snage u rukama i nogama.Opet ostaje sve na Novaku I Rafi,a kad jednog nema dobijes "slabu" konkurenciju,kako kazu "vrhunski" poznavaoci tenisa od 2011. kakva je bila u Rogerovo vrijeme(naravno to nije istina).Murray moze puno no hoce li vrijeme ce pokazat.

Murray jest dio ove cetvorke i da je jaci na psihickom planu imao bi vec puno uspjeha koji to ne bi dovodili u pitanje.Ne slazem se da je Murray imao trnovitiji put od Rogera ili Nadala.On je sazreo kad Roger vise tesko dolazi i do polufinala,a Nadal je samo vrlo jak na Pariskoj zemlji.Jedini protivnik mu je bio Novak kojeg zna pobjedit.Sada kada se Nadal vraca Murray ce bit na pravom iskusenju.Federer koji je osvojio 2003. je imao tezak put,trebao je svladat strucnjake travnate podloge (stariji pratioci tenisa znaju),a Nadal Rogera i dopingovanog Puertu.Nije to bilo nista lakse.Ne da mi se opet objasnjavat neukim ljudima koji tvrde da Roger nije imao konkurenciju kad su uvjeti za igru bili puno drukciji,puno brze podloge,Roger je bio u svim segemntima igre puno bolji nego sad,da pogledaju jedno finale sa US opena recimo 2004. znali bi o cemu pricam,ali eto,jedino tako mogu pokusat osporit Rogerove uspjehe.I dalje tvrdim da su se Murray i Dokovic tada pojavili sa ovakvom defenzivom ne bi vidili GS titulu.Ali eto,neznam ni sam kome objasnjavam.Danasnja konkurencija nije uopce zlatno doba tenisa kako mnogi tvrde.Tu i dalje imamo samo 4 tenisera koji nesto mogu od kojih Murray je psihicki vrlo slab,a Roger ima sve manje snage u rukama i nogama.Opet ostaje sve na Novaku I Rafi,a kad jednog nema dobijes "slabu" konkurenciju,kako kazu "vrhunski" poznavaoci tenisa od 2011. kakva je bila u Rogerovo vrijeme(naravno to nije istina).Murray moze puno no hoce li vrijeme ce pokazat.

Nije tacna prica o velikoj 4. U teniskom svetu postoji velika sedmorka. Ova cetvorica i Tomas, jo, i de la Puerto i Ferrero . Samo je pitanje vremena kada ce neko od njih uzeti gs trofej. Nadalu strada koleno , Fedrere penzija, Merry i Nole se povrede, ili ne igraju neki turnir, ili odigraju losije, e tu onda dolaze Ovi ostali. Mislim da od svih njih Berdih ima najvece sanse da bude broj 1, evo sad ga lendl trenira, bice on kralj Wimbledona narednih 5,6 godina. Mada ja ne bi potcenjivo ni Joea Tsongy, ni raonica.

Da mu je ime Andrej Maric, svi bi tvrdili, ma jeste, bolji je od Fed-a i tu negde sa ostalom dvojicom.

Mogu da se složim da u današnjem tenisu postoji velika četvorka, to je čak i vidljivo "golim okom". Federer, Nadal, Djoković i Mari zaista odskaču od ostalih, čak i onih boljih, za koplje.
Isto tako je i četvorka oštro podeljena.
Dvojica vanserijskih igrača Federer i Nadal i dvojica izvanrednih igrača Djokovič i Mari.
Mislim da će redosled Federer, Nadal, Djoković, Mari ostati nepromenjen i po završetku njihovih karijera.
Federer i Nadal su već medju prvih deset svih vremena, Doković je na dobrom putu da bude tamo, dok je za Marija to teško ostvaraivo.
Ovo je moje vidjenje njihovih ukupnih rezultata.
Trenutno i poslednje dve godine nesporno je najbolji Novak Djoković i to je neverovatan uspeh u ovakvoj konkurenciji.

