Incident na "Bir festu"

Pet dana alkoholisanja!!!
Zar nije dovoljan jedan weekend? Ljudi ubi nas nerad.
Kako to da se uopste ne oglasavaju nasi umni sociolozi i psiholozi u ovim smutnim vremenima gde nam samo jos ovakvi ne organizovani festivali fale pa da totalno poludimo. Ali ludilo se godinama uvlaci pa ljudi nisu ni svesni do koje mere smo poludeli.

Kakav bezobrazluk organizatora.... Za sta je (su) organiztari odgovorni i koja je njihova uloga u organizaciji? Da li je organizator tu da "zgrne lovu" i prebaci odgovornost na "standove"... samo u zemlji Srbiji... napraviti novac preko noci i ko shisha narod..

Ja sam za dlaku izbegao sudbinu one nesrecne dece. Stajao sam tacno na mestu gde se gornji deo panoa srusio. Igrom slucaja sam u trenutku pada bio licem okrenut prema reklami i uspeo da odvucem brata metar-dva unazad. Prica o vetru zvuci kao neuspela balkanska sala. Vetra je bilo, ali ne i tajfuna. Pomenuti pano je u stvari ogromna i masivna celicna konstrukcija na vrhu koje se nalazi reklama. Nije mi jasno zasto se stvari ne zovu svojim imenom vec u najavi omalovazavaju. Dakle, pala je masivna celicna konstrukcija, a ne reklamni pano pod udarom prepoznatljivo strasnog beogradskog uragana. Zatim, ta konstrukcija ne samo da nije bila fiksirana u svom podnozju/bazi vec nije bila ni vezana na bilo koji nacin za ostatak satre/standa/kako god. U suprotnom bi i cirada i konstrukcija koja je odrzava pala ili se bar nagnula. Ekipa koja je namestala stand je kriva, ekipa koja je drzala stand i verovatno nije izvrsila kontrolu uradjenog zbog dodatnog profita je kriva, ali su krivi i organizatori koji moraju da brinu o bezbednosti. Mislim, da tuzbe treba da podnese Grad, povredjene osobe kao i one koje su pukom igrom slucaja izbegle tragediju. Bahatost treba udariti po dzepu, a beskrupuloznost oterati u zatvor.

Разлог више да се укине манифестација. Очајни микс музике, слаб избор пива по исувише скупим ценама да би биле промотивне уз промоције сумњивог карактера Бол Пекеџинга...

Nalazio sam se nadomak panoa koji je pao, u vreme pada. Srusio ga je ni manje ni vise vetar, koji je krenuo da duva oko ponoci. Vetar je duvao direktno u zadnji deo panoa, koji je krenuo da se ljulja, i ubrzo pao. Nakon pada se hitna pomoc duze vreme nije pojavljivala, a policija - konkretno dva momka - su stigli nekih 15tak minuta kasnije. Doduse, ne mogu da procenim da li je policija mozda ranije prisla sa druge strane.

Beer fest sam ove godine prvi put posetio, pre svega na insistiranje prijatelja koji su bili na prethodnim izdanjima. Pad panoa govori uglavnom o nedostatku profesionalizma vezanog za kontrolu svih standova, i samim tim opste sigurnosti posetilaca.

Kao i uvek, ima dosta emotivnih komentara na ovakvu vest, i to mi je jasno. Ono sto bi bilo potrebno je tuzba protiv organizatora i proizvodjaca koji je vlasnik standa.

prosle godine je bio horor smrtni slucaj na ovom festivalu (kavez s medvedima), a ove godine padaju panoi. ali "nema veze, samo nek se pije..." ima li neka sigurnija lokacija za beer fest i uopste, kakav je to stepen obezbedjenja?? mada, ko ide na ta masovna okupljanja, mora biti i svestan rizika koji ona nose...

Niko nije pisao da li se na birfestu alkohol prodaje vidno maloletnim licima? Posto je mislim to zakonski zabranjeno trebalo bi da se nesto uradi povodom toga...

