Sreda, 14.03.2007.

12:03

Vrhovni sud protiv gej brakova

Vrhovni sud protiv gej brakova IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

18 Komentari

Sortiraj po:

hakunamatata

pre 19 godina

Ja malo kasnim sa komentarom ali bih ipak zelela da se pridruzim grupi koja podrzava sklapanje gay brakova. Sto se tice usvajanja dece smatram da im treba omoguciti i to pravo iz prostog razloga jer je mnogo lepse ziveti u porodicnoj atmosferi nego u nekakvom domu za nezbrinutu decu. A kad bude doslo do pitanja pa ko je mene rodio, kako sam sisao itd... treba uvek reci istinu i pokusati detetu sto jednostavnije objasniti celokupnu situaciju. Uopste ne verujem da ce gay mame ili tate insistirati na tome da im dete bude gay, naprotiv mislim da su gay ljudi mnogo razumniji od nas straigt. A ako gay parovi zele da imaju svoju sopstvenu decu to je najmanji problem, naime uvek se moze naci surogat majka uz lepsu svotu. Gay parove nikako ne treba porediti sa pedofilima niti im izjednacavati neka prava. Biti pedofil znaci biti bolestan u neku ruku i oni su opasni jer ugrozavaju maloletna lica a cesto i bebe i vrlo malu decu. A ako neko zeli da zivi sa kozom neka zivi jer ima puno pravo, samo neko rece od te koze nema bas mnogo koristi osim zdravog mleka.

Marko

pre 19 godina

Ponovo tra-la-la o homoseksualizmu kao da je to sad pa nesto novo kao da to u staroj Grckoj nije bilo nesto najnormalnije (postojalo je cak misljenje da je ljubav 2 muskarca ona prava ljubav a da je zena tu samo za razmnozavanje). Pogledajte samo koliko je hramova starogrckih posveceno ljubavnicima. Hriscanstvo je krenulo sa homofobijom valjda da prikrije homoseksualnost u sopstvenim redovima (po sistemu drz'te lisicu).
Inace, ako gay par hoce da ima dete to je vrlo vrlo izvodivo u vecini zapadnih zemalja, samo je pozeljno naci nosioca trudnoce, platiti joj odredjenu sumu i to je to. Jajna celija se izabere iz banke jajnih celija o majke sa recimo zelenim ocima itd... i to je to. Cak je sve mnogo lakse nego sto izgleda. Cela ta prica u Kanadi kosta oko mozda $ 40 000 (a toliko vas kosta i usvajanje deteta iz bilo koje zemlje sem Kine gde je sve jeftinije pa i deca). Inace gay parovi su izgleda vrlo vrlo brizni roditelji (onoliko koliko ja znam, a znam).

LynX

pre 19 godina

Sledece ce biti, ugrozena prava pedofila, nekrofila i kao sto neko rece pre "coveka i koze". Ovde niko nista ne propisuje niti odredjuje, vec samo svako iskazuje svoje misljenje. Bio je pre mozda godinu dana clanak bas ovde o cini mi se gay brakovima u holnadiji, kako su dozvoljeni, pa se posle toga odmah oglasilo udruzenje pedofila koje je iskazalo nadanje da je sledeci korak ostvarivanje njihovih prava. Al dobro. Mozda su homoseksualni brakovi u redu ali da li su oni korisni za ljudsku vrstu uopste? Kolka je sansa da dve osobe homoseksualnog opredeljenja dobiju prirodnim putem dete? Eto samo to da pitam da se ne ponavaljam i pricam koliko to nije normalno i ostalo...

Lala

pre 19 godina

Zasto sve tako crno-belo?
Ko kaze da se nece lemati, svadjati, varati ... i gay "supruznici"? Kao oni su nesto nadljudsko, te su im gresi strani?
Oni koji su protiv (i istopolnog braka i usvajanja dece) propituju se ko su to oni da propisuju sta je normalno, a sta ne.
Jednako i oni koji su za, nisu bogovi da gay proglasavaju za tako prirodno..
Mislim, postoje stvarno vrlo razlicite sexualne sklonosti, zamislite da svi pocnu traziti pravo na brak, i ne daj Boze na usvajanje?
Inace imovinsko-pravne price mogu resavati obicnim testamentom, zdravstveno osiguranje, bar po zapadu niko ne brani da se placa... nego zapeli bas da su muz i zena? Kapric, lova, bes...?
A deca sa dve mame, ili dve tate, kao sto neko rece i u uobicajenim porodicama (ono tako stromodno: mama & tata), rastu izlozeni stresovima svih mogucih vrsta, ni ovi cak i iz najidelanijih gay brakova nece biti postedjeni. Naprotiv, krene ono naivno decije: kako sam se rodila, zasto Mica ima mamu i tatu, a ja dve tate, ko je mene dojio, je li normalno da imam decka (pitanje devojcurka iz gay braka)...

Pera Zdera

pre 19 godina

@Damar: Pa, pre 50 godina je bilo nenormalno i biti crnac. Niko ne kaze da je sad pozeljno biti homoseksualac. Kakva je to glupost? Zamisli - pozeljno je biti ili ne biti nesto. Kakve to veze ima? Poenta je da se ne pravi diskriminacija po seksualnoj orijentaciji, boji koze ili bilo kojoj drugoj osobini coveka. Ako hoces da delis ljude, zasto ih ne delis na dobre i lose, na primer?
Uzgred, primecujem da vecina ljudi brak vezuje za seksualne odnose. Pa, ljudi, zar neko mora da se ozeni, da bi se seksao? Kad pricamo o onima koji "vole zivotinje" (verovatno Damar misli na seksualnu afekciju prema istima) time sto im necemo dozvoliti da sklapaju brak sa zivotinjama necemo iskoreniti sodomiju. Kad malo bolje razmislim - cemu bi sluzio brak izmedju coveka i koze? Kakva prava moze da ostvari koza u tom braku? Damar, mislim da ti malo brkas loncice, ove stvari se ne mogu uporedjivati uopste.

jelena s.

pre 19 godina

koliko dece odrasta u sirotistima, na ulici, ili uz tetke, babe, dede....najvaznije je da imaju porodicu koja ce da im pruzi ljubav i zastitu, kakve veze ima da li ce odrastati uz roditelje istog pola?????
kakva su to primitivna razmisljanja da ce takva deca biti drukcija od dece odrasle u hetero brakovima?
i kakva su to jos primitivnija razmisljanja da po bozjem zakonu ili jos po ljudskom zakonu homoseksualni brakovi nisu normalni?

