"Mitovi srpske istorije": Političari ne prezaju od "kreiranja" davne prošlosti

A kreiranje istorije od 1945-1990 po mitovima marksisticke ideologije, po narudzbini diktatorske komunisticke partije?

jedan naš 'kreira' na dnevnom nivou...

Najveci mit nad mitovima je da su nam Rusi braca.

Doći će žuti ljudi i popiće nam vodu ?

Nebeski narod.

Najveci mit nad mitovima je da su nam Rusi braca.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Rocker, 14. novembar 2019 10:54)

Ако нам нису браћа, онда су нам још мање непријатељи. Да није било Руса, ми као народ не би постојали. Свако ко има барем мало образовања може да проучи српску историју од почетка претпрошлог века. Тачно је да су Руси у неким периодима као главног савезника на Балкану видели Бугарску и да су били спремни да им дају уступке на штету Србије. Али тачно је и да су руски војници ослобађали Србију од Турака и Немаца. О првом светском рату да не говоримо, шта би било са Србијом да Русија није ушла у рат? У политици не постоје браћа, постоје само интереси. Колико је познато, Русија никада није имала интерес да нас уништи, да нам распарча земљу и да стреља 100 Срба за једног Руса.

Još će sad neko da nam kaže da nismo nebeski narod i da nas nije stvorio bog po svojoj slici... I da hrvti nisu nastali od djavola... Sta je sledeće da nismo najpametniji I da nemamo najveći

Imao sam tu knjigu u rukama i mogu vam reci da autor u istoj nije pruzio NIJEDAN konkretan dokaz da mitovi koje je obradjivao nisu tacni.

Najveci mit nad mitovima je da su nam Rusi braca. (Rocker, 14. novembar 2019 10:54)

Upravo tako... Al ajde ti to objasni krezubom narodu. Rusi su nas ostavili na cedilu u svakom ratu, prodali smo im NIS za šerpu ribe a plaćamo najskuplje gorivo u regionu. Toliko o "braći"...

Mit je i to da je Vojislav Koœtunica na izborima 2000-te imao vise glasova od Slobodana Milosevica. Sloba je imao vise glasova, ali ne preko 50%. Zato je ulaskom u Skupstinu petog oktobra prva akcija bila spaljivanje svih glasackih listića..
(Jovica, 14. novembar 2019 11:55)
odakle ti sad to, pa i ta Slobina izborna komisija je tvrdila da Milosevic osvojio 40% a Kostunica 48% i da je potreban drugi krug, Radikali i SPO su objavili da je Kostunica imao vise glasova od Milosevica, ti si pravi primer kako nastaju mitovi

Tabloidizacija istorije u Srbiji! Sad će nama da objašnjava kako vojvodu Bojovića nisu ubili komunisti već je umro prirodnom smrću, pošto su ga ti isti komunisti ispitivali danima. A zna se kako su oni vršili ispitivanja,njihove preke sudove...

najveci mit je da su Crnogorci i Srbi isti narod.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (kico, 14. novembar 2019 12:45)

Тачно. Crnogorci нису народ, они су 12 племена. Ако и толико. Плус арнаутска племена и они Избосне, јер се сада и они убрајају у те Crnogorce. Е вива ракија од шљива!

Meni nikad neće biti jasna naša potreba da veličamo vlastelu srpskih srednjevekovnih država, retka pojava kod ostalih naroda u Evropi... Npr. VIlijem Tel (Švajcarska) i Robin Hud(Engleska) ... Ljudi iz mita ali iz običnog naroda, a na primer kralj Artur(Vels) kao suprotan primer... Čudna je fascinacija vlastelom kojoj su preci većine nas služili i bili počinjeni... Rekao bih osnov našeg podaničkog mentaliteta. Mada moram priznati da mi je uvek bilo žao Vuka Brankovića i njegovog blaćenja u našim mitovima, odnosno epskim pesmama. Baš bih voleo da se u školama u knjigama istorije naročito napomene da je reč o običnom vlastelinu koji se borio protiv Turaka a ne o nekakvom izdajniku. Kad sam ja išao u osnovnu on se jedva spominjao.

Danas kada imamo da neke naše komšije bukvalno falsifikuju istoriju pošto je uopšte i nemaju. Mi imamo stalno neke likove koji pričaju kako eto Srpski mit je ovo ili ono. Zaboravljajući da smo mi opstali na tim mitova i pitnje je da li bi postojala Srbija uopšte. Samo interesuje da li postoji i jedan istoričar u Zagrebu i Sarajevu koji bi smeo da napiše nešto slično. Inače za njihovog kralja je upitno da li je uopšte i postojao, pored onih fiktivnih 20 kraljeva.

Интересантно је како се ови вајни мејснтрим историчари увек 'ватају митова који су за Србе афирмативни, са жељом да их по сваку цену омаловаже, сецирају и ниподаштавају. Али им никада на памет не падне да кажу нешто о политикантском и бесмисленом миту по којем смо се овде доселили у 7-ом веку, преко Дунава, са све женама и децом, а за који има много мање историјског утемељења него за било који од митова које Ристић обрађује. Човек је амбициозан, имао сам прилике да ми предаје, сада већ давно, на припремама за пријемни испит на факултету. Сећам се да нам је тада говорио о неким стварима које смо сви први пут чули, нпр. да је фреска ''Бели анђео'' прво дело светске уметности на којем је примењена перспектива. Да ли је то тачно, нисам сигуран, али хтедох да кажем да нам је тада оставио утисак једног патриоте и борца за истину. Не знам шта се десило па је постао један типичан салонски историчар чувар германске историјске школе, попут оних професора догматичара са Филозофског и академика које је некада радо (и са правом) критиковао...И онда се стручна јавност пита зашто нам се толика омладина образује на ''Балкан инфо'' и по подкастима!? Па како и не би, кад се историчари који добијају простор у јавности занимају растурањем мита о златним кашикама и омаловажавањем наше епске поезије, а не интересује их нпр. сада већ нашироко доказана теза о Винчанском писму и цивилизацији као првима које је бели човек имао.

Svaka stara nacija ima svoje mitove!!!

1999 smo pobedili NATO.

+ mit
- istina

Imao sam tu knjigu u rukama i mogu vam reci da autor u istoj nije pruzio NIJEDAN konkretan dokaz da mitovi koje je obradjivao nisu tacni.
(ikki, 14. novembar 2019 11:23)

A kakav ti to dokaz treba na primer da Vuk Brankovic nije izdajnik. Da jeste, postajali bi spisi odmah posle bitke. Ovako, to da je izdajnik se pojavljuje prvi put 19 veku. I sta sad, valjda ti logika sugerise nesto.... tipa "nismi znali da je izdajnik 4 veka, a onda smo se setili da jeste "???

Ok, ali kojih 12 plemena, iz kog naroda? Ako su iz srpskog, zasto u Srbiji nema plemena! Nisam Crnogorac i ni ne zanimaju me, ali moze biti samo da su Srbi ili Crnogorci!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (sir oliver, 14. novembar 2019 17:33)

Данас може бити свашта - од тога да су и ово и оно, и да женско буде мушко и да мушко буде женско и да буде ни тамо ни `вамо. Али некада се знало - ако си Црногорац, ти си Србин из Црне Горе - Црногорац. Као у Пречанин, Личанин, Чарапан, Херцеговац, Босанац. Ништа друго до територијална одредница. А тако је било све док Срби нису економски ослабили, па су почели да нам увозе разне "народе и народности" тако да сада имамо де факто Crnogorsku нацију која нема везе са Црногорцима и то толико нема везе да из свог "црквеног" календара бришу Светог Саву и Светог Симеона који су родом и пореклом са територије данашње Црне Горе, а покушавају и да отму Србима Острог иако знају да је Свети Василије Острошки Србин из Херцеговине који је својим животом посведочио своје српство и своју борбу за Србе и Србију.
Зашто нема племена у Србији? Зато што је Србија еволуирала као друштво и изгубила племенску заједницу много пре Црне Горе. Уз дужно поштовање према братској Црној Гори и браћи Црногорцима, па и Crnogorcima, поредити Србију и Црну Гору је неозбиљно, а посебно одрођивати и растакати један, српски народ који живи у две државе.

a ko kaze da je ovo sto ovaj istoricar tvrdi cista istina? o vecini stvari nema dovoljno istoriografskih podataka da bi se mogli izvuci valjani zakljucci

