Nesrazmeran razvoj Srbije

Zivim van Srbije, imam privatni biznis u in ostranstvu, a u Srbiji provedem 2-5 meseci godisnje i iznacu Vam misljenje moje malenkosti:

1. U uzoj Srbiji (mislim na sve osim Beograda) kriza ce se slabo osetiti jer ljudi iz naroda iskreno i tacno kazu: "Ta kriza ce udariti one koji imaju para. Meni je kriza vec 20 godina, ovu necu ni osetiti, bilo je mnogo gorih odina...!"

2. Beogradjani su zadovoljni sto su u boljoj situaciji od najgorih, tj. od ostatka Srbije i time sebi daju za pravo za pametuju i lete iznad zemlje. Ti isti Beogradjani kada dodju u gradove razvijenih zemalja iz prve priznaju da je Beograd selo za normalan svet! Nije Beograd samo krug dvojke, Stari grad, Vracar, Terazije, deo oko Hajata..., Beograd ce biti metropola kada veci deo Beograda, tj. Zečeznik, Sremcica, Ovca, Borca, Surcin, Krnjaca, Palilula, Konjarnik, blokovi na Novom Beogradu... budu bili uredjeni i licili na lep, cist i kulturan grad!

Do tada, tesite se sto ste bolji od Pirota, Kursumlije, Ostojiceva..., iako imate iste svakodnevne probleme i jos vece frustracije od nerealnog zivota od ostatka Srbije.

A da ne spomonjem ponasanje mladih 'menadzera' koji su se sticajem okolnosti otvaranja Srbije prema svetu i dolaskom velikih stranih kompanija i banaka, pravo iz fakultetskih klupa zaposlili na visoke pozicije i na plate 5-10 puta vece od proseka u Srbiji, pa imaju nicim izazvano samopostovanje koje smara sve oko sebe... Verujem da mnogima ovaj komentar nije po volji, ali kao materijalno obezbedjen pojedinac koji je odrastao u Srbiji i stalno je vezan za Srbiju, smatram da sam prilicno realno oslikao uspeh Beograda...

Zatvorite prozor, da ne gledate blatnjava sela okolo u komsiluku, previse su blizu metropole... :-)

Po popisu 2002 godine Beograd je imao 1,5 miliona stanovnika. Na izborima 2008e U beogradu je u biracke spiskove bilo upisano 1,5 miliona glasaca. Dodajte na to one mladje od 18 god i dodje se do zakljucka da je beograd narastao za par stotina hiljada stanovnika za svega par godina. Kako je prirodni prirastaj u Beogradu negativan ovaj broj potice od ljudi koji su u Beograd dosli iz raznih krajeva Srbije za boljim zivotom. Zivim u Prokuplju i verujte znam nekoliko porodica koje su ovde sve prodale i otisle u Beograd da rade i zive u iznajmljenom stanu... Ovde je ideal mladih devojaka da zavrse srednju medicinsku i odu da rade u nekoj od bolnica u Beogradu... a mladici se zaposljavaju po kaficima, na gradilistima. Studenti i ako zavrse i ako ne zavrse fakultet- ne vracaju se naravno. Mislim da ce nam ta nesrazmera u razvoju doci glave.

A nekako stičem utisak da su Vojvođani i Beograđani opet najnezadovoljniji...
Kad im je "dolivano" decenijama unazad, nije bilo loše, a sad kada se pomene bilo kakva pomoć centralnoj Srbiji ili jugu, kreću "novoburžoaski fazoni": nek' rade, zarade sami, nema više socijalizma... ili žalopojke "sve nam novce iz'edoše".
Sramota!

Prijatelj Dvojkas, tesko da si u pravu. Aj da pogledamo recimo Svajcarsku, drzavu koja je po povrsini i broju stanovnika priblizna Srbiji. Centar administracije je u Bernu. Centar bankarstva u Cirihu. Centar farmacijsko/hemijske industrije je Bazel. Zeneva je srediste mnogih medjunarodnih organizacija, centar industrije satova. Nojsatel je centar duvanske industrije. Cirh prednjaci po primanjima, ali tu su u pitanju vrlo umerene razlike.

Ajmo dalje. Da pogledamo Nemacku. Do ne tako davno, administracija drzave je bio Bon. Ok, sada je Berlin. A gde Nemacka pravi BMW? U Minhenu. Gde se proizvodi Porse? Stutgart. Hamburg je najveca luka. Frankfurt avio cvoriste i funansijski centar. Jel' da idemo dalje u sitna crevca?

A evo kako to izgleda u Srbiji. U Nisu je prodata duvanska industrija za oko 400 miliona dolara. Od toga je Nisu ostalo 20 miliona. I sve novine su pisale, ovo je doslovan naslov, "Nislije broje pare".

A znas li gde je otislo 380 miliona? U Beograd naravno. Cak nisu ni deponovane u Niskim bankama, jer verovatno u NIsu nije bilo nikog ko moze da broji do tako velike cifre.

Jos jedna ilustracija. Niski aerodrom napravio nekakav Kargo centric i sletelo nekoliko aviona. Odmah je reagova Djilas i trazio da se iz nacionalnog investicionog plana daju pare za Batajnicu jer zast bi u Nis sletali kargo avioni. A da ne pominjemo sve moguce drzavne opstrukcije tog istog niskog aerodroma.

Da ne bih ovo pretvorio iz komentara u clanak, skrati cu. Beograd koristi sve mogucnosti da kroz drzavnu vlast, a i na druge nacine, centralizuje sva desavanja u Srbiji.

Ja sam prvi za regionalizaciju Srbije, ali mi je vise muka od ovakvih bombasticnih vesti koje ne sluze nicemu drugom do raspirivanju mrznje spram Beograda. Mentalitet "Trepca radi, Beograd se gradi" je jos uvek veoma izrazen. Pa uporedite London sa bilo kojim engleskim gradom, pa cete dobiti slicne disproporcije. Prosecni prihodi su na severu Italije, recimo u Milanu visestruko veci nego u Kalabriji na jugu. New York vs. Detroit, to je kao da poredite SAD sa Meksikom. Sasvim je prirodno da Beograd koji je epicentar citavog regiona, ne samo Srbije, bude mnogo bogatiji. Stavise, mnogi iz regiona kada se obogate upravo zavrse u Beogradu iz objektivnih razloga, bas kao sto i na mnogo vecoj sceni London ili Pariz privlace ljude iz celog sveta.

Kao sto rekoh, naravno da treba disproporcionalno ulagati u unutrasnjost Srbije, prosto iz razloga sto tamo ima vise prostora za rast nego u Beogradu. Samo nemojte da ovakve inicijative zavrse time sto ce se Beograd spustiti na nivo Leskovca, pre nego sto isti dostigne Beograd.

Onda se cudite zasto izumiru gradovi.
Sramota, ja imam prava to da kazem jer sam otiso iz BG u malo mesto. Ali zasto sve u Bg toliko je lepa Srbija. Samo kad bi se pola tih ljudi koji zive u BG raselilo po celoj Srbiji i zaposlilo, ne bi nam trebali mostovi, i bolje bi se zivelo.
Veliki pozdrav, zelim vam lep dan

Na sve to treba dodati da ostatak Srbije proizvodi i placa sve sto se sliva u Beograd.
Nisam iz Vojvodine i nisam za autonomiju, ali jesam za ekonomsku decentralizaciju, normalno je da su pojedini delovi Srbije ostali nerzvijeni jer je sve otislo u Beograd

Da bi neko izgubio posao mora prvo da ga ima, na jugu srbije nema industrije pa zato nece ni biti krize. TAMO BRE NEMATE KOGA DA OTPUSTITE, svi su odavno otpusteni.

Krug dvojke je izgleda diznilend. Svi veseli srecni i nasmejani. Zato nikom ne pada napamet da mrdne dalje od kruga dvojke da vidi sta se tamo desava...

Teško je da u svetu razumeju stav "Kosovo je Srbija", ako većina Srba želi da živi u Beogradu i Novom Sadu. A od te prosečne plate u Beogradu, ne može se otplaćivati rata ni za stančić od 40-tak kvadrata, pa ne vidim neki kvalitet života za one koji dolaze u njega. A tako malo je potrebno da se pospeši razvoj u unutrašnjosti.

Ako su već hteli ravnomerniji regionalni razvoj, onda Nacionalna korporacija za osiguranje kredita nije trebalo da učestvuje u stambenim kreditima u Beogradu i Novom Sadu i na taj način pomaže doseljavanje stanovništva. Umesto toga, trebalo je pružiti pomoć samo onima koji kupuju nekretnine u provinciji.