Damar

pre 19 godina

Ma neka ide sve u ..., prije 50 godina gay je bilo nenormalno, sad je koliko vidim čak poželjno! Za 50 godina homoseksualci će se boriti protiv onih što vole životinje, a ovi će htjeti da ozakone brak čovjeka i koze....

Goran

pre 19 godina

Eh kako smo svi pametni kada treba da definisemo sta je normalno a sta ne. Nisam gay, ali ne vidim nista lose u tome da dva muskarca zive zajedno i imaju pravno regulisane svoje odnose (ne mislim na polne odnose, nego na imovinske), kao sto ih i moja supruga i ja imamo. Takodje, ne vidim zasto bi detetu usvojenom od gay para bila ugrozena prava i zasto bi to dete zivelo u nenormalnim uslovima. Zar su normalni uslovi da to isto dete bude napusteno od strane svojih "straight" roditelja, ili da zivi u braku kome se roditelju non-stop svadjaju i tuku (u stanu iznad mene dvoje dece zivi upravo u takvim uslovima). Znate - to da li je neko gay ili nije ne govori apsolutno nista o tome kakav je on covek (uzgred, komsija, pravi srpski domacin, u stanu iznad, upravo vice na svoju decu). Prilikom odlucivanja da li ce se nekom paru dati dete na usvajanje mnogo elemenata ulazi u razmatranje. Ako su svi ti elementi zadovoljeni, zasto bi uopste razmisljali o tome da li je par gay ili "straight"? Da li se plasite da ce gay osobe svoju decu vaspitati da budu gay takodje? Ako je tako, kako su onda gay osobe postale gay, kada imaju straight roditelje? Mislite li da su gay osobe izopacene i imaju izvrnut sistem vrednosti? Na zalost, u Srbiji roditelji vise strahuju od toga da im dete postane gay sa svim ostalim osobinama normalnog, postenog i vrednog coveka, nego da izraste u kurvu, ili kriminalca.

Boris

pre 19 godina

Kao prvo, ne vidim razloga da se dvema osobama ogranicava mogucnost stvaranja zajednice, ukoliko ne ugrozavaju druge svojim delovanjem i tom zajednicom! To sto su mnogi "velikosrbi" bogom dani da sude i presudjuju, to sto znaju tacno sta Bog ima da kaze o gay populaciji samo je dokaz da ljude treba pustiti da zive ako se drze zakona. Slucaj u Francuskoj je sasvim legitiman, jer je zakon trenutno takav da gay ljudi ne mogu da sklope brak. Sudija je mozda i homofob, ali i da je gay, opet bi morao da presudi na isti nacin.

Sto se usvajanja dece tice, lepo zvuci ideja mama, tata i deca kao porodica, "nukleus" naseg drustva. No na zalost, tata cesto bije mamu, mama sve cesce bije tatu, svrljaju sa drugima i van braka, zlostavljaju svoju decu, razvode se i slicno! Zdravo okruzenje za decu? "100% cale...". Izvadite glave iz vasih pozadina (vi koji ih tamo drzite) i prosto prihvatite cinjenicu: na svetu nema vise gay ljudi nego sto ih je bilo ranije - samo su slobode na visem nivou pa smeju da kazu da su gay!

IgorV

pre 19 godina

Vrlo je interesantno da kad god se pokrecu teme vezane za gay zajednicu uvek jave "veliki dusebriznici" koji su jako zabrinuti za sudbinu dece iako to nije bila tema ovog clanka, niti je bilo reci o pravu na usvajanje! Na stranu sto je veliko pitanje da li i sami imaju decu, i da li o odgajanju dece ista znaju, sebe proglasavaju strucnjacima za to sta je za nekoga zdrava sredina za odrastanje a sta nije. Ja im preporucujem da malo razmisle o sredini u kojoj su sami odrasli i postali osobe pune predrasuda lisenih bilo kakvih argumenata, osim ispraznog blebetanja i pozivanja na normalnost, prirodnost i novokomponovanu religioznost, bibliju i Boga, o cemu sumnjam da ista znaju; religioznost se u Srbiji ionako dnas svodi na obeseni krst o retrovizor, bezbrojne brojanice oko ruke, pozivanje svestenika da osvestaju sve i svasta, I opsesiju I jurnjavu po slavama sa paganskim ritualima! Tumacenje biblije je subjektivna stvar, isto onoliko koliko je i sama religioznost privatna stvar i samim tim ne sme da sluzi kao argument u oduzimanju osnovnih ljudskih prava bilo kome, a u kojima hetero svet uziva vec vekovima.
Zato bih zamolio da oni koji ne mogu da doprinesu sirenju sloboda zadrze svoje misljenje za sebe, a o deci neka povedu racuna vise u Srbiji koja je zemlja nasilja par excellence, i gde gay prava nisu dosla jos ni do nivoa tabua. Smanjite malo bahatost, siledzijstvo, i nametanje sopstvenih sumnjivih vrednosti kao kulturni model i nacin opsteprihvacene komunikacije, pa ce i deca biti srecnija, a za Francusku koja je bar 800 vekova ispred ne brinite!

