Prva država s besplatnim javnim prevozom za sve

Druga dimenzija. Kao da nisu sa nama na kugli zemaljskoj.

Ima li neko pismen u gradskoj vlasti da ovo pročita? Ili se ne mogu odreći masnog-slasnog mažnjavanja para od građana?

heeeh.....kao da su ceo milenijum ispred "Balkanele",a do juče bili SSSR!....eto,rodjaci,tako se stvari(ekonomske) rade-kad se stvari znaju raditi!...a kada ne-imamo ovo kod kuće što imamo....

Bravo

Ima li neko pismen u gradskoj vlasti da ovo pročita? Ili se ne mogu odreći masnog-slasnog mažnjavanja para od građana?
(pfc, 24. maj 2018 09:10)

Pa ko placa taj "besplatni" prevoz u Estoniji? Gradjani kroz budzet naravno. Cak i oni koji nikad ne koriste javni prevoz na primer :).

Pitam se dokle ce se ova vest prenositi polovicno? Ne postoji nista sto je besplatno. Naplata prevoza u Estoniji se vrsi kroz porez, i to 1000 EUR od svakog poreskog obveznika godisnje.

Sada zvuci drugacije zar ne? Poenta je sto je njihov model drugaciji – svi placaju prevoz. I oni koji ga koriste, i oni koji ga ne koriste. Ovde ljudi misle da ne treba da ga placaju i kada ga koriste, a kakva li bi tek drama bila da ga placa neko ko ga ne koristi..

Za početak, to je država u kojoj građani uredno plaćaju porez, pa država sebi može da dozvoli ovakve odluke. Mnoge stvari u Srbiji bi bile daleko jeftinije kada bi svi plaćali porez. Čak i taj porez bi bio daleko niži!

Ovde će svi hvaliti odluku Estonije, ali kad bi se ovde spomenulo povećanje poreza, povećanje cena parkinga, ograničenje ulaska vozila u centar grada, ukidanje postojećih parking mesta u Bg da bi se finansirao taj "besplatni" prevoz i/ili ljudi "primorali" da koriste javni prevoz isti ti koji hvale bi prvi pljuvali i kukali na vlast i vikali da tako nešto ne postoji nigde.

Pa ako je javni prevoz besplatan za sve putnike I finansira ga grad, ko onda finansira grad? Pa svi gradjani kroz poreze, logicno. To bi znacilo I da oni koji ne koriste javni prevoz finansiraju one koji ga koriste zato sto vecina korisnika ne kupuju karte, tj ,,svercuju se". To bi isto znacilo da grad mora da uvede neku posebnu komunalnu taksu na svu robu I uslug a za potrebe finansiranja javnog prevoza. To bi znacilo I da poslodavci na teeitoriji grada vise nisu u obavezi da radnicima isplacuju troskove prevoza (zato sto se on ne bi placao) I predstavljao bi ustedu za poslodavce ( privatne ali I za javne sluzbe, prosvetu, zdravstvo, ...). Besplatnog rucka nema, pitanje je samo na koji nacin cemo da ga platimo.

To moze i kod nas. Zamisli samo kolika usteda se dobija posto ne mroaju da placaju validatore, kontrolore, prodavce karata i markica, iznajmljivanje prostora za prodaju kartica, odrzavanje servera za validatore, placanje protoka itd. Pored toga ima i manje nerviranja.

Verujem da sve to moze i bez novih taksi samo ako se promeni propis i stavi da firme moraju da uplacuju markicu direktno u GSP ili se neznatno poveca dodatni porez koji vec postoji u Beogradu.

>> Pa ko placa taj "besplatni" prevoz u Estoniji?
>> Gradjani kroz budzet naravno. Cak i oni koji nikad ne koriste javni prevoz >> na primer :).
>> (Igor, 24. maj 2018 11:10)

Bas tako.
Drzava nema svojih para. Ona samo uzima od gradjana i firmi i prosledjuje.
U ovom slucaju svi gradjaini i firme Estonije placaju javni prevoz
bez obzira da li ga koriste ili ne.
Ja sam vise pobornik da onaj ko koristi tu uslugu placa iz svog dzepa
a ne da to radi drzava jer kad drzava skida kajmak uvek uzme deo i za sebe
i svoje troskove tako da ta usluga uvek ispadne skuplja nego
kada je gradnjanin direktno placa .
Mi jos mislimo da ima nesto besplatno.
Tako nesto ne postoji.

Estonija, na mojoj listi najinteresantih zemalja vec 10 godina. Ovo me uopste ne cudi, imaju dobru muziku i to nije bez razloga.

Eh kad bi ovo procitala vlast iz Londona...

Realno kod nas je prevoz toliko jeftin da ti dodje kao da je besplatan.

