Derbiji širom sveta: Deo drugi – sultan, faraon i šah

hocemo treci deo! :)

Cekamo 3. deo, nemoj da ga ne bude! Inache... :)

E to sam cekao.Hoce biti mozda 3. dela u kojem ce biti Liverpool-ski derbi.Pozdrav

a ja mislio da je nas derbi najveci na svijetu :)

gospodine novakovicu!
jedva sam cekao nastavak vaseg teksta o derby utakmicama "sirom svijeta" ali u slucaju najvece nogometne utakmice na planeti izmedu el-ahlyja i zamaleka postoji dosta netocnih navoda.
krenimo:
zamalek ne dolazi iz sredista kaira vec iz predgrada gize odakle puca pogled na piramide.mitski klub s ruba pustinje najuspjesniji je,najomiljeniji i najveci africki klub svih vremena!(mozda se taj bogati otok na delti nila i zove zamalek ali to nema nikakve veze sa nogometom)
bivsi "mokhtalat"(danas zamalek) je u pocetku igrao samo protiv lokalnog el-ahlyja iz kaira.
1916 godine pokrenuta je jedinstvena egipatska liga s cistokrvnim britanskim i mjesanim egipatskim klubovima.
al-ahly odbija a mokhtalat prihvaca sudjelovanje u ligi zbog cega su dobili pridjev nacionalnih izdajica!
ali nakon niza pobjeda nad britancima postaje kult i simbol narodnog otpora.
tada pocinje velika mrznja i netrpeljivost izmedu zamaleka i el-ahlyja!
derby susrete u pravilu sude strani suci i vjerujte nije im lako!
i sad ono gdje je gospodin novakovic najvise kiksao:
zamalek ima: 27 naslova prvaka egipta i 6 africkih liga prvaka i nikad nisu imali manje od 50 000 posjetitelja na domacim utakmicama!
robert
p.s.
bilo bi dobro kada bi "B92"emitirao dokumentarni film "najvaznija sporedna stvar na svijetu" u kojem ima dosta detalja sa utakmica zamalek al-ahly ali i sa mersyside derby-a everton liverpool.
(za vladu 90).
podaci i detalji o zamaleku preneseni su iz magazina "klik" za mjesec ozujak (mart) 2006.

Inace Ali Sami koji je bio predsednik Galate bio je i osnivac tenisa i drugih modernih sportova u Turskoj, je bio sin Sami Frasherija , osnivaca gramatike turskog jezika i politicki ideolog Prizrenske Lige

Postovani Roberte,
zao mi je sto sam vas razocarao, ali moram vam odgovoriti. Zamalekov stadion zaista se nalazi na levoj obali Nila, u Gizi, ali je ime klub dobio po kvartu u kojem su mu navijaci (a kako ga je dobio opisano je u textu).
Drugo, da ljudi ne bi pomislili da je Giza predgradje u nasem smislu reci, u njoj je 2005. zivelo 2,541,837 ljudi, znatno vise nego u bilo kom gradu od Milana do Atine ili Istanbula. Stadion Zamaleka nekad je zaista bio blizu ruba pustinje, ali je populacija na levoj obali Nila skocila sa 18.000 na 1,6 miliona u periodu 1947-86, pa je sada pustinja kilometrima daleko.
Zamalek inace vecinu utakmica igra na Internacionalnom stadionu, s obzirom na to da njihov sopstveni stadion ne prima vise od 20-ak hiljada ljudi. Isto je i sa Al Ahlijem. Oba tima igrala su na Vojnom stadionu ove sezone, zbog radova na IS (zbog Kupa nacija), a na derbiju jesenas Zamalek je kao domacin imao samo 7 hiljada navijaca (vidi link).
http://weekly.ahram.org.eg/2005/762/sp1.htm

Sto se tice podataka o broju titula, onaj u mom tekstu je zastareo (jer je tekst prvobitno objavljen u jednom beogradskom dnevnom listu pocetkom 2005. godine, a smatrao sam da nije neophodno menjati statisticke podatke, jer tema tekstova je istorijsko-socioloska - koreni rivaliteta - a ne statisticka), ali ne mnogo: Zamalek sada ima 11 titula (naspram 30 Ahlijevih), a evo stanja u Kupu/Ligi sampiona Afrike:
10 Egyptian Champions League Titles
Zamalek 1984,1986,1993,1996 & 2002
Ahly 1982,1987, 2001 & 2005
Ismaily 1969
Link o Egipcanima u africkim kupovima:
http://www.angelfire.com/ak/EgyptianSports/EgyptianClubsInAfrica.html

Ne znam sta je Klik pisao u martu, ali znam gde je moguce doci do sigurno tacnih podataka. Mozda je Klik sabrao i 10 titula u ligi Kaira (1940-53), ali to je i dalje znatno ispod broja 27.
To, naravno, ne umanjuje velicinu Zamaleka, svakako jednog od najvecih klubova na planeti. Kairo, Teheran i Buenos Ajres su uzeti kao najveci rivaliteti na svojim kontinentima.
Moguce je da ce u buducnosti biti jos textova o navijacima iz istorijske i drustvene perspektive, nisam siguran u kojoj formi i kojim tempom.
Hvala na podrsci, a u slucaju da vam je potreban pristup podacima, obratite mi se i poslacu vam. A mozda cete nesto od podataka te vrste uskoro moci da vidite i na nasem sajtu.