Ja vas molim da ukinete ovo petodnevno celonocno senlucenje, koje osim sto ugrozava ljudske zivote, onemogucuje ljude koji rade da se odmore - ja u bloku 45 ne spavam 4 noci od enormne buke sa Usca.

Organizator se sluzio neistinama i pri najavi ovogodisnjeg festivala. Odlicna muzika, pivo po promotivnim cenama i dobra atmosfera. Obmana. Obzirom da festival niti jedne godine nije ispunio ocekivanja, mislim da bi ga trebalo ukinuti!

Ja ne znam kako su takve manifestacije kod nas organizovane, ali pošto upravo od toga živim u Nemačkoj, vrlo sam dobro upućen u prilike u ovoj zemlji. Organizator je odgovoran za sve. Postoje norme po kojima se obavljaju svi radovi i postoji neka vrsta "tehničkog pregleda" od strane službe koja je za to zadužena. Event-i potpadaju pod građevinsko pravo i poseduju posebne odredbe. Postoje i posebna zanimanja (majstor rasvetle bine i hale) i bez njih se mogu organizovati samo manji koncerti. Do ovih zanimanja se ne dolazi direktno preko škole, već je potrebno iskustvo u instalaciji od mnimalno tri godine. Tek onda se može posetiti jednogodišnja škola. I vatrogasci imaju reč kod radova. I oni mogu i moraju da kažu šta se sme a šta ne sme. Zato se za sve ove godine od kako radim u ovoj branši, još nikada nije desila takva nesreća.

Šta treba da se desi da bi jednom neko priznao svoju odgovornost?

... Najbolje da svi stalno sedimo u stanovima sa kacigama na glavama. Nisam ni ja presrećan izborom muzike, niti se ikome pojedinačno može sve svideti. Ali odlazio sam sa prijateljima i bilo nam je zabavno. Malo se družite uživo, ne sedite samo ispred kompjutera. Pivo takođe uopšte nije bilo preskupo, pogotovo kada se ne plaća ulaz i pivari moraju da pokriju troškove koncerata i organizacije. A to što je bilo ljudi da bi im i Sloba iz 90-ih pozavideo na broju :-), dokaz je protiv koga ne možete ništa reći. A kada se na jednom mestu skupi stotine hiljada ljudi, normalno je da bude i poneki incident. Uzimajući u obzir količinu piva, broj je bio minimalan. Vidimo se na sledećem Beer Festu :-)

Mislim da je pre svega je odgovoran onaj koji nudi uslugu i ubire pare, to jest - organizator. Onda on moze posle da trazi odstetu od svojih dobavljaca (standova).

Trebali su bolje da pricvrste pano, a ako nisu znali kako se to radi, morali su jednostavno da se posavetuju sa nekim ko se razume u sve to. Koja opterecenja sve moze da izazove ova konstrukcija, kako treba da se privrcti , gde itd. Da vas ne gnjavim puno.

Ne bih zeleo da se mesam ali mislim da ih to nije zanimalo , ono srpsko ma drzi kao grom, sto bih ja nekome platio 100 evra da mi to izracuna. Ja sam strucnjak , ja sve znam najbolje.

A onda kada lepo padne nekom na glavu, trazi se krivac. U civilzovanim zemljama se zna .
Ili firma koja je izvela radove , ili onaj koji je izracunao statiku konstrukcije. I to je neka konstrukcija , ili ste u to morali da se uverite tek kada padne nekome na glavu.

Staticar Konsrtrukcija

Kriv je vetar.
Barem ove godine nije bilo medveda.

Vasar pijanstva i kica. Organizacija ok. Posetioci iz provincije i prigradskih naselja. Uglavnom. Tuce, nozevi i skupo pivo. Los program ali po meri posetioca. Dosta piva sumnjivog kvaliteta. Mozda je to razlog brojnim incidentima. Svakako, nije gore nego bilo gde u svetu na nekim slicnim "manifestacijama".

Kriv je organizator!!! Kome sam ja poverio svoju bezbednost?!