Četvorka ili ne četvorka, u svakom slučaju ste dali odlične argumente- Marijeva konstantnost u polufinalima GS (u poređenju sa npr. Delpom), zatim 8 master titula, fantastičan međusobni skor sa Fedexom.. Naročito upečatljivo zvuči argument o težini protivnika u prvom osvojenom GS. Činjenica je i da je već par sezona Endi najteži mogući protivnik za Noleta- teži nego Rafa i Roger..E, sad, posebna priča je što naši nikako ne vole britanca, sve se gleda kroz politiku, ženama "nije dobar frajer", nije cool kao simpatični Delpo, stidljiv je u komunikaciji s medijima, pravi čudne face..
Endi je stasao u paklenog igrača, dobar je momak i želim mu da dođe na svoje.

Mari definitivno jeste clan velike trojke, a ne cetvorke, jel racunati vise na federera je suludo. Njegovo vreme je proslo, se vise ce pauzirati i sve cesce ce ispadati do polufinala od prvih 10 na svetu. Za njega trenutno i Djokovic, i Nadal i Marej su enigma, osim bas ako njima nije dan. FEdererova igra je bila vrhunska dok Djokovic i Nadal nisu svoju igru podigli na maksimalan nivo, a to je doslo sa godinama, a sada i Marej. Plus sto ima i 32 godine, naravno, premda od ovakvog Nadal i Djokovica, pa i Mareja, ne bi imao sta mnogo da razi i da ima igra kao sto je igrao kada je imao 26, iliti da sada ima 26. No, da se vratimo Mareju. Marej ce sigruno osvojiti jos dosta turnira, mozda ne ko Djokovic ili Nadal, ali sigurno je da ce biti dobar izazov za ovu dvojic najboljih svih vremena, ne racunajuci sljaku.

Odličan tekst. Sležem se od A do Š tako da nemam komentar.

Odlican tekst, svaka cast na analizi

Evo i mog "skromnog" mišljenja. Da napomenem u startu da mi je Mari u početku bio izrazito antipatičan (iz 1.000 i jednog razloga...) a da mi je sada baš gotivan. Tako da moj komentar može da se svrsta u objektivne :-).
Elem, ne mogu da se složim sa Sašom u delu osvajanja prvog GM-a protiv "anonimusa" (Nole, Rafa i Rodja) jer su isti do samog finala morali da ispraše neke od favorita (npr. u Australiji 2008 Conga Nadala, itd.) da bi došli u finale. A po meni, baš je Conga tada bio favorit, zašto? Pa on jednostavno nije imao šta da izgubi! Udara rasterećeno, već ušao u finale GM, uzeo lovu, - baš ga briga! A i sami znate kako je igrati pod imperativom pobede a kako kada nemaš šta da izgubiš... To samo nekolicina njih može, a naravno doktor za to je Nole.
Drugo, za sve ovo vreme Mari se nije izgradio kao igrač. On ima sve, a nema ništa! I dalje se od njega nešto čeka - a on ispadne na pojedinim turnirima u 1,2 kolu od anonimusa. Nemojte da mi pričate da se to dešava velikim šampionima jer to nije tačno.
Treće, po meni Mariju fali najviše psiha a tek onda da se dokaže kao teniser.
Četvrto, ako Nole, Rafa i Rođa igraju svoju igru onako kako znaju - Mari tu nema šta da traži. Znači da od njega faktički ništa i ne zavisi.
Peto, po meni je Delpo koliko toliko kompletniji teniser i bar vidiš da nešto igra i pokušava - ima neki svoj stil koji unapređuje i dograđuje. Možda i Berdih, Feree, Conga... Kod Marija to nije slučaj.
Pokazaće vreme ko je od nas svih bio u pravu! :-)
Pozz svima

Marej je bolji od Federera i to se videlo na Australian Open-u gde je Federer morao da gadja linije ne bi li dobio neku sansu. Federer (po meni) i dalje ima najbolje udarce, ali se mnogo slabije krece od ostale trojice i mnogo mu je lakse zabiti viner nego ostalima iz samog vrha. Siguran sam da ce ga Marej vrlo brzo prestici na rang listi, a sto se tice Djokovica i Nadala, oni su i dalje ispred njega jer su psiholoski na visem nivou od njega.

