Prirodna istorija homoseksualnosti

Par vas koji komentarisete dajete takve absurdne ideje da na kraju zvucite smesno.
Ja sam peder i mogu da se razmnozavam, cak stavise imam dvoje dece...
Ako vi mislite da to nije normalno onda je to ok, ali verujem da pitajuci moju decu dobili bi ste totalno drugaciji odgovor...
A o paradiranju..ne verujem da bi okrenuli glavu da vam prodefiluje jedna parada iz Rio Dezeneira sa golim curama pa i momcima naravno...

I odakle vam ideja da homo populacija hoce nesto vise nego hetero...Gde citate takve nebuloze?
Zelim da moja deca dobiju ono sto ostane posle mene bez straha da ce neko od naciomajmuna ili sexualno isfrustriranih da im otme to pravo...
O tome se radi...ukljucite sive celije sada ako vam ne rade stalno.

Odlicno! U pravom trenutku! Nekih mesec dana pre gay parade prikazuje se i opravdava homoseksualizam kao normalna pojava i to sve sa istorijskog aspekta, zajedno sa bracom Grcima. Ovo mozda malo zvuci sarkasticno i ironicno, ali stvarno ne vidim svrhu ovako agresivnog nastupa, a sve u cilju propagiranja homoseksualizma. Razumem ja da homoseksualaca ima u Srbiji, kao i bilo gde u svetu i da ih je bilo kroz istoriju, kao i da ce ih biti uvek. Licno nisam protiv njih. Ne zanima me previse sama tematika, niti se sablaznjavam kada ih vidim na ulici kao sto to rade pojedini. Da nema ovakvih tekstova, mogao bih reci da bih bio i ravnodusan, ali ovako pretenciozno i isforsirano prikazivanje same tematike i to u ovom trenutku provocira i one najravnodusnije. Mislim da sve to ima kontraefekat i da obicnoj gay osobi u Srbiji ne pomaze nesto posebno u ostvarivanju svojih prava. Time se bezi od sustine problema, a samo pojacava nepotrebna netrpeljivost medju hetero i homo populacijom. Kada se spoji tenzija kod jednih, velikim delom isprovocirana ovakvim i slicnim napisima i zelja za preteranim i nepotrebnim egzibicionizmom drugih, takodje podstaknuta slicnim stvarima dobije se haos na ulicama koji nikome ne ide u prilog.

Buduci da sam psiholog, zelim da, po ko zna koji put kada je ova tema u pitanju, razjasnim nekoliko stvari. Vidim da vlada veliko nerazumevanje osnovnih cinjenica.

Ma sta pojedinci mislili, naucni nalazi su jasni - homoseksualci se genetski, anatomski i fizioloski NE RAZLIKUJU od ostatka populacije. Ovo nije pitanje misljenja, vec pitanje nauke na koje je ona dala svoj odgovor. Sve ostalo su laicke, naivne ili zlonamerne spekulacije, a kod nekih pojedinaca i negiranje realnosti.

Pojmovi normalnog i nenormalnog su relativni - kriterijumi za procenu da li je neko ponasanje (ne)normalno razlikuju se kako od pojedinca do pojedinca, tako i u razlicitim drustvima i razlicitim istorijskim razdobljima. Znaci, nesto sto je pre 100 ili 500 godina bilo (ne)normalno sada vise ne mora da bude.

Tako je, na primer, u XIX veku mastrubacija smatrana stetnim, neprirodnim, bolesnim i nenormalnim ponasanjem o cemu se pisalo cak i u knjigama. Danas odavno vise nije tako.

Ista stvar vazi i za homoseksualnost. Ljudi koji ovu prirodnu pojavu (staru koliko i covek, o cemu svedoce istorijski izvori)i dalje smatraju nenormalnom imaju jedno prevazidjeno i zastarelo shvatanje. Ovakvo misljenje je bilo normalno za Evropu XIX, ali nije normalo za Evropu XXI veka.