Znachi prvo exit pa beer fest..
Da li sve u ovoj drzhavi visi o koncu :S

stvarno bi me cudilo da se nesto desi u ovoj zemlji bez incidenta, nazalost, ovakve vrste vesti su postale normala... UZAS!!!

U Americi je za skupove ovakvog tipa neophodno da se uplate golema osiguranja. A osiguravajuce kuce namiruju sve troskove lecenja i odstete. A organizator moze samo da zaglavi corku ako se dokaze da je svojim propustom doveo ljude u opasnost, t.j. nije ucinio nista da se speci. Stoga treba promeniti zakonsku regulativu da nema dozvole za skup bez osiguranja a osiguravajuce kuce da moraju i licno se uveriti da je sve uradjeno kako se ne bi ugrozila bezbednost. Znam tu bi organizatori ostali bez pozamasne svote iz zarade, ali kad je zakonom definisano nema izvlacenja, naravno ako policija radi svoj posao.
Inace bio sam ne beer fest-u bas te veceri do 5 i bilo mi je strava. Upoznao sam neke nove ljude, cinjenica osim par dobrih sva ostala piva su bila cist buckuris. Ocena za ljude na skupu 5,za muziku 4+ za pivo 3-, za organizatora 2-. Sve u svemu iskustvo treba da nauci organizatore da se sledeci put vise potrude. Ona prasincina je dobra tema pogotovo...

... Mene cudi da organizator sklopi ugovor i kaze kako vlasnik standa snosi odgovornost. A da li je organizator istim vlasnicima standa postavio uslove pod kojima mogu da postave stand? Ako jeste, onda moze da kaze da ovi snose odgovornost. U suprotnom moze da kaci kako ko i sta hoce, to ce da pada i da povredjuje ljude a svi ce da prebacuju odgovornost na drugoga. Sta je falilo organizatoru da ovlasti coveka koji ce da obilazi standove svakodnevno i da vlasnicima ukazuje na propuste vezane za bezbednost? Kad tako budu uradili imace pravo da kazu da ne snose odgovornost, ali kao organizatori duzni su makar izvinjenje povredjenima kako bi ljudi znali da je nekome zao zbog nesrecnog dogadjaja. Ovako stice se utisak da nikoga nije briga sto se to dogodilo.

1. Ako na neko desavanje dodje nekoliko stotina hiljada ljudi za 5 dana, i popije nekoliko hiljada hektolitara piva, i svi brojevi se iz godine u godinu povecavaju, to znaci da su i muzika i cena i kvalitet piva odgovarajuci (nisam rekao visoki, nego odgovarajuci).
2. Organizator mora da snosi krivicnu odgovornost zbog incidenta - citaj: zatvor (makar i na 15 dana).
3. Organizator mora da snosi materijalnu odgovornost zbog incidenta. Na primer da celu ovogodisnju zaradu podeli povredjenima, pa da sledece godine dobro razmisli da li ce da izvrsi dobru kontrolu (mada bi mu i zatvor dosta pomogao u razmisljanju).
Znam da su tacke 1 i 2 utopija, ali zato nam se i desava to sto nam se desava.

Negde padne grana ili dve, a negde citav reklamni pano. Hmmmmm!

A koje kriv, ako nije organizator? Da nije mozda moja pokojna Baba ili sv. Petar mozda? Aa!

Bruka i sramota, sta drugo reci a svaki put svi gledaju da krivicu prebace na drugog a prihode od drugih u svoj dzep. Bio sam na beer fest-u i mogu reci da sam razocaran a najvise "promotivnim cenama" piva. Ali na greskama se uci, valjda ce dogodine biti mnogo mnogo bolje...
Zivi bili pa se i dogodine videli na beer festu

Valjda će najzad nadležni da shvate da ovakvim manifestacijama nema mesta na livadama, nego neka organizatori plate zakup za Sajam, a ne da zarad privantih profita uvek strada opšti interes.

Neko treba da odgovara ali u ovoj zemlji samo sirotinja ide u zatvor tako da će za 5 dana sve da se zaboravi.