Našu prirodu presudno određuje ne biološki, nego sociološki kulturni gen. Primarni elemnti kulture – pogled na svet, norme, etika, mitovi,... – se instrumentalizuju u sociološke mreže tradicije koja stvara naša iskustva, opažanja, asocijacije, osećanja, sećanja, našu orijentaciju u svetu – od nje zavisi naš opstanak! Mi smo u srednjem veku našu plemensku kulturu zamenili vizantijskom (osmanskom) teokratskom. Vlastela u Vizantiji je smatarala da je važno jesti „zlatnim kašikama“, a nevažnim (nepotrebnim) da poput evropljana stvore parlament i gradski univerzitet. Englezi pak (nas je i engleza u ranom srednjem veku bilo brojno isto oko 1.5 miliona) preko institucije parlamenta (čiji je preteča bilo Veliko veće i čija prva sednica je održana 1258) ograničili samovolju vladara, a njihovi gradski univerziteti u Oksfordu (1167) i Kembridžu (1209) postali su zamajac dinamičnog rasta njihove kulture. Nažalost, nama su već od srednjeg veka nedostajali misaoni instrumenti kojima su Englezi raspolagali i kojima su se stalno koristili. Nama je nedostajalo kauzalno zaključivanje i učenje na greškama kao sredstvo, kao nit-vodilja u posmatranju sveta oko nas, kao i u donošenju političkih i drugih odluka. Prikrivanje ove činjenice i dičenje time što u srednjem veku nismo stvorili univerzitet i parlament nije partiotizam. To prikrivanje, to „nečinjenje“ da se izgubljeno nadoknadi, je samokastracija, koja prirodno vodi Srbiju putem daljeg državnog i duhovnog zaostajanja.

A on je kao iskopao istinu? Samo se pitam cime inspirisanu, istinom ili pobiljsanjem kucnog budzeta. Dok drugi narodi koji imaju kud i kamo siromasniju i kracu istoriju cuvaju i neguju svoje legende, nasi nazovi istoricari demistifikuju, demantuju i demontiraju nase mitove i legende. A da li he mit i Sava Kovacevic, Josip Broz Tito, Edvard Kardelj i ostali koji su imali i te kakvu ulogu u organizaciji Srbije? Zasto se za picetak gospodine ne pozabavite njima, nego bas u srce srbske kulture? Nisu Vam ciste namere!

1999 smo pobedili NATO.

+ mit
- istina
(đoka, 14. novembar 2019 13:59)

1999 смо срушили амерички мит о "невидљивом" авиону.
Тачније, срушили смо им авион :) Праћком. Цркните од муке.

najveci mit je da su Crnogorci i Srbi isti narod.

Najveći mit je da su Francuzi brodovima prevozili Srbe iz Albanije na Krf.... zamislimo tek onda mainstream mitove i laži iz daleke prošlosti

Opet ovaj, I prikriveni marketing I promocija knjige koja nema nikakvu pozitivnu I smislenu svrhu.
Ako bi pricali o mitovima koji treba da se sruse a da su pozitivni u smislu poboljsanja drustva I svesti nacije u celini onda bi najvazniji mit koji treba srusiti je mit da je Tito I period njegove vladavine bio dobar za Srbe I uopsteno narode sa Balkana.
Tito je apsolutno neprikosnoveno vladao neto preko 30 godina.
On za tih 30 I nesto godina, kada je mogao da uradi bukvalno sta je hteo, nije uspeo da napravi funkcionalu drzavu gde bi se narodi ujedinili oko neceg zajednickog I da napravi zaista Trajan mir I pomirenje medju narodima.
On je umesto toga napravio gomilu podela:
Cirilca/latinica
Novi, nikad ranije postojeci narodi
Unistenje srpske tradicije, istorije I culture
Ustav koji je pripemio krvavi rat I unistenje drzave.

Ето објашњења зашто је друг месецима уназад писао фељтоне о српским митовима. Дакле, само да се уновчи. Страх животу каља образ често, али жеља за новцем укаља и образ и душу и потомке. Јефтино, а упаковано у историјске обланде. Замислите да се други Риста родио у Грчкој - па мученик би морао да напише 50 томова. Ристо, друже, фурај у Грчку да им разоткриваш митове!
Успут да напоменем - митови постоје зато што су они душа једног народа, не могу се измерити, не могу се доказати, не могу се процењивати. Много је ружно копати по њима и "доказивати" их односно "оспоравати", али ето, нађу се и такви људи, који би и то урадили за паре.

Autor knjige je istoričar Jugoslovenske provenijencije, i po toj "struji" istoričara nulta godina Srbije je ujedinjenje Srba, Hrvata i Slovenaca 1918. godine i par godina kasnije nastanak Jugoslavije. Kulminacija istorije, po učenju pomenute "struje" je druga, Titoistička, komunistička Jugoslavija koja je, po njima, bila idealna država gde su ostvareni i postignuti svi ciljevi zacrtani na Drezdenskom kongresu komunista. Raspadom Jugoslavije i upiranjem prsta u krivca, Srbiju, počeo je da se vodi specijalni rat protiv Srbije i njene prošlosti koji vode Jugoslovenko orjentisani pojedinci koji drže visoke pozicije u obrazovnom sistemu Srbije. Cilj ovog rata je da se uveri javnost kako je Srbija bezvredna i beznačajna bez Jugoslavije i da se buduće generacije Srba orjentišu ka nekakvom mogućem ujedinjenju u bliskoj budućnosti. Da se ideja Jugoslavije drži podgrejanom. U tom svetlu, potrebno je posđatrati ovu knjigu. Inače, još da dodam, da bez dejugoslavizacije Srbije, naša država nema sjajnu političku perpektivu.

Pa dobro šta je sa tim mitovima, jel su istiniti ili nisu sa pogleda istoričara. Najvažnije pitanje, a u članku nije dat odgovor.

Dušebrižnici se bez razloga bune, niko ne kaže da mit ne treba da postoji već da to nije dio zvanične istorije. Mislite li da grci veruju od riječi do riječi u Herkulovih 12 zadataka i da ti je to istorijski izvor?

@ikki
Nije izneo dokaze da mitovi nisu tacni.??? A nije ti čudno što se kaže mitovi a ne činjenice? Upravo sam pročitao istu i čovek je naveo gomilu dokaza i obrazložio iste. Pre bih rekao da ti nisi čitao knjigu

Mit je i to da je Vojislav Koœtunica na izborima 2000-te imao vise glasova od Slobodana Milosevica. Sloba je imao vise glasova, ali ne preko 50%. Zato je ulaskom u Skupstinu petog oktobra prva akcija bila spaljivanje svih glasackih listića..

И онда се стручна јавност пита зашто нам се толика омладина образује на ''Балкан инфо'' и по подкастима!? Па како и не би, кад се историчари који добијају простор у јавности занимају растурањем мита о златним кашикама и омаловажавањем наше епске поезије, а не интересује их нпр. сада већ нашироко доказана теза о Винчанском писму и цивилизацији као првима које је бели човек имао.
(Милан С., 14. novembar 2019 14:02)
Vinčansko "pismo" nije pismo, nego u najboljem slučaju protopismo, a nije ni civilizacija, već kultura.
Imate jedan narod na jednom prostoru (koji je takođe došao odnekud). Dođe druga grupa i osvoji ih tako što pobije deo, a sa ostalima se izmeša i nametne svoj kulturni obrazac. Zatim dođe treća grupa i toj, sada već izmešanoj, grupi uradi to isto, takođe se izmešavši. Onda dođu četvrti, isto deo pobiju, a sa ostatkom se izmešaju, ali na primer prihvati kulturni obrazac od prethodne mešavine tri naroda. Zatim dođu peti, osvoje, izmešaju se i nametnu kulturu. Šesti, sedmi, deseti. Pa dođu Huni koji u svojoj vojsci imaju mešavinu nastalu istim ovim obrascem, samo za kratko vreme (dve tri generacije od početka uzdizanja i pokretanja pohoda). Pa Mongoli sa vojskom sakupljenom isto kao kod Huna. Pa ovi, pa oni, pa Turci, pa ni sam Bog ne zna ko više. I onda neko godine 2019. dođe i kaže da je on potomak od onih sa početka. E pa nije, nego potomak svih onih koji su ikada prošli ovuda.