ps (sto se tice Mersyside derbija, Engleska ima nekoliko mnogo interesantnijih, dubljih i strasnijih rivaliteta (komparativ od strast, ne strah :)), ali moguce je da ce i Liverpul doci na red ako serija potraje)

Kad smo kod derbija molim da ne izostavite torinski derbi

drugi dio nije loš, ali nažalost nije približno zanimljiv i napet poput prvog djela koji sam sa velikim guštom pročitao, možda su razlog i ne baš atraktivni iranci i egipčani. ponavljam nije loše,a li ni približno atraktivno kao prvi dio

Tekstovi o derbijima su super,ali mislim da autor ne treba da omalovaza tako nas derbi.I dalje je na dan derbija kod nas atmosfera sjajna,a i po sajtu fudbalskih derbija,www.footballderbies.com,nas derbi je na visokom 7.mestu,ispred mnogih(rimski,milanski,liverpulski,torinski...)

Pohvale autoru sa zeljom da nastavi sa ovakvim radom. Istrazivanja koja se baziraju na poredjenjima iz istorije, narocito u zemljama koje se ne mogu pohvaliti zavidnom statistikom i ocuvanoscu podataka iz bliske proslosti (a takve su svakako Iran, Egipat, pa i Turska) neumitno vode ka greskama, samo pitanje je da li je nas novinar pogresio ili je pogresio novinar hrvatskog klika, pa se podaci ne poklapaju, To medjutim u ovakvom kontekstu i nije toliko bitno, sustina je nesto sasvim drugo, a to su istorijske okolnosti, yanimljivosti i dogadjaji koji su uticali na fudbal, timove i rivalitete u zemljama, za koje vecina misli da sa tim nemaju nista. Mnogi misle da fudbalska tradicija neguje samo na ostrvu, Italiji, Argentini i u Brazilu. Ima je svuda i ti rivaliteti mogu biti predmet izuzetno zanimljivih tekstova, kao sto je ovaj, zato svaka cast autoru

sto se tice sajta football derbies i statistike koja nas derbi svrstava u sam vrh, dajmo se uozbiljiti, ne mislite valjda zapravo

drugi dio nije loš, ali nažalost nije približno zanimljiv i napet poput prvog djela koji sam sa velikim guštom pročitao, možda su razlog i ne baš atraktivni iranci i egipčani. ponavljam nije loše,a li ni približno atraktivno kao prvi dio

Inace Ali Sami koji je bio predsednik Galate bio je i osnivac tenisa i drugih modernih sportova u Turskoj, je bio sin Sami Frasherija , osnivaca gramatike turskog jezika i politicki ideolog Prizrenske Lige

Kad smo kod derbija molim da ne izostavite torinski derbi

Tekstovi o derbijima su super,ali mislim da autor ne treba da omalovaza tako nas derbi.I dalje je na dan derbija kod nas atmosfera sjajna,a i po sajtu fudbalskih derbija,www.footballderbies.com,nas derbi je na visokom 7.mestu,ispred mnogih(rimski,milanski,liverpulski,torinski...)

Pohvale autoru sa zeljom da nastavi sa ovakvim radom. Istrazivanja koja se baziraju na poredjenjima iz istorije, narocito u zemljama koje se ne mogu pohvaliti zavidnom statistikom i ocuvanoscu podataka iz bliske proslosti (a takve su svakako Iran, Egipat, pa i Turska) neumitno vode ka greskama, samo pitanje je da li je nas novinar pogresio ili je pogresio novinar hrvatskog klika, pa se podaci ne poklapaju, To medjutim u ovakvom kontekstu i nije toliko bitno, sustina je nesto sasvim drugo, a to su istorijske okolnosti, yanimljivosti i dogadjaji koji su uticali na fudbal, timove i rivalitete u zemljama, za koje vecina misli da sa tim nemaju nista. Mnogi misle da fudbalska tradicija neguje samo na ostrvu, Italiji, Argentini i u Brazilu. Ima je svuda i ti rivaliteti mogu biti predmet izuzetno zanimljivih tekstova, kao sto je ovaj, zato svaka cast autoru

sto se tice sajta football derbies i statistike koja nas derbi svrstava u sam vrh, dajmo se uozbiljiti, ne mislite valjda zapravo

