Beč: U potrazi za Vukom

Vidim da ipak ima nekog u Becu ko poznaje i spomenike i znacajne detalje koji se vezuju za Srbiju. Nastranu statistika, sve sto je napisano je tu i tamo relativno. Ali necemo statistiku hajmo malo o cinjenicnim podacima.
Prvo, ZAPREPASCUJUCE je sa kolikom je nespretnoscu i rekao bih arogancijom autor teksta dosao u Bec da trazi spomen obelezja posvecena Vuku. Samo da je otvorio knjigu Dejana Medakovica "Srbi u Becu" sve bi nasao i u slovu i u slici.
Naravno da je neko pomenuo kucu u kojoj je Vuk bio na poslednjoj adresi i u kojoj je umro. U tom stanu sada zivi jedna mala austrijska porodica i kada sam ih pre par godina zamolio da me puste unutra da vidim gde je ziveo Vuk to su mi ljubazno i omogucili. A i ekipa RTS je svojevremeno snimala cuvenu seriju o Vuku i tu je snimala kadrove koji su i prikazivani.(Ocigledno autori ovog clanka ili ne citaju ili ne gledaju srpske serije). (Ko je gledao seriju setice se deloziranja Vuka i porodice mu zbog nemanja da plate kiriju pa je uletela ruska stipendija i stvar se izgladila)
Dakle u trecem beckom kvartu(bezirk-u) u ulici Marokkanergasse na zgradi sa zutom fasadom je spomen ploca koju je 80-tih godina gradonacelnik BGD-a Aleksandar Bakocevic inicirao a Becke vlasti odobrile i sprovele zajedno sa Beogradskim vlastima na kojoj i cirilicom i na nemackom pise.!"Ovde je ziveo i radio Vuk Stefanovic Karadzic, tvorac srpskog knjizevnog jezzika i literature". Vukova bista je samo nekih 600-700m dalje na pomenutoj adresi U Rasumowskygasse. A na samo pola puta od jenog do drugog mesta je i kuca u kojoj je ziveo Petar Preradovic - i na toj kuci je postavljena sasvim uocljiva spomen ploca. Da ne pominjem da se Vukov grob sa nadgrobnom plocom (nije malom!!!) nalazi na groblju St. Marx i dan danas iako je telo davno preneto u BGD. Tu je i kuca u kojoj je ziveo Petar Kocic, pa Kornelije Stankovic pa Paja Jovanovic pa Uros Predic. Sve to postoji i sve se zna. Redakcija b92 ima moj mail. kad god pozeli neka se javi! rado cu im sve to pokazati. Da ne bude zabune.I da se ne prenose ovakvi dezinformativni i netacni tekstovi. Ili da se makar ti koji dodju da nesto traze jave na pravu adresu. To je uradio i Memedovic i napravio pre ca. 3 godine emisiju o Vuku u Becu.

Za razliku od Beca, u tadasnjem "predgradju" Beca, Pressburgu, danasnjem glavnom gradu Slovacke, Bratislavi, jedna od najpoznatijih ulica zove se Karadzicova, ima i spomen plocu, kao i ulica, Mileticova (Svetozar Miletic). E sad kontra pitanje, koje ulice ili objekti nose imena poznatih Slovaka u Beogradu. Jos gore, najpoznatijem Cehu, svesteniku reformatoru, preteci protestantizma u Evropi, Janu Husu data je najruznija ulica u Beogradu, Husova, duzine 50m, sto je po meni teska uvreda za Cehe. To smo mi.

"Danas u dvomilionskom Beču Srbi čine čak deset odsto stanovništva. Zajedno sa Hrvatima, Bošnjacima i drugim narodima bivše Jugoslavije predstavljaju petinu gradske populacije."
Ovo mi je vrlo neverovatan podatak - molim za izvor!

Они које Вуков живот у Бечу још више интересује треба да обиђу последњу кућу у којој је Вук живео (у њој је и умро), на чијем улазу постоји табла са спомен обележјем
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2008-03-01_0163_Marokkanergasse3_Gedenktafel_Vuk_Stefanovic_Karadzic.jpg
Кућа се налази у Мароканергасе 3, близу дворца Белведере. Уђите слободно у двориште, прошетајте се ходницима којима је и Вук ходио и вратите се на тренутак 150 година уназад.
Поред овога, можете отићи и на гробље Светог Маркса (у Леберштрасе) на коме је Вук сахрањен (да би након неколико деценија његове мошти пренете у Београд) и где и данас постоји Вуков надгробни споменик. На овом гробљу сахрањене су и многе друге чувене личности, почев од Моцарта. На уласку на гробље налази се табла са мапом гробова и именима људи који су ту сахрањени тако да се лако можете снаћи.