Bogate nacije imaju blistavu istoriju a mi nekakve mit 'basterse'
(ipcae 14. novembar 2019 17:59)

Kakva glupost!
I njihov kolonijalizam je blistav, zar ne? I to je dio njihove istorije. Vi ocigledno i ne znate sta su mitovi.

Bogate nacije imaju blistavu istoriju a mi nekakve mit 'basterse'.

Cini mi se da mnogi komentatori nisu shvatili da doticni istoricar nije protiv postojanja mitologije, sta vise svi jasno artikulisani etniciteti imaju svoje mitove, vec da je potrebno praviti razliku izmedju onoga sto je mit, narodno predanje s jedne i istorijska cinjenica s druge strane . U tom smislu velicina srpskog srednjeg veka primera radi nije u "zlatnim viljuskama", vec u sveukupnom politickom i kulturnom dometu te povesne tvorevine. Srbija je bila jedan prilicno specifican deo "Vizantijskog Komonvelta", jer se zbog geografskog polozaja nalazila na raskrscu istocnih i zapadnih uticaja, sto je ishodilo i posebnoscu kulturnog nasledja, koje se za razliku od drugih drzava istog politickog i istorijskog prostora, daleko vise nalazilo pod uticajem Zapada. Sve u svemu ne vidim nista negativno u ovoj knjizi, stavise mislim da je autor vrlo kritican prema svakoj vrsti mitomanizacije i politizacije istorije, sto je svojevrsni istoriografski "mainstream" u svim ex-YU drzavama ne racunajuci nas, mada se ta politizacija u nasem slucaju pojavljuje vezano za nekriticko velicanje Kosova i njegovog mesta, uloge i znacaja u nasoj sveukupnoj politickoj i kulturnoj povesti. Bilo bi dobro da se neko usudi da i to kriticki proceni kako bi se izbegla zloupotreba, pogotovo u smislu potrebe da se resi dugotrajni spor sa Albancima.

Tokom eona uništenja, izolacije od civilizovane Evrope i, verovatno najviše, upornog kompleksa niže vrednosti u odnosu na ostatak Evrope, mi smo, na žalost, i morali da verujemo u mitove. Realno, niko od nas ne može tek tako da svari da smo to što smo u odnosu na jedne Nemce, Francuze, Engleze, o prekookeanskom zapadu da ne pišem; svakako da dobro dođu narativi o Lazaru, Nemanjićima, 1914-oj, devedesetim... bar samo da se pobegne od te slike bednog sebe. A tu je i tehnička, istoriografska funkcija mitova kojima popunjavamo praznine u istoriji. Da npr. Narodna biblioteka nije uništena 1941, možda bi mitova bilo manje?

Милан С., 14. novembar 2019 14:02)
Decko,covece mani se mitomanije,vi ste samo jedan ogranak vece društveno-lingvisticke-dinarsko-balticke grupe zvani Južni Sloveni,to nema veze sa omraženim danas Nemcima i Austrijancima(Berlinskom-Beckom školom),Porfirogenit, cuveni vizantijski car i hronicar još je u 10 veku u de Administrando Imperio sve rekao,davno pre Nemaca i Austrijanaca.Možeš da ne gotiviš Nemce do sudnjeg dana iliti budeš germanofob,ali da nije bilo Nemaca i njihovog inženjeringa i tehnike u zadnjih 150 godina,ne bi imao sa cime i na cemu da napišeš svoj nebulozni i mitomanski komentar i to je aksiom-cinjenica.Mani se Deretica i ostale hohštaplere,šarlatane i pseudo-naucnike,dobronameran savet.

Kosovski mit je mit.I zato ga učimo u srpskom jeziku i književnosti.I to niko normalan ne spori.
Sad,nisu svi mitovi takvi ,niti sa sigurnošću možemo tvrditi da su neistina.
Recimo,čuvene viljuške na dvoru Nemanjića.
Već od 7. veka viljuške se pojavljuju na dvorovima u Romejskom carstvu (preko Egipta).Već u 10. veku su "must have" za gospodu.
Nemanjici su svoju državu istrojili po uzoru na Romeje.Ogroman kulturni uticaj je pistojao i pre njih.
Da li ima dokaza? Mozda nema ali nije baš sumanuto verovati da su viljuške bile normalan deo pokućstva visokopozicionirane vlastele u srednjevekivnoj Srbiji.
Istovremeno,zabeleženo je da su se pojavile u Veneciji početkom 11. veka i da su od Crkve bile proglašene za "djavolju" novotariju pa se od njih odustalo.
Padom Carigrada ,Zapadna Evropa prihvata izbegle istočnoevropljane i doživljava kulturni preporod.
Zapravo ,desava im se ono što se u BG i ZG desilo kada smo posle Oktobarske Revolucije primili izbeglice iz Carske Rusije - ti ljudi su ostavili svoj trag u kulturi i umetnosti.
Dakle,nije nemoguće.
E,sad ,što je to interpretirano u vreme nacionalnog romantizma tako da su "oni varvari a mi -viljuškom boc" to je druga stvar.
Zapravo jedan od "mitova" je da je Zapad konstantno bio kulturniji i napredniji od istoka.
Nije.To se menjalo kroz istoriju- do 4. veka Rim - od 4. do 15. veka Carigrad - posle toga Zapad.

ja bih ovoga uhapsio.

Dal je moguce pricati o istoriji bez razumevanja o duhu vremena iz kojeg su mitovi, price, predanja ili odredjene pojave nastali? Naravno da nije, tako da knjiga ova ili bilo koja druga u ovakvom kontekstu oslikava nerazumevanje, a s tim i neznanje osobe koja pise knjigu, jer danas su istoricari, inace usko specijalizovani za odredjene periode, sto je smesno naravno, ali ne uzimati u obzir tadasnje vreme i razmisljanje je neozbiljno, u najmanju ruku. Ljudi ne mogu da shvate da su u tadasnje vreme ljudi verovali da miro toci. Takodje kao istoricar moras da budes polihistor, da uzmes u obzir i ostale nauke da bi imao kompletnu sliku. Jedna od definicija da sebe neko nazove narodom su mitovi, a retko koji narod u evropi, sebe moze da naziva NARODOM. Vrlo je malo naroda, ostalo su, danas popularno nazvani entiteti. Nacija nije isto sto i narod da se razumemo. Tako da, ja neznam cemu sluze ove knjige i ovakvi autori, mozda da bi se glorifikovao Ruvarac i hiperkrtitizeri koji vladaju istorijskom scenom i skolstvom u Srbiji, vec 100 i kusur godina.

Imao sam tu knjigu u rukama i mogu vam reci da autor u istoj nije pruzio NIJEDAN konkretan dokaz da mitovi koje je obradjivao nisu tacni.
(ikki, 14. novembar 2019 11:23)

Imao si knjigu u rukama ali je nisi pročitao. Uglavnom za sve piše odakle su mitovi nastali i zbog čega. Takođe se analiziraju prva pojavljivanja i načini njihovog širenja.

Тачно. Crnogorci нису народ, они су 12 племена. Ако и толико. Плус арнаутска племена и они Избосне, јер се сада и они убрајају у те Crnogorce. Е вива ракија од шљива!
(Ђекна, 14. novembar 2019 14:05)
Ok, ali kojih 12 plemena, iz kog naroda? Ako su iz srpskog, zasto u Srbiji nema plemena! Nisam Crnogorac i ni ne zanimaju me, ali moze biti samo da su Srbi ili Crnogorci!

Da li je obradio i najveći mit (bečko-berlinske škole) da su Srbi došli u 7. vijeku na Balkan? I da se zasniva na jednom jedinom "dokazu": knjizi koja je objavljena 1000 godina posle pomenutog događaja, od čovjeka koji je živio 300 godina posle istog. Prema tome, knjiga (na koju se do tada nikad niko nije pozvao) je bila "zaturena" 700 godina i objavljena je tek 1611., i to, gle čuda, u Vatikanu. Dakle, tačno 10 godina posle izlaska (zabranjenog) "Kraljevstva Slovena" Mavra Orbinija, u kome je navedeno 40 srpskih kraljeva prije Nemanjića, počevši od 5. vijeka. Pri tom Orbini navodi preko 300 relevantnih izvora, gore pomenuto "O upravljanju carstvom" Konstantina Porfirogenita - nijedan!