Igor

pre 19 godina

Uopšte nije pitanje prava tih dvoje ljudi.Šta je sa pravima dece?Deca koja budu živela u takvoj zajednici na bilo koji način živeće u apsolutno nenormalnim uslovima!I mislim da tu nema dileme ni sa biološke ni sa čisto ljudske strane.A i šta je sa poveljom o pravima deteta i zabranom nasilja nad decom?Pojasniću odmah svako namerno stavljanje dece u uslove koji su štetni za njihovo odrastanje je nasilje zar ne?
Siguran sam da će gay lobi to na zapadu legalizovati i nije sporno da dvoje ljudi živi kako hoće.
Ali deca u ovom slučaju moraju biti apsolutno zaštićena!

Ivan

pre 19 godina

Ova vest mi deluje nekako nebitno. Život ide napred i progres se ne može zaustaviti. Kao što je u filmu "le libertin" rečeno "on n'arrête pas le progrès".
Svi znamo da će možda već za par godina, a najdalje za 10-15, i u Francuskoj gej parovi uveliko sklapati brakove i usvajati decu i da će to ogromnoj većini ljudi tamo to biti najnormalnije. Možda tako bude i u Srbiji za 50 godina.
Ovo je tek kratka epizoda koju će pamtiti samo ljudi koji se bave istorijom ljudskih prava. Osim njih svi će ovo zaboraviti.

Milos

pre 19 godina

Suludo je da iko sebi daje za pravo da proglasava sta je normalno a sta nenormalno kada se radi o elementarnim ljudskim pravima. Ako dvojica/dve odrasle osobe zele da zive zajedno sa pravnom podrskom koju bracna institucija omogucava, sta to kome smeta? Sto se tice prirodnosti istog i prava na usvajanje/imanje dece ("da je to prirodno i muskarci bi mogli da imaju decu") da li to onda znaci da zena koja bioloski/medicinski ne moze da zatrudni ne bi smela ni da usvoji? Pustiti druge da zive i voditi racuna o sebi i sopstvenom zivotu i ponasanju....

Parlez-Vous Français?

pre 19 godina

Vrhovni sue je presudio da je po SADASNJEM zakonu to nelegalno i da bi za priznavanje istih morao biti donesen novi zakon.
Ovo nema veze ni sa homoseksualizmom ni sa homofobijom vec sa pravnom drzavom koja postuje svoje zakone, dok se ne donesu novi.
Tacka

Jelena

pre 19 godina

Drago mi je da jedna tako razvijena zemlja, pod stalnim pritiskom kvazidemokratije, ne podleze nenormalnosti savrmenog drustva.Naime , ko ce sa kim to je njegova stvar, ali po Bozijem i ljudskom zakonu takvi brakovi treba da budu nemoguci.

Arkadije

pre 19 godina

Slažem se da im treba dozvoliti da se venčaju, pogotovo ako će to pomoći u ostvarivanju svih prava koje supružnici treba da imaju.
ALI NIŠTA VIŠE OD TOGA!
Dozvola da budu u braku ne treba da znači i dozvolu da USVAJAJU decu.
Da je priroda/Bog (kako je kome drago) to smatrala ispravnim onda bi postojala prirodna mogućnost da dve jedinke iste vrste i istog pola stvore potomstvo.
Obratite pažnju da sam rekao USVAJANJE, a ne imanje dece. Protiv toga da oni prirodnim putem dobiju decu se NE TREBA preduzimati ništa. Nastranu to što se to može ograničiti samo putem kršenja ljudskim prava i diskriminacijom.

milos KG

pre 19 godina

Treba im dozvoliti da sklope brak ali nista vise od toga.Mada smatram da to nije normalno ali ipak i oni moraju ziveti,ma kakav god da im je taj zivot.

milos KG

pre 19 godina

Treba im dozvoliti da sklope brak ali nista vise od toga.Mada smatram da to nije normalno ali ipak i oni moraju ziveti,ma kakav god da im je taj zivot.

Arkadije

pre 19 godina

Slažem se da im treba dozvoliti da se venčaju, pogotovo ako će to pomoći u ostvarivanju svih prava koje supružnici treba da imaju.
ALI NIŠTA VIŠE OD TOGA!
Dozvola da budu u braku ne treba da znači i dozvolu da USVAJAJU decu.
Da je priroda/Bog (kako je kome drago) to smatrala ispravnim onda bi postojala prirodna mogućnost da dve jedinke iste vrste i istog pola stvore potomstvo.
Obratite pažnju da sam rekao USVAJANJE, a ne imanje dece. Protiv toga da oni prirodnim putem dobiju decu se NE TREBA preduzimati ništa. Nastranu to što se to može ograničiti samo putem kršenja ljudskim prava i diskriminacijom.

Jelena

pre 19 godina

Drago mi je da jedna tako razvijena zemlja, pod stalnim pritiskom kvazidemokratije, ne podleze nenormalnosti savrmenog drustva.Naime , ko ce sa kim to je njegova stvar, ali po Bozijem i ljudskom zakonu takvi brakovi treba da budu nemoguci.