Што се тиче питања зашто је Вуков утицај "аутистично затворен" у границама Србије пре би се могло питати зашто га је све мање и у самој Србији. Почев од поплаве латинице и нестајања ћирилице, писма којем је Вук посветио добар део свог живота и мисли и писма на коме је исписано преко 90% српске културне баштине.

Po zvanicnim statistikama oko 20-25% gradjana Beca je stranog porekla (tj. rodjeni kao ne-Austrijanci), tako da je ovaj broj udela ljudi naseg porekla u tekstu preuvelican. Ljudi iz Srbije (i iz bivse Juge) cine najveci deo stranaca u Becu, pa nakon toga Turci, Nemci i Poljaci. U poslednje vreme broj Nemaca najbrze raste.
Stvarno je zalosno da Srbija ne uradi nesto vise po pitanju obelezavanja zivota i rada ne samo Vuka, vec i Dositeja i mnogih drugih koji su se skolovali u Becu. Ne treba zaboraviti da je Bec dugo godina bio centar slovenske pismenosti i slavistike. I bez obzira na potonje dogadjaje, politicke okolnosti i odnose, Srbije ne bi trebala da zaboravi da duguje deo svog razvitka i opismenjavanja upravo Becu.

Pozdrav od jednog srpskog studenta u Becu,

Kolko Srba ima ne znam samo znam da kad udjete u U bahn ili trolejbus uvek sedi neki nas Srbin pored vas :)

ja kad sam zadnji put bio u Becu pre par godina mislio sam da sam pogresio drzavu,odnosno da sam negde u Maloj Krsni a ne u Austriji..

Da, Beč ima negde oko 2 miliona gradskog stanovnistva i duplo je veci grad od Beograda, sto se vidi odmah kada i dodjete u grad, povrsinski je takodje dosta veci od naseg glavnog grada. Ipak je to bio glavni grad jedne velike monarhije ...

Naravno, Ras, da je sve to poznato. Ali, koliko razumem, poenta teksta nije u tome. Ona ne govori o bilo kakvom ozbiljnijem istrazivanju, niti to igde pretenduje. Stos e mene tice, ona samo prenosi utisak o tome kako obican turista moze da nadje Vuka u Becu, bez da kopa uvek ima pri ruci opus Dejana Medakovica. I kako naidje na Radovana Karadjica. Zapravo, tekst kroz malu licnu angedotu govori nesto sasvim drugo, o tome za koje vrednosti Evropa danas zna o nama. Nije bukvalno rec o tablama i bistama, gde su i gde stoje.

Sa velikim zakašnjenjem čitam ovaj članak i ostavljene komentare, ali moram da razrešim jednu nedoumicu - Beč je mnogo veći grad od Beograda! Kada je određivana teritorija grada Beograda neko se zaneo i teritorijom Grada proglasio Lazarevac, Mladenovc, periferne delove Palilule, Obrenovac, Grocku, Barajevo, Surčin koji su povezani sa Beogradom kao Valjevo sa Loznicom. Na toj teritoriji živi oko 1550000 stanovnika, a na užoj teritoriji oko 1150000. A kakva je situacija u Beču - grad, ujedno i savezna država ima 22 opštine koje čine kompaktnu celinu na čijoj teritoriji živi oko 2200000 stanovnika. Na teritoriji centralnih devet opština živi oko 1700000. Zanimljivo je da oblast jugo-zapadno od Beča u kojoj je nalaze veća mesta među kojima i Baden, iako u direktnoj vezi sa gradom, ne pripadaju Beču već Donjij Austriji. Razlika između Beča i Beograda je očigledna!

Iako su nekim drugim piscima komentara ovog clanka samo brojke bile u glavi, moj je fokus pao na slova. Za dugih godina koliko zivim po raznim zemljama ujedinjene nam Jevrope nisam procitala clanak koji sa kulturoloske tacke gledista jednako opisuje bolnu istinu da se balkan smatra dalekim ostrvom nastanjenim nepismenim divljecima ciji je vrhunac manipulacije palca drzanje puske u rukama.

@dule
Zivim vec 3 godine u Becu i to bas 300 metara od tog spomenika. Sto se podatka tice on je delimicno tacan, naime, ima nas i vise ali tu se ne racunaju oni sa austrijskim pasosima. Natpisi u gradskom prevozu i na svim ustanovama su i na srpskom jeziku. Zvanicni sajt grada je www.wien.at, pa se tu mogu naci mnoge korisne informacije. Nadam se da sam pomogao.

