Bez dogovora o kupovini Luke Bar

Solunska luka je nova luka,po kapacitetu jedna od najvecih u Evropi.Opremljena ja za utovar i istovar svih tereta,silosima elevatorima zeleznickim utovarom i istovarom na brod.Potpuno je modernizovana.Jos jedna informacija.Povlascenji status koji je kraljevina Jugoslavija u toj luci imala na bazi ugovura koji je scinjen u vreme kralja AQleksandra,titova Jugoslavija nije obnavljala.Jugoslavija je u staroj luci imala svoj skladisni i kontejnerski prostor.Grci su jednostrano produzavali ugovor bez ikakve nadoknade za procenat beneficija koji je utvrdjen u kraljevini Jgoslaviji.I u vreme sankcija Jugoslavija pa kasnije ostatak Jugoslavije je koristio svoj prostor u luci po benefeciranim uslovima.Pretsednik Privredne komore Jugoslavije je odlazio na sastanke u luku ali kao i pre njega nikakve instrukcije o ukljucivanju u neke nove projekte i bilo kakvih ugovornih aranzmana iz Jugoslavije nije imao.Sada Srbija kao naslednik Jugoslavije od Grka za koroscenje luke uziva povlascen polozaj ali i sadasnje vlade kao i ine komunisticke su ne samo gluvoneme vec i bez ociju.Koridor 10,drumski i zeleznicki su realnost zahvaljujuci pre svega intervenciji Evrope.Koliko je poznato Solunska luka lezi na koridoru 10.Nije potrebno u ovom komentaru prezentirati studiju o prednosti koju imamo koristeci ovu luku vec da li smo toliko bogati da poklanjamo novac koji nemamo za izgradnju izuzetno skupog spomenika u drugoj drzavi.H5B

Gaz ne-gaz, ulaganje u ovu susednu državu je i ekonomski i politički neopravdano. Mnogo je ekonomskih razloga: pruga nerentabilna i skupa za održavanje, teren najnepristupačniji na Balkanu, Crna Gora ubedljivo najmanje od susednih tržišta (600.000 od 52 miliona u okruženju), bolje alternative (Rijeka, Ploče, Solun, Varna, Konstanca, a uskoro i Drač). Politički razlozi su poznati - Kosovo je manji, a diskriminatorski tretman crnogorskih Srba veći problem. Smatram da iza priče o kupovini Luke Bar stoje ljudi kojima je milija tuđa nego sopstvena zemlja.

Sustina je da nam ta luka ne treba kao sto nam ne treba ni autoput dalje od Cacka.
Ta dva projekta nemaju za Srbiju nikakvu ekonomsku opravdanost.Crna Gora ima svoj interes ali to ne treba da placa budzet Srbije.

Luka se zakupljuje, a ne kupuje.
Pustite privrednike da sami odluce da li im pored Konstance u Rumuniji, Soluna u Grckjoj i Rijeke u Hrvatskoj treba posebna luka. Pri tome se najveci deo medjunarodne trgovine ostvaruje sa EU, kamionima. Tu je i vodeni put Rajna Majna Dunav koji nedovoljno koristimo.
Sto se tice informacije da Italijanima treba ta luka "jer je najkraci put do Rumunije i Rusije", mislim da je u pitanju sala.

Mislim, nama ne fali more nego pamet da odradimo SVE sto treba da odradimo, a luke koje rade MNOGO ispod kapaciteta imamo i duz Dunava, pa ne vidim zasto nam bas Bar fali.

Dakle, kao sto je neko vec primetio luka se ne kupuje nego zakupljuje na 30 godina. Luka Bar nece doneti profit pre nego sto se ulozi nekoliko milijardi evra u zeleznicu i autoput na relaciji BG-Bar, kao i na obnovu same luke sto ce verovatno i potrajati jedno 30 godina ako se danas pocne sa tim. Treba se prisetiti i toga da je Srbija preko Jat:a ranije izgradila neke kapitalne objekte u CG poput aerodroma koji su joj politickim pritiscima oduzeti od strane Djukanovica, dakle vlasnistvo Srbije nad objektima u CG ce uvek zavisiti od tamosnje politicke situacije. I u slucaju luke Bar Srbija ne bi bila pravi vlasnik luke nego samo zakupnik prostora luke koja bi se kada se to CG vlastima cefne mogla oduzeti cak i pre roka na osnovu raznoraznih stavki poput neispunjavanja ekoloskih standarda poslovanja, itd. Ali najvazniji argument protiv kupovine je ipak taj da Srbiji ne treba zakupljivanje luke Bar posto luka Bar ionako jedini svoj smisao crpi kroz putnu i drumsku vezu sa Srbijom preko zeleznice i buduceg autoputa BG-Bar. Zato CG neka sama izgradi svoju luku a Srbija ce se kao monopoliski vlasnik infrastrukture koja do ove luke vodi preko putarina itekako pitati u vezi cena i uslova transporta preko luke Bar. Ako buduci vlasnik luke ne bude dao odgovarajuce uslove srpskim preduzecima, Srbija moze lako uzvratiti povecanjem putarine do luke i videcete kako ce vlasnik luke potrcati u BG na razgovor - i to bez ijednog utrosenog srpskog dinara u barsku luku. Na druge luke ne mozemo ovako uticati pa moramo razmisljati o zakupljivanju dela tih istih luka, u slucaju luke Bar nas geostrateski polozaj je sam po sebi toliko dominantan da je svako ulaganje srpskog novca u tu luku potpuno nepotrebna avantura i rasipanje novca koji bi neposredno mogao da se iskoristi za investicije u Srbiji...