Parlez-Vous Français?

pre 19 godina

Vrhovni sue je presudio da je po SADASNJEM zakonu to nelegalno i da bi za priznavanje istih morao biti donesen novi zakon.
Ovo nema veze ni sa homoseksualizmom ni sa homofobijom vec sa pravnom drzavom koja postuje svoje zakone, dok se ne donesu novi.
Tacka

Milos

pre 19 godina

Suludo je da iko sebi daje za pravo da proglasava sta je normalno a sta nenormalno kada se radi o elementarnim ljudskim pravima. Ako dvojica/dve odrasle osobe zele da zive zajedno sa pravnom podrskom koju bracna institucija omogucava, sta to kome smeta? Sto se tice prirodnosti istog i prava na usvajanje/imanje dece ("da je to prirodno i muskarci bi mogli da imaju decu") da li to onda znaci da zena koja bioloski/medicinski ne moze da zatrudni ne bi smela ni da usvoji? Pustiti druge da zive i voditi racuna o sebi i sopstvenom zivotu i ponasanju....

Ivan

pre 19 godina

Ova vest mi deluje nekako nebitno. Život ide napred i progres se ne može zaustaviti. Kao što je u filmu "le libertin" rečeno "on n'arrête pas le progrès".
Svi znamo da će možda već za par godina, a najdalje za 10-15, i u Francuskoj gej parovi uveliko sklapati brakove i usvajati decu i da će to ogromnoj većini ljudi tamo to biti najnormalnije. Možda tako bude i u Srbiji za 50 godina.
Ovo je tek kratka epizoda koju će pamtiti samo ljudi koji se bave istorijom ljudskih prava. Osim njih svi će ovo zaboraviti.

Igor

pre 19 godina

Uopšte nije pitanje prava tih dvoje ljudi.Šta je sa pravima dece?Deca koja budu živela u takvoj zajednici na bilo koji način živeće u apsolutno nenormalnim uslovima!I mislim da tu nema dileme ni sa biološke ni sa čisto ljudske strane.A i šta je sa poveljom o pravima deteta i zabranom nasilja nad decom?Pojasniću odmah svako namerno stavljanje dece u uslove koji su štetni za njihovo odrastanje je nasilje zar ne?
Siguran sam da će gay lobi to na zapadu legalizovati i nije sporno da dvoje ljudi živi kako hoće.
Ali deca u ovom slučaju moraju biti apsolutno zaštićena!

IgorV

pre 19 godina

Vrlo je interesantno da kad god se pokrecu teme vezane za gay zajednicu uvek jave "veliki dusebriznici" koji su jako zabrinuti za sudbinu dece iako to nije bila tema ovog clanka, niti je bilo reci o pravu na usvajanje! Na stranu sto je veliko pitanje da li i sami imaju decu, i da li o odgajanju dece ista znaju, sebe proglasavaju strucnjacima za to sta je za nekoga zdrava sredina za odrastanje a sta nije. Ja im preporucujem da malo razmisle o sredini u kojoj su sami odrasli i postali osobe pune predrasuda lisenih bilo kakvih argumenata, osim ispraznog blebetanja i pozivanja na normalnost, prirodnost i novokomponovanu religioznost, bibliju i Boga, o cemu sumnjam da ista znaju; religioznost se u Srbiji ionako dnas svodi na obeseni krst o retrovizor, bezbrojne brojanice oko ruke, pozivanje svestenika da osvestaju sve i svasta, I opsesiju I jurnjavu po slavama sa paganskim ritualima! Tumacenje biblije je subjektivna stvar, isto onoliko koliko je i sama religioznost privatna stvar i samim tim ne sme da sluzi kao argument u oduzimanju osnovnih ljudskih prava bilo kome, a u kojima hetero svet uziva vec vekovima.
Zato bih zamolio da oni koji ne mogu da doprinesu sirenju sloboda zadrze svoje misljenje za sebe, a o deci neka povedu racuna vise u Srbiji koja je zemlja nasilja par excellence, i gde gay prava nisu dosla jos ni do nivoa tabua. Smanjite malo bahatost, siledzijstvo, i nametanje sopstvenih sumnjivih vrednosti kao kulturni model i nacin opsteprihvacene komunikacije, pa ce i deca biti srecnija, a za Francusku koja je bar 800 vekova ispred ne brinite!

Goran

pre 19 godina

Eh kako smo svi pametni kada treba da definisemo sta je normalno a sta ne. Nisam gay, ali ne vidim nista lose u tome da dva muskarca zive zajedno i imaju pravno regulisane svoje odnose (ne mislim na polne odnose, nego na imovinske), kao sto ih i moja supruga i ja imamo. Takodje, ne vidim zasto bi detetu usvojenom od gay para bila ugrozena prava i zasto bi to dete zivelo u nenormalnim uslovima. Zar su normalni uslovi da to isto dete bude napusteno od strane svojih "straight" roditelja, ili da zivi u braku kome se roditelju non-stop svadjaju i tuku (u stanu iznad mene dvoje dece zivi upravo u takvim uslovima). Znate - to da li je neko gay ili nije ne govori apsolutno nista o tome kakav je on covek (uzgred, komsija, pravi srpski domacin, u stanu iznad, upravo vice na svoju decu). Prilikom odlucivanja da li ce se nekom paru dati dete na usvajanje mnogo elemenata ulazi u razmatranje. Ako su svi ti elementi zadovoljeni, zasto bi uopste razmisljali o tome da li je par gay ili "straight"? Da li se plasite da ce gay osobe svoju decu vaspitati da budu gay takodje? Ako je tako, kako su onda gay osobe postale gay, kada imaju straight roditelje? Mislite li da su gay osobe izopacene i imaju izvrnut sistem vrednosti? Na zalost, u Srbiji roditelji vise strahuju od toga da im dete postane gay sa svim ostalim osobinama normalnog, postenog i vrednog coveka, nego da izraste u kurvu, ili kriminalca.