Разлог више да се укине манифестација. Очајни микс музике, слаб избор пива по исувише скупим ценама да би биле промотивне уз промоције сумњивог карактера Бол Пекеџинга...

Vasar pijanstva i kica. Organizacija ok. Posetioci iz provincije i prigradskih naselja. Uglavnom. Tuce, nozevi i skupo pivo. Los program ali po meri posetioca. Dosta piva sumnjivog kvaliteta. Mozda je to razlog brojnim incidentima. Svakako, nije gore nego bilo gde u svetu na nekim slicnim "manifestacijama".

Pet dana alkoholisanja!!!
Zar nije dovoljan jedan weekend? Ljudi ubi nas nerad.
Kako to da se uopste ne oglasavaju nasi umni sociolozi i psiholozi u ovim smutnim vremenima gde nam samo jos ovakvi ne organizovani festivali fale pa da totalno poludimo. Ali ludilo se godinama uvlaci pa ljudi nisu ni svesni do koje mere smo poludeli.

Ja vas molim da ukinete ovo petodnevno celonocno senlucenje, koje osim sto ugrozava ljudske zivote, onemogucuje ljude koji rade da se odmore - ja u bloku 45 ne spavam 4 noci od enormne buke sa Usca.

prosle godine je bio horor smrtni slucaj na ovom festivalu (kavez s medvedima), a ove godine padaju panoi. ali "nema veze, samo nek se pije..." ima li neka sigurnija lokacija za beer fest i uopste, kakav je to stepen obezbedjenja?? mada, ko ide na ta masovna okupljanja, mora biti i svestan rizika koji ona nose...

Mislim da je pre svega je odgovoran onaj koji nudi uslugu i ubire pare, to jest - organizator. Onda on moze posle da trazi odstetu od svojih dobavljaca (standova).

Organizator se sluzio neistinama i pri najavi ovogodisnjeg festivala. Odlicna muzika, pivo po promotivnim cenama i dobra atmosfera. Obmana. Obzirom da festival niti jedne godine nije ispunio ocekivanja, mislim da bi ga trebalo ukinuti!

Bruka i sramota, sta drugo reci a svaki put svi gledaju da krivicu prebace na drugog a prihode od drugih u svoj dzep. Bio sam na beer fest-u i mogu reci da sam razocaran a najvise "promotivnim cenama" piva. Ali na greskama se uci, valjda ce dogodine biti mnogo mnogo bolje...
Zivi bili pa se i dogodine videli na beer festu

Niko nije pisao da li se na birfestu alkohol prodaje vidno maloletnim licima? Posto je mislim to zakonski zabranjeno trebalo bi da se nesto uradi povodom toga...

A koje kriv, ako nije organizator? Da nije mozda moja pokojna Baba ili sv. Petar mozda? Aa!

Kriv je organizator!!! Kome sam ja poverio svoju bezbednost?!

Znachi prvo exit pa beer fest..
Da li sve u ovoj drzhavi visi o koncu :S

Kakav bezobrazluk organizatora.... Za sta je (su) organiztari odgovorni i koja je njihova uloga u organizaciji? Da li je organizator tu da "zgrne lovu" i prebaci odgovornost na "standove"... samo u zemlji Srbiji... napraviti novac preko noci i ko shisha narod..

stvarno bi me cudilo da se nesto desi u ovoj zemlji bez incidenta, nazalost, ovakve vrste vesti su postale normala... UZAS!!!

Šta treba da se desi da bi jednom neko priznao svoju odgovornost?

Nalazio sam se nadomak panoa koji je pao, u vreme pada. Srusio ga je ni manje ni vise vetar, koji je krenuo da duva oko ponoci. Vetar je duvao direktno u zadnji deo panoa, koji je krenuo da se ljulja, i ubrzo pao. Nakon pada se hitna pomoc duze vreme nije pojavljivala, a policija - konkretno dva momka - su stigli nekih 15tak minuta kasnije. Doduse, ne mogu da procenim da li je policija mozda ranije prisla sa druge strane.