To sto se sve vise pise i govori o homoseksualnosti nije propagiranje. Stvari se ne smeju gurati pod tepih zbog ljudi koji bi da zatvaraju oci pred stvarnoscu. Ljudi ovde imaju bezrazlozni strah da ce ukoliko misle o njima, govore o njima i gledaju ih na ulici i sami postati gay. To je potpuno iracionalno, cak i smesno, posto se ne radi ni o kakvoj zaraznoj bolesti.

Homoseksualne osobe ne paradiraju vec samo traze svoja prava, koja su im uskracena (sto je cinjenica koju niko ko ima oci ne moze da porekne).

Svaki nepristrasni doktor ce reci da homoseksualizam nije prirodna pojava vec stvar neukusa. Bilo ih je u vreme starih Grka, ima ih i danas. Samo shto se danas pridodaje znachaj, jer je gej lobi neverovatno jak. Gde burgija nece pare hoce :)

Nadam se da mi nece paradirati gradom kao pre nekoliko godina, jer ce opet biti nereda, a najgore shto ce policija morati da intervenishe, jer mora, a osecam da bi ih oni prvi pendrecima tukli. Radi shta hocesh, zaista me ne zanima, ali da mi paradirash, jer tyrazish neshto shto ni hetero ne moze da ima, a ti hocesh jer si gej. Ponekad zaista volim shto zivim u ovako konzervativnoj zemlji i shto neke stvari ne prolaze. Videcemo da li ce proci kao u Moskvi pre mislim nekih godinu dana.

"I onda se postavlja pitanje, ako homoseksualnost nije "prirodna" kako to da onda homoseksualci uopste postoje i jos se radjaju kao takvi?"
Na isti nacin kao i ostale devijacije hromozoma. I neplodnost i Daunov sindrom i druge "bolesti" gena se prenose iako se ti ljudi ne razmnozavaju.
Prosta stvar, nije bolest ali je degeneracija hromozoma i ne moze da se leci.

@bloobsie - ovde govorimo o sexu i ljubavi, a ne o produzenju vrste. kada masturbiras, jer produzavas vrstu?
@ Goran - do haosa na ulicama dolazi zato sto jedna grupa organizovanih ljudi zeli da napadne drugu grupu.
U ovoj zemlji svako ima pravo da iskaze svoje misljenje i stav, ako ne ugrozava nicija prava. A ta prica o provociranju egzibicionizmu je stvarno preterana. Ljudi zahtevaju svoja prava - kakav je to egzibicionizam?
@ Li Kas - do nereda dolazi ne zbog paradiranja, vec zbog grupa koje su konzervativne i traze povod za nasilje. Ta prica o provociranju je kao ona kada se kaze da je zrtva kriva sto je silovana jer je \"provocirala\". I koja su to prava koja trazi gey populacija koja ni heterseksualci nemaju? Gluposti.
Gay loby - teorija zavere broj 30928.
@ Cile Mile - degeneracija hromozoma? Gde si to nasao? U hromozomu je zapisano koga ces voleti?

Zasto ljudi smatraju da priroda ima svoju funkciju? Tipa "funkcija prirode je produzenje vrste"... Funkcija prirode ne postoji - to je samo nase poimanje i nas pogresan pokusaj racionalizacije prirode i evolucije. Priroda i evolucija ne prave greske ali isto tako ne kuju planove za buducnost.
Cinjenica je da homoseksualci, uprkos tome sto eto ne mogu da produze vrstu uspevaju da prezive i da se odrze kroz citavu ljudsku istoriju.
I onda se postavlja pitanje, ako homoseksualnost nije "prirodna" kako to da onda homoseksualci uopste postoje i jos se radjaju kao takvi?

Ljudska prava se moraju postovati pa cak i prava homoseksualaca!!!
Sto se mene tice nek se vencavaju ,vole,mrze ne zanima me ali se samo nadam da im nece pasti na pamet ideja da traze usvajanje dece jer ipak deca imaju veca prava od bilo koga!!!