Boris

pre 19 godina

Kao prvo, ne vidim razloga da se dvema osobama ogranicava mogucnost stvaranja zajednice, ukoliko ne ugrozavaju druge svojim delovanjem i tom zajednicom! To sto su mnogi "velikosrbi" bogom dani da sude i presudjuju, to sto znaju tacno sta Bog ima da kaze o gay populaciji samo je dokaz da ljude treba pustiti da zive ako se drze zakona. Slucaj u Francuskoj je sasvim legitiman, jer je zakon trenutno takav da gay ljudi ne mogu da sklope brak. Sudija je mozda i homofob, ali i da je gay, opet bi morao da presudi na isti nacin.

Sto se usvajanja dece tice, lepo zvuci ideja mama, tata i deca kao porodica, "nukleus" naseg drustva. No na zalost, tata cesto bije mamu, mama sve cesce bije tatu, svrljaju sa drugima i van braka, zlostavljaju svoju decu, razvode se i slicno! Zdravo okruzenje za decu? "100% cale...". Izvadite glave iz vasih pozadina (vi koji ih tamo drzite) i prosto prihvatite cinjenicu: na svetu nema vise gay ljudi nego sto ih je bilo ranije - samo su slobode na visem nivou pa smeju da kazu da su gay!

Damar

pre 19 godina

Ma neka ide sve u ..., prije 50 godina gay je bilo nenormalno, sad je koliko vidim čak poželjno! Za 50 godina homoseksualci će se boriti protiv onih što vole životinje, a ovi će htjeti da ozakone brak čovjeka i koze....

jelena s.

pre 19 godina

koliko dece odrasta u sirotistima, na ulici, ili uz tetke, babe, dede....najvaznije je da imaju porodicu koja ce da im pruzi ljubav i zastitu, kakve veze ima da li ce odrastati uz roditelje istog pola?????
kakva su to primitivna razmisljanja da ce takva deca biti drukcija od dece odrasle u hetero brakovima?
i kakva su to jos primitivnija razmisljanja da po bozjem zakonu ili jos po ljudskom zakonu homoseksualni brakovi nisu normalni?

Pera Zdera

pre 19 godina

@Damar: Pa, pre 50 godina je bilo nenormalno i biti crnac. Niko ne kaze da je sad pozeljno biti homoseksualac. Kakva je to glupost? Zamisli - pozeljno je biti ili ne biti nesto. Kakve to veze ima? Poenta je da se ne pravi diskriminacija po seksualnoj orijentaciji, boji koze ili bilo kojoj drugoj osobini coveka. Ako hoces da delis ljude, zasto ih ne delis na dobre i lose, na primer?
Uzgred, primecujem da vecina ljudi brak vezuje za seksualne odnose. Pa, ljudi, zar neko mora da se ozeni, da bi se seksao? Kad pricamo o onima koji "vole zivotinje" (verovatno Damar misli na seksualnu afekciju prema istima) time sto im necemo dozvoliti da sklapaju brak sa zivotinjama necemo iskoreniti sodomiju. Kad malo bolje razmislim - cemu bi sluzio brak izmedju coveka i koze? Kakva prava moze da ostvari koza u tom braku? Damar, mislim da ti malo brkas loncice, ove stvari se ne mogu uporedjivati uopste.

Lala

pre 19 godina

Zasto sve tako crno-belo?
Ko kaze da se nece lemati, svadjati, varati ... i gay "supruznici"? Kao oni su nesto nadljudsko, te su im gresi strani?
Oni koji su protiv (i istopolnog braka i usvajanja dece) propituju se ko su to oni da propisuju sta je normalno, a sta ne.
Jednako i oni koji su za, nisu bogovi da gay proglasavaju za tako prirodno..
Mislim, postoje stvarno vrlo razlicite sexualne sklonosti, zamislite da svi pocnu traziti pravo na brak, i ne daj Boze na usvajanje?
Inace imovinsko-pravne price mogu resavati obicnim testamentom, zdravstveno osiguranje, bar po zapadu niko ne brani da se placa... nego zapeli bas da su muz i zena? Kapric, lova, bes...?
A deca sa dve mame, ili dve tate, kao sto neko rece i u uobicajenim porodicama (ono tako stromodno: mama & tata), rastu izlozeni stresovima svih mogucih vrsta, ni ovi cak i iz najidelanijih gay brakova nece biti postedjeni. Naprotiv, krene ono naivno decije: kako sam se rodila, zasto Mica ima mamu i tatu, a ja dve tate, ko je mene dojio, je li normalno da imam decka (pitanje devojcurka iz gay braka)...

LynX

pre 19 godina

Sledece ce biti, ugrozena prava pedofila, nekrofila i kao sto neko rece pre "coveka i koze". Ovde niko nista ne propisuje niti odredjuje, vec samo svako iskazuje svoje misljenje. Bio je pre mozda godinu dana clanak bas ovde o cini mi se gay brakovima u holnadiji, kako su dozvoljeni, pa se posle toga odmah oglasilo udruzenje pedofila koje je iskazalo nadanje da je sledeci korak ostvarivanje njihovih prava. Al dobro. Mozda su homoseksualni brakovi u redu ali da li su oni korisni za ljudsku vrstu uopste? Kolka je sansa da dve osobe homoseksualnog opredeljenja dobiju prirodnim putem dete? Eto samo to da pitam da se ne ponavaljam i pricam koliko to nije normalno i ostalo...

