Izrael - kontrasti i duboke emocije

Ajde da napisemo nesto i mi koji zivimo u Izraelu.
Kada je u pitanju pasos, nije bas preporucljivo da pri ulasku u Izrael imas pecat neke arapske zemlje. Odmah si sumnjiv. Pritom za nas koji imamo izraelske pasose izricito je zabranjeno da idemo u arapske zemlje, eventualno sa dozvolom ministarstva unutrasnjih poslova.
Vojni rok je tri godine za muskarce, a dve godine za devojke. I u vojsku se ide sa navrsenih 17 godine, kada se u Izraelu okoncava srednja skola.
Jerusalim je lep grad, ali bolestan. Lepo je otici na par dana videti sve to i odmah treba bezati sto dalje, od te skupine versko-fasistickih ludaka (to vazi bukvalno za sve religije i njihove podanike). Najbolji gradovi za zivot su Tel Aviv i Haifa izmedju ostalog zato sto imaju urbane stanovnike kod kojih religija i slicna zatupljivanja ne prolaze. Uostalom religiozni Jevreji iz Jerusalima za Tel Aviv kazu da je djavolji grad.
Pored hebrejskog, drugi jezik u zemlji je ruski, pa tek onda ide engleski. Krade se, vara i muva na sve strane kao i u svakoj juznjackoj zemlji. Narod je sklon neradu i da nema novca koji svake godine u velikim kolicinama stize iz Amerike od tamosnje veoma jake jevrejske zajednice Izrael bi verovatno bio nesto nalik na Srbiju i slicne propale drzave. Izraelski Arapi kojih ima preko milion uglavnom zive od preprodaje narkotika i objektivno imaju jako dobar standard i uopste nisam siguran da su zeljni da zive zajedno sa svojom bracom s Vest banka ili u Gazi gde je narod jako siromasan.
Izraelsko drustvo zestoko je podeljeno na jevreje koji su poreklom iz Evrope i na one koji su dosli iz arapskih zemalja. To su potpuno dva sveta i retko da medju sobom imaju ikakvih dodirnih tacaka. Nema mesanja (vencavanja i slcno), cak se zna i ko dokle moze da dogura u karijeri. Naravno, jevreji iz arapskih zemalja vise vole svoju bracu arape, nego nas iz Evrope, ali i to je duga prica. Sve u svemu potrebna je knjiga da bi se objasnio nacin i stil zivota u Izraelu i sve njegove protivurecnosti.

Citao sam da postoje turisticke agencije koje imaju aranzmane sa izraelskom vojskom o odmoru tj. o radu i vezbi u njihovim vojnim objektima.Da li znate koje su to agencije???

Za Sasu koji zivi u Izraelu. Najveci dio Vaseg komentara je skup proizvoljnih konstatacija zasnovanih na razgovorima uz kafu ili pivo. U koliko ste Vi izraelskih kuca usli u zivotu, da pricate o sefardsko-askenaskoj netrpeljivosti? U koliko ste gradova zivjeli da zakljucite da su najbolji za zivot Tel Aviv i Haifa? Na kojim ste radnim mjestima radili da utvrdite da su Izraelci neradnici? Koliko ste arapskih dilera droge sreli u zivotu? Vase recenice pate od nedostatka bazicne cinjenicne informacije. Jedan koji zivi u Izraelu mnogo godina i umoran je od balkanskih sveznajucih pametnjakovica

Moji zakljuchci i stavovi proizvod su visegodisnjeg iskutsva zivota u Izraelu. Nijednog trenutka nisam imao nameru da polemisem sa bilo kim. Vi ste Igore, to ucinili i to na prilicno nizak nacin, sto dovoljno govori o Vama. s Iz vasih priloga osim tra-la-la provincijskih napada na moje tekstove nisam primetio nijedan prilog, inormaciju ili opis zivota u Izraelu. O funkcionisanju drzave da ne pricam. Jednostavno, Vi se ponasate kao jedan od onih zadrtih Izraelaca koji se ne obaziru (svesno ili ne) na probleme koja ova drzava (koliko Vasha, isto toliko i moja!)ima. Ne pristajem da kao noj guram glavu u pesak i ne primecujem sta se desava oko mene. O problemima kroz koje Izrael prolazi mogli bismo verovatno satima da polemisemo, ali nemam nameru da smaram citaoce.
Ne smatram nikakvim patriotizmom cutati i pisati samo o lepim stvarima. Cutanje zarad neke "kao" vise strategije, negiranje problema i maltene pridavanja prideva "izdajnik" svakome ko se usudi da uputi neku rec prekora "nasem Izraelu", neodoljivo me podseca na ponasanje onog dela stanovnistva Srbije, koje posle svih onih suludih godina ratova i zverstava pocinjenih jel u "ime naroda", negira sve te zlocine usled jel "ne znanja" ili visih interesa. E, dragi moj gospodine to je Vas nivo!
O Vasim verbalnim ispadima tipa "da bi polemisali morate malo vise znati" (nigde one cuvene recice "da") mogu samo da kazem jos nesto: "prestanite da polemisete ako nemate nista pametno da napisete i gnjavite ljude koji preko ove rubrike pokusavaju da doznaju malo vise o potencijalnim destinacijama buduceg letovanja ili zimovanja, nije bitno.
Sto se mene tice, polemika je zavrsena i izvinjavam se citaocima zbog dugackog odgovora ruralcima, koji na moju veliku zalost, izgleda izviru iza svakog ugla.
Pozdrav svima i naravno, ako mozete posetite Izrael, dve nedelje odmora ovde mogu da budu veoma prijatne!

