Aktuelno

Utorak, 27.10.2009.

11:00

Elektromobili spremni za tržište

Elektromobili spremni za tržište IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

4 Komentari

Sortiraj po:

zoran3288

pre 16 godina

(Grega, 23. mart 2010 00:36)

U ovom trenutku imas :

Obrenovac (termoelektranu) + automobil na benzin = 2 zagadjivaca

Sa elektricnim automobilom ukalnjas jednog. Prosta racunica.

Niko nije rekao da je idealno resenje, ali je bolje od trenutnog stanja.
Prosto receno, evolucija....

Ne moze covecanstvo da sedi i cheka recimo uzimanje energije iz magnetnog polja zemljinog ili slicno...nismo jos na tom nivou...pa prema tome idemo korak po korak.

Termoelektrana Obrenovac, koju cesto spominjes, ce raditi imali mi el.automobil ili ne. Struja nam je nasusna potreba.

Grega

pre 16 godina

Cisto elektricni automobili (ne oni hibridni , vec cisto elektricni) su, cista i notorna glupost.

Razlozi:
Ekologija:

Elektricni automobil jeste ekoloski potpuno cist na mestu gre se vozi. A odakle struja za njegov pogon dolazi? Sta je sa mestom gde se struja proizvodi? Od cega se struja u Srbiji proizvodi? Od uglja! Zar je spaljivanje uglja u Kolubari ekoloski bolji proces od spaljivanja benzina? Tesko da je!

Bilo bi lepo i korisno da svaki zagovornik “ekoloski ciste” struje provede neko vreme ziveci pored termoelektrane u Obrenovcu ili pored jalovista koje ta elektrana pravi. Brzo bi promenio svoja “ekoloska” ubedjenja. Termoelektrane vrlo znacajno zagadjuju i vazduh i zemljiste, a greju i reku pored koje su izgradjene.

Ako bi mi u Beogradu masovno vozili elektricne automobile, tacno je da bi vazduh u Bgd-u bio nesto cistiji. A u Obrenovcu i Kolubari? Stoji li zagadjenje u mestu ili se siri? Dobijes malo na mostu, a izgubis mnogo vise na cupriji.

Ne postoji ekoloski cista struja. I Djerdap pravi ozbiljne probleme, mada manje nego termoelektrana. Je li struja iz nuklearki ekoloska? Cak i vetrenjace (elektricni vetro-generatori) prave ekoloske probleme. One se postavljaju na pravcima gde cesto duvaju vetrovi, a te pravce koriste i ptice za svoje selidbe. U Skotskoj ornitolozi vec traze da se vetro generatori zabrane.

Cim upalite sijalicu vi pravite ekolosku stetu. Zato bolje palite stedljive sijalice. Steta je tada manja.

Baterije:

Za sada jos uvek ne postoje baterije koje bi obezbedile dovoljnu autonomiju kretanja vozila. A i postojece zauzimaju mnogo mesta u vozilu. Tehnologija baterija napreduje, ali je vrlo-vrlo daleko od benzinskog i dizel rezervoara po kolicini energije u odredjenoj zapremini i sa odredjenom tezinom. O odlasku na ozbiljniji dalji put sa velikim prtljaznim prostorom nema ni govora.

To znaci da baterije moraju cesto da se pune ili da se menjaju. A gde da ih menjate? Da bi ste ih menjali na nekim stanicama pored puta, svi automobili svih proizvodjaca bi morali da imaju standardne dimenzije baterija. To je teorija tesko primenjiva u praksi.

Punjenje baterija:

Cak i kada bi imali baterije dovoljno male mase i zapremine, njihovo punjenje na nekakvoj elektricno-pumpnoj stanici u razumno kratkom roku ne bi bilo izvodljivo. Pod razumno kratkim rokom podrazumeva se vreme koje mi trenutno potrosimo na zadrzavanje na pumpi dok se toci benzin.

Protok energije (u hemijskom obliku) koji trenutno imate kroz pistolj na pumpi dok sipate benzin ( ili dizel ili gas) je tako veliki, da takav ekvivalentan protok energije u elektricnom obliku ne bi mogli da ostvarite cak i kada biste imali bateriju koja bi to mogla da primi toliku energiju u tako kratkom roku. Morali bi ste da imate uzasno jak strujni generator na pumpi i neverovatno debele kablove za tu operaciju.

A sta je sa baterijom? Koliko vremena vam treba da napunite najbolju litijum-jonsku bateriju za vas mobilni? Par sati, zar ne? Da li bi ste bili voljni da se toliko zadrzite na pumpi?