Ja sam vise pobornik da onaj ko koristi tu uslugu placa iz svog dzepa
--------------------------------------------------------------------------

Sve je to u redu Djuro, i lepo i logicno izgleda na papiru. Medjutim, ljudi koji potezu taj argument uvek na istom i ostanu. Zasto stati?

1. Zasto da ja placam zdravstveno osiguranje kada NIKAD nisam bolestan. Kada budem bolestan, platicu uslugu.

2. Zasto neko ko nema decu mora da finansira drzavne skole, vrtice i tako dalje?

3. Zasto neko ko nema automobili finansira puteve za one koji ga imaju i voze? Vi prevozite ljude i proizvode, a ja cu vec platiti sto treba da platim kada kupim taj proizvod.

4. Zasto neko ko nikada ne koristi voz placa za pruge?

Mozemo ovako do sutra...

interesantno koliko ljudi je odusevljeno ovim projektom a u srbiji niti ko placa poreza, ukrasti, sakriti, izbeci da platis uslugu koja normalno kosta je glavni hobi 99% stanovnistva. to je ono sto unistava drzavne kase pa drzava ne moze da izgradi infrastrukturu koja je potrebna modernoj drzavi.

Ljiljana,kakve veze ima besplatan prevoz sa dobrom muzikom?
(pop, 25. maj 2018 08:47)
Ima sa stanjem i drustvu...a to se itekako oslikava na sve sfere, pa i na prevoz.

@Prcko
Jedini razlog zasto svi izbegavaju da plate dazbine je to sto niko ne zna gde te pare idu...samo znaju da ne idu gde treba. Nismo mi bas toliko nesvesno drustvo...koliko je sve korumpirano.

Ima li neko pismen u gradskoj vlasti da ovo pročita? Ili se ne mogu odreći masnog-slasnog mažnjavanja para od građana? 
(pfc, 24. maj 2018 09:10) 

Pa ko placa taj "besplatni" prevoz u Estoniji? Gradjani kroz budzet naravno. Cak i oni koji nikad ne koriste javni prevoz na primer :).
(Igor, 24. maj 2018 11:10)

Zapravo je baš na b92.net pre 2-3 dana bio članak, da se javni prevoz ne finansira iz budžeta republike/grada, već se finansira isključivo putem reklama sa autobusa/tramvaja/trolejbusa.

Zato ovde jure građane za kartu kao da su kriminalci.

Nas sebicluk se vidi u komentarima. Nema nist abesplatno,svi placaju. Ja iako ne koristim prevoz tj jako retko, nemam nikakv problem da se iz budzeta placa za sve. Prvi razlog je manje nezadovoljstva,tenzije,agresije i nasilja. A drugi sto ce se mozda smanjiti i soabracjne guzve, ima dosta srba koji za par dinara menjaju ponasanje, ja ih barem poznajem. Doduse vama je draze da se neko ugradjuje u fontane sa Ali expresa i slicno.Dobra organizacija, racionalizacija i kontrola bi mogli drasticno da smanje troskove prevoza. Investirajte pare u proizvodnju bio dizela,kontrolisite nacin exploatacije vozila, profitirajte kroz marketinske aktivnosti u okviru vozila. Sve se moze kad se hoce....i kad ne zivite na balkanu, to jest problem.

jos kada biste znali da procitate i shvatite ceo tekst.
ovde niko nije rekao da je prevoz postao besplatan vec da se finansira iz budzeta a da prihodi iz drugih izvora ZA SADA nadoknadjuju taj budzetski trosak.
npr. navedeno je da su oni koji nisu imali prijavljeno prebivaliste prijavili prebivaliste pa da je taj novac nadoknadio deo "gubitaka". sad, pitanje je koliko ljudi jos ima koji ce da prijave prebivaliste i kada ce taj izvor prihoda da presusi.
pitanje je koliko ova povecana potrosnja koju navode uspesno da pokriva troskove "besplatnog" prevoza i dokle ce moci da ih pokriva.
smanjenje saobracajnih guzvi je svakako plus, pa se nadam da ce se ispostaviti da je ovo odrzivo resenje.

@(Marko, 24. maj 2018 13:08)
imajuci u vidu da je london nekoliko desetina puta veci od talina, da ima mnogo razgranatiju mrezu linija gradskog prevoza, da vise ljudi svakodnevno koristi londonski gradski prevoz nego sto cela estonija ima stanovnika (bar dva puta vise), da su troskovi londonske verzije gsp-a dramaticno veci od troskova ekvivalentne firme u talinu itd. pitanje je da li je estonski model uopste primenljiv u londonu.

Ljiljana,kakve veze ima besplatan prevoz sa dobrom muzikom?