@Le Scorpion Serbe, све ствари, појаве и народе треба поредити у односу на сличност по величини, трајању, квалитету. То је елементарна логика.
Тешко се може рећи за Европу да је цивилизована, шта више, у великом делу свог трајања, најчешће то није била. Ја могу без проблема да сварим да мали и небитни у односу на једне Немце, Французе, Енглезе, Шпанце. То су велики народи и само будала би нас поредила са њима. Додатно отежава поређење и чињеница да су то народи који су поробили, уништили и опустошили Африку, Азију, Америку, Аустралију, па и нас овде на Балкану. Ми са њима просто не можемо да се поредимо и комплексе можемо имати само од некога нашег ранга. Бугара рецимо, Румуна... Наши митови су имали функцију да ојачају народ и народно јединство у периоду када је турска држава слабила, а Европа покушавала да направи нову кланицу на Балкану помажући Турке. Наполеон је помагао Турке у борби против Срба, тако да ми можемо само имати комплекс више вредности, јер имамо историју какву имамо. А митови су ту за онај део усменог предања који није записан, али је уткан у народно сећање и предање.
Ваља напоменути да су због комплекса ниже вредности Немци покушавали светске ратове, а и да постоје ужасни комплекси између Француза и Енглеза. Ми нисмо добар пример за то, осим ако причамо о подизању великих капија и спратова на кућама да би комшија црк`о од зависти. А шта значи бити бедан, е мој шкорпионе - то значи бити појава попут тебе.

Nacija je sui generis mit, a i pogotovo kada se ispreplete sa religioznim mitovima. Svaka religija je takođe kula od mitova; kod nas čak ni slovenski mitovi nisu smenjeni hrišćanskim nego je skovan hibrid.

Tako danas više niko i ne zna da li je mit o Vidovdanu mit o slovenskom bogu, sicilijancu Vitu (ne Korleone) ili cigla iz kosovskog mita? Mitovi su prosto povod da se nešto slavi i proslavlja, ljudi okupe i kada ne dođe cirkus ili mečkar u selo. Mit je prosto izgovor ljudima da malo ponekad budu blesavi ili da se prave. I da se napiju. A kad se napiju, kreiraju nove mitove.

Le Scorpion Serbe, 14. novembar 2019 22:30)

Ko bre ima kompleks nize vrednosti, o cemu ovaj lik baljezga? Da imamo takvih problema, ne bi nas drugi ubijali i unistavali, ne znam da li ti je jasno...

Odkako sam procitala roman Putevi svile (nova istorija sveta) shvatila sam da zvanicnu itoriju pisu pobednici i da ustvari cela zvanicna istorija je oblikovana po necijoj zelji.Stvarni mogu biti datumi dogadjaja pa i to bi moglo biti upitno.Pa s razlogom bi se mogle racunati u mitovi i lsgende.

@zg232

"An unreliable, inaccurate, semi-mythological, semi-fictional source, wishful thinking", samo su neki od "epiteta" koje ozbiljna istoriografija pripisuje delu "Letopis Popa Dukljanina", napisano od strane nepoznatog autora u Baru s kraja 12-og veka (mada ima i onih koji smatraju da je delo nastalo i kasnije) dakle u vreme kada je citavo podrucje danasnje Crne Gore bilo u sastavu srednjovekovne Srbije. Original dela nije sacuvan, a najstariji latinski prepisi poticu iz 16-og veka. Dakle, ono sto je potpuno "skartirano" od strane ozbiljne istorijske nauke kada je u pitanju juznoslovenska proslost, u Hrvatskoj je prihvaceno kao zvanicno i valjano.

(Mediterano Blanco, 15. novembar 2019 17:03) Konstantin Porfirogenit zvani ISTINA...

A kreiranje istorije od 1945-1990 po mitovima marksisticke ideologije, po narudzbini diktatorske komunisticke partije?
(v stepanovic, 14. novembar 2019 11:05)

Ne postoji sada pojam mitova marksističke ideologije, ali si verovatno mislio na ideju i viđenje Jugoslavije u oba svetska rata propagiranu prvo od Kralja a potom od Komunističke partije Jugoslavije i na kraju od političke garniture devedesetih, Šešelja, Draškovića, Miloševića. Borbe, heroje...

Srbiji je ubijana istorija od 14. do 18. veka, za vreme kojeg su nam uništavali i istoriju koja se desila pre. Mi ne znamo ni da je bitka na Kosovu bila 1389, to je uzeto odokativno. Jednostavno, da bi se narod osvestio, bilo je potrebno predstaviti ga kao veliki.

Ovo nije samo vezano za Srbiju, vezano je za sve nacije, pogotovo one koje nisu imale dugo svoju istoriju i svoju državu.

Ko o čemu, Srbi o Hrvatima! Prestrašno bre koja je tu zavidnost i mržnja posredi, neverovatno. A
Možemo bukvalno d..e da im polizeno. Ljudi odrastite već jednom, Ne živi se od mržnje i nacionalizma. Ne znam
Koga ne bole nigde u svetu, Srbe, ili Hrvate. Razmislite. Ko prekrojavajte i okreće historiju sebi u korist, Srbi, ili Hrvati? Ko je manjina u svetu, katolici ili mi pravoslavci kojih ima oko 300 milijona u čelom svetu. Gde idemo da
Radimo i gde bezimo? U katoličke zemlje, ili u pravoslavne i našu slavnu Rusiju? Puna mi je kapa vise vaših bolesnih komentara punih mržnje i laži!!!

@zg232

Vi biste na osnovu svega navedenog slobodno mogli da napisete delo pod nazivom "Mitovi hrvatske povijesti"!

najveci mit je da su Crnogorci i Srbi isti narod.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (kico, 14. novembar 2019 12:45)

Pa naravno da nisu. Crnogorci su potomci Dukljana, odnosno najjužnije hrvatske pokrajine, nazvane Crvena Hrvatska, koja se protezala od Neretve do Drača. Pop Dukljanin je opisao Sabor Hrvata 752. o podjeli Hrvatske na Bijelu i Crvenu Hrvatsku. Konstantin Porfirogenet navodi da su hrvatsko pleme, koje je u bici kod Bara 1072. god. pobijedili bizantinske borce. Turci su Neretljane nazivali Pagani, a Dukljane Dušmani i da su hrvatska plemena koja se ne libe tuči s Turcima. Elija Čelebija navodi da su u Duklji u 17. st. živjeli Hrvati, Bošnjaci i Albanci. Dio Dukljana se spaja s Albancima i postaju Harbanasi. Tijekom stoljaća bili su pod jakim utjecajem Bizanta, ali su pravoslavlje primili tek u 15. st. I danas su sačuvali većinom hrvatski jezik i hrvatske idiome. Međutim, zbog ratova, bolesti, ženidbi, počeli su se miješati s drugim narodima oko sebe. Iako su većinski genetski Hrvati, nitko ih u Hrvatskoj ne smatra Hrvatima, ali svakako nisu Srbi. Oni su danas poseban narod.

@zg232, иди гледај Чоколинду како се брука на стадиону.

Само ми не дирајте Растка! Остале мењајте до миле воље.

Da su Srbi u Hrvatskoj autohtoni ili da je Tito mrzeo Srbe, a njegova zena i svi njegovi verni generali bili Srbi

Cak i manje obrazovani znaju da je bilo pravoslavlja i pre Svetog Save( Rastka rodjenog i sahranjenog u Velikom Trnovu u Bugarskoj.Isto tako znaju da je i Dositej poducavao Milosa (Velikog) Obrenovica.Bilo je "cirilice" i pre Vuka.
Prve metalne kasike napravila je fabrika "Rade Metalac (1078.) iz Leskovca.Jos uvek ima ograda u Leskovcu gde se vide "Izstancane":kasile,viljuske,nozevi."Zlatne kasike" ko veruje u to ? . Istorija Srba kao naroda je stara kao i "rimski bunar" na Kalimegdanu."Pozarevacki sporazum" je najvazniji dogadjaj u istoriji Evrope-ali i za nas.

Još veći mit o Koštunici je onaj propagandni "Čovek koji sme da vas pogleda u oči". Koštunica naprotiv nikada nikoga nije gledao u oči. Ali o(p)stao mit o "poštenom Koštunici" najnakaznijoj pojavi u nakaznoj srpskoj politici.