Ja radim u tzv. "unutrašnjosti", ali je žiro-račun firme u Beogradu. Takođe kolege iz Beograda, na istim radnim mestima, u istoj firmi imaju daleko veću platu. Takvih firmi ima dosta, tako da podaci izneti ovde nikako ne mogu biti tačni, tj. nisu stvarni, virtuelni su. Tek kad se obavi "debeogradizacija", ako se ikad obavi, onda ćemo moći da pričamo o stvarnim podacima o parama. Ovako napisano služi samo onima koji su za dalju i veću centralizaciju i onima koji tvrde da su npr. "Vojvođani lenji".

Ajde da ne brkamo babe i zabe. Novi Sad je mnogo razvijeniji od ostatka Vojvodine time pogotovo mislim na Banat, pogledajte sta se radi recimo sa Pancevom , manja mesta da ne pominjem. Sto se tice Beograda svaki je komentar suvisan , svi novcani tokovi zavrsavaju u Bg. Sva vlast je koncentrisana u Bg, zasto bi oni kojima su puna usta demokratije zeleli ista da menjaju kada su i sami u krugu dvojke pa im je dobro. Hvala b92 sto objavljuje ovakve stvari valjda cemo i mi iz` unutrasnjosti` malo bolje razmisliti o tome za koga glasati na nekim iducim izborima jer je bolji zivot ,evropski standard ,zivot dostojan coveka ocigledno vezan za jedan mali deo Srbije ,koji se konstantno razvija na tudj racun. Sto se tice cinjenice da je takva situacija i u Evropi to je samo delimicno tacno postoji razlika ,ali ne tolika, jer se ljudi ne guraju da zive u metropoli nego suprotno , jer mogu sve svoje potrebe komotno zadovoljiti i u manjem gradu, sto kod nas nije slucaj. Na izlazu iz mog grada mangupi su auto lakom ispisali `ko ostane poslednji ,neka ugasi svetlo` da nije tuzno bilo bi smesno.

Po ovim statističkim podacima, jug Srbije zaradjuje milion puta vise nego delovi Sahare gde nema stanovnistva. Mora da je mnogo dobar zivot na jugu Srbije. Statistika je cudo pogotovu kad poredis grandmothers and frogs.

Koncentracija para u centru glavnog grada je normalna pojava za svaku naciju na svetu.

Srbija je danas država u kojoj caruju bezakonje, kriminal, korupcija i velike, velike prevare od strane političara i njihovih odanih podanika.

Najuži centar grada Beograđani žargonski zovu “krug dvojke”. Tu se, prema statističkim podacima, zarađuje 650 puta više nego na jugu Srbije.
********************

"Statisticar" uporno ponavlja ovu "cinjenicu" ovaj put jos tendecioznije nego juce - juce je bar govorio da je ta nesrazmera po kvadratnom kilometru a po ovom gore citiranom ispada da se u "krugu dvojke" (u koju uzgred ne spada Novi Beograd a koji je uracunat u ovu "statistiku") zaradjuje 650 puta vise nego u jugoistocnoj Srbiji.

Hajde jos jednom za ponavljace: na tom prosecnom kvadratnom kilometru u Beogradu zivi 6860 stanovnika a na prosecnom kilometru jugoistocne Srbije zivi 50 stanovnika... ili 137 puta manje stanovnika. 650 iz vase price podelite sa 137 i dobijete 4.74 - sto bi bio odnos zarada ( u koji se moze sumnjati jer niste naveli izvore ni apsolutne sume).

Druge cinjenice, recimo da u tim beogradskim opstinama koje uzimate za primer ima 15-20% stanovnistva sa fakultetskom diplomom a na jugu Srbije do 3% (znaci 5-7 puta vise ljudi sa diplomom nekog fakulteta) da ovaj put preskocimo - to i onako nije relevantan podatak kad zelite da prikazete ovako bombasticnu "statistiku" o fantasticnoj nestazmeri...

Pa zar je trebalo toliko godina... I sve sto se nije desilo u "Krugu dvojke" kao da se nije ni desilo. A nas ostale se spominje, kada se desi neka grozna nesreca ili slicno. Decentralizacija totalna i svakom svoje, a drzava koliko dobije. Onda ce malo da se stegne kajs.

Jedan od glavnih razloga raspada ex-YU je upravo Beograd. Beogradjani su ubrajali porez is cele zemlje, malo se nesto gradilo a ostatak zavrsio u dzepovima tajkuna i politicara (vecinom iz kruga dvojke). Pogledajte samo koliko ministri zive ili su poreklom iz kruga dvojke?
Ne treba niko da trazi pare iz Beograda, ALI NE TREBA NIKO I DA DAJE PARE ZA BEOGRAD. Za godinu, dve a mozda vec i sada je Jagodina opstina koja je razvijenija od BG sto puta: Kanalizacija, putevi, budzetski suficit, zoo, pa cak i akva park koji nema ni u Beogradu.
A zasto? Jer Jagodina ne ostavlja drzavi tj. Beogradu sav prihod i ceka da Beograd vrati te pare na kasicicu!
Upravo zbog toga se bune i gradjani Vojvodine.

Svi su u pravu i niko nije u pravu!? Mi kao drzava ne proizvodimo nista i samim tim ne zaradjujemo nista vec vrtimo non stop jednu istu lovu i u tom vrtlogu neki se bogate dok drugi moraju da osiromase. Pare nisu problem...para nema!
Sve se preselilo u Bg pa i ja. Konkretno u mom mestu nije bilo posla spakovao sam se i vratio u Bg(posle studija). Ne zivim super ko sto mnogi iz unutrasnjoci misle. Ja sa svojom platom moram da iznajmim stan, moram da kupim markicu za prevoz, da bih stigao do posla moram da promenim dva prevoza a to je nekih 45min u jednom pravcu, znaci 1,5h da odem i da se vratim sa posla(u mom gradu za 1,5h mogu da predjem ceo grad uzduz i popreko sa sve da kupim sta mi treba), u Bg je sve skuplje(bas sve)od pica u kaficu do raznih dnevnih potrepstina iz prodavnica, bioskop je 250dindzi, taxi mnogo skuplji, pekare skuplje... Ne zelim da kazem kako je ovde tesko ziveti a lako negde drugde vec da 30 000din u Bg i unutrasnjosti nije bas isto.
U sustini ne bi trebalo da bude podele na ove i one, njihove i nase... vec treba razvijati privredu u svim delovima zemlje, ko ima treba da pomogne da razvijemo sve delove zemlje i postanemo normalna drzava.
Sve ima svoje prednosti i mane.
Pozdrav svima

Prijatelji Beogradjani. Nemojte da se ljutite bezveze jer ja Vas razumem. Politika centralizacije vodjena od strane vlasti u Beogradu je uticala i na Vas i Vase rasudjivanje. To je gore od bilo koje cetralizacije tj zadnja pobeda politike centralizacije. Centralizacija je od Vas napravila da zakljucke donosite iz BG-a. Centralizacija Vam nije napravila puteve i razvila ostatak Srbije da biste vi imali zelju da jedanput odete do tamo i kazete "I ovo je Srbija i ja sam ponosan sto je ovo deo Srbije". Gledate na nas kao gladne, neobrazovane, nekulturne i bica koja ne biste rado gledali u vasem komsiluku. E upravo tu je pobedila Beogradizacija. Rodjen sam u Dimitrovgradu (gradu do skora poznat po najnizoj prosecnoj plati u Srbiji i najvecim zaplenama droge na granicnom prelazu Gradina), studirao sam u Nisu i tek od pre godinu dana radim u struci za duplu manju platu nego vi u BG. Nisam usamljeni slucaj. Znaci ne nedostaju nama kadrovi vec mogucnost da radimo ovde i ovde ostanemo. I nije mi jasno zasto se onda cudite kad se drzava raspada, republike se otcepljuju, pa pokrajne, pa regije a Vama kao sve stalo do ostatka Srbije i ljudi koji tamo zive. Podseticu vas na jednu Zoranovu izjavu (danas je 6. god. kako covek nije medju nama). "Naci cemo se mi i Vi tamo negde u buducnosti".

Ja sam prvi da se dinar moje plate koje zaradim u Beogradu izdvaja za juznu i centralnu Srbiju. Nek se sami snalaze kao sto se i ja sam snalazim i kako se ljudi u Vojvodini snalaze. Uvek se setim komentara mog prijatelja iz Krusevca koji je kad smo prolazili juznom Srbijom komentarisao kako su putevi neasfaltirani a kad sam mu rekao da je verovatno sredina siromasna i da nema dovoljno ljudi kako bi se skupile tolike pare za asfaltiranje, on mi je mrtav ladan rekao da Beograd to treba da asfaltira. Kad sam ga pitao zasto bi Beograd davao svoje pare za jug Srbije umesto da recimo sebi izgradi most na Dunavu, njegov komentar je bio tipa e pa onda treba da se odvojimo. Znaci il mi das tvoje pare ili ajd cao.