Za Sasu:
1.Tvoj tekst nije objektivan jer dolazi iz stava doseljenika koji je dosao iz zemlje gde si mogao da osetis na svojoj kozi svu nepravdu politickog i socijalnog zivota.Naravno da to prepoznajes i ovde,u izraelu, kao sto bi video u bilo kojoj zemlji iz prostog razloga sto si dosljak,a to podrazumeva da moras da promenis stav o svojim iskustvima koje si naucio da bi razumeo u potpunosti sistem zivota u Israelu.Nije jednostavno,daleko od toga,cak je i bolno(kao sto mogu da primetim iz tvog izlaganja i poprilicno frustrirajuce).Ali to je period koji svi prolazimo bez obzira iz koje zemlje i iz kog razloga smo dosli da zivimo ovde.Nazalost,nisam bila u prilici da citam dnevnike MM,i nadam se da necu,ali o tome je (slazem se s tobom)suvisno pricati pogotovo sto smo dosli da zivimo u sred azije,pa bi svaki prirucnik ili iskustvo iz bivse nam drage-suvisan.Treba mnogo vise vremena,strpljenja i otvorenog uma da bi razumeo zasto i kako se napravio ovakav sistem zivota gde radis 10-12 sati i pri tom tesko da mozes da pristedis...ali,kako kaze Nesa Leptir:"..jeo sam beli luk...kome se ne svidja nek ide,a kome se svidja nek hoooooooostane.."
2.ono sto je Svetlana rekla da svako ima pravo na svoje utiske ne vazi samo za turiste nego i za nas koji smo odlucili da zivimo ovde.Mozda ti se cini da nema velike razlike izmedju srbije i israela,ali ima jedna glavna razlika koja je presudna,a to je da uvek imas,u svakoj situaciji(mislim da ces se sloziti sa mnom),vise od dva izbora(ili resenja).Mozes biti patriota=cionista,ili ortodoxan=fasista,ili levicar=antishemi,nazovi to kako hoces ima za sve i svasta mesta u ovoj maloj zemlji...razmisli o tome
sve najbolje...

izrael je stvarno predivan, ali nemojte o stvarima koje nisu tacne, natpisa na engleskom ima ali ni blizu koliko bi trebalo, recite potencijalnim turistima da su nasi taksisti za njih mala deca, da petkom i subotom osim kafica i restorana nista ne radi, cak ni menjacnice. ako pozelite da vozite jedan od hiljade skutera u tel avivu,spremite se na razocaranje, niko ih ne rentira. ipak, sve preporuke za tel aviv,jerusalim,mrtvo more..

Citam sta se pise o Izraelu, bila sam tamo prosle godine i da znam nacin zivjela bih tamo. Po svemu bi mi to mogl abiti druga domovina poslije stare jugoslavije. Bila sam odusevljena stalnim plvetnilom neba i velikim srcima Izraelaca. Kao i svaka druga zemlja ima puno nerjesenih problema, ali opet izgleda kao zemlja meda i mlijeka.

Ako ste otvorenog srca i ociju idite tamo, utisci su nezaboravni(barem za mene)
pozdrav svima

U Izraelu sam bio (sa suprugom) sada već daleke 1981. godine u "sopstvenom aranžmanu", sa rancem na ledjima. Tada su problemi oko viza bili malo žešći - ali ko je nameran taj pregrmi sve administativne zafrkancije. Iz Atine smo doleteli na Ben Gurion oko ponoći i do jutra smo "šetali" gradom - "nezaborno" iskustvo: policija, policija, pa opet policija, a ta 1981. godina je bila "mala maca" u odnosu na one što su ih sledile. Tel Aviv mi se učinio kao OK, a odatle u Jerusalim - ali na našu sreću/nesreću zatekli smo se baš u vreme Jom Kipura, najveći praznik Jeverja, a tada bukvalno ništa NE RADI - to u životu nisam video: kao ludi smo se smejali na ulično svetlo jer "NEKO" je morao to da upali i kontoliše, tj. DA RADI... Stanovli smo u starom delu Jerusalima (Jermenski kvart) a odatle išli na "izlete": Vitlajem, Bir Sheba, Zfad, Nazaret, Hebron, Djenin, Nablus... Sve u svemu, pročešljali smo celu zemlju uzduž i popteko više puta tako da smo za mesec dana svašta videli i doživeli...ALI, NEMA JEDNE JEDINE stvari koja bi nam čak i SADA (posle 25. god.) bila mila i draga uspomena... Nema susreta sa ljudima (Jevreji, Arapi, Palestinci, doseljenici...)kojih bi smo se rado setili.
Jedina prava "ATRAKCIJA" su Hasidi u Mea Šarimu - Jerusalimski kvart(gde su pokušali da nas opelješe!).... Pobegli smo nazad na predivna grčka ostva da se saberemo i odmorimo. ERGO, ko se sprema na put u tu zelju neka se naoruža čeličnim živcima i podebem buđelarom...

