Drajveri za GNU/Linux

Imam diplomu za IT i preko 20 godina iskustva sa raznim operativnim sistemima i hardverskim platformama. Linux instaliram bar jednom godisnje da vidim kako napreduje i generalno sam impresioniran. Retko kad naletim na problem koji ne mogu da resim uz pomoc foruma ili citajuci dokumentaciju - problem je u tome sto svaki taj problem zahteva jako puno vremena. Tesko je i zamisliti kako se sa slicnim problemima rvu ljudi koji nisu zavrsili computer science. Dakle, savet ovima koji tvrde da znaju: ne kritikujte ljude koji su frustrirani problemima na Linuxu jer ih to samo jos vise udaljava od Linuxa. To za uzvrat udaljava proizvodjace hardvera da otvore svoje karte Linux zajednici, a to proizvodi jos vecu frustraciju kod vernih pripadnika Linux zajednice. Mnogo produktivnije je da pokusate da pomognete ljudima koji ce onda cesce da se opredeljuju za Linux sto svima donosi boljitak (dobro, ne MS-u).
Kad ste studenti ili srednjoskolci imate svo vreme ovog sveta da posvetite svom problemu na PC-ju jer se nicim drugim u zivotu ne bavite. Ljudi koji racunar koriste kao alat, a ne spravu koja je sama sebi svrha ne mogu da posvete toliko vremena banalnom problemu kakav je recimo promena screen rezolucije i da jurcaju po fajl sistemu u potrazi za pravim tekst fajlom koji treba rucno editovati. Zbog ovakvih stvari Linux nije na tronu - mislite o tome.

Da, instalacija dodatnih drajvera na Linuxu može biti komplikovanija nego na Windowsu. Međutim, ovde se misli na drajvere već ugrađene u jezgro, i po tom pitanju Linux jezgro podržava daleko više hardvera nego Windows jezgro "iz kutije". Naravno svi ti drajveri za Windows postoje i lako ih je instalirati, ali ne dolaze standardno ugrađeni u jezgro.

Inače, tvoj slučaj je odličan primer zašto se Linux progameri bune - da je proizvođač te tvoje wifi kartice iskreno otvorio drajvere i specifikacije (ili pošteno podržao Linux tako što će barem isporučiti ažurne Linux drajvere umesto nekih koji su stari 3 godine i nekompatibilni sa tekućim Linux jezgrom), oni bi do sada bili deo Linux jezgra i imao bi podršku "iz kutije", kao što je slučaj npr. sa Intelovim wifi čipovima.