Citam komentare i zaista mi je zanimljivo sto sve potpisuju muskarci. Draga gospodo, sta vas briga koga ce vas prijatelj, poznanik, kolega ili komsija da bira za partnera. Vi ste birali i donosili odluke o izboru svojih ljubavnih partnera/ki u svojim zivotima: da li je neko polemisao o tome, pretio batinama, ostavljao komentare na net-u, busao se u grudi, mozgao da li ste bolesni. Zasto vam smeta tudja sloboda, zaista ne razumem. Ono sto mogu da vidim, je da komentari koji se na ovu temu ostavljaju uvek pocinju sa: "Nemam ja nista protiv njih, ali..." Zasto biste imali nesto protiv, uopste? Da li to sto volite da se izjasnite kao hetero, vam daje za pravo da se mesate u tudje zivotne izbore? Ko ste vi da odredjujete sirinu pojma slobode drugim ljudskim bicima?

mi gejovi smo umnogome doprineli razvoju civilizacije, a drustvo nas je oduvek guralo na stranu. Da nije bilo gejova danas bi Sikstinska kapela bila oblepljena tapetama, a ljudi bi i dalje oblacili crknutog medveda na sebe. Eto malo i da se nasalimo... :-)

citam sve ove komentare, pa ne mogu da shvatim sta je vecina komentatora htela da kaze. mnogo pretencioznih komentara, nadobudnih samozvanih "geneticara", "psihologa" , "slobodnih mislilaca", "istoricara seksualnosti".a nekako najvise onih "nezainteresovanih" ("...ne interesujeme, ali..."). od svega mi je najuocljivija potreba za iskazivanjem mrznje,netrpeljivosti - drugim recima, primitivizma i opste zaostalosti. onda ovi tzv. "tradicionalni" - sta li im to znaci? u njihovoj tradiciji je to da nisu primecivali homoseksualce? da se nije pricalo o tome? mozda za to do sada nisu znali? jos se hvale svojom gluposcu! ozbiljne statistike govore da je bar dve trecine muskaraca imalo bar jedno homoseksualno iskustvo u svom zivotu. i sta to onda znaci? da vecina muskaraca nije normalna? zasto bi homoseksualnost bila nenormalna? i zasto je od svih tema u vezi sa seksualnoscu, homoseksualnost ta koja najvise iritira.? zasto se protivnici "nenormalnog seksa" ne uznemiravaju i ne proganjaju impotentne, frigidne, aseksualne, hiposeksualne, hiper seksualne i druge individue? a posebno mi je neshvatljivo da u srbiji ima toliko mrznje protiv homoseksualaca. ljude je cesto ujedinjavala zajednicka muka, recimo to sto su nepriznati, obespravljenji, skrajnuti na marginu... zato cesto na gej paradama marsiraju i borci za zenska prava, prava nacionalnih manjina, onih koji su protiv rasizma i drugih drustvenih anomalija. dakle, odkud srbima, koji su i sami bar, u skorijoj istoriji, bili nepravedno nabedjeni i ocrnjeni, demonizovani i ponizeni, odkud onda toliko nerazumevanje za one koji su, u sustini,bazicno u slicnoj situaciji? ili je tacna ona da su zrtve nekad najgori dzelati?!

Dosta ljudi vazda zakljucuje bez ikakvih argumenata i promisljenosti. Nazalost. Jer onog trenutka kada nemamo argumente na svojoj strani moze se reci da mi...lupamo gluposti. Evo par primera preuzetih iz postavljenih komentara ovde...