Коментар да је Беч "дупло већи од Београда" и да је "такође површински доста већи" је потпуно нетачан; по 'Статистици Аустрије' броји 1.692.067 становника (објављено 19.05.2010) а Београд 1.576.124 својих грађана (попис из 2002., објављено на homepage-u града).
Бeч (град који је истовремено и покрајина) заузима површину од 414,9 квадратних километара а територија Београда износи 3222,68 км2 (уже градско језгро заузима 359,96 км2).
Треба узети у обзир да је још увек актуелни попис за Београд стар девет година. Када се томе додају политичке прилике након овог пописа као што су распад државне заједнице, одцепљење Косова итд. могуће је да је дошло до мањих или већих промена у броју популације; За очекивати је да ће бројка након следећег пописа бити већа.

tacan broj srba u becu je nepoznat, jer se u austriji ljudi ne izjasnjavaju po pitanju nacionalnosti na popisu stanovnistva. ipak, poznato je koliko austrijskih drzavljana govori srpski kao maternji jezik, kao i broj pravoslavaca u becu i kada se to uzme u obzir ja mislim da su procene, koje se cesto spominju i u austrijskim medijima, da srbi cine 10% stanovnistva beca prilicno tacne. najkonzervativnije procene govore o 5%. u svakom slucaju se na beckim ulicama puno cuje srpski jezik, ali i mesavina sprskog i nemackog.

u celoj austriji srbi cine vise od polovine doseljenika iz bivse jugoslavije. da li je tako i u becu ne znam. licno ne verujem da su ljudi iz bivse jugoslavije 20% stanovnistva, verovatno je taj broj blizi 15%, ali nije ni to malo.

pozdrav iz beca.

Sjajna tema! Obradjena malo vise pesnicki nego dokumentarno, sto bih ja vise voleo, ali svaka cast u svakom slucaju! Ja zivim u Becu vec nekoliko godina i mnogo puta sam se zapitao isto to - kako je moguce da u tom gradu nema ni (lako uocljivog makar blago zainteresovanom posmatracu) traga o srpskoj kulturi, koja je tu cvetala decenijama. Cak i pred ulazom u predsednicku palatu, pozdravlja vas tekst na nekih deset jezika, ukl. hrvatski, ali srpskog ni od korova. Ono sto se vidi na sve strane je mnogo manje pohvalno po nas kao naciju, a to je izrazita NEkultura vecine sadasnjih srpskih stanovnika Beca. U stvari, mozda i nisu vecina, ali su najuocljiviji i veoma glasni..
U svakom slucaju sramotno je da mi, koji imamo ministarstvo za dijasporu, kao i ministarstvo kulture, a i prosvete, nemamo sposobnosti da svoj kulturni pecat na Becu, ili vezu Beca sa nasom istorijom - onim njenim delom koga izvesno ne moramo da se stidimo - promovisemo bolje i jasnije. To bi bilo veoma korisno i sa aspekta stvaranja prijatelja u moguce najuspesnijoj zemlji Evropske Unije (veoma jaka ekonomija, najmanja stopa nezaposlenosti, izvanredno razvije organska poljoprivreda,...)

ONO što je mene začudilo je DA NEMA SPOMENIKA BETOVENU, a pola života i najbolja dela STVORIO JE U BEČU.

ŠTO SE TIČE SRBA, zaista, bili smo u novembru 2010., u Beču se osećate KAO U Srbiji - svi pričaju srpskim jezikom, pa i ti izmišljeni Bošnjaci i nešto župana iz Županije, a većina su Srbi.

ŠTO NEMA SRPSKIH UTICAJA...pa to je normalno, NEMA NI RUSKIH, ni Indijskih, KIneskih....to su sve veće kulture od srpske i veći uticaj imaju...ALI IH NA ZAPADU NEMA,a na žalost nema ih ni kod nas...recimo UOPŠTE SE NE IZUČAVA NA umetničkim fakultetima umetnost ruska,indijska, kineska....

TO JE TAKO, POSTOJE SAMO ONI, ONI, ONI i oni...Zapad.

Vrlo zanimljiv tekst, ali bih volela da vidim i sliku tog Vukovog spomenika u Beču, jel to moguće?