Moje misljenje je opet JAKO suprotno - u smislu suprotno "jako zabrinutom". Tacno je da Linux ne podrzava sve i sve 100%, ali Linux je Open Source. Ljudi, mi smo postali mnogo sebicni - pa taj Linux postade bre iz nicega, iz revolta jednog studenta iz Finske koji nije hteo da plati fee onom profesoru iz Amsterdama za Minix - i eto napravio je ceo sistem "iz nista". I bre ljudi dodaju stvari - ako hoces da ti nesto radi, a nezelis da citas README i 'man' pa ti bajo malo zasuci rukave pa ga napravi. Ili ides pa pitas, foruma kol'ko ti volja. A tu ima i jedan drugi problem - problem onoga sto se zove ljudska glupost i kolektivna glupost - ovo drugo je cinjenica da svaka firma ide linijom manjeg otpora pa sve stavlja pod Windowse i onda si odmah pravi milion radnih sati za IT department - a to ce definitnvo da nestane, jer je preskupo leciti posledice a ne uzroke. Elem, prvo: Zasto ljudska glupost? Pa pokazano je i dokazano (kroz neke druge mnogo osetljivije stvari tipa napr. kriptografija) da jedini nacin da se nesto nacini kavilitetnim (sigurnim) jeste da se to nesto otvori i izlozi beskonacnom i neogranicenom rivjuu (tj. pregledu). Pa onda svi mogu da doprinesu boljitku (ili kroz bug-reporte ili kroz ispavke na licu mesta i postove/aploade). Tamo onih 90-ih jedini sistem koji je bio night-by-night pod stalnim commit-build-test-review-om je bio bas Linux. I to radi jos uvek. Samo sto sada barem faktor 10000 ako ne i vise ljudi i (RAZLICITIH) proizvoda koristi taj "nikakvi Linux" pa je tu narastao problem podrske jer nisam bas siguran koliko to razlicitih CPU-architecturea Windows podrzava (Kol'ko 2, 3?), koliko klasa uredjaja i slicno - sto se Linuxa tice broj je barem dvocifren a mislim i da je trocifren. Dakle Linux je otvoren, a to znaci svako vidi sta je unutra. Taj princip na kraju krajeva radi i u ljudskom drustvu, sva zatvorena ljudska drustva pre ili kasnije propadaju izmutra, a i fizika bas nezna za "apsolutno izolovani sistem". Jedino eto Bill Gates ide protiv tih nekih prirodnih pravila, i eto uporno vec godinama pravi biznis na stvari/sistemu koji donosi bolesti zavisnosti, krzljanje mozga, ili barem RSI od zavisnosti od misa i batoncica. Najgrdje mi je kada on (Gejts) posle postane dobrotovor za nesto tamo (u Africi) od necega sto prodaje i cime unazadjuje postojeca znanja, prakse i resenja (i bre dostignuca). Dalje, zasto ljudska glupost: Nije tacno da je Linux nemoguce koristiti sem ako nisu "guru", "hacker", "nerd", "geek", "bubuljicavac" i slicno. Eto moja zena (nadam se da ne cita moj komentar inace ima da me...) koristi uspesno Linux vec godinama (kada smo jednom resili da se manemo reisntaliranja "izuzetnog Gejtsovog sistema" svaki put kada neki hoax ili malware krene da brsti po desktopovima po belom svetu). Eto i ona, koja je anti-geek, jeste shvatila da je suludo trositi sate i sate na reinstalacije i na nesto sto radi samo do prvog coska a svaki hotfix trazi po 1 GB memorije extra, i svake 2 godine moras da kupis Cutting-Edge PC (i po ceni i po performansama). A nije plavusa. Dalje, moj klinac je to isto shvatio. Doduse, on je imao srecu da za razliku od nas smrtnika krene u zivot IT-a kroz MAC, Playstation i Nintendo proizvode, tako da je odmah video koja hrpa ... je taj Gejtsov proizvod. Ono sve to trazi novac, ali ako cemo iskreno, PC+Linux je manje novca nego PC+Windows - to je nesto oko cega moramo da se slozimo jer je istina! Sa te strane, verovali ili ne, moj 12-o-godisnjak vrlo dobro kapira sta mu se isplati i uvek pita "zasto ljudi toliko insistiraju na Windowsu". A onda dodjosmo i do ljudi i firmi: Imao sam prilike (poslom) da se znojim oko FDCC-ja i oko svih Gejtsovih p...darija i moram da kazem "da svega toga ne bi bilo da je Perica otisao prvo u policiju". Elem, Windows krpi stvari a temelji (osnova) mu nema smisla. Kada covek vidi u cemu se ogledaju poboljsanja novih W-sistema, on moze da zakljuci da nas je sve taj covek (Gejts) z...avao. Nepostoji veca nocna mora neko citati Windows dokumentaciju da se nesto odradi, zavrsi - to je cirkus. Tu se vidi odsustvo one osnovne Linux (Unix) logike za servise i alate, i sve: "keep it small, keep it simple, keep it perfect, and then connect it together". Windows je kao lavirint, i nije ni cudo sto toliko malware i svega drugog ima - po logici sistema, sto je sistem kompleksniji to su greske izvesnije. Iz licnog iskustva mogu da kazem da su stilovi programiranja, administracije, odrzavanja, povezivanja, i svega oko ova dva sistema (Windows i Linux) takvi da su i ljudi koji to rade nebo i zemlja: Ovi prvi su obicno vrlo apstraktni i izgubljeni ne vide dalje od GUI-a ili MS-specific stvari, a objasnjenja su im vezana samo usko za Windows tehnologiju (kada Windows programeru ili inzinjeru kazes Sistem, on nece da ti kaze "Sun, HP, Mac, Windows, Linux,..." nego ce da ti kaze "Windows NT, Windows 2003, Windows XP...") - znaci nista generalno, nista standard, nista RFC, nista ANSI stvari, ako ima "MS-approved" e onda je sistem?! A ovi drugi su vrlo konkretni i vrlo detaljni (jesu, ponekad su teski kao crna zemlja, ali brate stvari koje oni prave rade!). Cast izuzecima, ali ovo je fakat.
Za kraj: Linux tera ljude da prvo razmisle sta kupuju. Nemozes da kupis nesto a da neznas sta kupujes. Pa jabuke ili sir kad kupujes na pijaci ti prvo pitas gde se gaje te jabuke i dal' se prskaju i kako, ima li neke deponije blizu, a za ovo drugo prvo odmeris seljanku koja ti prodaje sir, dal' je cista, pa pitas malo i slicno. Ako ne radis to, moz' se ladno otrujes. E tako i ovo, uzmes lepo pa otvoris 'README.txt', malo Linux-forum, malo search, i dobijes odgovor sta radi a sta ima "precrtanog pingvincica" pored sebe. Tacno, Linux je beda za neke USB 802.11 uredjaje, ali nije bas ni tacno da "nista neradi". Ja sam do skora koristio ASUS-wireless za PC mog klinca, i da me nijenervirao WiFi-ruter ne bih ga promenio za zicu. Posle sam naravno otkrio da sam mogao da reflashnem ruter image i umesto Win-image stavim Linux-image koji pruza mnogo vise instalacionih i knofiguracionih mogucnosti. Ali to je bila skola - bio sam lenj, prvo sam kupio ruter i USB adapter, pa sam tek onda rekao "a kako cu sad majka mu stara?". Na kraju krajeva prvo vidis sta mozes pa onda kupujes. A ne obratno. Ja imam tu jedno kontra pitanje, sta je bolje: Guglati i eto naci ili patchovati problem, ili ga resiti step-by-step, ili sa druge strane dobiti black-box sa prozorcicem koji platis sam Bog otac para, pa jos moras i da dokupis 15 razlicitih zastita, a taj black-box radi dok odjednom ne iskoci Blue Screen of Death i onda ... imas tri opcije "OK" "Abort" i "Cancel", i sve tri vode u istom pravcu - gubis podatke i slicno. Iz mog iskustva, od kada sam stavio Linux-e na kucne racunare, i od kada sam Zver stavio pod kontrolu (pod VmWare) nisam niti jednom reinstalirao PC-je. Meni je to dovoljan razlog da se malo pomucim i gugliram, nego da na 3-6 meseci formatiram diskove.
Zasto ovo pisem, pa zato sto je Linux dobra ideja, korisna ideja, nudi na neki nacin dostupnu tehnlogoiju i obrazovanje (!) - Windows je kao mucak - cista komercijala. A komentari kao "jako zabrinut" duvaju u jedra onima koji su u modu ili barem rade nesvesno u interesu "Velikog Brata". Jer filozofija Windowsa je filozofija Velikog Brata - nista nesmes da znas sto Veliki Brat smatra da netrebas da znas.