"Svaki nepristrasni doktor ce reci da homoseksualizam nije prirodna pojava vec stvar neukusa."-LiKas

Ko je izvrsio anketu da bi se doneo prethodni zakljucak? Na osnovu kojih izvestaja se iznosi zakljuak? Zvanicni podaci SVETSKE zdravstvene organizacije u potpunosti se kose sa prethodnom recenicom kao i srpsko lekarsko drustvo. Dakle, ko su onda ti doktori koji na homoseksualnost toboze gledaju kao na stvar "neukusa" i gde se oni nalaze?
I da li je stvarno potrebno da potezem pitanje sta je "dobar" ukus i ko je ovlascen da ljude podeli na one sa "ukusom" i "neukusom"?

"I neplodnost i Daunov sindrom i druge "bolesti" gena se prenose iako se ti ljudi ne razmnozavaju.
Prosta stvar, nije bolest ali je degeneracija hromozoma i ne moze da se leci."-Cile Mile

Ako je homoseksulanost posledica degeneracije hromozoma to bi bila prva degeneracija koja ne ostavlja apsolutno nikakve negativne posledice po osobu koja je obelezena degeneracijom. Homoseksualci nisu psihijatrijski poremeceni i nemaju problema sa funkcijom organa, niti drugih delova tela te je onda logican zakljucak da ono sto je Cile Mile naveo kao degenraciju hromozoma postaje normalno i prirodno ljudsko stanje. Mozda retko stanje ali svakako ne oboljenje jer se homosekslaci psihicki a i fizicki ni po cemu ne razlikuju od heteroseksulaca sem sto su emotivno usmereni ka istom polu.

"Da nema ovakvih tekstova, mogao bih reci da bih bio i ravnodusan, ali ovako pretenciozno i isforsirano prikazivanje same tematike i to u ovom trenutku provocira i one najravnodusnije."-Goran

Zasto se iznosenje istorijskih detalja i cinjenica smatra provociranjem? Kada se objavi clanak o istoriji nase zemlje, ili neke druge, kada osvane neki drugi naucni natpis u novinama to se posmatra kao korisno, sa punim pravom, jer nas bogati informacijama i skida veo neznanja. Ali, kada se objave cinjenice o homoseksualcima onda se na to gleda kao na "usiljenu provokaciju". Zasto?

Pa, koliko znam, u starom veku sasvim je normalna pojava bila i pedofilija (stara Grcka, Rim, orijent), a da ne pricamo o udaji i zenidbi zbog miraza sa deset, jedanaest godina...
I sta sad, da vratimo te ''normalne'' obicaje...?
Zanimljivo zavlacenje u proslost i to od strane gey populacije koja je tako ''naprednih ideja''...

Ne verujem...sve češći tekstovi na gej temu...Da li to ima veze sa najavljenom paradom?
Btw,ona nije ni parada ljubavi, ni ponosa, ...niti ne znam čega,to je politički skup, kao što i njeni organizatori najavljuju.Što bi značilo,mlaćenje prazne slame,pod pokroviteljstvom zaštite nekih prava,destabilizacija bezbednosti u gradu i popunjavanje novinskih stranica.Jeftino, providno, i naravno bez efekata za koje se kao zalažu...al to je već njihov problem.Valjda će gej populacija provaliti ovu manipulaciju i ograditi se od toga