Najveci mit nad mitovima je da su nam Rusi braca.

najveci mit je da su Crnogorci i Srbi isti narod.

A kreiranje istorije od 1945-1990 po mitovima marksisticke ideologije, po narudzbini diktatorske komunisticke partije?

Mit je i to da je Vojislav Koœtunica na izborima 2000-te imao vise glasova od Slobodana Milosevica. Sloba je imao vise glasova, ali ne preko 50%. Zato je ulaskom u Skupstinu petog oktobra prva akcija bila spaljivanje svih glasackih listića..

Najveci mit nad mitovima je da su nam Rusi braca. (Rocker, 14. novembar 2019 10:54)

Upravo tako... Al ajde ti to objasni krezubom narodu. Rusi su nas ostavili na cedilu u svakom ratu, prodali smo im NIS za šerpu ribe a plaćamo najskuplje gorivo u regionu. Toliko o "braći"...

Najveci mit nad mitovima je da su nam Rusi braca.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Rocker, 14. novembar 2019 10:54)

Ако нам нису браћа, онда су нам још мање непријатељи. Да није било Руса, ми као народ не би постојали. Свако ко има барем мало образовања може да проучи српску историју од почетка претпрошлог века. Тачно је да су Руси у неким периодима као главног савезника на Балкану видели Бугарску и да су били спремни да им дају уступке на штету Србије. Али тачно је и да су руски војници ослобађали Србију од Турака и Немаца. О првом светском рату да не говоримо, шта би било са Србијом да Русија није ушла у рат? У политици не постоје браћа, постоје само интереси. Колико је познато, Русија никада није имала интерес да нас уништи, да нам распарча земљу и да стреља 100 Срба за једног Руса.

Danas kada imamo da neke naše komšije bukvalno falsifikuju istoriju pošto je uopšte i nemaju. Mi imamo stalno neke likove koji pričaju kako eto Srpski mit je ovo ili ono. Zaboravljajući da smo mi opstali na tim mitova i pitnje je da li bi postojala Srbija uopšte. Samo interesuje da li postoji i jedan istoričar u Zagrebu i Sarajevu koji bi smeo da napiše nešto slično. Inače za njihovog kralja je upitno da li je uopšte i postojao, pored onih fiktivnih 20 kraljeva.

Интересантно је како се ови вајни мејснтрим историчари увек 'ватају митова који су за Србе афирмативни, са жељом да их по сваку цену омаловаже, сецирају и ниподаштавају. Али им никада на памет не падне да кажу нешто о политикантском и бесмисленом миту по којем смо се овде доселили у 7-ом веку, преко Дунава, са све женама и децом, а за који има много мање историјског утемељења него за било који од митова које Ристић обрађује. Човек је амбициозан, имао сам прилике да ми предаје, сада већ давно, на припремама за пријемни испит на факултету. Сећам се да нам је тада говорио о неким стварима које смо сви први пут чули, нпр. да је фреска ''Бели анђео'' прво дело светске уметности на којем је примењена перспектива. Да ли је то тачно, нисам сигуран, али хтедох да кажем да нам је тада оставио утисак једног патриоте и борца за истину. Не знам шта се десило па је постао један типичан салонски историчар чувар германске историјске школе, попут оних професора догматичара са Филозофског и академика које је некада радо (и са правом) критиковао...И онда се стручна јавност пита зашто нам се толика омладина образује на ''Балкан инфо'' и по подкастима!? Па како и не би, кад се историчари који добијају простор у јавности занимају растурањем мита о златним кашикама и омаловажавањем наше епске поезије, а не интересује их нпр. сада већ нашироко доказана теза о Винчанском писму и цивилизацији као првима које је бели човек имао.

Bogate nacije imaju blistavu istoriju a mi nekakve mit 'basterse'.

A on je kao iskopao istinu? Samo se pitam cime inspirisanu, istinom ili pobiljsanjem kucnog budzeta. Dok drugi narodi koji imaju kud i kamo siromasniju i kracu istoriju cuvaju i neguju svoje legende, nasi nazovi istoricari demistifikuju, demantuju i demontiraju nase mitove i legende. A da li he mit i Sava Kovacevic, Josip Broz Tito, Edvard Kardelj i ostali koji su imali i te kakvu ulogu u organizaciji Srbije? Zasto se za picetak gospodine ne pozabavite njima, nego bas u srce srbske kulture? Nisu Vam ciste namere!

Imao sam tu knjigu u rukama i mogu vam reci da autor u istoj nije pruzio NIJEDAN konkretan dokaz da mitovi koje je obradjivao nisu tacni.

Тачно. Crnogorci нису народ, они су 12 племена. Ако и толико. Плус арнаутска племена и они Избосне, јер се сада и они убрајају у те Crnogorce. Е вива ракија од шљива!
(Ђекна, 14. novembar 2019 14:05)
Ok, ali kojih 12 plemena, iz kog naroda? Ako su iz srpskog, zasto u Srbiji nema plemena! Nisam Crnogorac i ni ne zanimaju me, ali moze biti samo da su Srbi ili Crnogorci!

Tokom eona uništenja, izolacije od civilizovane Evrope i, verovatno najviše, upornog kompleksa niže vrednosti u odnosu na ostatak Evrope, mi smo, na žalost, i morali da verujemo u mitove. Realno, niko od nas ne može tek tako da svari da smo to što smo u odnosu na jedne Nemce, Francuze, Engleze, o prekookeanskom zapadu da ne pišem; svakako da dobro dođu narativi o Lazaru, Nemanjićima, 1914-oj, devedesetim... bar samo da se pobegne od te slike bednog sebe. A tu je i tehnička, istoriografska funkcija mitova kojima popunjavamo praznine u istoriji. Da npr. Narodna biblioteka nije uništena 1941, možda bi mitova bilo manje?

Autor knjige je istoričar Jugoslovenske provenijencije, i po toj "struji" istoričara nulta godina Srbije je ujedinjenje Srba, Hrvata i Slovenaca 1918. godine i par godina kasnije nastanak Jugoslavije. Kulminacija istorije, po učenju pomenute "struje" je druga, Titoistička, komunistička Jugoslavija koja je, po njima, bila idealna država gde su ostvareni i postignuti svi ciljevi zacrtani na Drezdenskom kongresu komunista. Raspadom Jugoslavije i upiranjem prsta u krivca, Srbiju, počeo je da se vodi specijalni rat protiv Srbije i njene prošlosti koji vode Jugoslovenko orjentisani pojedinci koji drže visoke pozicije u obrazovnom sistemu Srbije. Cilj ovog rata je da se uveri javnost kako je Srbija bezvredna i beznačajna bez Jugoslavije i da se buduće generacije Srba orjentišu ka nekakvom mogućem ujedinjenju u bliskoj budućnosti. Da se ideja Jugoslavije drži podgrejanom. U tom svetlu, potrebno je posđatrati ovu knjigu. Inače, još da dodam, da bez dejugoslavizacije Srbije, naša država nema sjajnu političku perpektivu.

Opet ovaj, I prikriveni marketing I promocija knjige koja nema nikakvu pozitivnu I smislenu svrhu.
Ako bi pricali o mitovima koji treba da se sruse a da su pozitivni u smislu poboljsanja drustva I svesti nacije u celini onda bi najvazniji mit koji treba srusiti je mit da je Tito I period njegove vladavine bio dobar za Srbe I uopsteno narode sa Balkana.
Tito je apsolutno neprikosnoveno vladao neto preko 30 godina.
On za tih 30 I nesto godina, kada je mogao da uradi bukvalno sta je hteo, nije uspeo da napravi funkcionalu drzavu gde bi se narodi ujedinili oko neceg zajednickog I da napravi zaista Trajan mir I pomirenje medju narodima.
On je umesto toga napravio gomilu podela:
Cirilca/latinica
Novi, nikad ranije postojeci narodi
Unistenje srpske tradicije, istorije I culture
Ustav koji je pripemio krvavi rat I unistenje drzave.

najveci mit je da su Crnogorci i Srbi isti narod.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (kico, 14. novembar 2019 12:45)

Тачно. Crnogorci нису народ, они су 12 племена. Ако и толико. Плус арнаутска племена и они Избосне, јер се сада и они убрајају у те Crnogorce. Е вива ракија од шљива!