Linux podrzava najvise drajvera? Vecu neistinu nisam skorije procitao. Kupih USB wireless adapter za koji prozvodjac isporucuje drajver otovorenog koda. Odstampam uputstvo i krenem korak po korak da instaliram i problem vec na prvom koraku - nekakva sintaksna greska i ne mogu nista dalje da napravim. dobro ajde, nadjem da postoji neki ndiswrapper koji moze da iskoristi windows drajvere da stvar proradi pod linuksom i sve to prodjekao dobro, ali djavola... onda ndiwrapper iz nekog razloga nece da se startuje kao mod, usb adaptera i dalje nema u mreznim uredjajima, pa da ne pominjem da za wpa enkripciju mora nesto posebno da se budzi, pa onda kao neki wi-fi apleti koji u sustini nicemu ne sluze i tako u krug... Sati guglanja po internetu nisu doneli nikakav rezultat, te verzija za ovaj kernel, te za onaj, sve u svemu nista, mnogo potrosenog vremena oko najobicnijeg adaptera koji pod windowsom proradi za minut. sve vo pisem za Suse 10.3, Ubuntu je nesto bolji, ali kad krene po losem resenje je uglavnom vrlo vrlo komplikovano. Linux je dobar po sistemu namesti jednom i ne diraj nista gde nema potrebe za cestom promenom hardvera ili gde je kolicina hardvera ogranicena, ali je u sustini vrlo komplikovan jer je moj utisak da ga pravi gomila programera koja ubacuje svako svoje, samo da se nekako drzi. Po meni linux obicnim korisnicima sasvim sigurno jos dugo (a mozda i nikada) nece dostici lakocu konfiguracije i dodavanja novog hardvera kao windows, kao sto windows nikad nece biti uspesan kao linux u nekim mreznim serverskim resenjima.

zao mi je sto je vecina komentatora vrlo povrsno prociala moj komentar. pazljiviji cialac je mogao da zakljuci sledece:
-itekako mi je stalo da koristim linux
-dobro sam proverio podrsku proizvodjaca za doticni drajver jer drajver podrzava i kernel 2.4 i 2.6 sto znaci da nije bajat
-ne razumem se ali posto moram da ga kompajliram pre instalacije sa make file, predpostavljam da je to sto sam skinuo kod drajvera koji se kompajlira na mojoj masini i posle toga ide install
-nije u pitanju nekakav jeftin kinez vec standardni adapter sa ralink rt73 cipsetom.
-vrlo pazljivo sam procitao sve readme fajlove koji dolaze uz drajver i pokusao da ga kompajliram i instaliram po uputstvu.
-vise sati sam proveo guglajuci da nadjem resenje po raznim forumima, samo da bi shvatio da moze da bude 1000 razloga, a da se ni jedan ne odnosi na mene.

ja nisam protivnik linuksa, daleko od toga, vrlo postujem sve sto linux zajednica radi, ali u mom slucaju se ispostavilo vrlo tesko naterati nesto da radi. konfiguracija i koriscenje linuxa su dve razlicite stvar, slazem se da je korisscenje jednostavno kao i kod windowsa i to nije sporno. slazem se da tehnicku podrsku treba platiti, ali onda ako ja treba da instaliram dva uredjaja cija instalacija zapne, mene ce to kostati vise nego da sam kupio windows, pa mi onda nista ne znaci sto je linux sam po sebi besplatan, a ipak se radi o trivijalnim stvarima kao sto je mreza ili stampac ili tv kartica za licnu a ne komercijalnu upotrebu.

Kao korisniku linuxa meni ne pada tako teško što recimo nVidia ne publikuje drajvere kao otvoren kod, jer su njeni drajveri bili uvek dostupni, lako se instalirali i funkcionisali kako treba (uz manje probleme oko nvlan drajvera u jednom periodu). Meni je veći problem to što feature lista za windows i linux nije ista - na primer, nikako da za linux dobijemo u drajverima podršku za PureVideo(HD), a otvoreni Nouveau drajveri nisu ni blizu. Sreća da se bar na AVIVO sceni nešto menja (mada i tu suviše sporo), jer je linux odlična platforma za računar koji je kombinacija HTPC-a i kućnog servera (pogotovo za tu cenu koliko linux košta).

Ukoliko je podrška dobra, tj. korektni drajveri izlaze na vreme i isprate sve mogućnosti koje hardver nudi, ne vidim otvorenost tih drajvera kao imperativ. Zajednica je razvijala otvorene drajvere baš zato što je na to bila prisiljena, tj. zato što proizvođači nisu sami pravili drajvere za linux (ili su ih pravili ofrlje i sa debelim zakašnjenjem).

@jako zabrinut
pa upravo je poenta da ljudi kao ti, koji ne znaju da rucno instaliraju drajver, mogu samo da prikace uredjaj i da ga linux sam prepozna. Tamo neka gomila ljudi uzme otvoreni kod drjavera i ugradi ga u kernel ili kao modul. tako ti neces imati probleme na koje se zalis. taj usb wireless ti ne radi iz dva razloga (mozda i oba zajedno)
1. uredjaj ti je neki egzoticni kinez koji kosta 200 din.
2. proizvodjac ne podrzava linux jer vecina nece da se kaci sa microsoftom ili appleom.