Marko

pre 19 godina

Ponovo tra-la-la o homoseksualizmu kao da je to sad pa nesto novo kao da to u staroj Grckoj nije bilo nesto najnormalnije (postojalo je cak misljenje da je ljubav 2 muskarca ona prava ljubav a da je zena tu samo za razmnozavanje). Pogledajte samo koliko je hramova starogrckih posveceno ljubavnicima. Hriscanstvo je krenulo sa homofobijom valjda da prikrije homoseksualnost u sopstvenim redovima (po sistemu drz'te lisicu).
Inace, ako gay par hoce da ima dete to je vrlo vrlo izvodivo u vecini zapadnih zemalja, samo je pozeljno naci nosioca trudnoce, platiti joj odredjenu sumu i to je to. Jajna celija se izabere iz banke jajnih celija o majke sa recimo zelenim ocima itd... i to je to. Cak je sve mnogo lakse nego sto izgleda. Cela ta prica u Kanadi kosta oko mozda $ 40 000 (a toliko vas kosta i usvajanje deteta iz bilo koje zemlje sem Kine gde je sve jeftinije pa i deca). Inace gay parovi su izgleda vrlo vrlo brizni roditelji (onoliko koliko ja znam, a znam).

hakunamatata

pre 19 godina

Ja malo kasnim sa komentarom ali bih ipak zelela da se pridruzim grupi koja podrzava sklapanje gay brakova. Sto se tice usvajanja dece smatram da im treba omoguciti i to pravo iz prostog razloga jer je mnogo lepse ziveti u porodicnoj atmosferi nego u nekakvom domu za nezbrinutu decu. A kad bude doslo do pitanja pa ko je mene rodio, kako sam sisao itd... treba uvek reci istinu i pokusati detetu sto jednostavnije objasniti celokupnu situaciju. Uopste ne verujem da ce gay mame ili tate insistirati na tome da im dete bude gay, naprotiv mislim da su gay ljudi mnogo razumniji od nas straigt. A ako gay parovi zele da imaju svoju sopstvenu decu to je najmanji problem, naime uvek se moze naci surogat majka uz lepsu svotu. Gay parove nikako ne treba porediti sa pedofilima niti im izjednacavati neka prava. Biti pedofil znaci biti bolestan u neku ruku i oni su opasni jer ugrozavaju maloletna lica a cesto i bebe i vrlo malu decu. A ako neko zeli da zivi sa kozom neka zivi jer ima puno pravo, samo neko rece od te koze nema bas mnogo koristi osim zdravog mleka.

milos KG

pre 19 godina

Treba im dozvoliti da sklope brak ali nista vise od toga.Mada smatram da to nije normalno ali ipak i oni moraju ziveti,ma kakav god da im je taj zivot.

Arkadije

pre 19 godina

Slažem se da im treba dozvoliti da se venčaju, pogotovo ako će to pomoći u ostvarivanju svih prava koje supružnici treba da imaju.
ALI NIŠTA VIŠE OD TOGA!
Dozvola da budu u braku ne treba da znači i dozvolu da USVAJAJU decu.
Da je priroda/Bog (kako je kome drago) to smatrala ispravnim onda bi postojala prirodna mogućnost da dve jedinke iste vrste i istog pola stvore potomstvo.
Obratite pažnju da sam rekao USVAJANJE, a ne imanje dece. Protiv toga da oni prirodnim putem dobiju decu se NE TREBA preduzimati ništa. Nastranu to što se to može ograničiti samo putem kršenja ljudskim prava i diskriminacijom.

Jelena

pre 19 godina

Drago mi je da jedna tako razvijena zemlja, pod stalnim pritiskom kvazidemokratije, ne podleze nenormalnosti savrmenog drustva.Naime , ko ce sa kim to je njegova stvar, ali po Bozijem i ljudskom zakonu takvi brakovi treba da budu nemoguci.

Parlez-Vous Français?

pre 19 godina

Vrhovni sue je presudio da je po SADASNJEM zakonu to nelegalno i da bi za priznavanje istih morao biti donesen novi zakon.
Ovo nema veze ni sa homoseksualizmom ni sa homofobijom vec sa pravnom drzavom koja postuje svoje zakone, dok se ne donesu novi.
Tacka

Milos

pre 19 godina

Suludo je da iko sebi daje za pravo da proglasava sta je normalno a sta nenormalno kada se radi o elementarnim ljudskim pravima. Ako dvojica/dve odrasle osobe zele da zive zajedno sa pravnom podrskom koju bracna institucija omogucava, sta to kome smeta? Sto se tice prirodnosti istog i prava na usvajanje/imanje dece ("da je to prirodno i muskarci bi mogli da imaju decu") da li to onda znaci da zena koja bioloski/medicinski ne moze da zatrudni ne bi smela ni da usvoji? Pustiti druge da zive i voditi racuna o sebi i sopstvenom zivotu i ponasanju....

Ivan

pre 19 godina

Ova vest mi deluje nekako nebitno. Život ide napred i progres se ne može zaustaviti. Kao što je u filmu "le libertin" rečeno "on n'arrête pas le progrès".
Svi znamo da će možda već za par godina, a najdalje za 10-15, i u Francuskoj gej parovi uveliko sklapati brakove i usvajati decu i da će to ogromnoj većini ljudi tamo to biti najnormalnije. Možda tako bude i u Srbiji za 50 godina.
Ovo je tek kratka epizoda koju će pamtiti samo ljudi koji se bave istorijom ljudskih prava. Osim njih svi će ovo zaboraviti.

Igor

pre 19 godina

Uopšte nije pitanje prava tih dvoje ljudi.Šta je sa pravima dece?Deca koja budu živela u takvoj zajednici na bilo koji način živeće u apsolutno nenormalnim uslovima!I mislim da tu nema dileme ni sa biološke ni sa čisto ljudske strane.A i šta je sa poveljom o pravima deteta i zabranom nasilja nad decom?Pojasniću odmah svako namerno stavljanje dece u uslove koji su štetni za njihovo odrastanje je nasilje zar ne?
Siguran sam da će gay lobi to na zapadu legalizovati i nije sporno da dvoje ljudi živi kako hoće.
Ali deca u ovom slučaju moraju biti apsolutno zaštićena!