Uloga vlade nije da TERA privredna preduzeca da nesto urade, uloga vlade je da im bude na sluzbi. Dakle, DA su privredna preduzeca izrazila interes (kao sto nisu!) da se ide na kupovinu Luke, onda bi Vlada trebalo da se tu pojavi i da im pomogne. Posto nisu, mislim da vlada nema sta tu da radi.

Ne vidim razloga da se toliko pretrzemo oko Luke Bar obzirom da je to ocigledno rupa bez dna. Osim ako hocemo braci crnogorcima da pomognemo. Na kraju oko nas su tolike luke koje su afirmisane. A to sto sada nemamo izlaz na more to i nije neki argument. Nemaju ih ni Svajcarska, Austruja, Luksenburg (teska industrija)itd. pa im nista ne fali da su velike sile u svakom pogledu!

zbog ovakvih stvari mi Srbi zivimo na sve manjem i manjem prostoru.kroz par godina docicemo u situaciju da ce nam biti tesko uloziti novac u Vojvodinu pa cemo kukati kad se odcepi od srbije.ovo je ponuda koja se pruza jednom u 100godina i treba pod hitno kupit Luku Bar.Neke drzave ratuju da bi imali izlaz na more, nama se to nudi na taqcni.Kostalo bi nas par stotina miliona.Pa ljudi,to Dinkic i Jelasic obrnu za pola godine.

Dubina na kontejnerskom terminalu u Luci Bar gdje pristaju kontejnerski brodovi je 14 m,što je sasvim dovoljno da pristanu brodovi koji nose po 2000 kontejnera kakvi dolaze u luke Kopar i Rijeka. Takvi brodovi dolazili i prije 20 god.odnosno prije sankcija.Najveci brod koji je usao u Bar je imao 100.000 t nosivosti (brod Smederevo ) koji je bio veci od zgrade u kojoj zivim!
Tako da nije tacno da Luka Bar nije sposobna da primi velike prekookeanske brodove.

ja sam bio off na conteiner ship 45000 tona,250 met. duzine,3300 kontejnera,za sve balastom imali smo gaz 12 metara,tako da su smjesne price o nedovoljnoj dubini terminala,to ce zakupiti neki svjetski operator,ako ne ove,sigurno u naredne 2 godine.

kupujte odmah ako mozete!zamislite za desetak godina srbiju na ovakvom polozaju na kakvom jeste (geografskom) pam jos vlasnik oko55% barske luke.Vreme je da gledamo u buducnost

gaz od 14 metara je dovoljan da primi brod od preko 4500 teu-a.Nije problem gaz vec kranovi koji nisu dovoljno visoki da vrse iskrcaj i ukrcaj tako velikih brodova.Medjutim,ulozite i vratice vam se visestruko.

Sto moze da se upropasti losom i netaktickom diplomatijom ne moze da se popravi parama za kupovinu. Prst na celo, ne treba pljuvati u tanjir iz koga ce se jesti.

Ovo bi jedino bilo opradvdano ako bi Crna Gora ustupila Srbiji luku sledecih 30 godina na besplatno koriscenje i naravno uz svu ispravnu pratecu infrastrukturu, da ta luka vredi ona se ne bi prodavala na ovaj nacin, mislim ja ne mogu ni da zamislim da ce Srbija samo uzeti tendersku dokumentaciju, hipoteticki to bi bila najsmesnija (tragicnija) investicija ovog veka. Mrkonjic ako ima svoje pare neka kupi sebi luku i onda moze da kupi gumeni camcic i da ide leti tamo na brckanje jer ce u svakom slucaju more u toj luci biti cisto i bistro!