Ja ne znam za statisticke podatke, i sl.. ali ko je bio u Becu zna da je taj grad, pa jedno 7-8 puta veci od Beograda.. a najuzi centar, pa jedno 20 puta.. ali bukvalno i ne te preterujem !! i nije smesno nego je zalosno kada neko tvrdi da je Beograd velegrad..
inace i Bec nije nista specijalno u poredjenju sa Pragom na primer, mislim ne po velicini nego po duhu, atmosferi, zivosti.. potpuno hladan, i sivo monumentalan grad.. grad treba da ima dushu, a ne samo zastrasujuce gradjevine.

moze svasta da se nadje samo treba znati gde traziti......

pored biste, postoji, na drugoj lokaciji i spomen ploca, ista ona koju je ekipa b92 uzaludno trazila :-)

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2008-03-01_0163_Marokkanergasse3_Gedenktafel_Vuk_Stefanovic_Karadzic.jpg

a evo i slike te cuvene biste, ulice i kuce iz tog doba.

nije bas da je u Becu svako cuo za Vuka, ali nije ni bas da ga nigde ne mozemo pronaci.Kao sto je u tekstu i spomenuto, postoji more umetnika, pisaca, mislilaca i slicnih istorijsih "likova" koji su svojim prisustvom ucinili Bec jos prestiznijim i za turiste jos interesantnijim. Ali kao sto za neke cak i wikipedia sleze ramenaima, tako su neki nazalost interesantni samo za jedan mali, u odnosu na ukupan broj turista, neznacajan broj ljudi. To nas samo vraca na pocetak mog komentara - ipak je bitno znati gde traziti, a jos vaznije koga pozvati u pomoc.

Zavod za statistiku u Austriji
Link: http://www.statistik.at/web_de/statistiken/bevoelkerung/einbuergerungen/index.html
Tabela: "Eingebürgerte Personen seit 2000 nach bisheriger Staatsangehörigkeit" pdf ili excel

Vidi se da je samo od 2000 do 2010, znači u zadnjih deset godina austrijsko državljanstvo uzelo 125.551 osoba iz bivše YU.

Na to treba dodati osobe koje su to uradile pre 2000 godine kao i hiljade i hiljade dece koja su rodjena ovde u Austriji i koji su odmah po rodjenju dobili austrijsko državljanstvo tako da se ne broje u ovoj tabeli (takozvana druga ili treća generacija koja uglavnom bolje govori nemački nego maternji jezik roditelja).

Plus

Link: http://www.statistik.at/web_de/statistiken/bevoelkerung/bevoelkerungsstruktur/bevoelkerung_nach_staatsangehoerigkeit_geburtsland/index.html
Tabela: "Bevölkerung am 1.1.2010 nach detaillierter Staatsangehörigkeit und Bundesland" pdf ili excel

Broj osoba sa stranim državljanstvom koji je 01.01.2010 živeo u Austriji
Iz bivše YU (bez Slovenije): 292.026 osoba (od toga 115.930 u Beču)

Ovi podaci se odnose na Austriju, ali ako se pretpostavi da najveći deo ljudi iz bivše YU živi u Beču, onda je cifra od 200.000 blago rečeno realna (moje mišljenje je da je sigurno veća).

@Stevan
Tomas Masarik i Masarikova ulica, ali nije velika zaista...

Hvala puno zainteresovanim novinarima na dobrom zapazanju, sada je red na ministarstvo prosvete ili nauke da obezbedi budzet za manji tim da istrazi i planira modernu promociju u nasoj zemlji i u Evropi tako bitne licnosti iz nase i Evropske kulture, posalje ponudu odeljenjima slavistike, istorije… univerziteta u Srbiji (a i sire, sto da ne bude zdrave konkurencije) sa ciljem da se istrazivanje na kraju objavi i u svetski priznatim naucnim casopisima, i da izadje par strucnjaka koji ce i u buducnosti voditi racuna o nasoj kulturi na moderan naucni pristup.
Pristojan budzet privucice zanimljive ideje, pravican odabir tima donece sansu za kvalitetno istrazivanje, redovne isplate I nadzor od strane ministarstva o ucinku donece korektne rezultate i na kraju drustvo dobija neizrecivo mnogo.
Znaci pozitivno, osmisljeno, odgovorno i radno

@ MareNS, Masarik je Ceh, pitao sam za Slovake! I jedni i drugi zasluzuju mnogo vise paznje i postovanja.

@Stevan

His father Jozef Masaryk (Masárik), an illiterate carter (later steward), was a Slovak from the Hungarian part of Austria-Hungary (after 1918 became the eastern province of Slovakia in Czechoslovakia), his mother Teresie Masaryková (née Kropáčková) was a Moravian of Slavic origin but with German education. They married on 15 August 1849.