A sta je to Sumadija nekada/ikada davala za Beograd? Sta cete ako vam se Beograd i Vojvodina ekonomski osamostale? Odakle cete onda subvencionisati propala preduzeca. Verujem da ste tolike patriote da bi pola vas sutra napustilo vekovna ognjista i preselilo se u Beograd ili Novi Sad, samo ovaj put ne biste imali Albance kao razlog

Problem decentralizacije je ogroman, zahvaljujuci ustavu koji apsolutno nista na tu temu ne govori, a za koji su ljudi ipak glasali. Ja sa sigurnoscu mogu da tvrdim da su bas u tim opstinama centralnog Beograda ljudi glasali protiv tog nakaradnog ustava. Iako se mnogima mozda cini da cela prica o decentralizaciji nema mnogo veze s ustavom, upravo je on najveci problem.

Na 1 dinar poreza u Istocnoj Srbiji u to neko mesto se vrati maksimum 10 para. Dakle Beograd ce da pravi sebi mostove, metro itd (BG ima dosta para ali ne dovoljno), i to dobrim delom parama koje su drzavne, dakle, i iz ovih siromasnih sredina, a ne samo beogradske. Vojvodina ima dva budzeta, vlast je DECENIJAMA sve koncentrisala u Beograd zbog lakse kontrole, pare ostaju tamo, i niko nema pravo da sada prigovara zaradite. Oni zaradjuju, ali te pare idu drugde, i ti putevi koji se spominju su pod odgovornoscu republike, ima dosta lokalnih gradica koji maksimalno srede sta je pod njihovom ingerencijom, ali Republika neke regionalne puteve uopste ne odrzava. Tako da imate situaciju sa 10 km asfalta, 20 km rupa, pa opet 10 km asfalta. A ima i mesta koja uopste nemaju asfaltirane puteve, zapravo nikakve po kojima moze da se krece auto, stanovnistvo odlazi... Decenijama se na racun cene poljoproivrednih proizvoda finansirala industrija, pitajte Jurija Bajeca ili bilo kojeg ekonomistu, neka se sada ne prave kako su zaboravili to, vreme je da se tim mestima vrati ono sto im je uzeto. Ovo se uci na prvoj godini ekonomije neka sada urade sta je ispravno ili neka odu.

Postoji nekoliko nacina decentralizacije drzave, Ali najefikasniji zaSrbiju, bio bi kada bi iz BGD iselili univerzitet u neku manju sredinu u kojoj ne bi bilo moguce naci posao u struci, pa bismo tako primorali mlade obrazovane ljude da se vracaju u svoje sredine, umesto da kao sada ostaju u BGD. Univerziteti Kembridz i Oksford nisu u Londonu, nego 80 km od njega i ne fali im nista. Direkcije i centrale javnih preduzeca treba "razbacati" po Srbiji, i Mi smo zavrsili posao. Sta fali Nis-u sto mu je direkcija u Novom Sadu? Ovako svi vicu kako Vojvodina zeli da se otcepi, a ovamo, Beograd je vec odavno postao drzava za sebe. Danas covek iz "provincije" ili kako beogradjani vole pogrdno da kazu "iz unutrasnjosti", za iole vecu medicinsku intervenciju, mora satima da putuje do lekara u BGD. Setimo se samo koliko je ljudi umrlo na putu do lekara u dragom nam glavnom gradu. Razne drzavne agencije, takodje treba raseliti iz Beograda. RRA, RATEL, APR, Narodnu Banku Srbije, centrale drzavnih banaka, itd. Zamislite sta bi se dogodilo kada bi u jedno Valjevo bila premestena direkcija PTT-a, sa sve 5000 zaposlenih sa vrlo visokim platama. Grad bi procvetao.

Ovi podaci mnogo govore o tome kakvi su odnosi u Srbiji. Preovladala je sebičnost, perfidnost i prevara. Nije valjda da su Beogradjani 10 ili 15 puta sposobniji i pametniji od ljudi iz Majdanpeka, Preševa ili Priboja. Stvorili smo bolesne odnose i izabrali nepošten način života i kao kolektivitet polako ali sigurno tonemo.

Vidim cela Srbija finansira most preko Ade u Beogradu. Al zamalo. Beograd sam placa. Koji je nas interes da dajemo 3,4 milijarde Eura u zajednicki budzet republike a da nam budzet grada vrati svega 20% toga. Ni jednu firmu iz Beograda ne subvencionise niko iz Srbije, a da li to isto mogu reci desetine hiljada radinka: Zastave, Bora, 14 Oktobra iz Krusevca, placao carinu 20% zbog njih, placao 10% carine na gradjevinske masine zbog njih sto naravno utice na povecanu cenu izgradnje puteva, stanova, svega... da ne nabrajam dalje. I onda se jos jave iz tih krajeva i kazu kako oni daju pare za Beograd! Koje pare? Sta to radi kod vas da bi ikome davali ikakve pare?

Voleo bih da mi neko nabroji koja to uspesna preduzeca posluju u Beogradu, a da se ne bave marketingom, konsaltingom, trgovinom, ekspoziture banaka, inostrana predstavnistva. U jednom intervjuu na TV predsednik opstine N Beograd je rekao ,,mi se bavimo pruzanjem usluga,, znaci iz Beograda nam ne stize ni jedan gotov proizvod. Voleo bih da me neko demantuje u ovome, pogotovu oni koji kazu da Beograd ,,radi,,

Pa i u Becu se zaradjuje 4 puta vise nego u Beogradu. Beograd sa oko 500 € prosecne plate uopste nije bogat Evropski grad. Bolje je pitanje sta su ostali ucinli za sebe da im bude bolje? I ovo ce im biti prilika da traze jos vise para od Beograda. Alo, prestanite vise da gledate u tudje dvoriste i da kukate nego uradite nesto sa vasim sredinama. Ako sami to ne ucintie niko vam drugi nece pomoci.

I ja mislim da je u pitanju bombasticno i nepotrebno raspirivanje negativnih osecanja prema Beogradu. Naravno da zelim da se u celoj Srbiji bolje zivi, ali je sasvim prirodna cinjenica da postoje vise i manje razvijeni delovi zemlje, kao i da postoje veliki ekonomski i finansijski centri sa disproporcionalnom koncentracijom kapitala. To postoji apsolutno svuda.

Овај пример показује како статистика може да навуче на погрешне закључке. Сигурно је да је зарада у Петловцу мања него у Београду. Све док се не погледа кадровска структура посматране популације, резултат је без вредности. Пуно људи из провинције, када заврше школу, остају да живе у Београду. У кругу двојке су и сви (или скоро сви) факултети и логично је да наставно особоље живи ближе радном месту. Ово није никакав доказ о неравномерности развоја. Упоредите плате инжењера лекара, наставног особља у Београду и ван Београда, па ће онда слика бити и јаснија и потпунија.

Sve je ovo apsolutno tačno. Nesrazmerni razvoj naravno da je doveo i do nesrazmenih plata, a to je pak dovelo do ješ jednog problema. Sa platama koje su i po nekoliko desetina puta veće od onih u unutrašnjosti Beograd je znatno skuplji od drugih sredina u Srbiji. Ova činjenica dovodi do poražavajuće istine da će Beograd uskoro biti nedostupan i za najjednostavniju posetu žiteljima ruralne Srbije. Uzmite samo primer peronske karte na autobuskoj stanici Beograd koja iznosi 105 dinara. A šta nama iz unutrašnjosti to nudi autobuska stanica Beograd. Nemate zatvorene čekaonice gde bi se putnici sklonili od hladnoće, kiše ili vrućina. Za tako nešto upućeni ste u neki od bifea gde vam samo jednu običnu kafu naplate 70 dinara. A ako vam kojim slučajem zatreba toalet ne samo na autobuskoj stanici već bilo gde u gradu platićete 20 dinara. Da napomenem da ima osrednjih restorana širom Beograda gde ćete tu istu kafu platiti i do 95 dinara. Kako nekop sa platom od 12 ili 15.000 dinara može da dodje u Beograd i završi neki posao koji je zbog centralizovane vlasti nemoguće završiti u gradu u kome živi. Bojim se da Srbija uskoro neće imati prestonicu kao sve druge normalne države jer nam naš glavni grad postaje sve dalji i dalji.

