Subota, 19.07.2008.

03:15

Helsinki i Talin: Muzički putopis

Izvor: B92

Helsinki i Talin: Muzièki putopis IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

6 Komentari

Sortiraj po:

08-an

pre 15 godina

U Talinu sam bio prosle godine nekoliko dana. Zaista je lep grad kojeg treba posetiti, ne toliko zbog same lepote koliko da bi se shvatilo da i u EU postoje zemlje i gradovi u kojima se gradjani bukvalno mrze jer nisu inte nacionalnosti. Bas tako je u Talinu i celoj Estoniji. Na brodu Tallink koji polazi iz Stockholma popricao sam na kratko sa posadom koja je 90% ruskog porekla. Razlog - za njih u Estoniji nema posla jer su Rusi pa rade na brodu. Nemaju drzavljanstvo Estonije iako su tamo rodjeni, zive u svojoj zemlji kao stranci. Centar Talina je sredjen i doteran kao bombonjara sa malim pordavnicama i brojnim restoranima. Ali cim se izadje izvan centra vidi se sivilo i siromastvo koje vuce korene iz sovjetske ere. Deo grada uz reku Piritu krase prelepe kuce i vile slicne svedskima. Naravno, tu zive iskljucivo Estonci. Za samo 5 minuta voznje stize se do dela grada naseljenog Rusima. "Krase" ga oronule betonske zgrade, resetke za prozorima (zbog prevelikog kriminala i kradja), "parkovi" bez cveca i tek ponekim drvetom, unistena decija igralista i kontejneri koji se izgleda jako retko prazne... Jaz i mrznja izmedju Estonaca i Rusa se oseti na svakom koraku i to je jedino sto mi se donekle pokvarilo lepe utiske kojeg sam poneo sa tog putovanja.

kocha

pre 15 godina

Mislim da ovoj zanimljivoj prici o evropskoj i ruskoj istoriji treba dodati komentar da je ovo jedna lepa leportaza koja ove gradove postavlja za 5-10 mesta vise na mojoj listi-must visit pre penzije.

Gropius

pre 15 godina

Estonija je, uz mozda Letoniju, jedini evropski aparthejd. Preci danasnjih Rusa jesu doseljeni za vreme SSSR (i to ne svi, bilo je u Talinu Rusa i pre), ali danasnji estonski Rusi sa tim stvarno nemaju nikakve veze. I ja sam EU citizen, imam drzavljanstvo jedne, a zivim u drugoj EU zemlji i znam da prepoznam ono sto je mozda moderna varijanta fasizma. Ovo sa clanskim kartama je i minorna stvar, s obzirom na to koliko su Rusi i Ukrajinci tamo obespravljeni i pogotovo koliko su to bili do 2004. godine.