Tacno je da Linux podrzava vise hardvera nego i jedan drugi OS - ne postoji ni jedan drugi OS koji bi podrzao 15 godina star hardver. Ali malo mu slabije ide podrska novog hardvera, iz razumljivih razloga. U svakom slucaju, koristim Linux kad god imam izbor.

:) linux sam po sebi podrzava mnogo vise hardvera nego windows ali vecina kompanija koje proizvode hardver pravi sopstvene drajever za windows, dok se linux sam snalazi...

Linux se desava. Drajvera je sve vise, korisnika je sve vise, softvera je sve vise -> we win. Znate kako se kaze: We Lin, you Wuse. B-)

Ja sam osudjen da koristim windows xp jer mnogi programi, koji su predvidjeni za masinstvo, za sada rade samo pod windowsom. Na zalost! Sto se tice xp-a imam samo jedno sustinsko pitanje: Kakav je to operativni sistem cije su zakrpe (sp1 i sp2) vece od njega samog? A na vistu mi ne pada na pamet da prelazim!

Secam se pre nekih godinu dana u Politici sam citao vrlo opsiran i obrazlozen tekst, o tome da gradske vlasti Franfurta, Rima i Pariza razmisljaju o prelasku na Linux u svojim sluzbenim racunarima jer vise nisu sigurni sta racunari samostalno, bez bilo cijeg znanja salju u Majkrosoft (npr. zemljisnje knjige, sudski spisi, knjige rodjenih i umrlih...). Ovo je za pismene dosta.

To što neko ne zna da uradi neki zadatak, ne znači automatski da je nemoguće uraditi ga. Dakle lepo se kaže, najviše podržava, a sada kako ih podržava... U svakom slucaju ako neko ne zna, ne može da nesto instalira, neka se obrati nekome ko može i neka plati lepo tu uslugu.

Smatram da je Linux itekako dobar. Koristim je više od 2 godine i potpuno sam zadovoljan sa njim. Probao sam različite distribucije, kao što su SuSe, Mepis, Ubuntu, a na kraju sam izabrao Mandrivu. Što se drajvera tiče, jako je dobro snabdeven, iako ima još dosta toga da se uradi. Osnovni problem je, što neki proizvođači ne žele da saopšte opise svojih proizvoda, pa inače izuzetno dobri programeri teško mogu da napišu drajvere. Linux je u mnogo pogleda bolji od Windowsa, i sve više je pristupačan običnim korisnicima. Bliži se dan, kada će broj korisnika koji koriste Linux izjednačiti sa onima koji koriste Windows.
Razlozi:
- besplatnost
- sistem bez virusa
- pouzdanost
- odlična snabdevenost sa softverima
- sve bolje kompjuterske igre.

Treba obratiti pažnju na činjenicu, da u planu za informatiku za 5. i 6. razrede osnovne škole Ministarstvo Obrazovanja RS predviđa alternative za Windows. To znači da je jednako dozvoljeno podučavati decu o korišćenju Windowsa i Linuxa, kao i da je moguće da mesto Officea uče OpenOffice, umesto Photoshopa Gimp i CorelDrawa Inkscape. To jeste značajan pomak.
Budučnost je na strani Linuxa.

@Dragan: Normalno da nepodrzava najnovije drajvere kada Microsoft već godinama jedino što pokušava je da bar drajvere zaključa i na taj način produži život rupičastom XP, ili oživi mrtvu Vistu, koja je umrla i pre samoga rođenja.

Svideo mi se prvi naveden komentar od dečka koji misli da je instaliranje dobroga drajvera 4 puta kliknem na Next i to je to. Svi znamo da to nije tako (ako nećemo minimum minimuma performansi) ni na Windowsu. Po meni je smesno da i drajveri moraju da budi idiot-proof. Neka se ljudi koji misle da to što su tri puta (jedva nekako) reinstalirali windows (uz pomoć klinca iz komšiluka, koji je mag), zadrže na korišćenju programa i OS.

Jednoga dana sve ovakve diskusije će biti smešne jer niko neće hteti da plati preko 100 dolara za nešto što po bezbednosti i po mnogim drugim aspektima nikada (podvlačim nikada) neće biti kao GNU/Linux, koji je besplatan.

Ponosni korisnik Kubuntua 8.4

@jako zabrinut: "ali je u sustini vrlo komplikovan jer je moj utisak da ga pravi gomila programera koja ubacuje svako svoje, samo da se nekako drzi" - a šta misliš kako se razvija Windows? Za ndiswrapper se slažem - naročito je neprijatno ako preko noći ažuriraš kernel pa sutra ujutro na poslu ustanoviš da ti WiFi ne radi. Stanje drajvera za WiFi se ipak popravlja, tako da će značajan broj adaptera, čak i na najnovijim laptopima, biti ispravno prepoznat tokom instalacije. Ako za mrežu ne koristiš network servis, nego NetworkManager rad sa WiFi adapterima je vrlo jednostavan.

Kompanije koje prave wireless cipove su najgore. Doduse, ako imate laptop svaki Intel cip je veoma dobro podrzan. Ako imate desktop, zaboravite na ndiswrappere i potragu za podrzanim cipovima. Kupite jedan Wireless AP i stavite ga u station mode. Tako sam ja uradio, nema vise glavobolje.