Po tome što je Britanac i što je Britanija uvek protiv nas, nije član velike četvorke. Po svemu ostalom jeste.

odlican ti je tekst,marej je aspolutno od prosle godine zasluzio da se smatra velikom cetvorkom

Ko je uopce plasirao tu tezu da Murray nije clan velike cetvorke? Vidim da je do toga doslo tek nakon sto je osvoji OI u USO pa mi je tim cudnije.

Postojala je velika dvojka, pa onda i velika trojka, a da li ce postojati i velika cetvorka ne zavisi od marija, nego od federera. Ako federer uspedne da zabelezi nesto u narednih par godina onda ce biti velika cetvorka, u suprotnom ostaje i dalje velika trojka, s rokadom (federer za djokovica).
Jer medjusobni skor marija i fedexa govori da je mari jaci igrac, i pred njim je buducnost, dok je pred fedom penzija (pogledajte im krstenice i samo ce vam se ka'sti).

Zadrzavati federera u velikoj trojci a neuvrstavati marija u veliku cetvorku bi znacilo da, da se kojim slucajem vrate lendl sampras i agasi, bi dobili veliku sestorku, iako su ovi momci po svemu osim po predjasnjim zaslugama za zacelje atp toura.

Znaci ili. Etvorka sa federerom ili trojka bez njega. I to jos mozda ove godine, sledece cemo da vidimo (u zavisnosti od nadalalovog zdravlja i other acts of god).

(Trile, 25. mart 2013 15:02)

1. Djokovic, Nadal, Federer, Murray (osvojio OI i USO, tukao Federera na AO ali i nije uspio prelomiti finale kad je imao priliku), Del Potro (u zavisnoti od toga koliko je zdrav i spreman)
2. Ferrer
3. Berdych i Tsonga
4. svi ostali

Kako se ne umorite od te konkurencije...da bi ovi današnji uzeli neki broj Grand Slamova prije 10 godina...Sačekajmo. Vidjet ćemo ih sve za 5-6 godina,šta će uzimat i koliko. Sad su u naponu,sa 25-6 godina. Vidjet ćemo kasnije. Pa onda svodite račune koliko je ko zbilja velik. Tenis napreduje sa svakom generacijom,zako i igrači,to je normalno. Mada nije sve u snazi,ima štošta i u znanju. Koje danas osim prve 3 ili 4 kako želite - ostali nemaju.Federer traje. On je svoje dokazao,traje još uvijek. A da nije bilo konkurencije prije 10 godina - možda ako pratite otkako je Đoković u vrhu. Imate na youtube ako ništa,pa pogledajte kako su nekad igrali Ferrero,Hewitt,Safin,Nalbandian,Agassi,Roddick itd. Bila je masa kvalitetnih igrača koja je mogla bljesnut bilo kad. A ko danas može bljesnut i dobit nekog od prvih? Možda Tipso,Almagro ili takvi koji su u TOP 10? Kako da ne.

jeste clan cetvorke i to sada mozda i drugi najbolji ispred Rodzera i Rafe ..ispred Rodzera sigurno za Rafu cemo videeti...tehnicki supeerrioran igrac

@Rakun
Nadal i Nole ne mogu nikako da budu ravnopravni. Ako gledamo šta su do sada napravili u karijeri, Nadal je puno ispred Novaka u svim aspektima uspešnosti. Šta budućnost nosi,to niko ne zna.