Ne znma kako je bilo pre, ali ja sam ovog leta putovao iz Jordana u Izrael, i normalno sam dobio pecat u pasos, i granica koja se zove Arava normalno radi. Takodje imao sam tuniski pecat u pasosu. U Jordan, Tunis, Egipat, Oman, Maroko i Katar su zemlje u koje sigurno moze sa izraelskim pecatom i obrnuto. Znam da ne moze u Sudan, Siriju, Libiju, Liban i Kuvajt.

Bozanstvenmo je, bila sam. Mislim da je Jerusalim jedinstveni grad na svetu, bar se meni cini da je tako.

Sa izraelskim pechatom se moze putovati u mnoge arapske zemlje, a sa arapskim pechatima bez ikakvih problema u Izrael.

O kakvom pecatu govorite? Za drzavljane SCG je potrebna viza, koja se dobija bez vecih problema, a pritom je i besplatna. I sa tom vizom u pasosu sam bez problema usao u Tunis.
Da, Jerusalim je zaista fascinantan...

koje od nasih agencija imaju aranzmane za Izrael. U kom si Ti aranzmanu isla?

Dragi Bobane,
Sa izraelskim pecatom u pasosu ne mozes uci u arapsku zemlju, i obratno (ako je u pitanju isti pasos). Ne samo sto je meni receno na granici (pre nekoliko godina), i ne samo sto su svim strancima (a bilo ih je iz bar 5-6 drzava Evrope) izraelske pogranicne vlasti na to izricito skrenule paznju, vec i da to jos uvek vazi, mogao si da procitas i u jednom od prethodnih brojeva casopisa Travel Magazine, koji je(ako se ne varam) i saradnik ovog dela site-a B 92. Verovatnije je da su bili nemarni, pa si im neznajuci "podvalio". Naravno, i takve stvari su moguce.

Izrael je mnogo više od onoga što bilo ko može da napiše.On mora da se vidi i udahne.Svako ima pravo na svoje utiske. Nekoliko opservacija. Eukaliptusi nisu posađeni da pokupe vodu koje nema osim u nekoliko očajnički čuvanih bunara već da zaustave eroziju .A za Mrtvo more je daleko bolji orijentir Jerusalem od Vitlajema ili Betlehema što je pravi naziv za gradić udaljem 7 km od Starog grada u Jerusalemu.

Odgovor Gerry-ju:
Pre nekoliko godina, letovala sam na Kipru, pa sam (kao sto je na pocetku texta o Izraelu napisano)odatle brodom, iz Limasola, isla za Izrael. Mislim da mozes da nadjes neki aranzman za Izrael u vecim turist. agencijama, ali nisam sigurna da ih u poslednjih par godina "forsiraju", jer je politicka situacija u Izraelu pocela povremeno da biva prilicno zategnuta, da ne kazem - opasna.

Hvala Sasi sto je napisao jos neke stvari o Izraelu, koje nisam zelela da stavim u putopis, iz postovanja prema drzavi o kojoj pisem. Nadovezala bih se na Sasine komentare sa jos nekoliko mojih. Ortodoxni Jevreji, bas kao i Arapi ne jedu svinjetinu, jer im to vera ne dozvoljava. Takodje, onim najortodoxnijima nije dozvoljeno da pritiskaju dugme u liftu, a u savremenim supermarketima u gradu, na policama gde se prodaje posudje, mozete kupiti: posebne serpe za mleko, i posebne za meso. Naime, po jevrejskim verskim zakonima, u serpi u kojoj je jednom skuvano meso, ne moze se kuvati mleko, i obratno.

Sa izraelskim pečatom u pasošu može se ići u Jordan, Egipat i Tunis od arapskih zemalja. U ostale arapske zemlje ne puštaju ni državljane drugih arapskih zemalja ako imaju izraelski pečat. Na primer, poznajem dvoje državljana Jordana koji ako imaju izraelski pečat ne mogu da idu u Siriju ili Saudi Arabiju.

I ja sam turisticki vodic u Izraelu, zovem se Berta i upravo sam poslala Danu ovaj clanak mislimda ce ga radovati da vidi kako se turisti dugo secaju putovanja sa njim. Putovanja u Izrael organizuje Jolly Tours i ja cu licno biti u Beogradu 7/7 kada cu u Jolli toursu odrzati Workshop i slide prezentaciju Izraela. Pa ko je zainteresovan neka se javi Kristini Sladovic Cetkovic u Jolly tours.