Eto! Kada ovi to napisu onda su ekonomski analiticari i statisticari. Kada to kazem ja, onda me nazovu autonomasem.

Statistika je, kao da uporedjujes grad New York sa Arizonom i New Mexico.

Citajuci ove komentare citalaca ispada da svi krajevi drzave mnogo vise daju nego sto primaju. Ukljucujuci i Beograd. Izgleda da neko gresi ili nas (sve zajedno) bezobrazno potkradaju.

... u kojim granama su to zarade za 58% veće? Kod mene na poslu ljudi primaju zaradu u visini 55 do 60% od prosečne, to jest manje od 20.000 dinara. U nekim javnim preduzećima na ime toplog obroka i regresa prime više nego neko platu!

A sto ljudi sa juga ne naprave neko preduzece da radi?

Šta će unutrašnjost ako se Beograd ekonomski odcepi??!! Taj ko je time zapretio je totalno slep. Može li srce bez krvnih sudova? S tom razlikom što srce upumpava čistu krv u arterije, na korist celog organizma. Treba li nekom dvojkašu dokazivati iz čega je napravljen kompletan Novi Beograd? Sredstvima ekonomske i demografske politike sprečiti odliv kapitala i stanovništva iz unutrašnjosti u BGD i NS. Npr:
1. Strogo kontrolisati doseljavanje u velike gradove (kvotama, porezima, taksama i sl.).
2. Stimulisati zapošljavanje lekara, prosvetnih radnika, agronoma, inženjera u unutrašnjosti, posebno na selu (veće zarade, stanovi, zapošljavanje supružnika, poreske olakšice). Kontramerama destimulisati mehanički priliv istih iz unutrašnjosti u pomenute centre.
3. Šta će u Beogradu tolika pozorišta? Dajte pare iz budžeta za kulturu u unutrašnjosti.
4. Šta će u prvoj fudbalskoj i prvoj košarkaškoj ligi toliki klubovi iz glavnog grada? Oni su najbolji dokaz osiromašenja unutrašnjosti.
Ako novac, kadrove, kulturu i sport ne vratimo u manje sredine, Srbija je propala, niko neće hteti da živi na selu, gde nema učitelja, lekara, agronoma, gde posle napornog rada ne može vikendom makar da pogleda kvalitetnu fudbalsku ili košarkašku utakmicu, ili, zašto ne, pozorišnu predstavu.

Statisticki podaci u ovom tekstu mogu lako da navedu na pogresne zakljucke.
Ja sam rodom iz malog mesta u Banatu. Pretpostavljam da je u pitanju jedna od najnerazvijenijih opstina u Vojvodini. Moze cak da se poredi sa Juznom Prugom.
Nema posla niti bilo cega sto bi mlade moglo da zadrzi. Jedina sansa je BG ili inostranstvo.

Jedan od problema zasto su u Beogradu vece plate jeste zato sto je celokupna drzavna administracija prakticno tu. Ima toliko lezilebovica koji rade po raznim ministarstvima za odlicne pare a to finansira ostatak Srbije. Iz Vojvodine sam i smatram da Srbija mora da se podeli na regione ako hoce prosperitet!

Smederevo je DRUGU grad po prosecnoj plati u Srbiji (zbog Zelezare najvise sa IZVOZOM pola milijarde evra).
A putevi katastrofa, nema nikakvih daljih ulaganja. Gde su nasi novci.
Nama treba putpuna decentralizacija

Potpuno logicna stvar s obzirom na broj stanovnika i cinjenicu da su demokratske promene u Beograd dosle 1997. godine a od 1990. godine tadasnja opozicija je pobedjivala redovno..

Zanimljiva statistika, mozda i sasvim tacna ali valjalo bi i da se u istoj vesti da i statistika o disproporciji u cenama zakupnina stanova i poslovnog prostora, cenama potrosacke korpe, iznosu koji prosecan stanovnik nekog mesta u Srbiji potrosi mesecno da stigne do radnog mesta i nazad itd. Troskovi zivota u Beogradu i rcm. Boru nikako nisu isti i mislim da je svodjenje price na razlike u primanjima potpuno van pameti.

U ovoj prici se potpuno zanemaruju cene u Beogradu u odnosu na ostatak Srbije, koje su u Beogradu visestruko vece za sve, od krompira na pijaci do stambenog prostora, tako da se na kraju balade svede na isto: ljudi jedva spajaju kraj sa krajem...

Aman ljudi, pa nije tacno da su glavni, ili jos gore veliki gradovi razvijeniji, cak ni gradovi sa velikim proizvodjacima (citaj Detroit), oni imaju preduslov da to budu zbog celokupng obrta kapitala i radne snage na raspolaganju, ali to kod nas nije slucaj, kod nas jesistem, drzava, svojim uredbama omogucila laksi razvoj preduzeca u Beogradu sto je nevidjena bruka.

Zivim u opstini koja je vec 20 godina u prvih 5 po visini primanja i GDP po glavi stanovnika a ta moja opstina vec 20 godina ne moze da resi pitanje vodovoda i vode ima u proseku svak drugi dan, o cemu onda da pricamo???

Utrecht vs Eindhoven vs Rotterdam vs The Hague vs Haarlem vs Dordrecht nije isto kao npr Krusevac vs Subotica vs Niš vs Kragujevac vs Prokuplje vs Novi Sad vs Vršac vs Čačak.
Ugledajte se narandžaste pa nisu oni blesavi.

Dordrecht

Postovani sugradjani, ja bih samo da napomenem i dopunim vasu konstataciju, nas kojih zivimo po provincijama..
Slazem se da dok god sve pare idu u centralnu kasu pa cekamo da nam se nazad vrati na kasicicu, stvari ce ici kako idu..Takodje smatram da dok se ne uvede tzv.prstenasto oporezivanje, sto ce reci da nije realno da sa tolikim platama i nesrazmernim prihodima i mi i "centrala" placamo istu stopu pdv i ostalih dazbina od 18 %.Ja sam danas kao ugostitelj u situaciji da razmisljam da li ce se neko uhvatiti za kvaku mog lokala u provinciji, dok o cenama u beogradu sa daleko manjim troskovima osim zakupa, beogradjani i ne treba da razmisljaju..
Ali, mislim da je sledeca stvar daleko najbitnija i nadam se da ce administratori i ovo staviti u komentar, dokle god se bude islo linijom da se na kljucnim mestima drzave moraju pojavljivati ljudi iz beogradsko-sumadijskih koalicija iskljucivo, stvari ce nam biti kakve jesu..je li neki ministar skoro bio iz istocne srbije osim premijera koji se poodavno odselio iz ovih krajeva i sada je naturalizovani beogradjanin...

Vecina komentatora je promasila temu...Zapravo naseda na praznu pricu dirigovanu iz centra...Gradjani bespotrebno optuzuju jedni druge, Beogradjani ostale i obrnuto.

Da li mislite da su u Norveskoj (gde je najbolji standard u Evropi) sva ministarstva, i uopste drzavna uprava locirana u Oslu? Naravno da ne...

...Na primer, kada bi ministarstvo finansija bilo locirano u Pirotu, ministarstvo gradjevina u Nisu, ministarstvo za poljoprivredu u Novom Sadu, ministarstvo za trgovinu u Novom Pazaru, ministarstvo za informisanje u K.Mitrovici...pa Fond za PIO u Subotici, ...itd. onda ne bi bilo toliko saobracajne guzve u BG-u, u republickim institucijama bi se zaposljavali gradjani iz cele republike a ne samo iz jednog grada, nije dovoljno napraviti neki put u malom gradu i "skinuti s vrata" taj problem. Ono sto je fantasticno je to sto zivimo u eri interneta, i ako je Vlada vec resila da odrzava (konacno!) i elektronske sednice, apsolutno nema razloga da one ne bude odrzane na relaciji Pirot-Ni-NS-Bg-KM-Su itd., pa u razvijenom svetu se i hirurske operacije obavljaju na daljinu, i odrzavaju poslovni sastanci izmedju Njujorka i Tokija iz sopstvenih kancelarija, te naravno mogu i nasi veliki drzavnici da odmore malo svoje audije. Sta bi smetalo i da poslanici skupstine diskutuju na forumu parlamenta, (koliko god hoce puta mogu da dobiju repliku:) )
Savremena decentralizacija uz pomoc elektronske uprave i interneta podhitno! Bice i jeftinija drzava i ravnomernija zaposljenost, no, da li mocnici to zele? NE! Treba ih naterati, javno mnenje u Srbiji mora da se razvije pre puteva, skola i bolnica!
Pozz za SVE gradjane Srbije.