IgorV

pre 19 godina

Vrlo je interesantno da kad god se pokrecu teme vezane za gay zajednicu uvek jave "veliki dusebriznici" koji su jako zabrinuti za sudbinu dece iako to nije bila tema ovog clanka, niti je bilo reci o pravu na usvajanje! Na stranu sto je veliko pitanje da li i sami imaju decu, i da li o odgajanju dece ista znaju, sebe proglasavaju strucnjacima za to sta je za nekoga zdrava sredina za odrastanje a sta nije. Ja im preporucujem da malo razmisle o sredini u kojoj su sami odrasli i postali osobe pune predrasuda lisenih bilo kakvih argumenata, osim ispraznog blebetanja i pozivanja na normalnost, prirodnost i novokomponovanu religioznost, bibliju i Boga, o cemu sumnjam da ista znaju; religioznost se u Srbiji ionako dnas svodi na obeseni krst o retrovizor, bezbrojne brojanice oko ruke, pozivanje svestenika da osvestaju sve i svasta, I opsesiju I jurnjavu po slavama sa paganskim ritualima! Tumacenje biblije je subjektivna stvar, isto onoliko koliko je i sama religioznost privatna stvar i samim tim ne sme da sluzi kao argument u oduzimanju osnovnih ljudskih prava bilo kome, a u kojima hetero svet uziva vec vekovima.
Zato bih zamolio da oni koji ne mogu da doprinesu sirenju sloboda zadrze svoje misljenje za sebe, a o deci neka povedu racuna vise u Srbiji koja je zemlja nasilja par excellence, i gde gay prava nisu dosla jos ni do nivoa tabua. Smanjite malo bahatost, siledzijstvo, i nametanje sopstvenih sumnjivih vrednosti kao kulturni model i nacin opsteprihvacene komunikacije, pa ce i deca biti srecnija, a za Francusku koja je bar 800 vekova ispred ne brinite!

Goran

pre 19 godina

Eh kako smo svi pametni kada treba da definisemo sta je normalno a sta ne. Nisam gay, ali ne vidim nista lose u tome da dva muskarca zive zajedno i imaju pravno regulisane svoje odnose (ne mislim na polne odnose, nego na imovinske), kao sto ih i moja supruga i ja imamo. Takodje, ne vidim zasto bi detetu usvojenom od gay para bila ugrozena prava i zasto bi to dete zivelo u nenormalnim uslovima. Zar su normalni uslovi da to isto dete bude napusteno od strane svojih "straight" roditelja, ili da zivi u braku kome se roditelju non-stop svadjaju i tuku (u stanu iznad mene dvoje dece zivi upravo u takvim uslovima). Znate - to da li je neko gay ili nije ne govori apsolutno nista o tome kakav je on covek (uzgred, komsija, pravi srpski domacin, u stanu iznad, upravo vice na svoju decu). Prilikom odlucivanja da li ce se nekom paru dati dete na usvajanje mnogo elemenata ulazi u razmatranje. Ako su svi ti elementi zadovoljeni, zasto bi uopste razmisljali o tome da li je par gay ili "straight"? Da li se plasite da ce gay osobe svoju decu vaspitati da budu gay takodje? Ako je tako, kako su onda gay osobe postale gay, kada imaju straight roditelje? Mislite li da su gay osobe izopacene i imaju izvrnut sistem vrednosti? Na zalost, u Srbiji roditelji vise strahuju od toga da im dete postane gay sa svim ostalim osobinama normalnog, postenog i vrednog coveka, nego da izraste u kurvu, ili kriminalca.

Boris

pre 19 godina

Kao prvo, ne vidim razloga da se dvema osobama ogranicava mogucnost stvaranja zajednice, ukoliko ne ugrozavaju druge svojim delovanjem i tom zajednicom! To sto su mnogi "velikosrbi" bogom dani da sude i presudjuju, to sto znaju tacno sta Bog ima da kaze o gay populaciji samo je dokaz da ljude treba pustiti da zive ako se drze zakona. Slucaj u Francuskoj je sasvim legitiman, jer je zakon trenutno takav da gay ljudi ne mogu da sklope brak. Sudija je mozda i homofob, ali i da je gay, opet bi morao da presudi na isti nacin.

Sto se usvajanja dece tice, lepo zvuci ideja mama, tata i deca kao porodica, "nukleus" naseg drustva. No na zalost, tata cesto bije mamu, mama sve cesce bije tatu, svrljaju sa drugima i van braka, zlostavljaju svoju decu, razvode se i slicno! Zdravo okruzenje za decu? "100% cale...". Izvadite glave iz vasih pozadina (vi koji ih tamo drzite) i prosto prihvatite cinjenicu: na svetu nema vise gay ljudi nego sto ih je bilo ranije - samo su slobode na visem nivou pa smeju da kazu da su gay!

Damar

pre 19 godina

Ma neka ide sve u ..., prije 50 godina gay je bilo nenormalno, sad je koliko vidim čak poželjno! Za 50 godina homoseksualci će se boriti protiv onih što vole životinje, a ovi će htjeti da ozakone brak čovjeka i koze....

jelena s.

pre 19 godina

koliko dece odrasta u sirotistima, na ulici, ili uz tetke, babe, dede....najvaznije je da imaju porodicu koja ce da im pruzi ljubav i zastitu, kakve veze ima da li ce odrastati uz roditelje istog pola?????
kakva su to primitivna razmisljanja da ce takva deca biti drukcija od dece odrasle u hetero brakovima?
i kakva su to jos primitivnija razmisljanja da po bozjem zakonu ili jos po ljudskom zakonu homoseksualni brakovi nisu normalni?