Beer fest sam ove godine prvi put posetio, pre svega na insistiranje prijatelja koji su bili na prethodnim izdanjima. Pad panoa govori uglavnom o nedostatku profesionalizma vezanog za kontrolu svih standova, i samim tim opste sigurnosti posetilaca.

Kao i uvek, ima dosta emotivnih komentara na ovakvu vest, i to mi je jasno. Ono sto bi bilo potrebno je tuzba protiv organizatora i proizvodjaca koji je vlasnik standa.

Ja ne znam kako su takve manifestacije kod nas organizovane, ali pošto upravo od toga živim u Nemačkoj, vrlo sam dobro upućen u prilike u ovoj zemlji. Organizator je odgovoran za sve. Postoje norme po kojima se obavljaju svi radovi i postoji neka vrsta "tehničkog pregleda" od strane službe koja je za to zadužena. Event-i potpadaju pod građevinsko pravo i poseduju posebne odredbe. Postoje i posebna zanimanja (majstor rasvetle bine i hale) i bez njih se mogu organizovati samo manji koncerti. Do ovih zanimanja se ne dolazi direktno preko škole, već je potrebno iskustvo u instalaciji od mnimalno tri godine. Tek onda se može posetiti jednogodišnja škola. I vatrogasci imaju reč kod radova. I oni mogu i moraju da kažu šta se sme a šta ne sme. Zato se za sve ove godine od kako radim u ovoj branši, još nikada nije desila takva nesreća.

... Najbolje da svi stalno sedimo u stanovima sa kacigama na glavama. Nisam ni ja presrećan izborom muzike, niti se ikome pojedinačno može sve svideti. Ali odlazio sam sa prijateljima i bilo nam je zabavno. Malo se družite uživo, ne sedite samo ispred kompjutera. Pivo takođe uopšte nije bilo preskupo, pogotovo kada se ne plaća ulaz i pivari moraju da pokriju troškove koncerata i organizacije. A to što je bilo ljudi da bi im i Sloba iz 90-ih pozavideo na broju :-), dokaz je protiv koga ne možete ništa reći. A kada se na jednom mestu skupi stotine hiljada ljudi, normalno je da bude i poneki incident. Uzimajući u obzir količinu piva, broj je bio minimalan. Vidimo se na sledećem Beer Festu :-)

Ja sam za dlaku izbegao sudbinu one nesrecne dece. Stajao sam tacno na mestu gde se gornji deo panoa srusio. Igrom slucaja sam u trenutku pada bio licem okrenut prema reklami i uspeo da odvucem brata metar-dva unazad. Prica o vetru zvuci kao neuspela balkanska sala. Vetra je bilo, ali ne i tajfuna. Pomenuti pano je u stvari ogromna i masivna celicna konstrukcija na vrhu koje se nalazi reklama. Nije mi jasno zasto se stvari ne zovu svojim imenom vec u najavi omalovazavaju. Dakle, pala je masivna celicna konstrukcija, a ne reklamni pano pod udarom prepoznatljivo strasnog beogradskog uragana. Zatim, ta konstrukcija ne samo da nije bila fiksirana u svom podnozju/bazi vec nije bila ni vezana na bilo koji nacin za ostatak satre/standa/kako god. U suprotnom bi i cirada i konstrukcija koja je odrzava pala ili se bar nagnula. Ekipa koja je namestala stand je kriva, ekipa koja je drzala stand i verovatno nije izvrsila kontrolu uradjenog zbog dodatnog profita je kriva, ali su krivi i organizatori koji moraju da brinu o bezbednosti. Mislim, da tuzbe treba da podnese Grad, povredjene osobe kao i one koje su pukom igrom slucaja izbegle tragediju. Bahatost treba udariti po dzepu, a beskrupuloznost oterati u zatvor.