Zasto uopste neko oseca potrebu da istice svoju seksualnost?Zasto stari Grci nisu pravili big dill oko homoseksualnosti?Kako su homoseksualci uspeli da opstanu kroz istoriju?Kako je moguce da je neko "Homoseksualac" i da pri tome ima "svoju" decu?Ovo su jako prosta pitanja,a odgovori jos prostiji!PROMOVISANJE HOMOSEKSUALNOSTI!U zivotu postoji jedno nepissano pravilo,koje glasi"o cemu se ne prica to i ne postoji".Homoseksualaca je uvek bilo i bice!To je cinjenica,ali zasto neko ima potrebu da istice svoju seksualnost,ma kakva bila,homo ili hetero,svejedno?Vise je nego ocigledno da i sami homoseksulaci znaju da je to sto rade lose i da ih drustvo ne prihvata kao takve.Drzava moze,ali to nije dovoljno!Drustvo je to koje mora da prihvati NJIHOV nacin zivota da bi ih bilo sto vise!Upravo je to ono sto izaziva bes i ogorcenje kod normalnog naroda!Vase promovisanje homoseksulanosti kao PRAVA NA IZBOR,a ne priroda pojedinca!Ohrabrivanje onih koji su u dobu kad treba da spoznaju svoju seksualnost,da se prikljuce VAMA!Mslim da nije fer!Dok roditelji skapavaju na poslu,da svojoj deci priuste osnovne uslove zivota,pri tome nemajuci vremena da ih vaspitavaju.Vi koristite medije i javni prostor da ih privucete na svoju stranu!I jos trazite zastitu od Drzave da bi to mogli na miru da radite!Pri tome jos i optuzujete drustvo da je konzervativno i zaostalo!
Kanada je jedna od prvih zemalja koja je priznala homoseksulane brakove.Da naravno to je jedno moderno i razvijeno drustvo.To je sada drzava koja mora godisnje da UVEZE 500000 poodica iz celog sveta,kako bi odrzala natalitet!
Mozda bih jos nesto mogao da dodam,ali mislimda je i ovo dovoljno.
Hvala svima koji su ovo procitali!

Ako je funkcija prirode da se produži vrsta , kako ljubav para homoseksualaca može sam da to ostvari.
A, s druge strane, zašto bi ikad preispitivala ljubav, i ko zna sva njena lica.

Da bar imalo znate nesto o gay osobama, ne bi ste lupali ovakve gluposti. Najveci broj tih osoba je potpuno "normalan", str8 izgleda i jednog normalnog ponasanja, koje srecete u skoli, na ulici, u banci, posti i na koncertu koji posecujete.

Ista ta vecina se zgrazha preterano isfeminiziranog, drama queen ponashanja, kao sto se i svaka normalna osoba (treba) zgrazhati od ponashanja kojekakvih Mici Trofrtaljki na Grand Paradama, Pinku i u slicnim porno medijima.

Takodje, za zaljenje je svaki napad na gej osobu, ali morate shvatiti da 90% takvih napada neprodje prijavljeno policiji, porodici ili prijateljima. S druge strane, nemora neko fizicki da vas napadne, vec moze da vas psihicki maltretira na duze staze.

Kao sto vec rekoh, da se drustvo ne odnosi prema gej populaciji tako kako se odnosi, ne bi nikada ni bilo potrebe za gej paradom i ovakvim tekstovima.

A ako se vec pozivate na vishe vrednosti, preporucio bih da procitate tu Bibliju ili Stari i Novi Zavet

Problem kod "nas" je što nam tolerancija nije jača strana. Ne radi se samo o homoseksualcima nego uopšte. Ako si ne daj bože drugačiji, npr. crne boje kože, druge vjeroispovjesti ili npr. voliš balet umjesto fudbala, to daje pravo svakome da te omalovažava i tlači. Čovjek ne mora sa svim da se složi (svako ima pravo na svoje mišljenje) ali ne mora ni da omalovažava, tuče i uništava. Ja npr. ne cijenim umišljene ljude ali nisam nikada pokušao da ih pretučem. A to da li je homoseksualnost normalna ili ne je veoma relativno pitanje. Za nekoga jeste a za druge nije. Ne želim ovim da kažem da je sve relativno. Postoji koncenzus u društvu da je ubistvo nepravedno i da treba da se kažnjava. Mislim da ono što je bitno u ovim situacijama je da li neki čin nanosi veliku šteti drugima ili ne. Ubistvo očigledno šteti ubijenom i njegovoj porodici dok homoseksualizam sam po sebi ne nanosi nikakvu štetu. To što ne doprinosi produženju vrste nije dovoljan razlog za diskriminaciju. Na kraju krajeva niko ne tuče nerotkinje, impotentne ili parove koji neće djecu. Po meni je mržnja homoseksualaca, kao uostalom i svaka vrsta mržnje, posljedica naše nezrelosti i primitivizma. Iskreno vjerujem da bi velik broj ljudi promijenio svoje mišljenje da im je član familije ili dobar drug gej. Uzgred, to je proces kroz koje je zapadno društvo već prošlo. Ovako, pošto većina gejova skriva svoje seksualne naklonosti on su skoro abstraktan pojam za ostale i stoga ih je lakše i mrziti. Ako žele da im se poboljša situacija moraće da postanu vidljiviji i glasniji što upravo i čine ovim paradama. Na žalost, za to je potrebna velika hrabrost koju, mora se reći, dobar dio onih koji ih osuđuju ne posjeduje.