E to sam cekao.Hoce biti mozda 3. dela u kojem ce biti Liverpool-ski derbi.Pozdrav

a ja mislio da je nas derbi najveci na svijetu :)

gospodine novakovicu!
jedva sam cekao nastavak vaseg teksta o derby utakmicama "sirom svijeta" ali u slucaju najvece nogometne utakmice na planeti izmedu el-ahlyja i zamaleka postoji dosta netocnih navoda.
krenimo:
zamalek ne dolazi iz sredista kaira vec iz predgrada gize odakle puca pogled na piramide.mitski klub s ruba pustinje najuspjesniji je,najomiljeniji i najveci africki klub svih vremena!(mozda se taj bogati otok na delti nila i zove zamalek ali to nema nikakve veze sa nogometom)
bivsi "mokhtalat"(danas zamalek) je u pocetku igrao samo protiv lokalnog el-ahlyja iz kaira.
1916 godine pokrenuta je jedinstvena egipatska liga s cistokrvnim britanskim i mjesanim egipatskim klubovima.
al-ahly odbija a mokhtalat prihvaca sudjelovanje u ligi zbog cega su dobili pridjev nacionalnih izdajica!
ali nakon niza pobjeda nad britancima postaje kult i simbol narodnog otpora.
tada pocinje velika mrznja i netrpeljivost izmedu zamaleka i el-ahlyja!
derby susrete u pravilu sude strani suci i vjerujte nije im lako!
i sad ono gdje je gospodin novakovic najvise kiksao:
zamalek ima: 27 naslova prvaka egipta i 6 africkih liga prvaka i nikad nisu imali manje od 50 000 posjetitelja na domacim utakmicama!
robert
p.s.
bilo bi dobro kada bi "B92"emitirao dokumentarni film "najvaznija sporedna stvar na svijetu" u kojem ima dosta detalja sa utakmica zamalek al-ahly ali i sa mersyside derby-a everton liverpool.
(za vladu 90).
podaci i detalji o zamaleku preneseni su iz magazina "klik" za mjesec ozujak (mart) 2006.

Postovani Roberte,
zao mi je sto sam vas razocarao, ali moram vam odgovoriti. Zamalekov stadion zaista se nalazi na levoj obali Nila, u Gizi, ali je ime klub dobio po kvartu u kojem su mu navijaci (a kako ga je dobio opisano je u textu).
Drugo, da ljudi ne bi pomislili da je Giza predgradje u nasem smislu reci, u njoj je 2005. zivelo 2,541,837 ljudi, znatno vise nego u bilo kom gradu od Milana do Atine ili Istanbula. Stadion Zamaleka nekad je zaista bio blizu ruba pustinje, ali je populacija na levoj obali Nila skocila sa 18.000 na 1,6 miliona u periodu 1947-86, pa je sada pustinja kilometrima daleko.
Zamalek inace vecinu utakmica igra na Internacionalnom stadionu, s obzirom na to da njihov sopstveni stadion ne prima vise od 20-ak hiljada ljudi. Isto je i sa Al Ahlijem. Oba tima igrala su na Vojnom stadionu ove sezone, zbog radova na IS (zbog Kupa nacija), a na derbiju jesenas Zamalek je kao domacin imao samo 7 hiljada navijaca (vidi link).
http://weekly.ahram.org.eg/2005/762/sp1.htm

Sto se tice podataka o broju titula, onaj u mom tekstu je zastareo (jer je tekst prvobitno objavljen u jednom beogradskom dnevnom listu pocetkom 2005. godine, a smatrao sam da nije neophodno menjati statisticke podatke, jer tema tekstova je istorijsko-socioloska - koreni rivaliteta - a ne statisticka), ali ne mnogo: Zamalek sada ima 11 titula (naspram 30 Ahlijevih), a evo stanja u Kupu/Ligi sampiona Afrike:
10 Egyptian Champions League Titles
Zamalek 1984,1986,1993,1996 & 2002
Ahly 1982,1987, 2001 & 2005
Ismaily 1969
Link o Egipcanima u africkim kupovima:
http://www.angelfire.com/ak/EgyptianSports/EgyptianClubsInAfrica.html

Ne znam sta je Klik pisao u martu, ali znam gde je moguce doci do sigurno tacnih podataka. Mozda je Klik sabrao i 10 titula u ligi Kaira (1940-53), ali to je i dalje znatno ispod broja 27.
To, naravno, ne umanjuje velicinu Zamaleka, svakako jednog od najvecih klubova na planeti. Kairo, Teheran i Buenos Ajres su uzeti kao najveci rivaliteti na svojim kontinentima.
Moguce je da ce u buducnosti biti jos textova o navijacima iz istorijske i drustvene perspektive, nisam siguran u kojoj formi i kojim tempom.
Hvala na podrsci, a u slucaju da vam je potreban pristup podacima, obratite mi se i poslacu vam. A mozda cete nesto od podataka te vrste uskoro moci da vidite i na nasem sajtu.

ps (sto se tice Mersyside derbija, Engleska ima nekoliko mnogo interesantnijih, dubljih i strasnijih rivaliteta (komparativ od strast, ne strah :)), ali moguce je da ce i Liverpul doci na red ako serija potraje)

Cekamo 3. deo, nemoj da ga ne bude! Inache... :)

hocemo treci deo! :)