To što neko ne zna da uradi neki zadatak, ne znači automatski da je nemoguće uraditi ga. Dakle lepo se kaže, najviše podržava, a sada kako ih podržava... U svakom slucaju ako neko ne zna, ne može da nesto instalira, neka se obrati nekome ko može i neka plati lepo tu uslugu.

Moje misljenje je opet JAKO suprotno - u smislu suprotno "jako zabrinutom". Tacno je da Linux ne podrzava sve i sve 100%, ali Linux je Open Source. Ljudi, mi smo postali mnogo sebicni - pa taj Linux postade bre iz nicega, iz revolta jednog studenta iz Finske koji nije hteo da plati fee onom profesoru iz Amsterdama za Minix - i eto napravio je ceo sistem "iz nista". I bre ljudi dodaju stvari - ako hoces da ti nesto radi, a nezelis da citas README i 'man' pa ti bajo malo zasuci rukave pa ga napravi. Ili ides pa pitas, foruma kol'ko ti volja. A tu ima i jedan drugi problem - problem onoga sto se zove ljudska glupost i kolektivna glupost - ovo drugo je cinjenica da svaka firma ide linijom manjeg otpora pa sve stavlja pod Windowse i onda si odmah pravi milion radnih sati za IT department - a to ce definitnvo da nestane, jer je preskupo leciti posledice a ne uzroke. Elem, prvo: Zasto ljudska glupost? Pa pokazano je i dokazano (kroz neke druge mnogo osetljivije stvari tipa napr. kriptografija) da jedini nacin da se nesto nacini kavilitetnim (sigurnim) jeste da se to nesto otvori i izlozi beskonacnom i neogranicenom rivjuu (tj. pregledu). Pa onda svi mogu da doprinesu boljitku (ili kroz bug-reporte ili kroz ispavke na licu mesta i postove/aploade). Tamo onih 90-ih jedini sistem koji je bio night-by-night pod stalnim commit-build-test-review-om je bio bas Linux. I to radi jos uvek. Samo sto sada barem faktor 10000 ako ne i vise ljudi i (RAZLICITIH) proizvoda koristi taj "nikakvi Linux" pa je tu narastao problem podrske jer nisam bas siguran koliko to razlicitih CPU-architecturea Windows podrzava (Kol'ko 2, 3?), koliko klasa uredjaja i slicno - sto se Linuxa tice broj je barem dvocifren a mislim i da je trocifren. Dakle Linux je otvoren, a to znaci svako vidi sta je unutra. Taj princip na kraju krajeva radi i u ljudskom drustvu, sva zatvorena ljudska drustva pre ili kasnije propadaju izmutra, a i fizika bas nezna za "apsolutno izolovani sistem". Jedino eto Bill Gates ide protiv tih nekih prirodnih pravila, i eto uporno vec godinama pravi biznis na stvari/sistemu koji donosi bolesti zavisnosti, krzljanje mozga, ili barem RSI od zavisnosti od misa i batoncica. Najgrdje mi je kada on (Gejts) posle postane dobrotovor za nesto tamo (u Africi) od necega sto prodaje i cime unazadjuje postojeca znanja, prakse i resenja (i bre dostignuca). Dalje, zasto ljudska glupost: Nije tacno da je Linux nemoguce koristiti sem ako nisu "guru", "hacker", "nerd", "geek", "bubuljicavac" i slicno. Eto moja zena (nadam se da ne cita moj komentar inace ima da me...) koristi uspesno Linux vec godinama (kada smo jednom resili da se manemo reisntaliranja "izuzetnog Gejtsovog sistema" svaki put kada neki hoax ili malware krene da brsti po desktopovima po belom svetu). Eto i ona, koja je anti-geek, jeste shvatila da je suludo trositi sate i sate na reinstalacije i na nesto sto radi samo do prvog coska a svaki hotfix trazi po 1 GB memorije extra, i svake 2 godine moras da kupis Cutting-Edge PC (i po ceni i po performansama). A nije plavusa. Dalje, moj klinac je to isto shvatio. Doduse, on je imao srecu da za razliku od nas smrtnika krene u zivot IT-a kroz MAC, Playstation i Nintendo proizvode, tako da je odmah video koja hrpa ... je taj Gejtsov proizvod. Ono sve to trazi novac, ali ako cemo iskreno, PC+Linux je manje novca nego PC+Windows - to je nesto oko cega moramo da se slozimo jer je istina! Sa te strane, verovali ili ne, moj 12-o-godisnjak vrlo dobro kapira sta mu se isplati i uvek pita "zasto ljudi toliko insistiraju na Windowsu". A onda dodjosmo i do ljudi i firmi: Imao sam prilike (poslom) da se znojim oko FDCC-ja i oko svih Gejtsovih p...darija i moram da kazem "da svega toga ne bi bilo da je Perica otisao prvo u policiju". Elem, Windows krpi stvari a temelji (osnova) mu nema smisla. Kada covek vidi u cemu se ogledaju poboljsanja novih W-sistema, on moze da zakljuci da nas je sve taj covek (Gejts) z...avao. Nepostoji veca nocna mora neko citati Windows dokumentaciju da se nesto odradi, zavrsi - to je cirkus. Tu se vidi odsustvo one osnovne Linux (Unix) logike za servise i alate, i sve: "keep it small, keep it simple, keep it perfect, and then connect it together". Windows je kao lavirint, i nije ni cudo sto toliko malware i svega drugog ima - po logici sistema, sto je sistem kompleksniji to su greske izvesnije. Iz licnog iskustva mogu da kazem da su stilovi programiranja, administracije, odrzavanja, povezivanja, i svega oko ova dva sistema (Windows i Linux) takvi da su i ljudi koji to rade nebo i zemlja: Ovi prvi su obicno vrlo apstraktni i izgubljeni ne vide dalje od GUI-a ili MS-specific stvari, a objasnjenja su im vezana samo usko za Windows tehnologiju (kada Windows programeru ili inzinjeru kazes Sistem, on nece da ti kaze "Sun, HP, Mac, Windows, Linux,..." nego ce da ti kaze "Windows NT, Windows 2003, Windows XP...") - znaci nista generalno, nista standard, nista RFC, nista ANSI stvari, ako ima "MS-approved" e onda je sistem?! A ovi drugi su vrlo konkretni i vrlo detaljni (jesu, ponekad su teski kao crna zemlja, ali brate stvari koje oni prave rade!). Cast izuzecima, ali ovo je fakat.
Za kraj: Linux tera ljude da prvo razmisle sta kupuju. Nemozes da kupis nesto a da neznas sta kupujes. Pa jabuke ili sir kad kupujes na pijaci ti prvo pitas gde se gaje te jabuke i dal' se prskaju i kako, ima li neke deponije blizu, a za ovo drugo prvo odmeris seljanku koja ti prodaje sir, dal' je cista, pa pitas malo i slicno. Ako ne radis to, moz' se ladno otrujes. E tako i ovo, uzmes lepo pa otvoris 'README.txt', malo Linux-forum, malo search, i dobijes odgovor sta radi a sta ima "precrtanog pingvincica" pored sebe. Tacno, Linux je beda za neke USB 802.11 uredjaje, ali nije bas ni tacno da "nista neradi". Ja sam do skora koristio ASUS-wireless za PC mog klinca, i da me nijenervirao WiFi-ruter ne bih ga promenio za zicu. Posle sam naravno otkrio da sam mogao da reflashnem ruter image i umesto Win-image stavim Linux-image koji pruza mnogo vise instalacionih i knofiguracionih mogucnosti. Ali to je bila skola - bio sam lenj, prvo sam kupio ruter i USB adapter, pa sam tek onda rekao "a kako cu sad majka mu stara?". Na kraju krajeva prvo vidis sta mozes pa onda kupujes. A ne obratno. Ja imam tu jedno kontra pitanje, sta je bolje: Guglati i eto naci ili patchovati problem, ili ga resiti step-by-step, ili sa druge strane dobiti black-box sa prozorcicem koji platis sam Bog otac para, pa jos moras i da dokupis 15 razlicitih zastita, a taj black-box radi dok odjednom ne iskoci Blue Screen of Death i onda ... imas tri opcije "OK" "Abort" i "Cancel", i sve tri vode u istom pravcu - gubis podatke i slicno. Iz mog iskustva, od kada sam stavio Linux-e na kucne racunare, i od kada sam Zver stavio pod kontrolu (pod VmWare) nisam niti jednom reinstalirao PC-je. Meni je to dovoljan razlog da se malo pomucim i gugliram, nego da na 3-6 meseci formatiram diskove.
Zasto ovo pisem, pa zato sto je Linux dobra ideja, korisna ideja, nudi na neki nacin dostupnu tehnlogoiju i obrazovanje (!) - Windows je kao mucak - cista komercijala. A komentari kao "jako zabrinut" duvaju u jedra onima koji su u modu ili barem rade nesvesno u interesu "Velikog Brata". Jer filozofija Windowsa je filozofija Velikog Brata - nista nesmes da znas sto Veliki Brat smatra da netrebas da znas.