Zaista postoji takav program sa vojskom zove se Sarel. Posredstvom tog programa se boravi unekoj vojnoj bazi ali i putuje zemljom. Medjutim ne znam koja agencija organizuje takav program

Hvala Igore...vec ceo dan razmisljam da li uopste vredi reagovati na Sasine "divne" savete za turiste

Za Igora i Anitu...
Divno je kada ljudi zive u bilo kojo zemlji na zemaljskoj kugli, u ovom slucaju Izraelu, a ne primecuju sta se oko njih desava. Vasa pisma podsecaju na dnevnike Mirjane Markovice iz devedesetih (mislim, i u njima je sve bilo idealno, lepo, krasno, divno, cvetalo je hiljadu cvetova, nigde nijednog problema). Sad "kao" treba da crtam kako izgleda grad Lod (a i Ramla), sta je glavna delatnost u tim gradovima i tako dalje. Raspitajte se malo, pa onda pametujte. Sto se tice odnosa evropskih jevreja i ovih poreklom sa arapskih teritorija... Pa ne znam mozda je dovoljna da navedem samo jednu izjavu Ben Eliezera zvanog Fuad (njegovi su poreklom iz Iraka i on je tamo rodjen) kada je posle izgubljenih predsednickih izbora u stranci Avoda od Avrahama Micne koji je poreklom iz Evrope, ovaj (Ben Eliezer) na sva usta vristao o "askenaskoj zaveri". I ovo je dosta, cak previse. Nemam nameru da polemisem sa ljudima koji su verovatno na svoj automobil okacili "narandzastu traku"!
PS/ za one koji ne znaju "narandzasta traka" predstavlja akciju izraelskih desnicara, kako bi se izvrsila pritisak na vlast u fazonu "vidi koliko nas ima" protiv iseljavanja iz Gaze.

Postovani Sasa,
Vasi zakljucci su puni najbanalnijih stereotipa, pa samim tim i netacni. Bas kao i ovaj posljednji o narandjastim trakama. Niko nije rekao da je situacija idealna, ali da bi o njoj polemisali morate malo vise znati. Jedini koji ovdje pametuje ste Vi.

Nakon sto su se strasti smirile, red je da potencijalnim gostima preporucim vansezonsku posjetu, jer je kombinacija temperatura i vlage u periodu juni-avgust tesko podnosljiva, iako je cijeli Izrael pod klima uredjajima. Maj, septembar i oktobar su prijatniji, a more je idealno zagrijano. Osim turistickih atrakcija, uzivacete i u internacionalnoj kuuhinji za svaciji ukus. Mozete poceti s arapskim restoranom Diana u drevnom Nazaretu. Uzgred cijene su pristupacnije nego u zapadnoj Evropi, ali vise nego u susjednim Turskoj i Kipru. Svi znakovi pored cesta su barem dvojezicni (engleski i hebrejski, a ponekad i arapski), nazivi javnih objekata takodje, kao i jelovnici u ugostiteljskim objektima. Na ulici cete se lako sporazumjeti na engleskom, koji na solidnom nivou govori najveci dio Izraelaca, sto sa ruskim nije slucaj. Za ljubitelje nocnog zivota, kao i nocnih, nekonvencionalnih klubova i zabava, Tel Aviv je prava adresa. Ovdje je stvarno vrelo, i ne samo zbog visokih temperatura.

Evo bas veceras sam upoznala jednog decka iz jerusalima i mogu reci da je veoma fin. Pricao mi je o svojoj zemlji i kulturi i jako mi se svidelo tako da se nadam da cu uskoro otici u obilazak te prekrasne zemlje.

Puno hvala, Ivana, na divnom tekstu. Uzivao sam citajuci. Napisala si sjajno svoje utiske.
Hvala i Sasi, na dopuni i trudu da opise zivot u Izraelu, sa gledista stanovnika te zemlje.

Bolujem od psorijaze 20godina i listajuci medecinske casopise naisao sam na preporuke pogodnosti lecenja ove bolesti na Mrtvom moru.Interesuje me da li je neko imao iskustva u lecenju na Mrtvom moru.Koja turisticka agencija organizuje aranzman na Mrtvom moru i po kojim uslovima?

u organizovanju tromesecnog puta u Jerusalim (nazalost, bas u sezoni Jun-Avgust, kada je najtoplije) veoma bih cenila bilo kakav savet u vezi sa smestajem (privremenim hostelom ili stanom za iznajmljivanje). Za sada sam uspela da nadjem samo stanove (tacnije sobe)na domaku starog grada (lokacija koja me najvise i zanima) ali se cene iznajmljivanja krecu od 400eu pa nadalje - sto je malo vise nego sto sam se nadala. U stvari bilo bi dobro i ako bi neko znao da mi dojavi koliko novaca je potrebano jednoj studentkinji za mesec dana u tom gradu (studentkinja nije sklona baskarenju i kuva sama svoju hranu). Unapred zahvalna

O kakvom pecatu govorite? Za drzavljane SCG je potrebna viza, koja se dobija bez vecih problema, a pritom je i besplatna. I sa tom vizom u pasosu sam bez problema usao u Tunis.
Da, Jerusalim je zaista fascinantan...