Tako to dame i gospodo izgleda u praksi! Hibridni automobili su vec nesto sasvim drugo. To je posebna tema. Oni elektricnu energiju ne dobijaju na pumpi iz Termoelektrane Obrenovac, vec je sami generisu u toku voznje kada automobil ima visak kineticke energije. Ti istu energiju klasican automobil (kada koci motorom ili kocnicama) baci u okolni vazduh u obliku toplote, a hibridni je u velikoj meri vrati nazad puneci baterije u toku voznje. I prazni ih u toku voznje koristeci elektromotor kada je potrebno. To je vec nesto sasvim drugo.

Redakcija:
Hvala za komentar, evo malog updatea za vas. Pre 2014. godine necemo imati ozbiljan automobil na elektro pogon. Takvi automobili takodje ce imati sistem regenerativnog kocenja. Dopunjavanje strujom vrsice se iskljucivo iz izvora energije koji ne poticu od fosilnih goriva. Nissan za model Leaf, u sardnji sa drzavama u kojima ce se prodavati sprovesce kompletnu infrastrukturu za dopunjavanje i reciklazu baterija. Iako je automobil gotovo spreman za prodaju, mreza nije i to stvara odlaganje.

Pre pojavljivanja automobila sa SUS motorima nisu postojale benzinske pumpe, zar ne? Bojim se da cemo morati da jedemo to sto nam serviraju. Nemamo izbora : )

Bogdan Jovanov

pre 16 godina

Električni automobili su prava stvar. Čudi me da se nije ozbiljnije radilo na njima još mnogo ranije.Ono što ja, da sam u nekom razvojnom timu nikako ne bih lako napustio su motori jednosmerne struje kod kojih su stator i rotor vezani na red(otočni). Ovi el. motori imaju najveći obrtni momenat u startu od svih el. motora. Akumuliranje struje u kondenzatorima je bolja varijanta od akumulatora???

Bogdan Jovanov

pre 16 godina

Električni automobili su prava stvar. Čudi me da se nije ozbiljnije radilo na njima još mnogo ranije.Ono što ja, da sam u nekom razvojnom timu nikako ne bih lako napustio su motori jednosmerne struje kod kojih su stator i rotor vezani na red(otočni). Ovi el. motori imaju najveći obrtni momenat u startu od svih el. motora. Akumuliranje struje u kondenzatorima je bolja varijanta od akumulatora???

Grega

pre 16 godina

Cisto elektricni automobili (ne oni hibridni , vec cisto elektricni) su, cista i notorna glupost.

Razlozi:
Ekologija:

Elektricni automobil jeste ekoloski potpuno cist na mestu gre se vozi. A odakle struja za njegov pogon dolazi? Sta je sa mestom gde se struja proizvodi? Od cega se struja u Srbiji proizvodi? Od uglja! Zar je spaljivanje uglja u Kolubari ekoloski bolji proces od spaljivanja benzina? Tesko da je!

Bilo bi lepo i korisno da svaki zagovornik “ekoloski ciste” struje provede neko vreme ziveci pored termoelektrane u Obrenovcu ili pored jalovista koje ta elektrana pravi. Brzo bi promenio svoja “ekoloska” ubedjenja. Termoelektrane vrlo znacajno zagadjuju i vazduh i zemljiste, a greju i reku pored koje su izgradjene.

Ako bi mi u Beogradu masovno vozili elektricne automobile, tacno je da bi vazduh u Bgd-u bio nesto cistiji. A u Obrenovcu i Kolubari? Stoji li zagadjenje u mestu ili se siri? Dobijes malo na mostu, a izgubis mnogo vise na cupriji.

Ne postoji ekoloski cista struja. I Djerdap pravi ozbiljne probleme, mada manje nego termoelektrana. Je li struja iz nuklearki ekoloska? Cak i vetrenjace (elektricni vetro-generatori) prave ekoloske probleme. One se postavljaju na pravcima gde cesto duvaju vetrovi, a te pravce koriste i ptice za svoje selidbe. U Skotskoj ornitolozi vec traze da se vetro generatori zabrane.

Cim upalite sijalicu vi pravite ekolosku stetu. Zato bolje palite stedljive sijalice. Steta je tada manja.

Baterije:

Za sada jos uvek ne postoje baterije koje bi obezbedile dovoljnu autonomiju kretanja vozila. A i postojece zauzimaju mnogo mesta u vozilu. Tehnologija baterija napreduje, ali je vrlo-vrlo daleko od benzinskog i dizel rezervoara po kolicini energije u odredjenoj zapremini i sa odredjenom tezinom. O odlasku na ozbiljniji dalji put sa velikim prtljaznim prostorom nema ni govora.

To znaci da baterije moraju cesto da se pune ili da se menjaju. A gde da ih menjate? Da bi ste ih menjali na nekim stanicama pored puta, svi automobili svih proizvodjaca bi morali da imaju standardne dimenzije baterija. To je teorija tesko primenjiva u praksi.