... Mene cudi da organizator sklopi ugovor i kaze kako vlasnik standa snosi odgovornost. A da li je organizator istim vlasnicima standa postavio uslove pod kojima mogu da postave stand? Ako jeste, onda moze da kaze da ovi snose odgovornost. U suprotnom moze da kaci kako ko i sta hoce, to ce da pada i da povredjuje ljude a svi ce da prebacuju odgovornost na drugoga. Sta je falilo organizatoru da ovlasti coveka koji ce da obilazi standove svakodnevno i da vlasnicima ukazuje na propuste vezane za bezbednost? Kad tako budu uradili imace pravo da kazu da ne snose odgovornost, ali kao organizatori duzni su makar izvinjenje povredjenima kako bi ljudi znali da je nekome zao zbog nesrecnog dogadjaja. Ovako stice se utisak da nikoga nije briga sto se to dogodilo.

Kriv je vetar.
Barem ove godine nije bilo medveda.

Trebali su bolje da pricvrste pano, a ako nisu znali kako se to radi, morali su jednostavno da se posavetuju sa nekim ko se razume u sve to. Koja opterecenja sve moze da izazove ova konstrukcija, kako treba da se privrcti , gde itd. Da vas ne gnjavim puno.

Ne bih zeleo da se mesam ali mislim da ih to nije zanimalo , ono srpsko ma drzi kao grom, sto bih ja nekome platio 100 evra da mi to izracuna. Ja sam strucnjak , ja sve znam najbolje.

A onda kada lepo padne nekom na glavu, trazi se krivac. U civilzovanim zemljama se zna .
Ili firma koja je izvela radove , ili onaj koji je izracunao statiku konstrukcije. I to je neka konstrukcija , ili ste u to morali da se uverite tek kada padne nekome na glavu.

Staticar Konsrtrukcija

Negde padne grana ili dve, a negde citav reklamni pano. Hmmmmm!

Valjda će najzad nadležni da shvate da ovakvim manifestacijama nema mesta na livadama, nego neka organizatori plate zakup za Sajam, a ne da zarad privantih profita uvek strada opšti interes.

U Americi je za skupove ovakvog tipa neophodno da se uplate golema osiguranja. A osiguravajuce kuce namiruju sve troskove lecenja i odstete. A organizator moze samo da zaglavi corku ako se dokaze da je svojim propustom doveo ljude u opasnost, t.j. nije ucinio nista da se speci. Stoga treba promeniti zakonsku regulativu da nema dozvole za skup bez osiguranja a osiguravajuce kuce da moraju i licno se uveriti da je sve uradjeno kako se ne bi ugrozila bezbednost. Znam tu bi organizatori ostali bez pozamasne svote iz zarade, ali kad je zakonom definisano nema izvlacenja, naravno ako policija radi svoj posao.
Inace bio sam ne beer fest-u bas te veceri do 5 i bilo mi je strava. Upoznao sam neke nove ljude, cinjenica osim par dobrih sva ostala piva su bila cist buckuris. Ocena za ljude na skupu 5,za muziku 4+ za pivo 3-, za organizatora 2-. Sve u svemu iskustvo treba da nauci organizatore da se sledeci put vise potrude. Ona prasincina je dobra tema pogotovo...

Neko treba da odgovara ali u ovoj zemlji samo sirotinja ide u zatvor tako da će za 5 dana sve da se zaboravi.

1. Ako na neko desavanje dodje nekoliko stotina hiljada ljudi za 5 dana, i popije nekoliko hiljada hektolitara piva, i svi brojevi se iz godine u godinu povecavaju, to znaci da su i muzika i cena i kvalitet piva odgovarajuci (nisam rekao visoki, nego odgovarajuci).
2. Organizator mora da snosi krivicnu odgovornost zbog incidenta - citaj: zatvor (makar i na 15 dana).
3. Organizator mora da snosi materijalnu odgovornost zbog incidenta. Na primer da celu ovogodisnju zaradu podeli povredjenima, pa da sledece godine dobro razmisli da li ce da izvrsi dobru kontrolu (mada bi mu i zatvor dosta pomogao u razmisljanju).
Znam da su tacke 1 i 2 utopija, ali zato nam se i desava to sto nam se desava.