"Danas u dvomilionskom Beču Srbi čine čak deset odsto stanovništva. Zajedno sa Hrvatima, Bošnjacima i drugim narodima bivše Jugoslavije predstavljaju petinu gradske populacije."
Ovo mi je vrlo neverovatan podatak - molim za izvor!

Ja ne znam za statisticke podatke, i sl.. ali ko je bio u Becu zna da je taj grad, pa jedno 7-8 puta veci od Beograda.. a najuzi centar, pa jedno 20 puta.. ali bukvalno i ne te preterujem !! i nije smesno nego je zalosno kada neko tvrdi da je Beograd velegrad..
inace i Bec nije nista specijalno u poredjenju sa Pragom na primer, mislim ne po velicini nego po duhu, atmosferi, zivosti.. potpuno hladan, i sivo monumentalan grad.. grad treba da ima dushu, a ne samo zastrasujuce gradjevine.

Da, Beč ima negde oko 2 miliona gradskog stanovnistva i duplo je veci grad od Beograda, sto se vidi odmah kada i dodjete u grad, povrsinski je takodje dosta veci od naseg glavnog grada. Ipak je to bio glavni grad jedne velike monarhije ...

Коментар да је Беч "дупло већи од Београда" и да је "такође површински доста већи" је потпуно нетачан; по 'Статистици Аустрије' броји 1.692.067 становника (објављено 19.05.2010) а Београд 1.576.124 својих грађана (попис из 2002., објављено на homepage-u града).
Бeч (град који је истовремено и покрајина) заузима површину од 414,9 квадратних километара а територија Београда износи 3222,68 км2 (уже градско језгро заузима 359,96 км2).
Треба узети у обзир да је још увек актуелни попис за Београд стар девет година. Када се томе додају политичке прилике након овог пописа као што су распад државне заједнице, одцепљење Косова итд. могуће је да је дошло до мањих или већих промена у броју популације; За очекивати је да ће бројка након следећег пописа бити већа.

Sa velikim zakašnjenjem čitam ovaj članak i ostavljene komentare, ali moram da razrešim jednu nedoumicu - Beč je mnogo veći grad od Beograda! Kada je određivana teritorija grada Beograda neko se zaneo i teritorijom Grada proglasio Lazarevac, Mladenovc, periferne delove Palilule, Obrenovac, Grocku, Barajevo, Surčin koji su povezani sa Beogradom kao Valjevo sa Loznicom. Na toj teritoriji živi oko 1550000 stanovnika, a na užoj teritoriji oko 1150000. A kakva je situacija u Beču - grad, ujedno i savezna država ima 22 opštine koje čine kompaktnu celinu na čijoj teritoriji živi oko 2200000 stanovnika. Na teritoriji centralnih devet opština živi oko 1700000. Zanimljivo je da oblast jugo-zapadno od Beča u kojoj je nalaze veća mesta među kojima i Baden, iako u direktnoj vezi sa gradom, ne pripadaju Beču već Donjij Austriji. Razlika između Beča i Beograda je očigledna!

ONO što je mene začudilo je DA NEMA SPOMENIKA BETOVENU, a pola života i najbolja dela STVORIO JE U BEČU.

ŠTO SE TIČE SRBA, zaista, bili smo u novembru 2010., u Beču se osećate KAO U Srbiji - svi pričaju srpskim jezikom, pa i ti izmišljeni Bošnjaci i nešto župana iz Županije, a većina su Srbi.

ŠTO NEMA SRPSKIH UTICAJA...pa to je normalno, NEMA NI RUSKIH, ni Indijskih, KIneskih....to su sve veće kulture od srpske i veći uticaj imaju...ALI IH NA ZAPADU NEMA,a na žalost nema ih ni kod nas...recimo UOPŠTE SE NE IZUČAVA NA umetničkim fakultetima umetnost ruska,indijska, kineska....

TO JE TAKO, POSTOJE SAMO ONI, ONI, ONI i oni...Zapad.

ja kad sam zadnji put bio u Becu pre par godina mislio sam da sam pogresio drzavu,odnosno da sam negde u Maloj Krsni a ne u Austriji..