Ako se ima para treba kupiti.Sad se kupuje kad je najjeftinije.Treba se siriti i investirati,a ako se nema para ne kupovati okolo na kredit.Cista racunica.

Svaki komentar o opravdanosti kupovine luke za zemlju koja nema izlaz na more je suvisan!!! Jedini je problem, sto su se gospoda Silvio i Milo vec dogovorili na sastanku pre nekoliko meseci, tako da mislim da Srbija tu vise ne moze nista da uradi!!!
A protivnici ovakve investicije se zna ko su: oni koji su masne provizije pokupili od srpske privatizacije!!! Da i naravno odgovara im da Srbija ostane pod nekom izolacijom jos 100 godina ne bi li se vise napljackali od ovog napacenog naroda!!!

@Darko
Slazem se s tobom, ali mislim da autoput do Cacka treba povuci od Pojata, a ne iz Beograda. Mi vec imamo vezu sever-jug. Trebalo bi da bacimo akcenat na pravac istok-zapad. Onaj ko krene iz bg, opet bi brze stizao do Cacka i preko Pojata, ali s druge strane, dobili bi smo vezu izmedju Nisa, Vranja, Dimitrovgrada sa jedne, i zapadne Srbije s druge strane. Crnogorijancima to mozda ne odgovara, ali mi treba da mislimo o nasim interesima, kad trosimo nase pare.

Ako je ovo ozbiljno i da su Italijani zainteresovani onda treba da udjemo u celu kombinaciju makar i kao manjinski partner. Ipak njima verujem, oni su poznati da ne bacaju lovu. Mislim da je to vec dobar posao i da treba prosirivati saradnju izmedju Srbije i Italije

Ja i dalje ne mogu da verujem da je ovo istina ?!
Vlada Srbije je zasedala sa privrednicima da li se isplati investirati u CrnuGoru ?!
Lobi koji gura ovakvu ideju je izgleda mnogo jak u Srbiji ?!
"...jer im je Luka u Baru najbolja veza sa Rumunijom i Rusijom, kao bitnim spoljnotrgovinskim partnerom" - Neverovatna recenica !!!!
Italija da uspostavlja kontakt sa Rusijom preko CrneGore ???? (A Srbija da placa za put, prugu, Luku Bar --- cirka 20milijardi dolara - Ko ce ovo da placa ????)

zbog ovakvih stvari mi Srbi zivimo na sve manjem i manjem prostoru.kroz par godina docicemo u situaciju da ce nam biti tesko uloziti novac u Vojvodinu pa cemo kukati kad se odcepi od srbije.ovo je ponuda koja se pruza jednom u 100godina i treba pod hitno kupit Luku Bar.Neke drzave ratuju da bi imali izlaz na more, nama se to nudi na taqcni.Kostalo bi nas par stotina miliona.Pa ljudi,to Dinkic i Jelasic obrnu za pola godine.

kupujte odmah ako mozete!zamislite za desetak godina srbiju na ovakvom polozaju na kakvom jeste (geografskom) pam jos vlasnik oko55% barske luke.Vreme je da gledamo u buducnost

Svaki komentar o opravdanosti kupovine luke za zemlju koja nema izlaz na more je suvisan!!! Jedini je problem, sto su se gospoda Silvio i Milo vec dogovorili na sastanku pre nekoliko meseci, tako da mislim da Srbija tu vise ne moze nista da uradi!!!
A protivnici ovakve investicije se zna ko su: oni koji su masne provizije pokupili od srpske privatizacije!!! Da i naravno odgovara im da Srbija ostane pod nekom izolacijom jos 100 godina ne bi li se vise napljackali od ovog napacenog naroda!!!

Ako se ima para treba kupiti.Sad se kupuje kad je najjeftinije.Treba se siriti i investirati,a ako se nema para ne kupovati okolo na kredit.Cista racunica.

gaz od 14 metara je dovoljan da primi brod od preko 4500 teu-a.Nije problem gaz vec kranovi koji nisu dovoljno visoki da vrse iskrcaj i ukrcaj tako velikih brodova.Medjutim,ulozite i vratice vam se visestruko.