EU Citizen

pre 15 godina

@Sava Mrkalj
Ne znam da li je to divno, ali u svakom slučaju jeste proevropski, pošto su gotovo svi estonski Rusi doseljeni u Estoniju za vreme dugogodišnje ruske okupacije sa eksplicitnim ciljem da se razvodni i u krajnjoj liniji asmilira etnička estonska populacija (i da ne spominjem koliko je estonskih patriota završilo po gulazima, i kako su Estonci i ostali okupirani evropski narodi živeli pod čizmom azijskih varvara). SSSR je, srećom, izgubio hladni rat pre nego što se to desilo, ali je što se mene, i ogromne većine Estonaca tiče, trebalo to ispraviti tako što bi se svi etnički Rusi doseljeni posle 1940. i njihovi potomci, blago meni, deportovali nazad u Rusiju, pa neka onaj koji ih je slao na tuđu okupiranu teritoriju vidi šta će s njima. A, inače, ova vrsta segregacije je neophodna i iz čisto komercijalnih razloga: u svim istočnoevropskim zemljama koje poznajem, dve osnovne opasnosti za bilo koji kafe, bar ili klub su, zbog bučnog načina zabave, prostačkog ponašanja i agresivnosti, na prvom mestu Rusi (i ostala non-EU post-SSSR ekipa), a na drugom britanske "stag parties" (na dalekom i nimalo akutnom trećem mestu su Nemci iz bivšeg DDR-a, Poljaci i druga istočna braća), jer ako takvi krenu da vam dolaze i zapate se, iskustvo pokazuje da vam uskoro niko normalan ko stvara privlačnu atmosferu i ume da se zabavlja, razumljivo, više neće preći prag, a onda i "destruktori" u jednom trenutku prestanu da dolaze, a vama ostane prazan lokal u koji ste uložili grdne pare i oči za plakanje... Sad, ako razni NGO-isti, rusofili i protivnici "diskriminacije" i članskih karata hoće (ali ne, kao obično, od tuđih, već od svojih para) da naprave neki fond iz koga bi se tako ojađeni vlasnici obeštećivali, onda cool, ali, dok se to ne desi, ura za članske karte i urbanu estonsku mladež, koja, za razliku od srpske, ima uslove i volju da makar i nepopularnim sredstvima sačuva svoj identitet i način života od raznih vrsta varvara...

Sava Mrkalj

pre 15 godina

"U cafe restoran sa urbanom lokalnom ekipom se ulazilo sa magnetnom članskom kartom - kako lokalni Rusi ne bi provalili i navalili u većem broju" - Kako je to divno i proevropski!

Sava Mrkalj

pre 15 godina

"U cafe restoran sa urbanom lokalnom ekipom se ulazilo sa magnetnom članskom kartom - kako lokalni Rusi ne bi provalili i navalili u većem broju" - Kako je to divno i proevropski!

Gropius

pre 15 godina

Estonija je, uz mozda Letoniju, jedini evropski aparthejd. Preci danasnjih Rusa jesu doseljeni za vreme SSSR (i to ne svi, bilo je u Talinu Rusa i pre), ali danasnji estonski Rusi sa tim stvarno nemaju nikakve veze. I ja sam EU citizen, imam drzavljanstvo jedne, a zivim u drugoj EU zemlji i znam da prepoznam ono sto je mozda moderna varijanta fasizma. Ovo sa clanskim kartama je i minorna stvar, s obzirom na to koliko su Rusi i Ukrajinci tamo obespravljeni i pogotovo koliko su to bili do 2004. godine.

08-an

pre 15 godina

U Talinu sam bio prosle godine nekoliko dana. Zaista je lep grad kojeg treba posetiti, ne toliko zbog same lepote koliko da bi se shvatilo da i u EU postoje zemlje i gradovi u kojima se gradjani bukvalno mrze jer nisu inte nacionalnosti. Bas tako je u Talinu i celoj Estoniji. Na brodu Tallink koji polazi iz Stockholma popricao sam na kratko sa posadom koja je 90% ruskog porekla. Razlog - za njih u Estoniji nema posla jer su Rusi pa rade na brodu. Nemaju drzavljanstvo Estonije iako su tamo rodjeni, zive u svojoj zemlji kao stranci. Centar Talina je sredjen i doteran kao bombonjara sa malim pordavnicama i brojnim restoranima. Ali cim se izadje izvan centra vidi se sivilo i siromastvo koje vuce korene iz sovjetske ere. Deo grada uz reku Piritu krase prelepe kuce i vile slicne svedskima. Naravno, tu zive iskljucivo Estonci. Za samo 5 minuta voznje stize se do dela grada naseljenog Rusima. "Krase" ga oronule betonske zgrade, resetke za prozorima (zbog prevelikog kriminala i kradja), "parkovi" bez cveca i tek ponekim drvetom, unistena decija igralista i kontejneri koji se izgleda jako retko prazne... Jaz i mrznja izmedju Estonaca i Rusa se oseti na svakom koraku i to je jedino sto mi se donekle pokvarilo lepe utiske kojeg sam poneo sa tog putovanja.