Ajde da napisemo nesto i mi koji zivimo u Izraelu.
Kada je u pitanju pasos, nije bas preporucljivo da pri ulasku u Izrael imas pecat neke arapske zemlje. Odmah si sumnjiv. Pritom za nas koji imamo izraelske pasose izricito je zabranjeno da idemo u arapske zemlje, eventualno sa dozvolom ministarstva unutrasnjih poslova.
Vojni rok je tri godine za muskarce, a dve godine za devojke. I u vojsku se ide sa navrsenih 17 godine, kada se u Izraelu okoncava srednja skola.
Jerusalim je lep grad, ali bolestan. Lepo je otici na par dana videti sve to i odmah treba bezati sto dalje, od te skupine versko-fasistickih ludaka (to vazi bukvalno za sve religije i njihove podanike). Najbolji gradovi za zivot su Tel Aviv i Haifa izmedju ostalog zato sto imaju urbane stanovnike kod kojih religija i slicna zatupljivanja ne prolaze. Uostalom religiozni Jevreji iz Jerusalima za Tel Aviv kazu da je djavolji grad.
Pored hebrejskog, drugi jezik u zemlji je ruski, pa tek onda ide engleski. Krade se, vara i muva na sve strane kao i u svakoj juznjackoj zemlji. Narod je sklon neradu i da nema novca koji svake godine u velikim kolicinama stize iz Amerike od tamosnje veoma jake jevrejske zajednice Izrael bi verovatno bio nesto nalik na Srbiju i slicne propale drzave. Izraelski Arapi kojih ima preko milion uglavnom zive od preprodaje narkotika i objektivno imaju jako dobar standard i uopste nisam siguran da su zeljni da zive zajedno sa svojom bracom s Vest banka ili u Gazi gde je narod jako siromasan.
Izraelsko drustvo zestoko je podeljeno na jevreje koji su poreklom iz Evrope i na one koji su dosli iz arapskih zemalja. To su potpuno dva sveta i retko da medju sobom imaju ikakvih dodirnih tacaka. Nema mesanja (vencavanja i slcno), cak se zna i ko dokle moze da dogura u karijeri. Naravno, jevreji iz arapskih zemalja vise vole svoju bracu arape, nego nas iz Evrope, ali i to je duga prica. Sve u svemu potrebna je knjiga da bi se objasnio nacin i stil zivota u Izraelu i sve njegove protivurecnosti.

Moji zakljuchci i stavovi proizvod su visegodisnjeg iskutsva zivota u Izraelu. Nijednog trenutka nisam imao nameru da polemisem sa bilo kim. Vi ste Igore, to ucinili i to na prilicno nizak nacin, sto dovoljno govori o Vama. s Iz vasih priloga osim tra-la-la provincijskih napada na moje tekstove nisam primetio nijedan prilog, inormaciju ili opis zivota u Izraelu. O funkcionisanju drzave da ne pricam. Jednostavno, Vi se ponasate kao jedan od onih zadrtih Izraelaca koji se ne obaziru (svesno ili ne) na probleme koja ova drzava (koliko Vasha, isto toliko i moja!)ima. Ne pristajem da kao noj guram glavu u pesak i ne primecujem sta se desava oko mene. O problemima kroz koje Izrael prolazi mogli bismo verovatno satima da polemisemo, ali nemam nameru da smaram citaoce.
Ne smatram nikakvim patriotizmom cutati i pisati samo o lepim stvarima. Cutanje zarad neke "kao" vise strategije, negiranje problema i maltene pridavanja prideva "izdajnik" svakome ko se usudi da uputi neku rec prekora "nasem Izraelu", neodoljivo me podseca na ponasanje onog dela stanovnistva Srbije, koje posle svih onih suludih godina ratova i zverstava pocinjenih jel u "ime naroda", negira sve te zlocine usled jel "ne znanja" ili visih interesa. E, dragi moj gospodine to je Vas nivo!
O Vasim verbalnim ispadima tipa "da bi polemisali morate malo vise znati" (nigde one cuvene recice "da") mogu samo da kazem jos nesto: "prestanite da polemisete ako nemate nista pametno da napisete i gnjavite ljude koji preko ove rubrike pokusavaju da doznaju malo vise o potencijalnim destinacijama buduceg letovanja ili zimovanja, nije bitno.
Sto se mene tice, polemika je zavrsena i izvinjavam se citaocima zbog dugackog odgovora ruralcima, koji na moju veliku zalost, izgleda izviru iza svakog ugla.
Pozdrav svima i naravno, ako mozete posetite Izrael, dve nedelje odmora ovde mogu da budu veoma prijatne!