Ja sam prvi za regionalizaciju Srbije, ali mi je vise muka od ovakvih bombasticnih vesti koje ne sluze nicemu drugom do raspirivanju mrznje spram Beograda. Mentalitet "Trepca radi, Beograd se gradi" je jos uvek veoma izrazen. Pa uporedite London sa bilo kojim engleskim gradom, pa cete dobiti slicne disproporcije. Prosecni prihodi su na severu Italije, recimo u Milanu visestruko veci nego u Kalabriji na jugu. New York vs. Detroit, to je kao da poredite SAD sa Meksikom. Sasvim je prirodno da Beograd koji je epicentar citavog regiona, ne samo Srbije, bude mnogo bogatiji. Stavise, mnogi iz regiona kada se obogate upravo zavrse u Beogradu iz objektivnih razloga, bas kao sto i na mnogo vecoj sceni London ili Pariz privlace ljude iz celog sveta.

Kao sto rekoh, naravno da treba disproporcionalno ulagati u unutrasnjost Srbije, prosto iz razloga sto tamo ima vise prostora za rast nego u Beogradu. Samo nemojte da ovakve inicijative zavrse time sto ce se Beograd spustiti na nivo Leskovca, pre nego sto isti dostigne Beograd.

Ja sam prvi da se dinar moje plate koje zaradim u Beogradu izdvaja za juznu i centralnu Srbiju. Nek se sami snalaze kao sto se i ja sam snalazim i kako se ljudi u Vojvodini snalaze. Uvek se setim komentara mog prijatelja iz Krusevca koji je kad smo prolazili juznom Srbijom komentarisao kako su putevi neasfaltirani a kad sam mu rekao da je verovatno sredina siromasna i da nema dovoljno ljudi kako bi se skupile tolike pare za asfaltiranje, on mi je mrtav ladan rekao da Beograd to treba da asfaltira. Kad sam ga pitao zasto bi Beograd davao svoje pare za jug Srbije umesto da recimo sebi izgradi most na Dunavu, njegov komentar je bio tipa e pa onda treba da se odvojimo. Znaci il mi das tvoje pare ili ajd cao.

A nekako stičem utisak da su Vojvođani i Beograđani opet najnezadovoljniji...
Kad im je "dolivano" decenijama unazad, nije bilo loše, a sad kada se pomene bilo kakva pomoć centralnoj Srbiji ili jugu, kreću "novoburžoaski fazoni": nek' rade, zarade sami, nema više socijalizma... ili žalopojke "sve nam novce iz'edoše".
Sramota!

Po ovim statističkim podacima, jug Srbije zaradjuje milion puta vise nego delovi Sahare gde nema stanovnistva. Mora da je mnogo dobar zivot na jugu Srbije. Statistika je cudo pogotovu kad poredis grandmothers and frogs.

Koncentracija para u centru glavnog grada je normalna pojava za svaku naciju na svetu.

Pa i u Becu se zaradjuje 4 puta vise nego u Beogradu. Beograd sa oko 500 € prosecne plate uopste nije bogat Evropski grad. Bolje je pitanje sta su ostali ucinli za sebe da im bude bolje? I ovo ce im biti prilika da traze jos vise para od Beograda. Alo, prestanite vise da gledate u tudje dvoriste i da kukate nego uradite nesto sa vasim sredinama. Ako sami to ne ucintie niko vam drugi nece pomoci.

Овај пример показује како статистика може да навуче на погрешне закључке. Сигурно је да је зарада у Петловцу мања него у Београду. Све док се не погледа кадровска структура посматране популације, резултат је без вредности. Пуно људи из провинције, када заврше школу, остају да живе у Београду. У кругу двојке су и сви (или скоро сви) факултети и логично је да наставно особоље живи ближе радном месту. Ово није никакав доказ о неравномерности развоја. Упоредите плате инжењера лекара, наставног особља у Београду и ван Београда, па ће онда слика бити и јаснија и потпунија.

Vidim cela Srbija finansira most preko Ade u Beogradu. Al zamalo. Beograd sam placa. Koji je nas interes da dajemo 3,4 milijarde Eura u zajednicki budzet republike a da nam budzet grada vrati svega 20% toga. Ni jednu firmu iz Beograda ne subvencionise niko iz Srbije, a da li to isto mogu reci desetine hiljada radinka: Zastave, Bora, 14 Oktobra iz Krusevca, placao carinu 20% zbog njih, placao 10% carine na gradjevinske masine zbog njih sto naravno utice na povecanu cenu izgradnje puteva, stanova, svega... da ne nabrajam dalje. I onda se jos jave iz tih krajeva i kazu kako oni daju pare za Beograd! Koje pare? Sta to radi kod vas da bi ikome davali ikakve pare?

A sta je to Sumadija nekada/ikada davala za Beograd? Sta cete ako vam se Beograd i Vojvodina ekonomski osamostale? Odakle cete onda subvencionisati propala preduzeca. Verujem da ste tolike patriote da bi pola vas sutra napustilo vekovna ognjista i preselilo se u Beograd ili Novi Sad, samo ovaj put ne biste imali Albance kao razlog

A sto ljudi sa juga ne naprave neko preduzece da radi?

Na sve to treba dodati da ostatak Srbije proizvodi i placa sve sto se sliva u Beograd.
Nisam iz Vojvodine i nisam za autonomiju, ali jesam za ekonomsku decentralizaciju, normalno je da su pojedini delovi Srbije ostali nerzvijeni jer je sve otislo u Beograd

I ja mislim da je u pitanju bombasticno i nepotrebno raspirivanje negativnih osecanja prema Beogradu. Naravno da zelim da se u celoj Srbiji bolje zivi, ali je sasvim prirodna cinjenica da postoje vise i manje razvijeni delovi zemlje, kao i da postoje veliki ekonomski i finansijski centri sa disproporcionalnom koncentracijom kapitala. To postoji apsolutno svuda.

Zivim van Srbije, imam privatni biznis u in ostranstvu, a u Srbiji provedem 2-5 meseci godisnje i iznacu Vam misljenje moje malenkosti:

1. U uzoj Srbiji (mislim na sve osim Beograda) kriza ce se slabo osetiti jer ljudi iz naroda iskreno i tacno kazu: "Ta kriza ce udariti one koji imaju para. Meni je kriza vec 20 godina, ovu necu ni osetiti, bilo je mnogo gorih odina...!"

2. Beogradjani su zadovoljni sto su u boljoj situaciji od najgorih, tj. od ostatka Srbije i time sebi daju za pravo za pametuju i lete iznad zemlje. Ti isti Beogradjani kada dodju u gradove razvijenih zemalja iz prve priznaju da je Beograd selo za normalan svet! Nije Beograd samo krug dvojke, Stari grad, Vracar, Terazije, deo oko Hajata..., Beograd ce biti metropola kada veci deo Beograda, tj. Zečeznik, Sremcica, Ovca, Borca, Surcin, Krnjaca, Palilula, Konjarnik, blokovi na Novom Beogradu... budu bili uredjeni i licili na lep, cist i kulturan grad!

Do tada, tesite se sto ste bolji od Pirota, Kursumlije, Ostojiceva..., iako imate iste svakodnevne probleme i jos vece frustracije od nerealnog zivota od ostatka Srbije.

A da ne spomonjem ponasanje mladih 'menadzera' koji su se sticajem okolnosti otvaranja Srbije prema svetu i dolaskom velikih stranih kompanija i banaka, pravo iz fakultetskih klupa zaposlili na visoke pozicije i na plate 5-10 puta vece od proseka u Srbiji, pa imaju nicim izazvano samopostovanje koje smara sve oko sebe... Verujem da mnogima ovaj komentar nije po volji, ali kao materijalno obezbedjen pojedinac koji je odrastao u Srbiji i stalno je vezan za Srbiju, smatram da sam prilicno realno oslikao uspeh Beograda...

Zatvorite prozor, da ne gledate blatnjava sela okolo u komsiluku, previse su blizu metropole... :-)

Najuži centar grada Beograđani žargonski zovu “krug dvojke”. Tu se, prema statističkim podacima, zarađuje 650 puta više nego na jugu Srbije.
********************

"Statisticar" uporno ponavlja ovu "cinjenicu" ovaj put jos tendecioznije nego juce - juce je bar govorio da je ta nesrazmera po kvadratnom kilometru a po ovom gore citiranom ispada da se u "krugu dvojke" (u koju uzgred ne spada Novi Beograd a koji je uracunat u ovu "statistiku") zaradjuje 650 puta vise nego u jugoistocnoj Srbiji.