Ako je ovo ozbiljno i da su Italijani zainteresovani onda treba da udjemo u celu kombinaciju makar i kao manjinski partner. Ipak njima verujem, oni su poznati da ne bacaju lovu. Mislim da je to vec dobar posao i da treba prosirivati saradnju izmedju Srbije i Italije

Dubina na kontejnerskom terminalu u Luci Bar gdje pristaju kontejnerski brodovi je 14 m,što je sasvim dovoljno da pristanu brodovi koji nose po 2000 kontejnera kakvi dolaze u luke Kopar i Rijeka. Takvi brodovi dolazili i prije 20 god.odnosno prije sankcija.Najveci brod koji je usao u Bar je imao 100.000 t nosivosti (brod Smederevo ) koji je bio veci od zgrade u kojoj zivim!
Tako da nije tacno da Luka Bar nije sposobna da primi velike prekookeanske brodove.

ja sam bio off na conteiner ship 45000 tona,250 met. duzine,3300 kontejnera,za sve balastom imali smo gaz 12 metara,tako da su smjesne price o nedovoljnoj dubini terminala,to ce zakupiti neki svjetski operator,ako ne ove,sigurno u naredne 2 godine.

Sto moze da se upropasti losom i netaktickom diplomatijom ne moze da se popravi parama za kupovinu. Prst na celo, ne treba pljuvati u tanjir iz koga ce se jesti.

Gaz ne-gaz, ulaganje u ovu susednu državu je i ekonomski i politički neopravdano. Mnogo je ekonomskih razloga: pruga nerentabilna i skupa za održavanje, teren najnepristupačniji na Balkanu, Crna Gora ubedljivo najmanje od susednih tržišta (600.000 od 52 miliona u okruženju), bolje alternative (Rijeka, Ploče, Solun, Varna, Konstanca, a uskoro i Drač). Politički razlozi su poznati - Kosovo je manji, a diskriminatorski tretman crnogorskih Srba veći problem. Smatram da iza priče o kupovini Luke Bar stoje ljudi kojima je milija tuđa nego sopstvena zemlja.

Sustina je da nam ta luka ne treba kao sto nam ne treba ni autoput dalje od Cacka.
Ta dva projekta nemaju za Srbiju nikakvu ekonomsku opravdanost.Crna Gora ima svoj interes ali to ne treba da placa budzet Srbije.

Uloga vlade nije da TERA privredna preduzeca da nesto urade, uloga vlade je da im bude na sluzbi. Dakle, DA su privredna preduzeca izrazila interes (kao sto nisu!) da se ide na kupovinu Luke, onda bi Vlada trebalo da se tu pojavi i da im pomogne. Posto nisu, mislim da vlada nema sta tu da radi.

Dakle, kao sto je neko vec primetio luka se ne kupuje nego zakupljuje na 30 godina. Luka Bar nece doneti profit pre nego sto se ulozi nekoliko milijardi evra u zeleznicu i autoput na relaciji BG-Bar, kao i na obnovu same luke sto ce verovatno i potrajati jedno 30 godina ako se danas pocne sa tim. Treba se prisetiti i toga da je Srbija preko Jat:a ranije izgradila neke kapitalne objekte u CG poput aerodroma koji su joj politickim pritiscima oduzeti od strane Djukanovica, dakle vlasnistvo Srbije nad objektima u CG ce uvek zavisiti od tamosnje politicke situacije. I u slucaju luke Bar Srbija ne bi bila pravi vlasnik luke nego samo zakupnik prostora luke koja bi se kada se to CG vlastima cefne mogla oduzeti cak i pre roka na osnovu raznoraznih stavki poput neispunjavanja ekoloskih standarda poslovanja, itd. Ali najvazniji argument protiv kupovine je ipak taj da Srbiji ne treba zakupljivanje luke Bar posto luka Bar ionako jedini svoj smisao crpi kroz putnu i drumsku vezu sa Srbijom preko zeleznice i buduceg autoputa BG-Bar. Zato CG neka sama izgradi svoju luku a Srbija ce se kao monopoliski vlasnik infrastrukture koja do ove luke vodi preko putarina itekako pitati u vezi cena i uslova transporta preko luke Bar. Ako buduci vlasnik luke ne bude dao odgovarajuce uslove srpskim preduzecima, Srbija moze lako uzvratiti povecanjem putarine do luke i videcete kako ce vlasnik luke potrcati u BG na razgovor - i to bez ijednog utrosenog srpskog dinara u barsku luku. Na druge luke ne mozemo ovako uticati pa moramo razmisljati o zakupljivanju dela tih istih luka, u slucaju luke Bar nas geostrateski polozaj je sam po sebi toliko dominantan da je svako ulaganje srpskog novca u tu luku potpuno nepotrebna avantura i rasipanje novca koji bi neposredno mogao da se iskoristi za investicije u Srbiji...