EU Citizen

pre 15 godina

@Sava Mrkalj
Ne znam da li je to divno, ali u svakom slučaju jeste proevropski, pošto su gotovo svi estonski Rusi doseljeni u Estoniju za vreme dugogodišnje ruske okupacije sa eksplicitnim ciljem da se razvodni i u krajnjoj liniji asmilira etnička estonska populacija (i da ne spominjem koliko je estonskih patriota završilo po gulazima, i kako su Estonci i ostali okupirani evropski narodi živeli pod čizmom azijskih varvara). SSSR je, srećom, izgubio hladni rat pre nego što se to desilo, ali je što se mene, i ogromne većine Estonaca tiče, trebalo to ispraviti tako što bi se svi etnički Rusi doseljeni posle 1940. i njihovi potomci, blago meni, deportovali nazad u Rusiju, pa neka onaj koji ih je slao na tuđu okupiranu teritoriju vidi šta će s njima. A, inače, ova vrsta segregacije je neophodna i iz čisto komercijalnih razloga: u svim istočnoevropskim zemljama koje poznajem, dve osnovne opasnosti za bilo koji kafe, bar ili klub su, zbog bučnog načina zabave, prostačkog ponašanja i agresivnosti, na prvom mestu Rusi (i ostala non-EU post-SSSR ekipa), a na drugom britanske "stag parties" (na dalekom i nimalo akutnom trećem mestu su Nemci iz bivšeg DDR-a, Poljaci i druga istočna braća), jer ako takvi krenu da vam dolaze i zapate se, iskustvo pokazuje da vam uskoro niko normalan ko stvara privlačnu atmosferu i ume da se zabavlja, razumljivo, više neće preći prag, a onda i "destruktori" u jednom trenutku prestanu da dolaze, a vama ostane prazan lokal u koji ste uložili grdne pare i oči za plakanje... Sad, ako razni NGO-isti, rusofili i protivnici "diskriminacije" i članskih karata hoće (ali ne, kao obično, od tuđih, već od svojih para) da naprave neki fond iz koga bi se tako ojađeni vlasnici obeštećivali, onda cool, ali, dok se to ne desi, ura za članske karte i urbanu estonsku mladež, koja, za razliku od srpske, ima uslove i volju da makar i nepopularnim sredstvima sačuva svoj identitet i način života od raznih vrsta varvara...

kocha

pre 15 godina

Mislim da ovoj zanimljivoj prici o evropskoj i ruskoj istoriji treba dodati komentar da je ovo jedna lepa leportaza koja ove gradove postavlja za 5-10 mesta vise na mojoj listi-must visit pre penzije.

EU Citizen

pre 15 godina

@Sava Mrkalj
Ne znam da li je to divno, ali u svakom slučaju jeste proevropski, pošto su gotovo svi estonski Rusi doseljeni u Estoniju za vreme dugogodišnje ruske okupacije sa eksplicitnim ciljem da se razvodni i u krajnjoj liniji asmilira etnička estonska populacija (i da ne spominjem koliko je estonskih patriota završilo po gulazima, i kako su Estonci i ostali okupirani evropski narodi živeli pod čizmom azijskih varvara). SSSR je, srećom, izgubio hladni rat pre nego što se to desilo, ali je što se mene, i ogromne većine Estonaca tiče, trebalo to ispraviti tako što bi se svi etnički Rusi doseljeni posle 1940. i njihovi potomci, blago meni, deportovali nazad u Rusiju, pa neka onaj koji ih je slao na tuđu okupiranu teritoriju vidi šta će s njima. A, inače, ova vrsta segregacije je neophodna i iz čisto komercijalnih razloga: u svim istočnoevropskim zemljama koje poznajem, dve osnovne opasnosti za bilo koji kafe, bar ili klub su, zbog bučnog načina zabave, prostačkog ponašanja i agresivnosti, na prvom mestu Rusi (i ostala non-EU post-SSSR ekipa), a na drugom britanske "stag parties" (na dalekom i nimalo akutnom trećem mestu su Nemci iz bivšeg DDR-a, Poljaci i druga istočna braća), jer ako takvi krenu da vam dolaze i zapate se, iskustvo pokazuje da vam uskoro niko normalan ko stvara privlačnu atmosferu i ume da se zabavlja, razumljivo, više neće preći prag, a onda i "destruktori" u jednom trenutku prestanu da dolaze, a vama ostane prazan lokal u koji ste uložili grdne pare i oči za plakanje... Sad, ako razni NGO-isti, rusofili i protivnici "diskriminacije" i članskih karata hoće (ali ne, kao obično, od tuđih, već od svojih para) da naprave neki fond iz koga bi se tako ojađeni vlasnici obeštećivali, onda cool, ali, dok se to ne desi, ura za članske karte i urbanu estonsku mladež, koja, za razliku od srpske, ima uslove i volju da makar i nepopularnim sredstvima sačuva svoj identitet i način života od raznih vrsta varvara...