Mislim da je ovo vec ižvakana tema do maximuma i da svako ima pravo na svoje mišljenje. Da li mene zanima nečije sex. opredeljenje?ni najmanje.Delim ljude na dobre i loše, na prijatelje i one koji to nisu. Tu prestaje svaki moj pokušaj pravljenja razlike.Da li mi smeta parada?Sećam se prošle, tj. prebijanja učesnika i sećam se da sam plakala jer mi je bilo neshvatljiva sva ta agresija prema njima.Čak sam neko vreme posle parade bila u društvu gde se jedan momak otvoreno hvalio kako je išao da mlati ''te pedere''.I nikome ništa...
Između parade koja propagira jednakost i ravnopravnost i gomile agresivnih navijača/kvazi patriota koji uništavaju gradove, uvek biram paradu...

Aleksandar@@
Postujem tvoje opredeljenje i misljenje ali zasto bi hteli da usvajate decu ako ste se odlucili za zivot sa osobom istog pola?
A sto se parada tice zivim u amsterdamu gde narod pa cak i veliki broj homoseksualaca nije srecan nacinom parade jer to nije nikakva setnja za prava homoseksualaca vec jedna ogromna grupna orgija!!!!Ne moj me shvatiti pogresno ali to nije bas dokazivanje kako je homo seksualnost normalna stvar vec naprotiv ima kontra efekat!!
A to sto neki kazu da je to bolest mene ne zanima dok god niko nije ugrozen nema problema!!!!

Neverovatno kakva netolerancija. Sve sami ksenofobicni postovi. Sve sto nije poput nas nam je mrsko, ne zelimo to da vidimo itd. Sta vas briga ako zele da se prosetaju i da obznane celom svetu da se vole???

Koliko je samo SEBICNO sto stavljate ispred tudje srece vas osecaj iritiranosti njihovom kampanjom. Sta se to vas tice uostalom? Gledaj na drugu stranu...jaka stvar sto ste vi iziritirani.

"Ova agresivna kampanja počinje ozbiljno da ugrožava prava neistomišljenika."
Hahahaha, u prevodu, čovek smatra da je njegovo PRAVO da nikad ne vidi niti čuje za nekog homoseksualca. A vala ima svakakvih.

Nema sta, agresivna kampanja pred paradu. "Ko nije sa nama taj je protiv nas".

Stvarno preterujete sa ovakvim tekstovima.
Ova agresivna kampanja počinje ozbiljno da ugrožava prava neistomišljenika.
Imam osećaj da je cilj gej lobija da isprovociraju narod i da onda ubiru marketinške plodove potencijalnih nereda i protivljenja.

znate, istorijski je poznato da su se u mnogim kulturama brakovi dvoje bliskih srodnika npr. brat/sestra, otac/cerka, majka/sin tretirali kao nesto normalno.
pa da li i sada treba da na osnovu toga dozvolimo takve `normalne` veze????