Luka se zakupljuje, a ne kupuje.
Pustite privrednike da sami odluce da li im pored Konstance u Rumuniji, Soluna u Grckjoj i Rijeke u Hrvatskoj treba posebna luka. Pri tome se najveci deo medjunarodne trgovine ostvaruje sa EU, kamionima. Tu je i vodeni put Rajna Majna Dunav koji nedovoljno koristimo.
Sto se tice informacije da Italijanima treba ta luka "jer je najkraci put do Rumunije i Rusije", mislim da je u pitanju sala.

@Darko
Slazem se s tobom, ali mislim da autoput do Cacka treba povuci od Pojata, a ne iz Beograda. Mi vec imamo vezu sever-jug. Trebalo bi da bacimo akcenat na pravac istok-zapad. Onaj ko krene iz bg, opet bi brze stizao do Cacka i preko Pojata, ali s druge strane, dobili bi smo vezu izmedju Nisa, Vranja, Dimitrovgrada sa jedne, i zapadne Srbije s druge strane. Crnogorijancima to mozda ne odgovara, ali mi treba da mislimo o nasim interesima, kad trosimo nase pare.

Solunska luka je nova luka,po kapacitetu jedna od najvecih u Evropi.Opremljena ja za utovar i istovar svih tereta,silosima elevatorima zeleznickim utovarom i istovarom na brod.Potpuno je modernizovana.Jos jedna informacija.Povlascenji status koji je kraljevina Jugoslavija u toj luci imala na bazi ugovura koji je scinjen u vreme kralja AQleksandra,titova Jugoslavija nije obnavljala.Jugoslavija je u staroj luci imala svoj skladisni i kontejnerski prostor.Grci su jednostrano produzavali ugovor bez ikakve nadoknade za procenat beneficija koji je utvrdjen u kraljevini Jgoslaviji.I u vreme sankcija Jugoslavija pa kasnije ostatak Jugoslavije je koristio svoj prostor u luci po benefeciranim uslovima.Pretsednik Privredne komore Jugoslavije je odlazio na sastanke u luku ali kao i pre njega nikakve instrukcije o ukljucivanju u neke nove projekte i bilo kakvih ugovornih aranzmana iz Jugoslavije nije imao.Sada Srbija kao naslednik Jugoslavije od Grka za koroscenje luke uziva povlascen polozaj ali i sadasnje vlade kao i ine komunisticke su ne samo gluvoneme vec i bez ociju.Koridor 10,drumski i zeleznicki su realnost zahvaljujuci pre svega intervenciji Evrope.Koliko je poznato Solunska luka lezi na koridoru 10.Nije potrebno u ovom komentaru prezentirati studiju o prednosti koju imamo koristeci ovu luku vec da li smo toliko bogati da poklanjamo novac koji nemamo za izgradnju izuzetno skupog spomenika u drugoj drzavi.H5B

Mislim, nama ne fali more nego pamet da odradimo SVE sto treba da odradimo, a luke koje rade MNOGO ispod kapaciteta imamo i duz Dunava, pa ne vidim zasto nam bas Bar fali.

Ne vidim razloga da se toliko pretrzemo oko Luke Bar obzirom da je to ocigledno rupa bez dna. Osim ako hocemo braci crnogorcima da pomognemo. Na kraju oko nas su tolike luke koje su afirmisane. A to sto sada nemamo izlaz na more to i nije neki argument. Nemaju ih ni Svajcarska, Austruja, Luksenburg (teska industrija)itd. pa im nista ne fali da su velike sile u svakom pogledu!

Ovo bi jedino bilo opradvdano ako bi Crna Gora ustupila Srbiji luku sledecih 30 godina na besplatno koriscenje i naravno uz svu ispravnu pratecu infrastrukturu, da ta luka vredi ona se ne bi prodavala na ovaj nacin, mislim ja ne mogu ni da zamislim da ce Srbija samo uzeti tendersku dokumentaciju, hipoteticki to bi bila najsmesnija (tragicnija) investicija ovog veka. Mrkonjic ako ima svoje pare neka kupi sebi luku i onda moze da kupi gumeni camcic i da ide leti tamo na brckanje jer ce u svakom slucaju more u toj luci biti cisto i bistro!

Ja i dalje ne mogu da verujem da je ovo istina ?!
Vlada Srbije je zasedala sa privrednicima da li se isplati investirati u CrnuGoru ?!
Lobi koji gura ovakvu ideju je izgleda mnogo jak u Srbiji ?!
"...jer im je Luka u Baru najbolja veza sa Rumunijom i Rusijom, kao bitnim spoljnotrgovinskim partnerom" - Neverovatna recenica !!!!
Italija da uspostavlja kontakt sa Rusijom preko CrneGore ???? (A Srbija da placa za put, prugu, Luku Bar --- cirka 20milijardi dolara - Ko ce ovo da placa ????)