Linux se desava. Drajvera je sve vise, korisnika je sve vise, softvera je sve vise -> we win. Znate kako se kaze: We Lin, you Wuse. B-)

Linux podrzava najvise drajvera? Vecu neistinu nisam skorije procitao. Kupih USB wireless adapter za koji prozvodjac isporucuje drajver otovorenog koda. Odstampam uputstvo i krenem korak po korak da instaliram i problem vec na prvom koraku - nekakva sintaksna greska i ne mogu nista dalje da napravim. dobro ajde, nadjem da postoji neki ndiswrapper koji moze da iskoristi windows drajvere da stvar proradi pod linuksom i sve to prodjekao dobro, ali djavola... onda ndiwrapper iz nekog razloga nece da se startuje kao mod, usb adaptera i dalje nema u mreznim uredjajima, pa da ne pominjem da za wpa enkripciju mora nesto posebno da se budzi, pa onda kao neki wi-fi apleti koji u sustini nicemu ne sluze i tako u krug... Sati guglanja po internetu nisu doneli nikakav rezultat, te verzija za ovaj kernel, te za onaj, sve u svemu nista, mnogo potrosenog vremena oko najobicnijeg adaptera koji pod windowsom proradi za minut. sve vo pisem za Suse 10.3, Ubuntu je nesto bolji, ali kad krene po losem resenje je uglavnom vrlo vrlo komplikovano. Linux je dobar po sistemu namesti jednom i ne diraj nista gde nema potrebe za cestom promenom hardvera ili gde je kolicina hardvera ogranicena, ali je u sustini vrlo komplikovan jer je moj utisak da ga pravi gomila programera koja ubacuje svako svoje, samo da se nekako drzi. Po meni linux obicnim korisnicima sasvim sigurno jos dugo (a mozda i nikada) nece dostici lakocu konfiguracije i dodavanja novog hardvera kao windows, kao sto windows nikad nece biti uspesan kao linux u nekim mreznim serverskim resenjima.