Punjenje baterija:

Cak i kada bi imali baterije dovoljno male mase i zapremine, njihovo punjenje na nekakvoj elektricno-pumpnoj stanici u razumno kratkom roku ne bi bilo izvodljivo. Pod razumno kratkim rokom podrazumeva se vreme koje mi trenutno potrosimo na zadrzavanje na pumpi dok se toci benzin.

Protok energije (u hemijskom obliku) koji trenutno imate kroz pistolj na pumpi dok sipate benzin ( ili dizel ili gas) je tako veliki, da takav ekvivalentan protok energije u elektricnom obliku ne bi mogli da ostvarite cak i kada biste imali bateriju koja bi to mogla da primi toliku energiju u tako kratkom roku. Morali bi ste da imate uzasno jak strujni generator na pumpi i neverovatno debele kablove za tu operaciju.

A sta je sa baterijom? Koliko vremena vam treba da napunite najbolju litijum-jonsku bateriju za vas mobilni? Par sati, zar ne? Da li bi ste bili voljni da se toliko zadrzite na pumpi?

Tako to dame i gospodo izgleda u praksi! Hibridni automobili su vec nesto sasvim drugo. To je posebna tema. Oni elektricnu energiju ne dobijaju na pumpi iz Termoelektrane Obrenovac, vec je sami generisu u toku voznje kada automobil ima visak kineticke energije. Ti istu energiju klasican automobil (kada koci motorom ili kocnicama) baci u okolni vazduh u obliku toplote, a hibridni je u velikoj meri vrati nazad puneci baterije u toku voznje. I prazni ih u toku voznje koristeci elektromotor kada je potrebno. To je vec nesto sasvim drugo.

Redakcija:
Hvala za komentar, evo malog updatea za vas. Pre 2014. godine necemo imati ozbiljan automobil na elektro pogon. Takvi automobili takodje ce imati sistem regenerativnog kocenja. Dopunjavanje strujom vrsice se iskljucivo iz izvora energije koji ne poticu od fosilnih goriva. Nissan za model Leaf, u sardnji sa drzavama u kojima ce se prodavati sprovesce kompletnu infrastrukturu za dopunjavanje i reciklazu baterija. Iako je automobil gotovo spreman za prodaju, mreza nije i to stvara odlaganje.

Pre pojavljivanja automobila sa SUS motorima nisu postojale benzinske pumpe, zar ne? Bojim se da cemo morati da jedemo to sto nam serviraju. Nemamo izbora : )

zoran3288

pre 16 godina

(Grega, 23. mart 2010 00:36)

U ovom trenutku imas :

Obrenovac (termoelektranu) + automobil na benzin = 2 zagadjivaca

Sa elektricnim automobilom ukalnjas jednog. Prosta racunica.

Niko nije rekao da je idealno resenje, ali je bolje od trenutnog stanja.
Prosto receno, evolucija....

Ne moze covecanstvo da sedi i cheka recimo uzimanje energije iz magnetnog polja zemljinog ili slicno...nismo jos na tom nivou...pa prema tome idemo korak po korak.

Termoelektrana Obrenovac, koju cesto spominjes, ce raditi imali mi el.automobil ili ne. Struja nam je nasusna potreba.

Grega

pre 16 godina

Cisto elektricni automobili (ne oni hibridni , vec cisto elektricni) su, cista i notorna glupost.

Razlozi:
Ekologija:

Elektricni automobil jeste ekoloski potpuno cist na mestu gre se vozi. A odakle struja za njegov pogon dolazi? Sta je sa mestom gde se struja proizvodi? Od cega se struja u Srbiji proizvodi? Od uglja! Zar je spaljivanje uglja u Kolubari ekoloski bolji proces od spaljivanja benzina? Tesko da je!

Bilo bi lepo i korisno da svaki zagovornik “ekoloski ciste” struje provede neko vreme ziveci pored termoelektrane u Obrenovcu ili pored jalovista koje ta elektrana pravi. Brzo bi promenio svoja “ekoloska” ubedjenja. Termoelektrane vrlo znacajno zagadjuju i vazduh i zemljiste, a greju i reku pored koje su izgradjene.

Ako bi mi u Beogradu masovno vozili elektricne automobile, tacno je da bi vazduh u Bgd-u bio nesto cistiji. A u Obrenovcu i Kolubari? Stoji li zagadjenje u mestu ili se siri? Dobijes malo na mostu, a izgubis mnogo vise na cupriji.

Ne postoji ekoloski cista struja. I Djerdap pravi ozbiljne probleme, mada manje nego termoelektrana. Je li struja iz nuklearki ekoloska? Cak i vetrenjace (elektricni vetro-generatori) prave ekoloske probleme. One se postavljaju na pravcima gde cesto duvaju vetrovi, a te pravce koriste i ptice za svoje selidbe. U Skotskoj ornitolozi vec traze da se vetro generatori zabrane.