Они које Вуков живот у Бечу још више интересује треба да обиђу последњу кућу у којој је Вук живео (у њој је и умро), на чијем улазу постоји табла са спомен обележјем
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2008-03-01_0163_Marokkanergasse3_Gedenktafel_Vuk_Stefanovic_Karadzic.jpg
Кућа се налази у Мароканергасе 3, близу дворца Белведере. Уђите слободно у двориште, прошетајте се ходницима којима је и Вук ходио и вратите се на тренутак 150 година уназад.
Поред овога, можете отићи и на гробље Светог Маркса (у Леберштрасе) на коме је Вук сахрањен (да би након неколико деценија његове мошти пренете у Београд) и где и данас постоји Вуков надгробни споменик. На овом гробљу сахрањене су и многе друге чувене личности, почев од Моцарта. На уласку на гробље налази се табла са мапом гробова и именима људи који су ту сахрањени тако да се лако можете снаћи.

Што се тиче питања зашто је Вуков утицај "аутистично затворен" у границама Србије пре би се могло питати зашто га је све мање и у самој Србији. Почев од поплаве латинице и нестајања ћирилице, писма којем је Вук посветио добар део свог живота и мисли и писма на коме је исписано преко 90% српске културне баштине.

Za razliku od Beca, u tadasnjem "predgradju" Beca, Pressburgu, danasnjem glavnom gradu Slovacke, Bratislavi, jedna od najpoznatijih ulica zove se Karadzicova, ima i spomen plocu, kao i ulica, Mileticova (Svetozar Miletic). E sad kontra pitanje, koje ulice ili objekti nose imena poznatih Slovaka u Beogradu. Jos gore, najpoznatijem Cehu, svesteniku reformatoru, preteci protestantizma u Evropi, Janu Husu data je najruznija ulica u Beogradu, Husova, duzine 50m, sto je po meni teska uvreda za Cehe. To smo mi.

Vidim da ipak ima nekog u Becu ko poznaje i spomenike i znacajne detalje koji se vezuju za Srbiju. Nastranu statistika, sve sto je napisano je tu i tamo relativno. Ali necemo statistiku hajmo malo o cinjenicnim podacima.
Prvo, ZAPREPASCUJUCE je sa kolikom je nespretnoscu i rekao bih arogancijom autor teksta dosao u Bec da trazi spomen obelezja posvecena Vuku. Samo da je otvorio knjigu Dejana Medakovica "Srbi u Becu" sve bi nasao i u slovu i u slici.
Naravno da je neko pomenuo kucu u kojoj je Vuk bio na poslednjoj adresi i u kojoj je umro. U tom stanu sada zivi jedna mala austrijska porodica i kada sam ih pre par godina zamolio da me puste unutra da vidim gde je ziveo Vuk to su mi ljubazno i omogucili. A i ekipa RTS je svojevremeno snimala cuvenu seriju o Vuku i tu je snimala kadrove koji su i prikazivani.(Ocigledno autori ovog clanka ili ne citaju ili ne gledaju srpske serije). (Ko je gledao seriju setice se deloziranja Vuka i porodice mu zbog nemanja da plate kiriju pa je uletela ruska stipendija i stvar se izgladila)
Dakle u trecem beckom kvartu(bezirk-u) u ulici Marokkanergasse na zgradi sa zutom fasadom je spomen ploca koju je 80-tih godina gradonacelnik BGD-a Aleksandar Bakocevic inicirao a Becke vlasti odobrile i sprovele zajedno sa Beogradskim vlastima na kojoj i cirilicom i na nemackom pise.!"Ovde je ziveo i radio Vuk Stefanovic Karadzic, tvorac srpskog knjizevnog jezzika i literature". Vukova bista je samo nekih 600-700m dalje na pomenutoj adresi U Rasumowskygasse. A na samo pola puta od jenog do drugog mesta je i kuca u kojoj je ziveo Petar Preradovic - i na toj kuci je postavljena sasvim uocljiva spomen ploca. Da ne pominjem da se Vukov grob sa nadgrobnom plocom (nije malom!!!) nalazi na groblju St. Marx i dan danas iako je telo davno preneto u BGD. Tu je i kuca u kojoj je ziveo Petar Kocic, pa Kornelije Stankovic pa Paja Jovanovic pa Uros Predic. Sve to postoji i sve se zna. Redakcija b92 ima moj mail. kad god pozeli neka se javi! rado cu im sve to pokazati. Da ne bude zabune.I da se ne prenose ovakvi dezinformativni i netacni tekstovi. Ili da se makar ti koji dodju da nesto traze jave na pravu adresu. To je uradio i Memedovic i napravio pre ca. 3 godine emisiju o Vuku u Becu.

@Stevan

His father Jozef Masaryk (Masárik), an illiterate carter (later steward), was a Slovak from the Hungarian part of Austria-Hungary (after 1918 became the eastern province of Slovakia in Czechoslovakia), his mother Teresie Masaryková (née Kropáčková) was a Moravian of Slavic origin but with German education. They married on 15 August 1849.