Hajde jos jednom za ponavljace: na tom prosecnom kvadratnom kilometru u Beogradu zivi 6860 stanovnika a na prosecnom kilometru jugoistocne Srbije zivi 50 stanovnika... ili 137 puta manje stanovnika. 650 iz vase price podelite sa 137 i dobijete 4.74 - sto bi bio odnos zarada ( u koji se moze sumnjati jer niste naveli izvore ni apsolutne sume).

Druge cinjenice, recimo da u tim beogradskim opstinama koje uzimate za primer ima 15-20% stanovnistva sa fakultetskom diplomom a na jugu Srbije do 3% (znaci 5-7 puta vise ljudi sa diplomom nekog fakulteta) da ovaj put preskocimo - to i onako nije relevantan podatak kad zelite da prikazete ovako bombasticnu "statistiku" o fantasticnoj nestazmeri...

Potpuno logicna stvar s obzirom na broj stanovnika i cinjenicu da su demokratske promene u Beograd dosle 1997. godine a od 1990. godine tadasnja opozicija je pobedjivala redovno..

Krug dvojke je izgleda diznilend. Svi veseli srecni i nasmejani. Zato nikom ne pada napamet da mrdne dalje od kruga dvojke da vidi sta se tamo desava...

Statistika je, kao da uporedjujes grad New York sa Arizonom i New Mexico.

Onda se cudite zasto izumiru gradovi.
Sramota, ja imam prava to da kazem jer sam otiso iz BG u malo mesto. Ali zasto sve u Bg toliko je lepa Srbija. Samo kad bi se pola tih ljudi koji zive u BG raselilo po celoj Srbiji i zaposlilo, ne bi nam trebali mostovi, i bolje bi se zivelo.
Veliki pozdrav, zelim vam lep dan

Na 1 dinar poreza u Istocnoj Srbiji u to neko mesto se vrati maksimum 10 para. Dakle Beograd ce da pravi sebi mostove, metro itd (BG ima dosta para ali ne dovoljno), i to dobrim delom parama koje su drzavne, dakle, i iz ovih siromasnih sredina, a ne samo beogradske. Vojvodina ima dva budzeta, vlast je DECENIJAMA sve koncentrisala u Beograd zbog lakse kontrole, pare ostaju tamo, i niko nema pravo da sada prigovara zaradite. Oni zaradjuju, ali te pare idu drugde, i ti putevi koji se spominju su pod odgovornoscu republike, ima dosta lokalnih gradica koji maksimalno srede sta je pod njihovom ingerencijom, ali Republika neke regionalne puteve uopste ne odrzava. Tako da imate situaciju sa 10 km asfalta, 20 km rupa, pa opet 10 km asfalta. A ima i mesta koja uopste nemaju asfaltirane puteve, zapravo nikakve po kojima moze da se krece auto, stanovnistvo odlazi... Decenijama se na racun cene poljoproivrednih proizvoda finansirala industrija, pitajte Jurija Bajeca ili bilo kojeg ekonomistu, neka se sada ne prave kako su zaboravili to, vreme je da se tim mestima vrati ono sto im je uzeto. Ovo se uci na prvoj godini ekonomije neka sada urade sta je ispravno ili neka odu.

U ovoj prici se potpuno zanemaruju cene u Beogradu u odnosu na ostatak Srbije, koje su u Beogradu visestruko vece za sve, od krompira na pijaci do stambenog prostora, tako da se na kraju balade svede na isto: ljudi jedva spajaju kraj sa krajem...

Jedan od glavnih razloga raspada ex-YU je upravo Beograd. Beogradjani su ubrajali porez is cele zemlje, malo se nesto gradilo a ostatak zavrsio u dzepovima tajkuna i politicara (vecinom iz kruga dvojke). Pogledajte samo koliko ministri zive ili su poreklom iz kruga dvojke?
Ne treba niko da trazi pare iz Beograda, ALI NE TREBA NIKO I DA DAJE PARE ZA BEOGRAD. Za godinu, dve a mozda vec i sada je Jagodina opstina koja je razvijenija od BG sto puta: Kanalizacija, putevi, budzetski suficit, zoo, pa cak i akva park koji nema ni u Beogradu.
A zasto? Jer Jagodina ne ostavlja drzavi tj. Beogradu sav prihod i ceka da Beograd vrati te pare na kasicicu!
Upravo zbog toga se bune i gradjani Vojvodine.

Ako su već hteli ravnomerniji regionalni razvoj, onda Nacionalna korporacija za osiguranje kredita nije trebalo da učestvuje u stambenim kreditima u Beogradu i Novom Sadu i na taj način pomaže doseljavanje stanovništva. Umesto toga, trebalo je pružiti pomoć samo onima koji kupuju nekretnine u provinciji.

Utrecht vs Eindhoven vs Rotterdam vs The Hague vs Haarlem vs Dordrecht nije isto kao npr Krusevac vs Subotica vs Niš vs Kragujevac vs Prokuplje vs Novi Sad vs Vršac vs Čačak.
Ugledajte se narandžaste pa nisu oni blesavi.

Dordrecht

Voleo bih da mi neko nabroji koja to uspesna preduzeca posluju u Beogradu, a da se ne bave marketingom, konsaltingom, trgovinom, ekspoziture banaka, inostrana predstavnistva. U jednom intervjuu na TV predsednik opstine N Beograd je rekao ,,mi se bavimo pruzanjem usluga,, znaci iz Beograda nam ne stize ni jedan gotov proizvod. Voleo bih da me neko demantuje u ovome, pogotovu oni koji kazu da Beograd ,,radi,,

Ja radim u tzv. "unutrašnjosti", ali je žiro-račun firme u Beogradu. Takođe kolege iz Beograda, na istim radnim mestima, u istoj firmi imaju daleko veću platu. Takvih firmi ima dosta, tako da podaci izneti ovde nikako ne mogu biti tačni, tj. nisu stvarni, virtuelni su. Tek kad se obavi "debeogradizacija", ako se ikad obavi, onda ćemo moći da pričamo o stvarnim podacima o parama. Ovako napisano služi samo onima koji su za dalju i veću centralizaciju i onima koji tvrde da su npr. "Vojvođani lenji".

Po popisu 2002 godine Beograd je imao 1,5 miliona stanovnika. Na izborima 2008e U beogradu je u biracke spiskove bilo upisano 1,5 miliona glasaca. Dodajte na to one mladje od 18 god i dodje se do zakljucka da je beograd narastao za par stotina hiljada stanovnika za svega par godina. Kako je prirodni prirastaj u Beogradu negativan ovaj broj potice od ljudi koji su u Beograd dosli iz raznih krajeva Srbije za boljim zivotom. Zivim u Prokuplju i verujte znam nekoliko porodica koje su ovde sve prodale i otisle u Beograd da rade i zive u iznajmljenom stanu... Ovde je ideal mladih devojaka da zavrse srednju medicinsku i odu da rade u nekoj od bolnica u Beogradu... a mladici se zaposljavaju po kaficima, na gradilistima. Studenti i ako zavrse i ako ne zavrse fakultet- ne vracaju se naravno. Mislim da ce nam ta nesrazmera u razvoju doci glave.

Pa zar je trebalo toliko godina... I sve sto se nije desilo u "Krugu dvojke" kao da se nije ni desilo. A nas ostale se spominje, kada se desi neka grozna nesreca ili slicno. Decentralizacija totalna i svakom svoje, a drzava koliko dobije. Onda ce malo da se stegne kajs.

Ovi podaci mnogo govore o tome kakvi su odnosi u Srbiji. Preovladala je sebičnost, perfidnost i prevara. Nije valjda da su Beogradjani 10 ili 15 puta sposobniji i pametniji od ljudi iz Majdanpeka, Preševa ili Priboja. Stvorili smo bolesne odnose i izabrali nepošten način života i kao kolektivitet polako ali sigurno tonemo.

Teško je da u svetu razumeju stav "Kosovo je Srbija", ako većina Srba želi da živi u Beogradu i Novom Sadu. A od te prosečne plate u Beogradu, ne može se otplaćivati rata ni za stančić od 40-tak kvadrata, pa ne vidim neki kvalitet života za one koji dolaze u njega. A tako malo je potrebno da se pospeši razvoj u unutrašnjosti.