@jako zabrinut: "ali je u sustini vrlo komplikovan jer je moj utisak da ga pravi gomila programera koja ubacuje svako svoje, samo da se nekako drzi" - a šta misliš kako se razvija Windows? Za ndiswrapper se slažem - naročito je neprijatno ako preko noći ažuriraš kernel pa sutra ujutro na poslu ustanoviš da ti WiFi ne radi. Stanje drajvera za WiFi se ipak popravlja, tako da će značajan broj adaptera, čak i na najnovijim laptopima, biti ispravno prepoznat tokom instalacije. Ako za mrežu ne koristiš network servis, nego NetworkManager rad sa WiFi adapterima je vrlo jednostavan.

Ja sam osudjen da koristim windows xp jer mnogi programi, koji su predvidjeni za masinstvo, za sada rade samo pod windowsom. Na zalost! Sto se tice xp-a imam samo jedno sustinsko pitanje: Kakav je to operativni sistem cije su zakrpe (sp1 i sp2) vece od njega samog? A na vistu mi ne pada na pamet da prelazim!

Secam se pre nekih godinu dana u Politici sam citao vrlo opsiran i obrazlozen tekst, o tome da gradske vlasti Franfurta, Rima i Pariza razmisljaju o prelasku na Linux u svojim sluzbenim racunarima jer vise nisu sigurni sta racunari samostalno, bez bilo cijeg znanja salju u Majkrosoft (npr. zemljisnje knjige, sudski spisi, knjige rodjenih i umrlih...). Ovo je za pismene dosta.

Tacno je da Linux podrzava vise hardvera nego i jedan drugi OS - ne postoji ni jedan drugi OS koji bi podrzao 15 godina star hardver. Ali malo mu slabije ide podrska novog hardvera, iz razumljivih razloga. U svakom slucaju, koristim Linux kad god imam izbor.

:) linux sam po sebi podrzava mnogo vise hardvera nego windows ali vecina kompanija koje proizvode hardver pravi sopstvene drajever za windows, dok se linux sam snalazi...

Smatram da je Linux itekako dobar. Koristim je više od 2 godine i potpuno sam zadovoljan sa njim. Probao sam različite distribucije, kao što su SuSe, Mepis, Ubuntu, a na kraju sam izabrao Mandrivu. Što se drajvera tiče, jako je dobro snabdeven, iako ima još dosta toga da se uradi. Osnovni problem je, što neki proizvođači ne žele da saopšte opise svojih proizvoda, pa inače izuzetno dobri programeri teško mogu da napišu drajvere. Linux je u mnogo pogleda bolji od Windowsa, i sve više je pristupačan običnim korisnicima. Bliži se dan, kada će broj korisnika koji koriste Linux izjednačiti sa onima koji koriste Windows.
Razlozi:
- besplatnost
- sistem bez virusa
- pouzdanost
- odlična snabdevenost sa softverima
- sve bolje kompjuterske igre.

Treba obratiti pažnju na činjenicu, da u planu za informatiku za 5. i 6. razrede osnovne škole Ministarstvo Obrazovanja RS predviđa alternative za Windows. To znači da je jednako dozvoljeno podučavati decu o korišćenju Windowsa i Linuxa, kao i da je moguće da mesto Officea uče OpenOffice, umesto Photoshopa Gimp i CorelDrawa Inkscape. To jeste značajan pomak.
Budučnost je na strani Linuxa.

@jako zabrinut
pa upravo je poenta da ljudi kao ti, koji ne znaju da rucno instaliraju drajver, mogu samo da prikace uredjaj i da ga linux sam prepozna. Tamo neka gomila ljudi uzme otvoreni kod drjavera i ugradi ga u kernel ili kao modul. tako ti neces imati probleme na koje se zalis. taj usb wireless ti ne radi iz dva razloga (mozda i oba zajedno)
1. uredjaj ti je neki egzoticni kinez koji kosta 200 din.
2. proizvodjac ne podrzava linux jer vecina nece da se kaci sa microsoftom ili appleom.

Da, instalacija dodatnih drajvera na Linuxu može biti komplikovanija nego na Windowsu. Međutim, ovde se misli na drajvere već ugrađene u jezgro, i po tom pitanju Linux jezgro podržava daleko više hardvera nego Windows jezgro "iz kutije". Naravno svi ti drajveri za Windows postoje i lako ih je instalirati, ali ne dolaze standardno ugrađeni u jezgro.

Inače, tvoj slučaj je odličan primer zašto se Linux progameri bune - da je proizvođač te tvoje wifi kartice iskreno otvorio drajvere i specifikacije (ili pošteno podržao Linux tako što će barem isporučiti ažurne Linux drajvere umesto nekih koji su stari 3 godine i nekompatibilni sa tekućim Linux jezgrom), oni bi do sada bili deo Linux jezgra i imao bi podršku "iz kutije", kao što je slučaj npr. sa Intelovim wifi čipovima.