Hvala puno zainteresovanim novinarima na dobrom zapazanju, sada je red na ministarstvo prosvete ili nauke da obezbedi budzet za manji tim da istrazi i planira modernu promociju u nasoj zemlji i u Evropi tako bitne licnosti iz nase i Evropske kulture, posalje ponudu odeljenjima slavistike, istorije… univerziteta u Srbiji (a i sire, sto da ne bude zdrave konkurencije) sa ciljem da se istrazivanje na kraju objavi i u svetski priznatim naucnim casopisima, i da izadje par strucnjaka koji ce i u buducnosti voditi racuna o nasoj kulturi na moderan naucni pristup.
Pristojan budzet privucice zanimljive ideje, pravican odabir tima donece sansu za kvalitetno istrazivanje, redovne isplate I nadzor od strane ministarstva o ucinku donece korektne rezultate i na kraju drustvo dobija neizrecivo mnogo.
Znaci pozitivno, osmisljeno, odgovorno i radno

Iako su nekim drugim piscima komentara ovog clanka samo brojke bile u glavi, moj je fokus pao na slova. Za dugih godina koliko zivim po raznim zemljama ujedinjene nam Jevrope nisam procitala clanak koji sa kulturoloske tacke gledista jednako opisuje bolnu istinu da se balkan smatra dalekim ostrvom nastanjenim nepismenim divljecima ciji je vrhunac manipulacije palca drzanje puske u rukama.

Vrlo zanimljiv tekst, ali bih volela da vidim i sliku tog Vukovog spomenika u Beču, jel to moguće?

Sjajna tema! Obradjena malo vise pesnicki nego dokumentarno, sto bih ja vise voleo, ali svaka cast u svakom slucaju! Ja zivim u Becu vec nekoliko godina i mnogo puta sam se zapitao isto to - kako je moguce da u tom gradu nema ni (lako uocljivog makar blago zainteresovanom posmatracu) traga o srpskoj kulturi, koja je tu cvetala decenijama. Cak i pred ulazom u predsednicku palatu, pozdravlja vas tekst na nekih deset jezika, ukl. hrvatski, ali srpskog ni od korova. Ono sto se vidi na sve strane je mnogo manje pohvalno po nas kao naciju, a to je izrazita NEkultura vecine sadasnjih srpskih stanovnika Beca. U stvari, mozda i nisu vecina, ali su najuocljiviji i veoma glasni..
U svakom slucaju sramotno je da mi, koji imamo ministarstvo za dijasporu, kao i ministarstvo kulture, a i prosvete, nemamo sposobnosti da svoj kulturni pecat na Becu, ili vezu Beca sa nasom istorijom - onim njenim delom koga izvesno ne moramo da se stidimo - promovisemo bolje i jasnije. To bi bilo veoma korisno i sa aspekta stvaranja prijatelja u moguce najuspesnijoj zemlji Evropske Unije (veoma jaka ekonomija, najmanja stopa nezaposlenosti, izvanredno razvije organska poljoprivreda,...)

Po zvanicnim statistikama oko 20-25% gradjana Beca je stranog porekla (tj. rodjeni kao ne-Austrijanci), tako da je ovaj broj udela ljudi naseg porekla u tekstu preuvelican. Ljudi iz Srbije (i iz bivse Juge) cine najveci deo stranaca u Becu, pa nakon toga Turci, Nemci i Poljaci. U poslednje vreme broj Nemaca najbrze raste.
Stvarno je zalosno da Srbija ne uradi nesto vise po pitanju obelezavanja zivota i rada ne samo Vuka, vec i Dositeja i mnogih drugih koji su se skolovali u Becu. Ne treba zaboraviti da je Bec dugo godina bio centar slovenske pismenosti i slavistike. I bez obzira na potonje dogadjaje, politicke okolnosti i odnose, Srbije ne bi trebala da zaboravi da duguje deo svog razvitka i opismenjavanja upravo Becu.