@Djura

Besplatno postoji. Novcani sistem (njegove varijante) je izmisljen da bi raslojio ljude.

oni su sve,sto mi nismo :(

Ima li neko pismen u gradskoj vlasti da ovo pročita? Ili se ne mogu odreći masnog-slasnog mažnjavanja para od građana?
(pfc, 24. maj 2018 09:10)

Pa ko placa taj "besplatni" prevoz u Estoniji? Gradjani kroz budzet naravno. Cak i oni koji nikad ne koriste javni prevoz na primer :).

>> Pa ko placa taj "besplatni" prevoz u Estoniji?
>> Gradjani kroz budzet naravno. Cak i oni koji nikad ne koriste javni prevoz >> na primer :).
>> (Igor, 24. maj 2018 11:10)

Bas tako.
Drzava nema svojih para. Ona samo uzima od gradjana i firmi i prosledjuje.
U ovom slucaju svi gradjaini i firme Estonije placaju javni prevoz
bez obzira da li ga koriste ili ne.
Ja sam vise pobornik da onaj ko koristi tu uslugu placa iz svog dzepa
a ne da to radi drzava jer kad drzava skida kajmak uvek uzme deo i za sebe
i svoje troskove tako da ta usluga uvek ispadne skuplja nego
kada je gradnjanin direktno placa .
Mi jos mislimo da ima nesto besplatno.
Tako nesto ne postoji.

Realno kod nas je prevoz toliko jeftin da ti dodje kao da je besplatan.

heeeh.....kao da su ceo milenijum ispred "Balkanele",a do juče bili SSSR!....eto,rodjaci,tako se stvari(ekonomske) rade-kad se stvari znaju raditi!...a kada ne-imamo ovo kod kuće što imamo....

Ima li neko pismen u gradskoj vlasti da ovo pročita? Ili se ne mogu odreći masnog-slasnog mažnjavanja para od građana?

Druga dimenzija. Kao da nisu sa nama na kugli zemaljskoj.

Za početak, to je država u kojoj građani uredno plaćaju porez, pa država sebi može da dozvoli ovakve odluke. Mnoge stvari u Srbiji bi bile daleko jeftinije kada bi svi plaćali porez. Čak i taj porez bi bio daleko niži!

Pitam se dokle ce se ova vest prenositi polovicno? Ne postoji nista sto je besplatno. Naplata prevoza u Estoniji se vrsi kroz porez, i to 1000 EUR od svakog poreskog obveznika godisnje.

Sada zvuci drugacije zar ne? Poenta je sto je njihov model drugaciji – svi placaju prevoz. I oni koji ga koriste, i oni koji ga ne koriste. Ovde ljudi misle da ne treba da ga placaju i kada ga koriste, a kakva li bi tek drama bila da ga placa neko ko ga ne koristi..

To moze i kod nas. Zamisli samo kolika usteda se dobija posto ne mroaju da placaju validatore, kontrolore, prodavce karata i markica, iznajmljivanje prostora za prodaju kartica, odrzavanje servera za validatore, placanje protoka itd. Pored toga ima i manje nerviranja.

Verujem da sve to moze i bez novih taksi samo ako se promeni propis i stavi da firme moraju da uplacuju markicu direktno u GSP ili se neznatno poveca dodatni porez koji vec postoji u Beogradu.

Estonija, na mojoj listi najinteresantih zemalja vec 10 godina. Ovo me uopste ne cudi, imaju dobru muziku i to nije bez razloga.

Bravo

Ovde će svi hvaliti odluku Estonije, ali kad bi se ovde spomenulo povećanje poreza, povećanje cena parkinga, ograničenje ulaska vozila u centar grada, ukidanje postojećih parking mesta u Bg da bi se finansirao taj "besplatni" prevoz i/ili ljudi "primorali" da koriste javni prevoz isti ti koji hvale bi prvi pljuvali i kukali na vlast i vikali da tako nešto ne postoji nigde.

Ima li neko pismen u gradskoj vlasti da ovo pročita? Ili se ne mogu odreći masnog-slasnog mažnjavanja para od građana? 
(pfc, 24. maj 2018 09:10) 

Pa ko placa taj "besplatni" prevoz u Estoniji? Gradjani kroz budzet naravno. Cak i oni koji nikad ne koriste javni prevoz na primer :).
(Igor, 24. maj 2018 11:10)

Zapravo je baš na b92.net pre 2-3 dana bio članak, da se javni prevoz ne finansira iz budžeta republike/grada, već se finansira isključivo putem reklama sa autobusa/tramvaja/trolejbusa.

@Djura

Besplatno postoji. Novcani sistem (njegove varijante) je izmisljen da bi raslojio ljude.

interesantno koliko ljudi je odusevljeno ovim projektom a u srbiji niti ko placa poreza, ukrasti, sakriti, izbeci da platis uslugu koja normalno kosta je glavni hobi 99% stanovnistva. to je ono sto unistava drzavne kase pa drzava ne moze da izgradi infrastrukturu koja je potrebna modernoj drzavi.