Cim upalite sijalicu vi pravite ekolosku stetu. Zato bolje palite stedljive sijalice. Steta je tada manja.

Baterije:

Za sada jos uvek ne postoje baterije koje bi obezbedile dovoljnu autonomiju kretanja vozila. A i postojece zauzimaju mnogo mesta u vozilu. Tehnologija baterija napreduje, ali je vrlo-vrlo daleko od benzinskog i dizel rezervoara po kolicini energije u odredjenoj zapremini i sa odredjenom tezinom. O odlasku na ozbiljniji dalji put sa velikim prtljaznim prostorom nema ni govora.

To znaci da baterije moraju cesto da se pune ili da se menjaju. A gde da ih menjate? Da bi ste ih menjali na nekim stanicama pored puta, svi automobili svih proizvodjaca bi morali da imaju standardne dimenzije baterija. To je teorija tesko primenjiva u praksi.

Punjenje baterija:

Cak i kada bi imali baterije dovoljno male mase i zapremine, njihovo punjenje na nekakvoj elektricno-pumpnoj stanici u razumno kratkom roku ne bi bilo izvodljivo. Pod razumno kratkim rokom podrazumeva se vreme koje mi trenutno potrosimo na zadrzavanje na pumpi dok se toci benzin.

Protok energije (u hemijskom obliku) koji trenutno imate kroz pistolj na pumpi dok sipate benzin ( ili dizel ili gas) je tako veliki, da takav ekvivalentan protok energije u elektricnom obliku ne bi mogli da ostvarite cak i kada biste imali bateriju koja bi to mogla da primi toliku energiju u tako kratkom roku. Morali bi ste da imate uzasno jak strujni generator na pumpi i neverovatno debele kablove za tu operaciju.

A sta je sa baterijom? Koliko vremena vam treba da napunite najbolju litijum-jonsku bateriju za vas mobilni? Par sati, zar ne? Da li bi ste bili voljni da se toliko zadrzite na pumpi?

Tako to dame i gospodo izgleda u praksi! Hibridni automobili su vec nesto sasvim drugo. To je posebna tema. Oni elektricnu energiju ne dobijaju na pumpi iz Termoelektrane Obrenovac, vec je sami generisu u toku voznje kada automobil ima visak kineticke energije. Ti istu energiju klasican automobil (kada koci motorom ili kocnicama) baci u okolni vazduh u obliku toplote, a hibridni je u velikoj meri vrati nazad puneci baterije u toku voznje. I prazni ih u toku voznje koristeci elektromotor kada je potrebno. To je vec nesto sasvim drugo.

Redakcija:
Hvala za komentar, evo malog updatea za vas. Pre 2014. godine necemo imati ozbiljan automobil na elektro pogon. Takvi automobili takodje ce imati sistem regenerativnog kocenja. Dopunjavanje strujom vrsice se iskljucivo iz izvora energije koji ne poticu od fosilnih goriva. Nissan za model Leaf, u sardnji sa drzavama u kojima ce se prodavati sprovesce kompletnu infrastrukturu za dopunjavanje i reciklazu baterija. Iako je automobil gotovo spreman za prodaju, mreza nije i to stvara odlaganje.

Pre pojavljivanja automobila sa SUS motorima nisu postojale benzinske pumpe, zar ne? Bojim se da cemo morati da jedemo to sto nam serviraju. Nemamo izbora : )

Bogdan Jovanov

pre 16 godina

Električni automobili su prava stvar. Čudi me da se nije ozbiljnije radilo na njima još mnogo ranije.Ono što ja, da sam u nekom razvojnom timu nikako ne bih lako napustio su motori jednosmerne struje kod kojih su stator i rotor vezani na red(otočni). Ovi el. motori imaju najveći obrtni momenat u startu od svih el. motora. Akumuliranje struje u kondenzatorima je bolja varijanta od akumulatora???

zoran3288

pre 16 godina

(Grega, 23. mart 2010 00:36)

U ovom trenutku imas :

Obrenovac (termoelektranu) + automobil na benzin = 2 zagadjivaca

Sa elektricnim automobilom ukalnjas jednog. Prosta racunica.

Niko nije rekao da je idealno resenje, ali je bolje od trenutnog stanja.
Prosto receno, evolucija....

Ne moze covecanstvo da sedi i cheka recimo uzimanje energije iz magnetnog polja zemljinog ili slicno...nismo jos na tom nivou...pa prema tome idemo korak po korak.

Termoelektrana Obrenovac, koju cesto spominjes, ce raditi imali mi el.automobil ili ne. Struja nam je nasusna potreba.