Darvinova teorija evolucije se bavi prirodnom selekcijom i sveukupno gledano uklapanjem vrste u sredinske faktore kako bi najbolje odrzala sebe. Evolucija nema ciljeve, vec jednostavno funkcionise kao savrsena masina, i NIKADA tokom evolucije nije sacuvano nista sto nije bilo fit enough to survive.
Inace imam problem da mog jako dobra prijatelja koji je gej dovedem u Srbiju, a ponajvise zbog ovakvih likova koji ostavljaju komentare tipa nemam ja nista protiv njih, ali...I onda mu najradije kazem, u Srbiji prvo i pre svega nema gej likova, a drugo ovde se to leci sto antibioticima sto asovima.
I najbolje je sto ce onda ti isti likovi 'koji nemaju nista protiv, ali...' da budu prvi koji pitaju a zasto Srbija nije u EU? E pa zato sto su ratni zlocinci heroji, zato sto nema postovana slobode drugih, zato sto nema pravne drzave da zastiti prava drugih. Demokratija se meri odnosom prema manjinama (u svakom smislu)!
Pozitivno pravo drugih ce pre ili kasnije biti nesto sto je najnormalnije, a drustvo ce se za nekih 100 godina pitati kako smo uopste o tome mogli i da raspravljamo?

Stvarno ne vidim razloga, za ovoliku ogorcenost u predhodnim komentarima! Da li je normalno ili ne, bolest, zavjera itd, mislim, da je najmanje bitno! Knjiga je odlicna, a postoji u hrvatskom prevodu vec pet-sest godina, izdavac je Antibarbarus iz Zagreba! Inace, izdavac orijentisan samo na filozofsku i sociolosku literaturu! Mislim, da to govori o sadrzaju knjige, koja nam pomaze da shvatimo da pored nas, u autobusu, na pijaci, kaficu, skoli ili fakultetu, postoje osobe koje nisu istog seksualnog opredjaljenja kao mi! U tom kontekstu knjiga nije pamflet ili stivo "pederskog lobija", nego li filozofsko-socioloska studija jadnog fenomena, a koji je uvijek intrigirao civilizaciju, od stare Grcke pa sve do danas! Samo je pitanje koliko smo mi civilizovani? Lijepo rece Kant "civilizovano je ono drustvo, koje je zasnovano na uljudnosti i dobrim manirima"! Pa, imamo li uljudnosti i dobrih manira? Predhodni komentari, bas kao i oni grafiti po Beogradu, pokazuju da nemamo! Nazalost!

Citajuci ove komentare zakljucujem da smo u XXI veku dosli do tacke gde ne samo da ljudi imaju pravo da ulaze u intimu drugih, nego cak i da propisuju kako treba da se oblace i ponasaju, sta treba da kriju, a sta smeju javno da demonstriraju. Sve ove propisane 'parametre normalnosti' proklamovali su mnogo pre vas oni koji su sa tih istih reci posle presli na zverska dela i napisali najsramnije stranice svetske istorije. To je vec vidjeno i zato savremeni civilizovani svet ne zeli vise ponavljanje takvih stvari. Dobro je da u Srbiji postoje normalni ljudi koji to uvidjaju jer su oni snaga koja vuce Srbiju u civilizovani svet!

Mene fascinira ovoliki strah i gnev (navodnih) strejt muskaraca prema gay populaciji. Ako je vecina vas toliko neizainteresovana za gay pitanje (jer ste svi sigurni u svoju seksualnost), zasto li se svaki clanak koji se makar malo dotice teme homoseksualnosti na ovom sajtu zavrsi sa min. 80% homofobicnih komentara. Sta se toliko plasite? Live and let live; the gay- you can't catch it. :)

Srbija je jedna od najhomofobicnijih i najnetolerantnijih drustava na svijetu, i zasto bi ljudi koji tu zive bili kao veliki ostatak svijeta, iskljucujuci islamske zemlje sa kojima ima vise slicnosti na momente nego sa civiliziranijim zemljama? Jednostavan odgovor je da su oni koji se najvise protive homoseksualnosti i sami homoseksualci koji su duboko potisnuti, svoje zivote su potpuno nezdravo izgradili i sada imaju teske probleme da dodju u najmanji dodir sa samima sobom. To je najveci problem i ovakvi komentari i "sloboda govora" koji se nalaze ovdje zapravo najvise govore o njima samima. Tuzno je to.