Ajde da ne brkamo babe i zabe. Novi Sad je mnogo razvijeniji od ostatka Vojvodine time pogotovo mislim na Banat, pogledajte sta se radi recimo sa Pancevom , manja mesta da ne pominjem. Sto se tice Beograda svaki je komentar suvisan , svi novcani tokovi zavrsavaju u Bg. Sva vlast je koncentrisana u Bg, zasto bi oni kojima su puna usta demokratije zeleli ista da menjaju kada su i sami u krugu dvojke pa im je dobro. Hvala b92 sto objavljuje ovakve stvari valjda cemo i mi iz` unutrasnjosti` malo bolje razmisliti o tome za koga glasati na nekim iducim izborima jer je bolji zivot ,evropski standard ,zivot dostojan coveka ocigledno vezan za jedan mali deo Srbije ,koji se konstantno razvija na tudj racun. Sto se tice cinjenice da je takva situacija i u Evropi to je samo delimicno tacno postoji razlika ,ali ne tolika, jer se ljudi ne guraju da zive u metropoli nego suprotno , jer mogu sve svoje potrebe komotno zadovoljiti i u manjem gradu, sto kod nas nije slucaj. Na izlazu iz mog grada mangupi su auto lakom ispisali `ko ostane poslednji ,neka ugasi svetlo` da nije tuzno bilo bi smesno.

Zanimljiva statistika, mozda i sasvim tacna ali valjalo bi i da se u istoj vesti da i statistika o disproporciji u cenama zakupnina stanova i poslovnog prostora, cenama potrosacke korpe, iznosu koji prosecan stanovnik nekog mesta u Srbiji potrosi mesecno da stigne do radnog mesta i nazad itd. Troskovi zivota u Beogradu i rcm. Boru nikako nisu isti i mislim da je svodjenje price na razlike u primanjima potpuno van pameti.

Aman ljudi, pa nije tacno da su glavni, ili jos gore veliki gradovi razvijeniji, cak ni gradovi sa velikim proizvodjacima (citaj Detroit), oni imaju preduslov da to budu zbog celokupng obrta kapitala i radne snage na raspolaganju, ali to kod nas nije slucaj, kod nas jesistem, drzava, svojim uredbama omogucila laksi razvoj preduzeca u Beogradu sto je nevidjena bruka.

Zivim u opstini koja je vec 20 godina u prvih 5 po visini primanja i GDP po glavi stanovnika a ta moja opstina vec 20 godina ne moze da resi pitanje vodovoda i vode ima u proseku svak drugi dan, o cemu onda da pricamo???

Statisticki podaci u ovom tekstu mogu lako da navedu na pogresne zakljucke.
Ja sam rodom iz malog mesta u Banatu. Pretpostavljam da je u pitanju jedna od najnerazvijenijih opstina u Vojvodini. Moze cak da se poredi sa Juznom Prugom.
Nema posla niti bilo cega sto bi mlade moglo da zadrzi. Jedina sansa je BG ili inostranstvo.

Prijatelj Dvojkas, tesko da si u pravu. Aj da pogledamo recimo Svajcarsku, drzavu koja je po povrsini i broju stanovnika priblizna Srbiji. Centar administracije je u Bernu. Centar bankarstva u Cirihu. Centar farmacijsko/hemijske industrije je Bazel. Zeneva je srediste mnogih medjunarodnih organizacija, centar industrije satova. Nojsatel je centar duvanske industrije. Cirh prednjaci po primanjima, ali tu su u pitanju vrlo umerene razlike.

Ajmo dalje. Da pogledamo Nemacku. Do ne tako davno, administracija drzave je bio Bon. Ok, sada je Berlin. A gde Nemacka pravi BMW? U Minhenu. Gde se proizvodi Porse? Stutgart. Hamburg je najveca luka. Frankfurt avio cvoriste i funansijski centar. Jel' da idemo dalje u sitna crevca?

A evo kako to izgleda u Srbiji. U Nisu je prodata duvanska industrija za oko 400 miliona dolara. Od toga je Nisu ostalo 20 miliona. I sve novine su pisale, ovo je doslovan naslov, "Nislije broje pare".

A znas li gde je otislo 380 miliona? U Beograd naravno. Cak nisu ni deponovane u Niskim bankama, jer verovatno u NIsu nije bilo nikog ko moze da broji do tako velike cifre.

Jos jedna ilustracija. Niski aerodrom napravio nekakav Kargo centric i sletelo nekoliko aviona. Odmah je reagova Djilas i trazio da se iz nacionalnog investicionog plana daju pare za Batajnicu jer zast bi u Nis sletali kargo avioni. A da ne pominjemo sve moguce drzavne opstrukcije tog istog niskog aerodroma.

Da ne bih ovo pretvorio iz komentara u clanak, skrati cu. Beograd koristi sve mogucnosti da kroz drzavnu vlast, a i na druge nacine, centralizuje sva desavanja u Srbiji.

Eto! Kada ovi to napisu onda su ekonomski analiticari i statisticari. Kada to kazem ja, onda me nazovu autonomasem.

Prijatelji Beogradjani. Nemojte da se ljutite bezveze jer ja Vas razumem. Politika centralizacije vodjena od strane vlasti u Beogradu je uticala i na Vas i Vase rasudjivanje. To je gore od bilo koje cetralizacije tj zadnja pobeda politike centralizacije. Centralizacija je od Vas napravila da zakljucke donosite iz BG-a. Centralizacija Vam nije napravila puteve i razvila ostatak Srbije da biste vi imali zelju da jedanput odete do tamo i kazete "I ovo je Srbija i ja sam ponosan sto je ovo deo Srbije". Gledate na nas kao gladne, neobrazovane, nekulturne i bica koja ne biste rado gledali u vasem komsiluku. E upravo tu je pobedila Beogradizacija. Rodjen sam u Dimitrovgradu (gradu do skora poznat po najnizoj prosecnoj plati u Srbiji i najvecim zaplenama droge na granicnom prelazu Gradina), studirao sam u Nisu i tek od pre godinu dana radim u struci za duplu manju platu nego vi u BG. Nisam usamljeni slucaj. Znaci ne nedostaju nama kadrovi vec mogucnost da radimo ovde i ovde ostanemo. I nije mi jasno zasto se onda cudite kad se drzava raspada, republike se otcepljuju, pa pokrajne, pa regije a Vama kao sve stalo do ostatka Srbije i ljudi koji tamo zive. Podseticu vas na jednu Zoranovu izjavu (danas je 6. god. kako covek nije medju nama). "Naci cemo se mi i Vi tamo negde u buducnosti".

Šta će unutrašnjost ako se Beograd ekonomski odcepi??!! Taj ko je time zapretio je totalno slep. Može li srce bez krvnih sudova? S tom razlikom što srce upumpava čistu krv u arterije, na korist celog organizma. Treba li nekom dvojkašu dokazivati iz čega je napravljen kompletan Novi Beograd? Sredstvima ekonomske i demografske politike sprečiti odliv kapitala i stanovništva iz unutrašnjosti u BGD i NS. Npr:
1. Strogo kontrolisati doseljavanje u velike gradove (kvotama, porezima, taksama i sl.).
2. Stimulisati zapošljavanje lekara, prosvetnih radnika, agronoma, inženjera u unutrašnjosti, posebno na selu (veće zarade, stanovi, zapošljavanje supružnika, poreske olakšice). Kontramerama destimulisati mehanički priliv istih iz unutrašnjosti u pomenute centre.
3. Šta će u Beogradu tolika pozorišta? Dajte pare iz budžeta za kulturu u unutrašnjosti.
4. Šta će u prvoj fudbalskoj i prvoj košarkaškoj ligi toliki klubovi iz glavnog grada? Oni su najbolji dokaz osiromašenja unutrašnjosti.
Ako novac, kadrove, kulturu i sport ne vratimo u manje sredine, Srbija je propala, niko neće hteti da živi na selu, gde nema učitelja, lekara, agronoma, gde posle napornog rada ne može vikendom makar da pogleda kvalitetnu fudbalsku ili košarkašku utakmicu, ili, zašto ne, pozorišnu predstavu.

... u kojim granama su to zarade za 58% veće? Kod mene na poslu ljudi primaju zaradu u visini 55 do 60% od prosečne, to jest manje od 20.000 dinara. U nekim javnim preduzećima na ime toplog obroka i regresa prime više nego neko platu!

Srbija je danas država u kojoj caruju bezakonje, kriminal, korupcija i velike, velike prevare od strane političara i njihovih odanih podanika.