Kao korisniku linuxa meni ne pada tako teško što recimo nVidia ne publikuje drajvere kao otvoren kod, jer su njeni drajveri bili uvek dostupni, lako se instalirali i funkcionisali kako treba (uz manje probleme oko nvlan drajvera u jednom periodu). Meni je veći problem to što feature lista za windows i linux nije ista - na primer, nikako da za linux dobijemo u drajverima podršku za PureVideo(HD), a otvoreni Nouveau drajveri nisu ni blizu. Sreća da se bar na AVIVO sceni nešto menja (mada i tu suviše sporo), jer je linux odlična platforma za računar koji je kombinacija HTPC-a i kućnog servera (pogotovo za tu cenu koliko linux košta).

Ukoliko je podrška dobra, tj. korektni drajveri izlaze na vreme i isprate sve mogućnosti koje hardver nudi, ne vidim otvorenost tih drajvera kao imperativ. Zajednica je razvijala otvorene drajvere baš zato što je na to bila prisiljena, tj. zato što proizvođači nisu sami pravili drajvere za linux (ili su ih pravili ofrlje i sa debelim zakašnjenjem).

zao mi je sto je vecina komentatora vrlo povrsno prociala moj komentar. pazljiviji cialac je mogao da zakljuci sledece:
-itekako mi je stalo da koristim linux
-dobro sam proverio podrsku proizvodjaca za doticni drajver jer drajver podrzava i kernel 2.4 i 2.6 sto znaci da nije bajat
-ne razumem se ali posto moram da ga kompajliram pre instalacije sa make file, predpostavljam da je to sto sam skinuo kod drajvera koji se kompajlira na mojoj masini i posle toga ide install
-nije u pitanju nekakav jeftin kinez vec standardni adapter sa ralink rt73 cipsetom.
-vrlo pazljivo sam procitao sve readme fajlove koji dolaze uz drajver i pokusao da ga kompajliram i instaliram po uputstvu.
-vise sati sam proveo guglajuci da nadjem resenje po raznim forumima, samo da bi shvatio da moze da bude 1000 razloga, a da se ni jedan ne odnosi na mene.

ja nisam protivnik linuksa, daleko od toga, vrlo postujem sve sto linux zajednica radi, ali u mom slucaju se ispostavilo vrlo tesko naterati nesto da radi. konfiguracija i koriscenje linuxa su dve razlicite stvar, slazem se da je korisscenje jednostavno kao i kod windowsa i to nije sporno. slazem se da tehnicku podrsku treba platiti, ali onda ako ja treba da instaliram dva uredjaja cija instalacija zapne, mene ce to kostati vise nego da sam kupio windows, pa mi onda nista ne znaci sto je linux sam po sebi besplatan, a ipak se radi o trivijalnim stvarima kao sto je mreza ili stampac ili tv kartica za licnu a ne komercijalnu upotrebu.

Imam diplomu za IT i preko 20 godina iskustva sa raznim operativnim sistemima i hardverskim platformama. Linux instaliram bar jednom godisnje da vidim kako napreduje i generalno sam impresioniran. Retko kad naletim na problem koji ne mogu da resim uz pomoc foruma ili citajuci dokumentaciju - problem je u tome sto svaki taj problem zahteva jako puno vremena. Tesko je i zamisliti kako se sa slicnim problemima rvu ljudi koji nisu zavrsili computer science. Dakle, savet ovima koji tvrde da znaju: ne kritikujte ljude koji su frustrirani problemima na Linuxu jer ih to samo jos vise udaljava od Linuxa. To za uzvrat udaljava proizvodjace hardvera da otvore svoje karte Linux zajednici, a to proizvodi jos vecu frustraciju kod vernih pripadnika Linux zajednice. Mnogo produktivnije je da pokusate da pomognete ljudima koji ce onda cesce da se opredeljuju za Linux sto svima donosi boljitak (dobro, ne MS-u).
Kad ste studenti ili srednjoskolci imate svo vreme ovog sveta da posvetite svom problemu na PC-ju jer se nicim drugim u zivotu ne bavite. Ljudi koji racunar koriste kao alat, a ne spravu koja je sama sebi svrha ne mogu da posvete toliko vremena banalnom problemu kakav je recimo promena screen rezolucije i da jurcaju po fajl sistemu u potrazi za pravim tekst fajlom koji treba rucno editovati. Zbog ovakvih stvari Linux nije na tronu - mislite o tome.

@Dragan: Normalno da nepodrzava najnovije drajvere kada Microsoft već godinama jedino što pokušava je da bar drajvere zaključa i na taj način produži život rupičastom XP, ili oživi mrtvu Vistu, koja je umrla i pre samoga rođenja.

Svideo mi se prvi naveden komentar od dečka koji misli da je instaliranje dobroga drajvera 4 puta kliknem na Next i to je to. Svi znamo da to nije tako (ako nećemo minimum minimuma performansi) ni na Windowsu. Po meni je smesno da i drajveri moraju da budi idiot-proof. Neka se ljudi koji misle da to što su tri puta (jedva nekako) reinstalirali windows (uz pomoć klinca iz komšiluka, koji je mag), zadrže na korišćenju programa i OS.

Jednoga dana sve ovakve diskusije će biti smešne jer niko neće hteti da plati preko 100 dolara za nešto što po bezbednosti i po mnogim drugim aspektima nikada (podvlačim nikada) neće biti kao GNU/Linux, koji je besplatan.

Ponosni korisnik Kubuntua 8.4

Kompanije koje prave wireless cipove su najgore. Doduse, ako imate laptop svaki Intel cip je veoma dobro podrzan. Ako imate desktop, zaboravite na ndiswrappere i potragu za podrzanim cipovima. Kupite jedan Wireless AP i stavite ga u station mode. Tako sam ja uradio, nema vise glavobolje.