Pera Zdera

pre 19 godina

@Damar: Pa, pre 50 godina je bilo nenormalno i biti crnac. Niko ne kaze da je sad pozeljno biti homoseksualac. Kakva je to glupost? Zamisli - pozeljno je biti ili ne biti nesto. Kakve to veze ima? Poenta je da se ne pravi diskriminacija po seksualnoj orijentaciji, boji koze ili bilo kojoj drugoj osobini coveka. Ako hoces da delis ljude, zasto ih ne delis na dobre i lose, na primer?
Uzgred, primecujem da vecina ljudi brak vezuje za seksualne odnose. Pa, ljudi, zar neko mora da se ozeni, da bi se seksao? Kad pricamo o onima koji "vole zivotinje" (verovatno Damar misli na seksualnu afekciju prema istima) time sto im necemo dozvoliti da sklapaju brak sa zivotinjama necemo iskoreniti sodomiju. Kad malo bolje razmislim - cemu bi sluzio brak izmedju coveka i koze? Kakva prava moze da ostvari koza u tom braku? Damar, mislim da ti malo brkas loncice, ove stvari se ne mogu uporedjivati uopste.

Lala

pre 19 godina

Zasto sve tako crno-belo?
Ko kaze da se nece lemati, svadjati, varati ... i gay "supruznici"? Kao oni su nesto nadljudsko, te su im gresi strani?
Oni koji su protiv (i istopolnog braka i usvajanja dece) propituju se ko su to oni da propisuju sta je normalno, a sta ne.
Jednako i oni koji su za, nisu bogovi da gay proglasavaju za tako prirodno..
Mislim, postoje stvarno vrlo razlicite sexualne sklonosti, zamislite da svi pocnu traziti pravo na brak, i ne daj Boze na usvajanje?
Inace imovinsko-pravne price mogu resavati obicnim testamentom, zdravstveno osiguranje, bar po zapadu niko ne brani da se placa... nego zapeli bas da su muz i zena? Kapric, lova, bes...?
A deca sa dve mame, ili dve tate, kao sto neko rece i u uobicajenim porodicama (ono tako stromodno: mama & tata), rastu izlozeni stresovima svih mogucih vrsta, ni ovi cak i iz najidelanijih gay brakova nece biti postedjeni. Naprotiv, krene ono naivno decije: kako sam se rodila, zasto Mica ima mamu i tatu, a ja dve tate, ko je mene dojio, je li normalno da imam decka (pitanje devojcurka iz gay braka)...

LynX

pre 19 godina

Sledece ce biti, ugrozena prava pedofila, nekrofila i kao sto neko rece pre "coveka i koze". Ovde niko nista ne propisuje niti odredjuje, vec samo svako iskazuje svoje misljenje. Bio je pre mozda godinu dana clanak bas ovde o cini mi se gay brakovima u holnadiji, kako su dozvoljeni, pa se posle toga odmah oglasilo udruzenje pedofila koje je iskazalo nadanje da je sledeci korak ostvarivanje njihovih prava. Al dobro. Mozda su homoseksualni brakovi u redu ali da li su oni korisni za ljudsku vrstu uopste? Kolka je sansa da dve osobe homoseksualnog opredeljenja dobiju prirodnim putem dete? Eto samo to da pitam da se ne ponavaljam i pricam koliko to nije normalno i ostalo...

Marko

pre 19 godina

Ponovo tra-la-la o homoseksualizmu kao da je to sad pa nesto novo kao da to u staroj Grckoj nije bilo nesto najnormalnije (postojalo je cak misljenje da je ljubav 2 muskarca ona prava ljubav a da je zena tu samo za razmnozavanje). Pogledajte samo koliko je hramova starogrckih posveceno ljubavnicima. Hriscanstvo je krenulo sa homofobijom valjda da prikrije homoseksualnost u sopstvenim redovima (po sistemu drz'te lisicu).
Inace, ako gay par hoce da ima dete to je vrlo vrlo izvodivo u vecini zapadnih zemalja, samo je pozeljno naci nosioca trudnoce, platiti joj odredjenu sumu i to je to. Jajna celija se izabere iz banke jajnih celija o majke sa recimo zelenim ocima itd... i to je to. Cak je sve mnogo lakse nego sto izgleda. Cela ta prica u Kanadi kosta oko mozda $ 40 000 (a toliko vas kosta i usvajanje deteta iz bilo koje zemlje sem Kine gde je sve jeftinije pa i deca). Inace gay parovi su izgleda vrlo vrlo brizni roditelji (onoliko koliko ja znam, a znam).

hakunamatata

pre 19 godina

Ja malo kasnim sa komentarom ali bih ipak zelela da se pridruzim grupi koja podrzava sklapanje gay brakova. Sto se tice usvajanja dece smatram da im treba omoguciti i to pravo iz prostog razloga jer je mnogo lepse ziveti u porodicnoj atmosferi nego u nekakvom domu za nezbrinutu decu. A kad bude doslo do pitanja pa ko je mene rodio, kako sam sisao itd... treba uvek reci istinu i pokusati detetu sto jednostavnije objasniti celokupnu situaciju. Uopste ne verujem da ce gay mame ili tate insistirati na tome da im dete bude gay, naprotiv mislim da su gay ljudi mnogo razumniji od nas straigt. A ako gay parovi zele da imaju svoju sopstvenu decu to je najmanji problem, naime uvek se moze naci surogat majka uz lepsu svotu. Gay parove nikako ne treba porediti sa pedofilima niti im izjednacavati neka prava. Biti pedofil znaci biti bolestan u neku ruku i oni su opasni jer ugrozavaju maloletna lica a cesto i bebe i vrlo malu decu. A ako neko zeli da zivi sa kozom neka zivi jer ima puno pravo, samo neko rece od te koze nema bas mnogo koristi osim zdravog mleka.