1999 smo pobedili NATO.

+ mit
- istina
(đoka, 14. novembar 2019 13:59)

1999 смо срушили амерички мит о "невидљивом" авиону.
Тачније, срушили смо им авион :) Праћком. Цркните од муке.

Doći će žuti ljudi i popiće nam vodu ?

Nebeski narod.

Tabloidizacija istorije u Srbiji! Sad će nama da objašnjava kako vojvodu Bojovića nisu ubili komunisti već je umro prirodnom smrću, pošto su ga ti isti komunisti ispitivali danima. A zna se kako su oni vršili ispitivanja,njihove preke sudove...

a ko kaze da je ovo sto ovaj istoricar tvrdi cista istina? o vecini stvari nema dovoljno istoriografskih podataka da bi se mogli izvuci valjani zakljucci

ja bih ovoga uhapsio.

Dal je moguce pricati o istoriji bez razumevanja o duhu vremena iz kojeg su mitovi, price, predanja ili odredjene pojave nastali? Naravno da nije, tako da knjiga ova ili bilo koja druga u ovakvom kontekstu oslikava nerazumevanje, a s tim i neznanje osobe koja pise knjigu, jer danas su istoricari, inace usko specijalizovani za odredjene periode, sto je smesno naravno, ali ne uzimati u obzir tadasnje vreme i razmisljanje je neozbiljno, u najmanju ruku. Ljudi ne mogu da shvate da su u tadasnje vreme ljudi verovali da miro toci. Takodje kao istoricar moras da budes polihistor, da uzmes u obzir i ostale nauke da bi imao kompletnu sliku. Jedna od definicija da sebe neko nazove narodom su mitovi, a retko koji narod u evropi, sebe moze da naziva NARODOM. Vrlo je malo naroda, ostalo su, danas popularno nazvani entiteti. Nacija nije isto sto i narod da se razumemo. Tako da, ja neznam cemu sluze ove knjige i ovakvi autori, mozda da bi se glorifikovao Ruvarac i hiperkrtitizeri koji vladaju istorijskom scenom i skolstvom u Srbiji, vec 100 i kusur godina.

Još će sad neko da nam kaže da nismo nebeski narod i da nas nije stvorio bog po svojoj slici... I da hrvti nisu nastali od djavola... Sta je sledeće da nismo najpametniji I da nemamo najveći

Ok, ali kojih 12 plemena, iz kog naroda? Ako su iz srpskog, zasto u Srbiji nema plemena! Nisam Crnogorac i ni ne zanimaju me, ali moze biti samo da su Srbi ili Crnogorci!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (sir oliver, 14. novembar 2019 17:33)

Данас може бити свашта - од тога да су и ово и оно, и да женско буде мушко и да мушко буде женско и да буде ни тамо ни `вамо. Али некада се знало - ако си Црногорац, ти си Србин из Црне Горе - Црногорац. Као у Пречанин, Личанин, Чарапан, Херцеговац, Босанац. Ништа друго до територијална одредница. А тако је било све док Срби нису економски ослабили, па су почели да нам увозе разне "народе и народности" тако да сада имамо де факто Crnogorsku нацију која нема везе са Црногорцима и то толико нема везе да из свог "црквеног" календара бришу Светог Саву и Светог Симеона који су родом и пореклом са територије данашње Црне Горе, а покушавају и да отму Србима Острог иако знају да је Свети Василије Острошки Србин из Херцеговине који је својим животом посведочио своје српство и своју борбу за Србе и Србију.
Зашто нема племена у Србији? Зато што је Србија еволуирала као друштво и изгубила племенску заједницу много пре Црне Горе. Уз дужно поштовање према братској Црној Гори и браћи Црногорцима, па и Crnogorcima, поредити Србију и Црну Гору је неозбиљно, а посебно одрођивати и растакати један, српски народ који живи у две државе.

1999 smo pobedili NATO.

+ mit
- istina

Cini mi se da mnogi komentatori nisu shvatili da doticni istoricar nije protiv postojanja mitologije, sta vise svi jasno artikulisani etniciteti imaju svoje mitove, vec da je potrebno praviti razliku izmedju onoga sto je mit, narodno predanje s jedne i istorijska cinjenica s druge strane . U tom smislu velicina srpskog srednjeg veka primera radi nije u "zlatnim viljuskama", vec u sveukupnom politickom i kulturnom dometu te povesne tvorevine. Srbija je bila jedan prilicno specifican deo "Vizantijskog Komonvelta", jer se zbog geografskog polozaja nalazila na raskrscu istocnih i zapadnih uticaja, sto je ishodilo i posebnoscu kulturnog nasledja, koje se za razliku od drugih drzava istog politickog i istorijskog prostora, daleko vise nalazilo pod uticajem Zapada. Sve u svemu ne vidim nista negativno u ovoj knjizi, stavise mislim da je autor vrlo kritican prema svakoj vrsti mitomanizacije i politizacije istorije, sto je svojevrsni istoriografski "mainstream" u svim ex-YU drzavama ne racunajuci nas, mada se ta politizacija u nasem slucaju pojavljuje vezano za nekriticko velicanje Kosova i njegovog mesta, uloge i znacaja u nasoj sveukupnoj politickoj i kulturnoj povesti. Bilo bi dobro da se neko usudi da i to kriticki proceni kako bi se izbegla zloupotreba, pogotovo u smislu potrebe da se resi dugotrajni spor sa Albancima.

Ето објашњења зашто је друг месецима уназад писао фељтоне о српским митовима. Дакле, само да се уновчи. Страх животу каља образ често, али жеља за новцем укаља и образ и душу и потомке. Јефтино, а упаковано у историјске обланде. Замислите да се други Риста родио у Грчкој - па мученик би морао да напише 50 томова. Ристо, друже, фурај у Грчку да им разоткриваш митове!
Успут да напоменем - митови постоје зато што су они душа једног народа, не могу се измерити, не могу се доказати, не могу се процењивати. Много је ружно копати по њима и "доказивати" их односно "оспоравати", али ето, нађу се и такви људи, који би и то урадили за паре.

najveci mit je da su Crnogorci i Srbi isti narod.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (kico, 14. novembar 2019 12:45)

Pa naravno da nisu. Crnogorci su potomci Dukljana, odnosno najjužnije hrvatske pokrajine, nazvane Crvena Hrvatska, koja se protezala od Neretve do Drača. Pop Dukljanin je opisao Sabor Hrvata 752. o podjeli Hrvatske na Bijelu i Crvenu Hrvatsku. Konstantin Porfirogenet navodi da su hrvatsko pleme, koje je u bici kod Bara 1072. god. pobijedili bizantinske borce. Turci su Neretljane nazivali Pagani, a Dukljane Dušmani i da su hrvatska plemena koja se ne libe tuči s Turcima. Elija Čelebija navodi da su u Duklji u 17. st. živjeli Hrvati, Bošnjaci i Albanci. Dio Dukljana se spaja s Albancima i postaju Harbanasi. Tijekom stoljaća bili su pod jakim utjecajem Bizanta, ali su pravoslavlje primili tek u 15. st. I danas su sačuvali većinom hrvatski jezik i hrvatske idiome. Međutim, zbog ratova, bolesti, ženidbi, počeli su se miješati s drugim narodima oko sebe. Iako su većinski genetski Hrvati, nitko ih u Hrvatskoj ne smatra Hrvatima, ali svakako nisu Srbi. Oni su danas poseban narod.

jedan naš 'kreira' na dnevnom nivou...

Svaka stara nacija ima svoje mitove!!!

Pa dobro šta je sa tim mitovima, jel su istiniti ili nisu sa pogleda istoričara. Najvažnije pitanje, a u članku nije dat odgovor.

Dušebrižnici se bez razloga bune, niko ne kaže da mit ne treba da postoji već da to nije dio zvanične istorije. Mislite li da grci veruju od riječi do riječi u Herkulovih 12 zadataka i da ti je to istorijski izvor?

Najveći mit je da su Francuzi brodovima prevozili Srbe iz Albanije na Krf.... zamislimo tek onda mainstream mitove i laži iz daleke prošlosti

Imao sam tu knjigu u rukama i mogu vam reci da autor u istoj nije pruzio NIJEDAN konkretan dokaz da mitovi koje je obradjivao nisu tacni.
(ikki, 14. novembar 2019 11:23)

A kakav ti to dokaz treba na primer da Vuk Brankovic nije izdajnik. Da jeste, postajali bi spisi odmah posle bitke. Ovako, to da je izdajnik se pojavljuje prvi put 19 veku. I sta sad, valjda ti logika sugerise nesto.... tipa "nismi znali da je izdajnik 4 veka, a onda smo se setili da jeste "???