@ja Mislis na onog Nadala koji jedini od velike cetvorke ima osvojena sva cetiri gren slema i olimpijske igre? Onog Nadala koji na betonu popegla konkurenciju pre desetak dana. E taj Nadal je doktor ove igre.. Vidim dobro nekima ide i malo falsifikovanje istine, i prica da Marej ima 6 pobeda protiv Rafe na betonu. Skor u njihovim mecevima je 13-5 ukljucujuci i poraz kada se Rafa povukao. Od toga na sljaci 4-0, na travi 3-0, na betonu 6-5 za Rafu. Znaci pozitivan je na svim podlogama, na sljaci i travi izuzetno ubedljiv. Nadal igra odlicno na svim podlogama, dzaba sva prica kada vas cinjenice demantuju. Isto tako neko moze reci da je Nole dobar samo na betonu jer je skoro 90 posto trofeja osvojio na toj podlozi, od 6 slemova 5 na betonu.

Saša se vratio na svoj najbolji novo sa kojeg siđe, interesantno, samo kada u središtu razmatranja ima Novaka. I ja mislim da je Endi više nego legitiman "član Kluba 4" tenisa današnjice. Saša je to odlično obrazložio. Dodao bih jedino da za razliku od ostale trojce "klupskih drugova" nešto češće od njih sebi dozvoli da izgubi od znatno slabijih tenisera. To ukazuje na neke slabosti koje još nije savladao u svojoj fokusiranosti na šampionski stazu. On jeste na njoj i ako je zamislimo kao biciklističku trku jedini nikada nije okusio pritisak vetra u prsa (rezervisan samo za onoga ko vodi trku). Uvek je onima neposredno iza (u koje i on spada) znatno lakše....možda Endi potsvesno ne želi da bude prvi smatrajući da to nije uloga "predviđena" za njega. Biće naročito opasan kada prelomi u sebi "strah" od sopstvenog primata, problem koji su sva trojca ostalih odavno razrešili. U tome je "dopisni član" velike četvorke. Ali je ipak, zasluženo - član Kluba 4.

Ko uopste postavlja to pitanje nema veze sa tenisom.

Kada uzmete da sa sekirom cepate bukovu cepanicu na pola, pa onda opet na pola i tako redom da dobijete 128 komada, dođe se pri kraju do broja 4. Kinezi broj 4 uopšte i ne spominju i kada grade višespratnice ne postoji četvrti sprat. Do broja 4 na teniskim turnirima igranjem na ispadanje je isto kao i ona bukova cepanica. Tvrdoglavo zastupanje bilo kakve teze je takođe kao i ona bukova cepanica. Sebe smatram bukovom cepanicom i poput kineza tvrdoglavo tvrdim da ne postoji broj 4. Poštovani Saša Ozmo, analizirajte poštovane komentatore poput Preda, Dilan Doga i ostale da ne biste bili kao ja....

Moje misljenje je da velika cetvoraka ne postoji. Trenutrno postoji samo velika trojka, jer koliko je Marej bolji od ostalih toliko su ova trojica bolja od njega, nikada nije bio prvi i ima znatno manje grendslemova, odnosno samo jedan. Kada bi sva cetvorica sada napustila tenis, Mareja sigurno ne bi smatrali za velikana belog sporta.

REALNO ZA SADA : 1-FEDERER
2-NADAL I DJOKOVIC RAVNOPRAVNO .
4-MAREJ
VELIKA PRAZNINA
5-DEL-POTRO , BERDIH , FERER .
OSTALA BORANIJA .

PS. : FEDERER JE NA PRVOM MESTU IZ POSTOVANJA NA DOSADASNJOJ KARIJERI A NOLE JE VEC SADA MNOGO BOLJI IGRAC .