U Izraelu sam bio (sa suprugom) sada već daleke 1981. godine u "sopstvenom aranžmanu", sa rancem na ledjima. Tada su problemi oko viza bili malo žešći - ali ko je nameran taj pregrmi sve administativne zafrkancije. Iz Atine smo doleteli na Ben Gurion oko ponoći i do jutra smo "šetali" gradom - "nezaborno" iskustvo: policija, policija, pa opet policija, a ta 1981. godina je bila "mala maca" u odnosu na one što su ih sledile. Tel Aviv mi se učinio kao OK, a odatle u Jerusalim - ali na našu sreću/nesreću zatekli smo se baš u vreme Jom Kipura, najveći praznik Jeverja, a tada bukvalno ništa NE RADI - to u životu nisam video: kao ludi smo se smejali na ulično svetlo jer "NEKO" je morao to da upali i kontoliše, tj. DA RADI... Stanovli smo u starom delu Jerusalima (Jermenski kvart) a odatle išli na "izlete": Vitlajem, Bir Sheba, Zfad, Nazaret, Hebron, Djenin, Nablus... Sve u svemu, pročešljali smo celu zemlju uzduž i popteko više puta tako da smo za mesec dana svašta videli i doživeli...ALI, NEMA JEDNE JEDINE stvari koja bi nam čak i SADA (posle 25. god.) bila mila i draga uspomena... Nema susreta sa ljudima (Jevreji, Arapi, Palestinci, doseljenici...)kojih bi smo se rado setili.
Jedina prava "ATRAKCIJA" su Hasidi u Mea Šarimu - Jerusalimski kvart(gde su pokušali da nas opelješe!).... Pobegli smo nazad na predivna grčka ostva da se saberemo i odmorimo. ERGO, ko se sprema na put u tu zelju neka se naoruža čeličnim živcima i podebem buđelarom...

Bozanstvenmo je, bila sam. Mislim da je Jerusalim jedinstveni grad na svetu, bar se meni cini da je tako.

Sa izraelskim pechatom se moze putovati u mnoge arapske zemlje, a sa arapskim pechatima bez ikakvih problema u Izrael.

koje od nasih agencija imaju aranzmane za Izrael. U kom si Ti aranzmanu isla?

Dragi Bobane,
Sa izraelskim pecatom u pasosu ne mozes uci u arapsku zemlju, i obratno (ako je u pitanju isti pasos). Ne samo sto je meni receno na granici (pre nekoliko godina), i ne samo sto su svim strancima (a bilo ih je iz bar 5-6 drzava Evrope) izraelske pogranicne vlasti na to izricito skrenule paznju, vec i da to jos uvek vazi, mogao si da procitas i u jednom od prethodnih brojeva casopisa Travel Magazine, koji je(ako se ne varam) i saradnik ovog dela site-a B 92. Verovatnije je da su bili nemarni, pa si im neznajuci "podvalio". Naravno, i takve stvari su moguce.

Izrael je mnogo više od onoga što bilo ko može da napiše.On mora da se vidi i udahne.Svako ima pravo na svoje utiske. Nekoliko opservacija. Eukaliptusi nisu posađeni da pokupe vodu koje nema osim u nekoliko očajnički čuvanih bunara već da zaustave eroziju .A za Mrtvo more je daleko bolji orijentir Jerusalem od Vitlajema ili Betlehema što je pravi naziv za gradić udaljem 7 km od Starog grada u Jerusalemu.

Odgovor Gerry-ju:
Pre nekoliko godina, letovala sam na Kipru, pa sam (kao sto je na pocetku texta o Izraelu napisano)odatle brodom, iz Limasola, isla za Izrael. Mislim da mozes da nadjes neki aranzman za Izrael u vecim turist. agencijama, ali nisam sigurna da ih u poslednjih par godina "forsiraju", jer je politicka situacija u Izraelu pocela povremeno da biva prilicno zategnuta, da ne kazem - opasna.

Hvala Sasi sto je napisao jos neke stvari o Izraelu, koje nisam zelela da stavim u putopis, iz postovanja prema drzavi o kojoj pisem. Nadovezala bih se na Sasine komentare sa jos nekoliko mojih. Ortodoxni Jevreji, bas kao i Arapi ne jedu svinjetinu, jer im to vera ne dozvoljava. Takodje, onim najortodoxnijima nije dozvoljeno da pritiskaju dugme u liftu, a u savremenim supermarketima u gradu, na policama gde se prodaje posudje, mozete kupiti: posebne serpe za mleko, i posebne za meso. Naime, po jevrejskim verskim zakonima, u serpi u kojoj je jednom skuvano meso, ne moze se kuvati mleko, i obratno.

Sa izraelskim pečatom u pasošu može se ići u Jordan, Egipat i Tunis od arapskih zemalja. U ostale arapske zemlje ne puštaju ni državljane drugih arapskih zemalja ako imaju izraelski pečat. Na primer, poznajem dvoje državljana Jordana koji ako imaju izraelski pečat ne mogu da idu u Siriju ili Saudi Arabiju.