Милан С., 14. novembar 2019 14:02)
Decko,covece mani se mitomanije,vi ste samo jedan ogranak vece društveno-lingvisticke-dinarsko-balticke grupe zvani Južni Sloveni,to nema veze sa omraženim danas Nemcima i Austrijancima(Berlinskom-Beckom školom),Porfirogenit, cuveni vizantijski car i hronicar još je u 10 veku u de Administrando Imperio sve rekao,davno pre Nemaca i Austrijanaca.Možeš da ne gotiviš Nemce do sudnjeg dana iliti budeš germanofob,ali da nije bilo Nemaca i njihovog inženjeringa i tehnike u zadnjih 150 godina,ne bi imao sa cime i na cemu da napišeš svoj nebulozni i mitomanski komentar i to je aksiom-cinjenica.Mani se Deretica i ostale hohštaplere,šarlatane i pseudo-naucnike,dobronameran savet.

Ko o čemu, Srbi o Hrvatima! Prestrašno bre koja je tu zavidnost i mržnja posredi, neverovatno. A
Možemo bukvalno d..e da im polizeno. Ljudi odrastite već jednom, Ne živi se od mržnje i nacionalizma. Ne znam
Koga ne bole nigde u svetu, Srbe, ili Hrvate. Razmislite. Ko prekrojavajte i okreće historiju sebi u korist, Srbi, ili Hrvati? Ko je manjina u svetu, katolici ili mi pravoslavci kojih ima oko 300 milijona u čelom svetu. Gde idemo da
Radimo i gde bezimo? U katoličke zemlje, ili u pravoslavne i našu slavnu Rusiju? Puna mi je kapa vise vaših bolesnih komentara punih mržnje i laži!!!

Našu prirodu presudno određuje ne biološki, nego sociološki kulturni gen. Primarni elemnti kulture – pogled na svet, norme, etika, mitovi,... – se instrumentalizuju u sociološke mreže tradicije koja stvara naša iskustva, opažanja, asocijacije, osećanja, sećanja, našu orijentaciju u svetu – od nje zavisi naš opstanak! Mi smo u srednjem veku našu plemensku kulturu zamenili vizantijskom (osmanskom) teokratskom. Vlastela u Vizantiji je smatarala da je važno jesti „zlatnim kašikama“, a nevažnim (nepotrebnim) da poput evropljana stvore parlament i gradski univerzitet. Englezi pak (nas je i engleza u ranom srednjem veku bilo brojno isto oko 1.5 miliona) preko institucije parlamenta (čiji je preteča bilo Veliko veće i čija prva sednica je održana 1258) ograničili samovolju vladara, a njihovi gradski univerziteti u Oksfordu (1167) i Kembridžu (1209) postali su zamajac dinamičnog rasta njihove kulture. Nažalost, nama su već od srednjeg veka nedostajali misaoni instrumenti kojima su Englezi raspolagali i kojima su se stalno koristili. Nama je nedostajalo kauzalno zaključivanje i učenje na greškama kao sredstvo, kao nit-vodilja u posmatranju sveta oko nas, kao i u donošenju političkih i drugih odluka. Prikrivanje ove činjenice i dičenje time što u srednjem veku nismo stvorili univerzitet i parlament nije partiotizam. To prikrivanje, to „nečinjenje“ da se izgubljeno nadoknadi, je samokastracija, koja prirodno vodi Srbiju putem daljeg državnog i duhovnog zaostajanja.

@ikki
Nije izneo dokaze da mitovi nisu tacni.??? A nije ti čudno što se kaže mitovi a ne činjenice? Upravo sam pročitao istu i čovek je naveo gomilu dokaza i obrazložio iste. Pre bih rekao da ti nisi čitao knjigu

Cak i manje obrazovani znaju da je bilo pravoslavlja i pre Svetog Save( Rastka rodjenog i sahranjenog u Velikom Trnovu u Bugarskoj.Isto tako znaju da je i Dositej poducavao Milosa (Velikog) Obrenovica.Bilo je "cirilice" i pre Vuka.
Prve metalne kasike napravila je fabrika "Rade Metalac (1078.) iz Leskovca.Jos uvek ima ograda u Leskovcu gde se vide "Izstancane":kasile,viljuske,nozevi."Zlatne kasike" ko veruje u to ? . Istorija Srba kao naroda je stara kao i "rimski bunar" na Kalimegdanu."Pozarevacki sporazum" je najvazniji dogadjaj u istoriji Evrope-ali i za nas.

Meni nikad neće biti jasna naša potreba da veličamo vlastelu srpskih srednjevekovnih država, retka pojava kod ostalih naroda u Evropi... Npr. VIlijem Tel (Švajcarska) i Robin Hud(Engleska) ... Ljudi iz mita ali iz običnog naroda, a na primer kralj Artur(Vels) kao suprotan primer... Čudna je fascinacija vlastelom kojoj su preci većine nas služili i bili počinjeni... Rekao bih osnov našeg podaničkog mentaliteta. Mada moram priznati da mi je uvek bilo žao Vuka Brankovića i njegovog blaćenja u našim mitovima, odnosno epskim pesmama. Baš bih voleo da se u školama u knjigama istorije naročito napomene da je reč o običnom vlastelinu koji se borio protiv Turaka a ne o nekakvom izdajniku. Kad sam ja išao u osnovnu on se jedva spominjao.

Mit je i to da je Vojislav Koœtunica na izborima 2000-te imao vise glasova od Slobodana Milosevica. Sloba je imao vise glasova, ali ne preko 50%. Zato je ulaskom u Skupstinu petog oktobra prva akcija bila spaljivanje svih glasackih listića..
(Jovica, 14. novembar 2019 11:55)
odakle ti sad to, pa i ta Slobina izborna komisija je tvrdila da Milosevic osvojio 40% a Kostunica 48% i da je potreban drugi krug, Radikali i SPO su objavili da je Kostunica imao vise glasova od Milosevica, ti si pravi primer kako nastaju mitovi

Bogate nacije imaju blistavu istoriju a mi nekakve mit 'basterse'
(ipcae 14. novembar 2019 17:59)

Kakva glupost!
I njihov kolonijalizam je blistav, zar ne? I to je dio njihove istorije. Vi ocigledno i ne znate sta su mitovi.

Još veći mit o Koštunici je onaj propagandni "Čovek koji sme da vas pogleda u oči". Koštunica naprotiv nikada nikoga nije gledao u oči. Ali o(p)stao mit o "poštenom Koštunici" najnakaznijoj pojavi u nakaznoj srpskoj politici.

Da li je obradio i najveći mit (bečko-berlinske škole) da su Srbi došli u 7. vijeku na Balkan? I da se zasniva na jednom jedinom "dokazu": knjizi koja je objavljena 1000 godina posle pomenutog događaja, od čovjeka koji je živio 300 godina posle istog. Prema tome, knjiga (na koju se do tada nikad niko nije pozvao) je bila "zaturena" 700 godina i objavljena je tek 1611., i to, gle čuda, u Vatikanu. Dakle, tačno 10 godina posle izlaska (zabranjenog) "Kraljevstva Slovena" Mavra Orbinija, u kome je navedeno 40 srpskih kraljeva prije Nemanjića, počevši od 5. vijeka. Pri tom Orbini navodi preko 300 relevantnih izvora, gore pomenuto "O upravljanju carstvom" Konstantina Porfirogenita - nijedan!

A kreiranje istorije od 1945-1990 po mitovima marksisticke ideologije, po narudzbini diktatorske komunisticke partije?
(v stepanovic, 14. novembar 2019 11:05)

Ne postoji sada pojam mitova marksističke ideologije, ali si verovatno mislio na ideju i viđenje Jugoslavije u oba svetska rata propagiranu prvo od Kralja a potom od Komunističke partije Jugoslavije i na kraju od političke garniture devedesetih, Šešelja, Draškovića, Miloševića. Borbe, heroje...