Svi su u pravu i niko nije u pravu!? Mi kao drzava ne proizvodimo nista i samim tim ne zaradjujemo nista vec vrtimo non stop jednu istu lovu i u tom vrtlogu neki se bogate dok drugi moraju da osiromase. Pare nisu problem...para nema!
Sve se preselilo u Bg pa i ja. Konkretno u mom mestu nije bilo posla spakovao sam se i vratio u Bg(posle studija). Ne zivim super ko sto mnogi iz unutrasnjoci misle. Ja sa svojom platom moram da iznajmim stan, moram da kupim markicu za prevoz, da bih stigao do posla moram da promenim dva prevoza a to je nekih 45min u jednom pravcu, znaci 1,5h da odem i da se vratim sa posla(u mom gradu za 1,5h mogu da predjem ceo grad uzduz i popreko sa sve da kupim sta mi treba), u Bg je sve skuplje(bas sve)od pica u kaficu do raznih dnevnih potrepstina iz prodavnica, bioskop je 250dindzi, taxi mnogo skuplji, pekare skuplje... Ne zelim da kazem kako je ovde tesko ziveti a lako negde drugde vec da 30 000din u Bg i unutrasnjosti nije bas isto.
U sustini ne bi trebalo da bude podele na ove i one, njihove i nase... vec treba razvijati privredu u svim delovima zemlje, ko ima treba da pomogne da razvijemo sve delove zemlje i postanemo normalna drzava.
Sve ima svoje prednosti i mane.
Pozdrav svima

Problem decentralizacije je ogroman, zahvaljujuci ustavu koji apsolutno nista na tu temu ne govori, a za koji su ljudi ipak glasali. Ja sa sigurnoscu mogu da tvrdim da su bas u tim opstinama centralnog Beograda ljudi glasali protiv tog nakaradnog ustava. Iako se mnogima mozda cini da cela prica o decentralizaciji nema mnogo veze s ustavom, upravo je on najveci problem.

Da bi neko izgubio posao mora prvo da ga ima, na jugu srbije nema industrije pa zato nece ni biti krize. TAMO BRE NEMATE KOGA DA OTPUSTITE, svi su odavno otpusteni.

Citajuci ove komentare citalaca ispada da svi krajevi drzave mnogo vise daju nego sto primaju. Ukljucujuci i Beograd. Izgleda da neko gresi ili nas (sve zajedno) bezobrazno potkradaju.

Postoji nekoliko nacina decentralizacije drzave, Ali najefikasniji zaSrbiju, bio bi kada bi iz BGD iselili univerzitet u neku manju sredinu u kojoj ne bi bilo moguce naci posao u struci, pa bismo tako primorali mlade obrazovane ljude da se vracaju u svoje sredine, umesto da kao sada ostaju u BGD. Univerziteti Kembridz i Oksford nisu u Londonu, nego 80 km od njega i ne fali im nista. Direkcije i centrale javnih preduzeca treba "razbacati" po Srbiji, i Mi smo zavrsili posao. Sta fali Nis-u sto mu je direkcija u Novom Sadu? Ovako svi vicu kako Vojvodina zeli da se otcepi, a ovamo, Beograd je vec odavno postao drzava za sebe. Danas covek iz "provincije" ili kako beogradjani vole pogrdno da kazu "iz unutrasnjosti", za iole vecu medicinsku intervenciju, mora satima da putuje do lekara u BGD. Setimo se samo koliko je ljudi umrlo na putu do lekara u dragom nam glavnom gradu. Razne drzavne agencije, takodje treba raseliti iz Beograda. RRA, RATEL, APR, Narodnu Banku Srbije, centrale drzavnih banaka, itd. Zamislite sta bi se dogodilo kada bi u jedno Valjevo bila premestena direkcija PTT-a, sa sve 5000 zaposlenih sa vrlo visokim platama. Grad bi procvetao.

Sve je ovo apsolutno tačno. Nesrazmerni razvoj naravno da je doveo i do nesrazmenih plata, a to je pak dovelo do ješ jednog problema. Sa platama koje su i po nekoliko desetina puta veće od onih u unutrašnjosti Beograd je znatno skuplji od drugih sredina u Srbiji. Ova činjenica dovodi do poražavajuće istine da će Beograd uskoro biti nedostupan i za najjednostavniju posetu žiteljima ruralne Srbije. Uzmite samo primer peronske karte na autobuskoj stanici Beograd koja iznosi 105 dinara. A šta nama iz unutrašnjosti to nudi autobuska stanica Beograd. Nemate zatvorene čekaonice gde bi se putnici sklonili od hladnoće, kiše ili vrućina. Za tako nešto upućeni ste u neki od bifea gde vam samo jednu običnu kafu naplate 70 dinara. A ako vam kojim slučajem zatreba toalet ne samo na autobuskoj stanici već bilo gde u gradu platićete 20 dinara. Da napomenem da ima osrednjih restorana širom Beograda gde ćete tu istu kafu platiti i do 95 dinara. Kako nekop sa platom od 12 ili 15.000 dinara može da dodje u Beograd i završi neki posao koji je zbog centralizovane vlasti nemoguće završiti u gradu u kome živi. Bojim se da Srbija uskoro neće imati prestonicu kao sve druge normalne države jer nam naš glavni grad postaje sve dalji i dalji.

Smederevo je DRUGU grad po prosecnoj plati u Srbiji (zbog Zelezare najvise sa IZVOZOM pola milijarde evra).
A putevi katastrofa, nema nikakvih daljih ulaganja. Gde su nasi novci.
Nama treba putpuna decentralizacija

Jedan od problema zasto su u Beogradu vece plate jeste zato sto je celokupna drzavna administracija prakticno tu. Ima toliko lezilebovica koji rade po raznim ministarstvima za odlicne pare a to finansira ostatak Srbije. Iz Vojvodine sam i smatram da Srbija mora da se podeli na regione ako hoce prosperitet!

Postovani sugradjani, ja bih samo da napomenem i dopunim vasu konstataciju, nas kojih zivimo po provincijama..
Slazem se da dok god sve pare idu u centralnu kasu pa cekamo da nam se nazad vrati na kasicicu, stvari ce ici kako idu..Takodje smatram da dok se ne uvede tzv.prstenasto oporezivanje, sto ce reci da nije realno da sa tolikim platama i nesrazmernim prihodima i mi i "centrala" placamo istu stopu pdv i ostalih dazbina od 18 %.Ja sam danas kao ugostitelj u situaciji da razmisljam da li ce se neko uhvatiti za kvaku mog lokala u provinciji, dok o cenama u beogradu sa daleko manjim troskovima osim zakupa, beogradjani i ne treba da razmisljaju..
Ali, mislim da je sledeca stvar daleko najbitnija i nadam se da ce administratori i ovo staviti u komentar, dokle god se bude islo linijom da se na kljucnim mestima drzave moraju pojavljivati ljudi iz beogradsko-sumadijskih koalicija iskljucivo, stvari ce nam biti kakve jesu..je li neki ministar skoro bio iz istocne srbije osim premijera koji se poodavno odselio iz ovih krajeva i sada je naturalizovani beogradjanin...

Vecina komentatora je promasila temu...Zapravo naseda na praznu pricu dirigovanu iz centra...Gradjani bespotrebno optuzuju jedni druge, Beogradjani ostale i obrnuto.

Da li mislite da su u Norveskoj (gde je najbolji standard u Evropi) sva ministarstva, i uopste drzavna uprava locirana u Oslu? Naravno da ne...

...Na primer, kada bi ministarstvo finansija bilo locirano u Pirotu, ministarstvo gradjevina u Nisu, ministarstvo za poljoprivredu u Novom Sadu, ministarstvo za trgovinu u Novom Pazaru, ministarstvo za informisanje u K.Mitrovici...pa Fond za PIO u Subotici, ...itd. onda ne bi bilo toliko saobracajne guzve u BG-u, u republickim institucijama bi se zaposljavali gradjani iz cele republike a ne samo iz jednog grada, nije dovoljno napraviti neki put u malom gradu i "skinuti s vrata" taj problem. Ono sto je fantasticno je to sto zivimo u eri interneta, i ako je Vlada vec resila da odrzava (konacno!) i elektronske sednice, apsolutno nema razloga da one ne bude odrzane na relaciji Pirot-Ni-NS-Bg-KM-Su itd., pa u razvijenom svetu se i hirurske operacije obavljaju na daljinu, i odrzavaju poslovni sastanci izmedju Njujorka i Tokija iz sopstvenih kancelarija, te naravno mogu i nasi veliki drzavnici da odmore malo svoje audije. Sta bi smetalo i da poslanici skupstine diskutuju na forumu parlamenta, (koliko god hoce puta mogu da dobiju repliku:) )
Savremena decentralizacija uz pomoc elektronske uprave i interneta podhitno! Bice i jeftinija drzava i ravnomernija zaposljenost, no, da li mocnici to zele? NE! Treba ih naterati, javno mnenje u Srbiji mora da se razvije pre puteva, skola i bolnica!
Pozz za SVE gradjane Srbije.