Ja sam vise pobornik da onaj ko koristi tu uslugu placa iz svog dzepa
--------------------------------------------------------------------------

Sve je to u redu Djuro, i lepo i logicno izgleda na papiru. Medjutim, ljudi koji potezu taj argument uvek na istom i ostanu. Zasto stati?

1. Zasto da ja placam zdravstveno osiguranje kada NIKAD nisam bolestan. Kada budem bolestan, platicu uslugu.

2. Zasto neko ko nema decu mora da finansira drzavne skole, vrtice i tako dalje?

3. Zasto neko ko nema automobili finansira puteve za one koji ga imaju i voze? Vi prevozite ljude i proizvode, a ja cu vec platiti sto treba da platim kada kupim taj proizvod.

4. Zasto neko ko nikada ne koristi voz placa za pruge?

Mozemo ovako do sutra...

Nas sebicluk se vidi u komentarima. Nema nist abesplatno,svi placaju. Ja iako ne koristim prevoz tj jako retko, nemam nikakv problem da se iz budzeta placa za sve. Prvi razlog je manje nezadovoljstva,tenzije,agresije i nasilja. A drugi sto ce se mozda smanjiti i soabracjne guzve, ima dosta srba koji za par dinara menjaju ponasanje, ja ih barem poznajem. Doduse vama je draze da se neko ugradjuje u fontane sa Ali expresa i slicno.Dobra organizacija, racionalizacija i kontrola bi mogli drasticno da smanje troskove prevoza. Investirajte pare u proizvodnju bio dizela,kontrolisite nacin exploatacije vozila, profitirajte kroz marketinske aktivnosti u okviru vozila. Sve se moze kad se hoce....i kad ne zivite na balkanu, to jest problem.

Eh kad bi ovo procitala vlast iz Londona...

Zato ovde jure građane za kartu kao da su kriminalci.

jos kada biste znali da procitate i shvatite ceo tekst.
ovde niko nije rekao da je prevoz postao besplatan vec da se finansira iz budzeta a da prihodi iz drugih izvora ZA SADA nadoknadjuju taj budzetski trosak.
npr. navedeno je da su oni koji nisu imali prijavljeno prebivaliste prijavili prebivaliste pa da je taj novac nadoknadio deo "gubitaka". sad, pitanje je koliko ljudi jos ima koji ce da prijave prebivaliste i kada ce taj izvor prihoda da presusi.
pitanje je koliko ova povecana potrosnja koju navode uspesno da pokriva troskove "besplatnog" prevoza i dokle ce moci da ih pokriva.
smanjenje saobracajnih guzvi je svakako plus, pa se nadam da ce se ispostaviti da je ovo odrzivo resenje.

@(Marko, 24. maj 2018 13:08)
imajuci u vidu da je london nekoliko desetina puta veci od talina, da ima mnogo razgranatiju mrezu linija gradskog prevoza, da vise ljudi svakodnevno koristi londonski gradski prevoz nego sto cela estonija ima stanovnika (bar dva puta vise), da su troskovi londonske verzije gsp-a dramaticno veci od troskova ekvivalentne firme u talinu itd. pitanje je da li je estonski model uopste primenljiv u londonu.

@Prcko
Jedini razlog zasto svi izbegavaju da plate dazbine je to sto niko ne zna gde te pare idu...samo znaju da ne idu gde treba. Nismo mi bas toliko nesvesno drustvo...koliko je sve korumpirano.

Pa ako je javni prevoz besplatan za sve putnike I finansira ga grad, ko onda finansira grad? Pa svi gradjani kroz poreze, logicno. To bi znacilo I da oni koji ne koriste javni prevoz finansiraju one koji ga koriste zato sto vecina korisnika ne kupuju karte, tj ,,svercuju se". To bi isto znacilo da grad mora da uvede neku posebnu komunalnu taksu na svu robu I uslug a za potrebe finansiranja javnog prevoza. To bi znacilo I da poslodavci na teeitoriji grada vise nisu u obavezi da radnicima isplacuju troskove prevoza (zato sto se on ne bi placao) I predstavljao bi ustedu za poslodavce ( privatne ali I za javne sluzbe, prosvetu, zdravstvo, ...). Besplatnog rucka nema, pitanje je samo na koji nacin cemo da ga platimo.

Ljiljana,kakve veze ima besplatan prevoz sa dobrom muzikom?
(pop, 25. maj 2018 08:47)
Ima sa stanjem i drustvu...a to se itekako oslikava na sve sfere, pa i na prevoz.

oni su sve,sto mi nismo :(

Ljiljana,kakve veze ima besplatan prevoz sa dobrom muzikom?