Slozio bih se sa velikom vecinom teksta.
Pred svaki grand slam Endi je medju 2-4 favorita,vec godinama.Samo to bi bilo dovoljno,a da nespominjemo masterse i ostale titule i finala.Ja njega najmanje zelim da vidim naspram Noleta od svih.Naglasio bih narocito zlato sa olimpijade,samo 2 nedelje posle stresnog poraza u finalu Wimbledona.Mislim da je to bila prekretnica za njega i da ce biti jos opasniji.Nole je prosle godine ucinio velike stvari,ali mislim da bi se bez razmisljanja mijenjao sa Endijem za proslogodisnje rezultate.
Mislim da je ovo bez konkurencije zlatno doba svetskog tenisa.
Pozdrav iz Podgorice

Apsolutno se slažem da je Mari član velike četvorke, to je očigledno i bez analiza, radi se o klasi igrača i klasi igre koja odudara od igre ostalih tenisera van pomenute četvorke. Jednostavno, njih četvorica su premijum, ostali koji gravitiraju ka njima i sporadično bljesnu su kvalitet, visoki kvalitet, i ništa više od toga.

Marej je cetvrti igrac na svetu vec duze vreme, ali to ne znaci da postoji nekakva "velika cetvorka".

Sigurno da postoji velika razlika izmedju Mareja i "one time wonders" kao sto su Conga ili Del Potro, ali to nikako ne znaci da je Marej "rame uz rame" sa Nadalom, Federerom ili Novakom. Ta trojica su daleko ispred Mareja, mnogo dalje nego sto je on od Del Potra.

Da podsetim autora, Novak je na putu do prve titule u Australiji doslovno pomeo neprikosnovenog Federera u punoj snazi pobedivsi ga 3:0 (sto je na nekom GS-u poslo za rukom samo jos Nadalu), a dobio je u finalu Congu koji je prethodno izbacio Rafu. Mozda u finalu nije igrao sa vrhunskim igracem, ali je svejedno morao jednog da dobije pre finala. Dalje, Del Potro jeste mozda "one time wonder", ali je u finalu USOpena dobio Federera koji je te sezone uzeo sve 3 prethodna GS-a i time ga sprecio da uzme Career Slam.

Na kraju, cak se i Mats Vilander sprdao sa Marejevom GS titulom pred finale ovogodisnjeg ozi opena rekavsi da Marej nema sanse osim ako ne bude vetra u Melburnu... U onim uslovima sa proslog finala US Opena svaki igrac iz Top 20 bi imao sanse protiv Novaka tako da Marej sto se mnogih tice nije uzeo ni jedan GS u regularnim uslovima, potvrdjeno porazom na AO gde je uzeo set sretno i bez i jedne brejk lopte (Novak je imao nekoliko). Uostalom, i o Novaku su govorili da je "one timw GS wonder", izmedju prve i druge GS titule je imao 3 godine "pauze".

Bila bi katastrofa za tenis kada bi se teniser koji igra antitenis svrstao u veliku četvorku.Meni nisu relevanta mjerila kad se govori o odnosu pobjeda i poraza između dva tenisera.Mari vodi protiv Federera 11:9 ,ali ja ne znam nikoga na kugli zemaljkoj ko će reći da je on bolji od Rodžera.Čak sam sigurna da ni njegova mama ne vjeruje da je on što se tiče igračkog potencijala bolji od Federera.Ako bi se uzimali u obzir omjeri pobjeda i poraza ,onda bi Davidenko bio bolji od Rafe ,jer ima više pobjeda,šro nema blage veze s mozgom.Ni 1. mjesto na ATP listi mu ne garantuje da bi se mogao svrstati u veliku četvorku.Treba se samo prisjetiti da je Jelena Janković par sedmica boravila na 1.mjestu WTA,a znatno duže Karolina Wožnijacki pa nikom ne pada na pamet da ih ubraja među najbolje.To što je Mario osvojio GS na USO je samo splet povoljnih okolnosti za njega i sigurna sam da će mu biti on jedini kojeg će u svojoj karijeri osvojiti.