Sava Mrkalj

pre 15 godina

"U cafe restoran sa urbanom lokalnom ekipom se ulazilo sa magnetnom članskom kartom - kako lokalni Rusi ne bi provalili i navalili u većem broju" - Kako je to divno i proevropski!

08-an

pre 15 godina

U Talinu sam bio prosle godine nekoliko dana. Zaista je lep grad kojeg treba posetiti, ne toliko zbog same lepote koliko da bi se shvatilo da i u EU postoje zemlje i gradovi u kojima se gradjani bukvalno mrze jer nisu inte nacionalnosti. Bas tako je u Talinu i celoj Estoniji. Na brodu Tallink koji polazi iz Stockholma popricao sam na kratko sa posadom koja je 90% ruskog porekla. Razlog - za njih u Estoniji nema posla jer su Rusi pa rade na brodu. Nemaju drzavljanstvo Estonije iako su tamo rodjeni, zive u svojoj zemlji kao stranci. Centar Talina je sredjen i doteran kao bombonjara sa malim pordavnicama i brojnim restoranima. Ali cim se izadje izvan centra vidi se sivilo i siromastvo koje vuce korene iz sovjetske ere. Deo grada uz reku Piritu krase prelepe kuce i vile slicne svedskima. Naravno, tu zive iskljucivo Estonci. Za samo 5 minuta voznje stize se do dela grada naseljenog Rusima. "Krase" ga oronule betonske zgrade, resetke za prozorima (zbog prevelikog kriminala i kradja), "parkovi" bez cveca i tek ponekim drvetom, unistena decija igralista i kontejneri koji se izgleda jako retko prazne... Jaz i mrznja izmedju Estonaca i Rusa se oseti na svakom koraku i to je jedino sto mi se donekle pokvarilo lepe utiske kojeg sam poneo sa tog putovanja.

Gropius

pre 15 godina

Estonija je, uz mozda Letoniju, jedini evropski aparthejd. Preci danasnjih Rusa jesu doseljeni za vreme SSSR (i to ne svi, bilo je u Talinu Rusa i pre), ali danasnji estonski Rusi sa tim stvarno nemaju nikakve veze. I ja sam EU citizen, imam drzavljanstvo jedne, a zivim u drugoj EU zemlji i znam da prepoznam ono sto je mozda moderna varijanta fasizma. Ovo sa clanskim kartama je i minorna stvar, s obzirom na to koliko su Rusi i Ukrajinci tamo obespravljeni i pogotovo koliko su to bili do 2004. godine.

kocha

pre 15 godina

Mislim da ovoj zanimljivoj prici o evropskoj i ruskoj istoriji treba dodati komentar da je ovo jedna lepa leportaza koja ove gradove postavlja za 5-10 mesta vise na mojoj listi-must visit pre penzije.