I ja sam turisticki vodic u Izraelu, zovem se Berta i upravo sam poslala Danu ovaj clanak mislimda ce ga radovati da vidi kako se turisti dugo secaju putovanja sa njim. Putovanja u Izrael organizuje Jolly Tours i ja cu licno biti u Beogradu 7/7 kada cu u Jolli toursu odrzati Workshop i slide prezentaciju Izraela. Pa ko je zainteresovan neka se javi Kristini Sladovic Cetkovic u Jolly tours.

Citao sam da postoje turisticke agencije koje imaju aranzmane sa izraelskom vojskom o odmoru tj. o radu i vezbi u njihovim vojnim objektima.Da li znate koje su to agencije???

Zaista postoji takav program sa vojskom zove se Sarel. Posredstvom tog programa se boravi unekoj vojnoj bazi ali i putuje zemljom. Medjutim ne znam koja agencija organizuje takav program

Za Sasu koji zivi u Izraelu. Najveci dio Vaseg komentara je skup proizvoljnih konstatacija zasnovanih na razgovorima uz kafu ili pivo. U koliko ste Vi izraelskih kuca usli u zivotu, da pricate o sefardsko-askenaskoj netrpeljivosti? U koliko ste gradova zivjeli da zakljucite da su najbolji za zivot Tel Aviv i Haifa? Na kojim ste radnim mjestima radili da utvrdite da su Izraelci neradnici? Koliko ste arapskih dilera droge sreli u zivotu? Vase recenice pate od nedostatka bazicne cinjenicne informacije. Jedan koji zivi u Izraelu mnogo godina i umoran je od balkanskih sveznajucih pametnjakovica

Hvala Igore...vec ceo dan razmisljam da li uopste vredi reagovati na Sasine "divne" savete za turiste

Za Igora i Anitu...
Divno je kada ljudi zive u bilo kojo zemlji na zemaljskoj kugli, u ovom slucaju Izraelu, a ne primecuju sta se oko njih desava. Vasa pisma podsecaju na dnevnike Mirjane Markovice iz devedesetih (mislim, i u njima je sve bilo idealno, lepo, krasno, divno, cvetalo je hiljadu cvetova, nigde nijednog problema). Sad "kao" treba da crtam kako izgleda grad Lod (a i Ramla), sta je glavna delatnost u tim gradovima i tako dalje. Raspitajte se malo, pa onda pametujte. Sto se tice odnosa evropskih jevreja i ovih poreklom sa arapskih teritorija... Pa ne znam mozda je dovoljna da navedem samo jednu izjavu Ben Eliezera zvanog Fuad (njegovi su poreklom iz Iraka i on je tamo rodjen) kada je posle izgubljenih predsednickih izbora u stranci Avoda od Avrahama Micne koji je poreklom iz Evrope, ovaj (Ben Eliezer) na sva usta vristao o "askenaskoj zaveri". I ovo je dosta, cak previse. Nemam nameru da polemisem sa ljudima koji su verovatno na svoj automobil okacili "narandzastu traku"!
PS/ za one koji ne znaju "narandzasta traka" predstavlja akciju izraelskih desnicara, kako bi se izvrsila pritisak na vlast u fazonu "vidi koliko nas ima" protiv iseljavanja iz Gaze.

Postovani Sasa,
Vasi zakljucci su puni najbanalnijih stereotipa, pa samim tim i netacni. Bas kao i ovaj posljednji o narandjastim trakama. Niko nije rekao da je situacija idealna, ali da bi o njoj polemisali morate malo vise znati. Jedini koji ovdje pametuje ste Vi.

Za Sasu:
1.Tvoj tekst nije objektivan jer dolazi iz stava doseljenika koji je dosao iz zemlje gde si mogao da osetis na svojoj kozi svu nepravdu politickog i socijalnog zivota.Naravno da to prepoznajes i ovde,u izraelu, kao sto bi video u bilo kojoj zemlji iz prostog razloga sto si dosljak,a to podrazumeva da moras da promenis stav o svojim iskustvima koje si naucio da bi razumeo u potpunosti sistem zivota u Israelu.Nije jednostavno,daleko od toga,cak je i bolno(kao sto mogu da primetim iz tvog izlaganja i poprilicno frustrirajuce).Ali to je period koji svi prolazimo bez obzira iz koje zemlje i iz kog razloga smo dosli da zivimo ovde.Nazalost,nisam bila u prilici da citam dnevnike MM,i nadam se da necu,ali o tome je (slazem se s tobom)suvisno pricati pogotovo sto smo dosli da zivimo u sred azije,pa bi svaki prirucnik ili iskustvo iz bivse nam drage-suvisan.Treba mnogo vise vremena,strpljenja i otvorenog uma da bi razumeo zasto i kako se napravio ovakav sistem zivota gde radis 10-12 sati i pri tom tesko da mozes da pristedis...ali,kako kaze Nesa Leptir:"..jeo sam beli luk...kome se ne svidja nek ide,a kome se svidja nek hoooooooostane.."
2.ono sto je Svetlana rekla da svako ima pravo na svoje utiske ne vazi samo za turiste nego i za nas koji smo odlucili da zivimo ovde.Mozda ti se cini da nema velike razlike izmedju srbije i israela,ali ima jedna glavna razlika koja je presudna,a to je da uvek imas,u svakoj situaciji(mislim da ces se sloziti sa mnom),vise od dva izbora(ili resenja).Mozes biti patriota=cionista,ili ortodoxan=fasista,ili levicar=antishemi,nazovi to kako hoces ima za sve i svasta mesta u ovoj maloj zemlji...razmisli o tome
sve najbolje...