Pozdrav od jednog srpskog studenta u Becu,

tacan broj srba u becu je nepoznat, jer se u austriji ljudi ne izjasnjavaju po pitanju nacionalnosti na popisu stanovnistva. ipak, poznato je koliko austrijskih drzavljana govori srpski kao maternji jezik, kao i broj pravoslavaca u becu i kada se to uzme u obzir ja mislim da su procene, koje se cesto spominju i u austrijskim medijima, da srbi cine 10% stanovnistva beca prilicno tacne. najkonzervativnije procene govore o 5%. u svakom slucaju se na beckim ulicama puno cuje srpski jezik, ali i mesavina sprskog i nemackog.

u celoj austriji srbi cine vise od polovine doseljenika iz bivse jugoslavije. da li je tako i u becu ne znam. licno ne verujem da su ljudi iz bivse jugoslavije 20% stanovnistva, verovatno je taj broj blizi 15%, ali nije ni to malo.

pozdrav iz beca.

moze svasta da se nadje samo treba znati gde traziti......

pored biste, postoji, na drugoj lokaciji i spomen ploca, ista ona koju je ekipa b92 uzaludno trazila :-)

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2008-03-01_0163_Marokkanergasse3_Gedenktafel_Vuk_Stefanovic_Karadzic.jpg

a evo i slike te cuvene biste, ulice i kuce iz tog doba.

nije bas da je u Becu svako cuo za Vuka, ali nije ni bas da ga nigde ne mozemo pronaci.Kao sto je u tekstu i spomenuto, postoji more umetnika, pisaca, mislilaca i slicnih istorijsih "likova" koji su svojim prisustvom ucinili Bec jos prestiznijim i za turiste jos interesantnijim. Ali kao sto za neke cak i wikipedia sleze ramenaima, tako su neki nazalost interesantni samo za jedan mali, u odnosu na ukupan broj turista, neznacajan broj ljudi. To nas samo vraca na pocetak mog komentara - ipak je bitno znati gde traziti, a jos vaznije koga pozvati u pomoc.

@dule
Zivim vec 3 godine u Becu i to bas 300 metara od tog spomenika. Sto se podatka tice on je delimicno tacan, naime, ima nas i vise ali tu se ne racunaju oni sa austrijskim pasosima. Natpisi u gradskom prevozu i na svim ustanovama su i na srpskom jeziku. Zvanicni sajt grada je www.wien.at, pa se tu mogu naci mnoge korisne informacije. Nadam se da sam pomogao.

Kolko Srba ima ne znam samo znam da kad udjete u U bahn ili trolejbus uvek sedi neki nas Srbin pored vas :)

Zavod za statistiku u Austriji
Link: http://www.statistik.at/web_de/statistiken/bevoelkerung/einbuergerungen/index.html
Tabela: "Eingebürgerte Personen seit 2000 nach bisheriger Staatsangehörigkeit" pdf ili excel

Vidi se da je samo od 2000 do 2010, znači u zadnjih deset godina austrijsko državljanstvo uzelo 125.551 osoba iz bivše YU.

Na to treba dodati osobe koje su to uradile pre 2000 godine kao i hiljade i hiljade dece koja su rodjena ovde u Austriji i koji su odmah po rodjenju dobili austrijsko državljanstvo tako da se ne broje u ovoj tabeli (takozvana druga ili treća generacija koja uglavnom bolje govori nemački nego maternji jezik roditelja).

Plus

Link: http://www.statistik.at/web_de/statistiken/bevoelkerung/bevoelkerungsstruktur/bevoelkerung_nach_staatsangehoerigkeit_geburtsland/index.html
Tabela: "Bevölkerung am 1.1.2010 nach detaillierter Staatsangehörigkeit und Bundesland" pdf ili excel

Broj osoba sa stranim državljanstvom koji je 01.01.2010 živeo u Austriji
Iz bivše YU (bez Slovenije): 292.026 osoba (od toga 115.930 u Beču)

Ovi podaci se odnose na Austriju, ali ako se pretpostavi da najveći deo ljudi iz bivše YU živi u Beču, onda je cifra od 200.000 blago rečeno realna (moje mišljenje je da je sigurno veća).

Naravno, Ras, da je sve to poznato. Ali, koliko razumem, poenta teksta nije u tome. Ona ne govori o bilo kakvom ozbiljnijem istrazivanju, niti to igde pretenduje. Stos e mene tice, ona samo prenosi utisak o tome kako obican turista moze da nadje Vuka u Becu, bez da kopa uvek ima pri ruci opus Dejana Medakovica. I kako naidje na Radovana Karadjica. Zapravo, tekst kroz malu licnu angedotu govori nesto sasvim drugo, o tome za koje vrednosti Evropa danas zna o nama. Nije bukvalno rec o tablama i bistama, gde su i gde stoje.

@Stevan
Tomas Masarik i Masarikova ulica, ali nije velika zaista...

@ MareNS, Masarik je Ceh, pitao sam za Slovake! I jedni i drugi zasluzuju mnogo vise paznje i postovanja.