Srbiji je ubijana istorija od 14. do 18. veka, za vreme kojeg su nam uništavali i istoriju koja se desila pre. Mi ne znamo ni da je bitka na Kosovu bila 1389, to je uzeto odokativno. Jednostavno, da bi se narod osvestio, bilo je potrebno predstaviti ga kao veliki.

Ovo nije samo vezano za Srbiju, vezano je za sve nacije, pogotovo one koje nisu imale dugo svoju istoriju i svoju državu.

Le Scorpion Serbe, 14. novembar 2019 22:30)

Ko bre ima kompleks nize vrednosti, o cemu ovaj lik baljezga? Da imamo takvih problema, ne bi nas drugi ubijali i unistavali, ne znam da li ti je jasno...

Da su Srbi u Hrvatskoj autohtoni ili da je Tito mrzeo Srbe, a njegova zena i svi njegovi verni generali bili Srbi

Imao sam tu knjigu u rukama i mogu vam reci da autor u istoj nije pruzio NIJEDAN konkretan dokaz da mitovi koje je obradjivao nisu tacni.
(ikki, 14. novembar 2019 11:23)

Imao si knjigu u rukama ali je nisi pročitao. Uglavnom za sve piše odakle su mitovi nastali i zbog čega. Takođe se analiziraju prva pojavljivanja i načini njihovog širenja.

И онда се стручна јавност пита зашто нам се толика омладина образује на ''Балкан инфо'' и по подкастима!? Па како и не би, кад се историчари који добијају простор у јавности занимају растурањем мита о златним кашикама и омаловажавањем наше епске поезије, а не интересује их нпр. сада већ нашироко доказана теза о Винчанском писму и цивилизацији као првима које је бели човек имао.
(Милан С., 14. novembar 2019 14:02)
Vinčansko "pismo" nije pismo, nego u najboljem slučaju protopismo, a nije ni civilizacija, već kultura.
Imate jedan narod na jednom prostoru (koji je takođe došao odnekud). Dođe druga grupa i osvoji ih tako što pobije deo, a sa ostalima se izmeša i nametne svoj kulturni obrazac. Zatim dođe treća grupa i toj, sada već izmešanoj, grupi uradi to isto, takođe se izmešavši. Onda dođu četvrti, isto deo pobiju, a sa ostatkom se izmešaju, ali na primer prihvati kulturni obrazac od prethodne mešavine tri naroda. Zatim dođu peti, osvoje, izmešaju se i nametnu kulturu. Šesti, sedmi, deseti. Pa dođu Huni koji u svojoj vojsci imaju mešavinu nastalu istim ovim obrascem, samo za kratko vreme (dve tri generacije od početka uzdizanja i pokretanja pohoda). Pa Mongoli sa vojskom sakupljenom isto kao kod Huna. Pa ovi, pa oni, pa Turci, pa ni sam Bog ne zna ko više. I onda neko godine 2019. dođe i kaže da je on potomak od onih sa početka. E pa nije, nego potomak svih onih koji su ikada prošli ovuda.

Nacija je sui generis mit, a i pogotovo kada se ispreplete sa religioznim mitovima. Svaka religija je takođe kula od mitova; kod nas čak ni slovenski mitovi nisu smenjeni hrišćanskim nego je skovan hibrid.

Tako danas više niko i ne zna da li je mit o Vidovdanu mit o slovenskom bogu, sicilijancu Vitu (ne Korleone) ili cigla iz kosovskog mita? Mitovi su prosto povod da se nešto slavi i proslavlja, ljudi okupe i kada ne dođe cirkus ili mečkar u selo. Mit je prosto izgovor ljudima da malo ponekad budu blesavi ili da se prave. I da se napiju. A kad se napiju, kreiraju nove mitove.

Odkako sam procitala roman Putevi svile (nova istorija sveta) shvatila sam da zvanicnu itoriju pisu pobednici i da ustvari cela zvanicna istorija je oblikovana po necijoj zelji.Stvarni mogu biti datumi dogadjaja pa i to bi moglo biti upitno.Pa s razlogom bi se mogle racunati u mitovi i lsgende.

@zg232, иди гледај Чоколинду како се брука на стадиону.

@zg232

"An unreliable, inaccurate, semi-mythological, semi-fictional source, wishful thinking", samo su neki od "epiteta" koje ozbiljna istoriografija pripisuje delu "Letopis Popa Dukljanina", napisano od strane nepoznatog autora u Baru s kraja 12-og veka (mada ima i onih koji smatraju da je delo nastalo i kasnije) dakle u vreme kada je citavo podrucje danasnje Crne Gore bilo u sastavu srednjovekovne Srbije. Original dela nije sacuvan, a najstariji latinski prepisi poticu iz 16-og veka. Dakle, ono sto je potpuno "skartirano" od strane ozbiljne istorijske nauke kada je u pitanju juznoslovenska proslost, u Hrvatskoj je prihvaceno kao zvanicno i valjano.

@Le Scorpion Serbe, све ствари, појаве и народе треба поредити у односу на сличност по величини, трајању, квалитету. То је елементарна логика.
Тешко се може рећи за Европу да је цивилизована, шта више, у великом делу свог трајања, најчешће то није била. Ја могу без проблема да сварим да мали и небитни у односу на једне Немце, Французе, Енглезе, Шпанце. То су велики народи и само будала би нас поредила са њима. Додатно отежава поређење и чињеница да су то народи који су поробили, уништили и опустошили Африку, Азију, Америку, Аустралију, па и нас овде на Балкану. Ми са њима просто не можемо да се поредимо и комплексе можемо имати само од некога нашег ранга. Бугара рецимо, Румуна... Наши митови су имали функцију да ојачају народ и народно јединство у периоду када је турска држава слабила, а Европа покушавала да направи нову кланицу на Балкану помажући Турке. Наполеон је помагао Турке у борби против Срба, тако да ми можемо само имати комплекс више вредности, јер имамо историју какву имамо. А митови су ту за онај део усменог предања који није записан, али је уткан у народно сећање и предање.
Ваља напоменути да су због комплекса ниже вредности Немци покушавали светске ратове, а и да постоје ужасни комплекси између Француза и Енглеза. Ми нисмо добар пример за то, осим ако причамо о подизању великих капија и спратова на кућама да би комшија црк`о од зависти. А шта значи бити бедан, е мој шкорпионе - то значи бити појава попут тебе.

Само ми не дирајте Растка! Остале мењајте до миле воље.

Kosovski mit je mit.I zato ga učimo u srpskom jeziku i književnosti.I to niko normalan ne spori.
Sad,nisu svi mitovi takvi ,niti sa sigurnošću možemo tvrditi da su neistina.
Recimo,čuvene viljuške na dvoru Nemanjića.
Već od 7. veka viljuške se pojavljuju na dvorovima u Romejskom carstvu (preko Egipta).Već u 10. veku su "must have" za gospodu.
Nemanjici su svoju državu istrojili po uzoru na Romeje.Ogroman kulturni uticaj je pistojao i pre njih.
Da li ima dokaza? Mozda nema ali nije baš sumanuto verovati da su viljuške bile normalan deo pokućstva visokopozicionirane vlastele u srednjevekivnoj Srbiji.
Istovremeno,zabeleženo je da su se pojavile u Veneciji početkom 11. veka i da su od Crkve bile proglašene za "djavolju" novotariju pa se od njih odustalo.
Padom Carigrada ,Zapadna Evropa prihvata izbegle istočnoevropljane i doživljava kulturni preporod.
Zapravo ,desava im se ono što se u BG i ZG desilo kada smo posle Oktobarske Revolucije primili izbeglice iz Carske Rusije - ti ljudi su ostavili svoj trag u kulturi i umetnosti.
Dakle,nije nemoguće.
E,sad ,što je to interpretirano u vreme nacionalnog romantizma tako da su "oni varvari a mi -viljuškom boc" to je druga stvar.
Zapravo jedan od "mitova" je da je Zapad konstantno bio kulturniji i napredniji od istoka.
Nije.To se menjalo kroz istoriju- do 4. veka Rim - od 4. do 15. veka Carigrad - posle toga Zapad.

@zg232

Vi biste na osnovu svega navedenog slobodno mogli da napisete delo pod nazivom "Mitovi hrvatske povijesti"!

(Mediterano Blanco, 15. novembar 2019 17:03) Konstantin Porfirogenit zvani ISTINA...