Nakon sto su se strasti smirile, red je da potencijalnim gostima preporucim vansezonsku posjetu, jer je kombinacija temperatura i vlage u periodu juni-avgust tesko podnosljiva, iako je cijeli Izrael pod klima uredjajima. Maj, septembar i oktobar su prijatniji, a more je idealno zagrijano. Osim turistickih atrakcija, uzivacete i u internacionalnoj kuuhinji za svaciji ukus. Mozete poceti s arapskim restoranom Diana u drevnom Nazaretu. Uzgred cijene su pristupacnije nego u zapadnoj Evropi, ali vise nego u susjednim Turskoj i Kipru. Svi znakovi pored cesta su barem dvojezicni (engleski i hebrejski, a ponekad i arapski), nazivi javnih objekata takodje, kao i jelovnici u ugostiteljskim objektima. Na ulici cete se lako sporazumjeti na engleskom, koji na solidnom nivou govori najveci dio Izraelaca, sto sa ruskim nije slucaj. Za ljubitelje nocnog zivota, kao i nocnih, nekonvencionalnih klubova i zabava, Tel Aviv je prava adresa. Ovdje je stvarno vrelo, i ne samo zbog visokih temperatura.

izrael je stvarno predivan, ali nemojte o stvarima koje nisu tacne, natpisa na engleskom ima ali ni blizu koliko bi trebalo, recite potencijalnim turistima da su nasi taksisti za njih mala deca, da petkom i subotom osim kafica i restorana nista ne radi, cak ni menjacnice. ako pozelite da vozite jedan od hiljade skutera u tel avivu,spremite se na razocaranje, niko ih ne rentira. ipak, sve preporuke za tel aviv,jerusalim,mrtvo more..

Evo bas veceras sam upoznala jednog decka iz jerusalima i mogu reci da je veoma fin. Pricao mi je o svojoj zemlji i kulturi i jako mi se svidelo tako da se nadam da cu uskoro otici u obilazak te prekrasne zemlje.

Puno hvala, Ivana, na divnom tekstu. Uzivao sam citajuci. Napisala si sjajno svoje utiske.
Hvala i Sasi, na dopuni i trudu da opise zivot u Izraelu, sa gledista stanovnika te zemlje.

Bolujem od psorijaze 20godina i listajuci medecinske casopise naisao sam na preporuke pogodnosti lecenja ove bolesti na Mrtvom moru.Interesuje me da li je neko imao iskustva u lecenju na Mrtvom moru.Koja turisticka agencija organizuje aranzman na Mrtvom moru i po kojim uslovima?

Citam sta se pise o Izraelu, bila sam tamo prosle godine i da znam nacin zivjela bih tamo. Po svemu bi mi to mogl abiti druga domovina poslije stare jugoslavije. Bila sam odusevljena stalnim plvetnilom neba i velikim srcima Izraelaca. Kao i svaka druga zemlja ima puno nerjesenih problema, ali opet izgleda kao zemlja meda i mlijeka.

Ako ste otvorenog srca i ociju idite tamo, utisci su nezaboravni(barem za mene)
pozdrav svima

u organizovanju tromesecnog puta u Jerusalim (nazalost, bas u sezoni Jun-Avgust, kada je najtoplije) veoma bih cenila bilo kakav savet u vezi sa smestajem (privremenim hostelom ili stanom za iznajmljivanje). Za sada sam uspela da nadjem samo stanove (tacnije sobe)na domaku starog grada (lokacija koja me najvise i zanima) ali se cene iznajmljivanja krecu od 400eu pa nadalje - sto je malo vise nego sto sam se nadala. U stvari bilo bi dobro i ako bi neko znao da mi dojavi koliko novaca je potrebano jednoj studentkinji za mesec dana u tom gradu (studentkinja nije sklona baskarenju i kuva sama svoju hranu). Unapred zahvalna

Ne znma kako je bilo pre, ali ja sam ovog leta putovao iz Jordana u Izrael, i normalno sam dobio pecat u pasos, i granica koja se zove Arava normalno radi. Takodje imao sam tuniski pecat u pasosu. U Jordan, Tunis, Egipat, Oman, Maroko i Katar su zemlje u koje sigurno moze sa izraelskim pecatom i obrnuto. Znam da ne moze u Sudan, Siriju, Libiju, Liban i Kuvajt.