Da, jeste. U hromozomima je zapisano da li ce ti se svidjati feromoni muskarca ili zene.
Feromonima priroda uspeva da nas "natera" da nam se svidjaju oni optimalni, oni kompatibilni. Znaci, ne vidjaju ti se bliski rodjaci, ne svidjaju ti se pripadnici istog pola, ne svidjaju ti se deca (jos uvek ih nemaju dovoljno) i tako dalje.
I priroda zna da pogresi pa se onda nekom muskarcu svidja miris i "miris" u vidu feromona drugog muskarca. Klasican bag u sistemu.

Shvatite vec jednom - U OVOJ DRZAVI NEMA NIKO NISTA PROTIV GEJEVA !

Ali...

Svi redovno chitamo novine i gledamo dnevnik, kada ste poslednji put chuli da je u Srbiji homoseksualac napadnut i pretuchen zbog svog seksualnog opredeljenja? Nismo chuli, jer realno ljudi na njih gledaju drugacijim ochima ali ih niko fizichki ne napada. A onda dodje dan za nekakvu "paradu ponosa" i onda pretnje sa svih strana a do tada je bilo mirno. Meni nije jasno zasto prosto moraju da imaju te nekakve parade, kao sto je neko napisao to su najobicnije parade orgija i slicnih stvari. Kazu diskriminacija na poslu i shta ti ja znam - PA TI NEMOJ DA SPOMINJES DA SI GEJ I ETO RESHENJA! Svoju seksualnost zadrzi za sebe. Sve nas heteroseksualce nervira to sto - nema danashnjeg filma ili serije gde se ne pojavljuju gejevi koji su obicno prikazivani kao bolji od heteroseksualaca, znatno inteligentniji, uredniji i sta ti ja znam. Takodje imaju privilegiju da prave raznorazne parade, imaju barove samo za sebe i slicne stvari. Da li treba tim stvarima da uchimo nashu decu da je biti gej normalna stvar? Ako nechijem muskom detetu pridje gej i kaze da mu se svidja ovo ono to dete ce pristati posto je na televiziji videlo da je biti gej veoma dobra stvar iako on to nije. E to nas "normalne" nervira. Zadrzi ti svoju seksualnost u 4 zida i niko ti nista nece reci, sto bi ti u odnosu na nas imao privilegije da pravis parade? Ti samim tim izazivas da budes napadnut jer PROVOCIRAS nas heteroseksualce koji smo ,priznacete, u mnogo vecem broju od vas (i dalje hvala Bogu). Kao sto je neko gore napisao ej bre doshli smo do toga da JEDNA DRZAVA mora da uvozi porodice zbog gej brakova. Nashoj Srbiji kojoj je iovako natalitet u padu josh trebaju i ti gej brakovi pa da nas nestane za 50-ak godina.

Dacu vam jedan prost primer kako gejevi sami sebe udaljavaju od drustva - ok ti si gej nema problema, ti se ionako razlikujes od nas ALI NIJE MI JASNO zasto morate jos da nosite sarene pertle, sarene majice, sarene patike i carape, da budete isfeminizirani i slicne stvari. Ako oces da se uklopis u drustvo ponasaj se kao i svi drugi. Mozda npr. shef u butiku nema nista protiv toga da budes gej ali mu smeta tvoj shareni nachin oblacenja i ti onda provlacis prichu kako vas ljudi na poslu diskriminishu. Nas je mnogo vishe i shvatite da vi morate da se prilagodjavate nama a ne mi vama.

Toliko.

@Buduci nepristrasni doktor

Hahah...! Da, da, poznato mi je ime doktora knjige koju ste naveli kao fusnotu. Kada sam sam trebao da budem pregledan od strane doticnog doktora koji je tada radio (a mozda i danas radio u klinickom centru D. M.) samo je glatko poslao doktorku koja mi je rekla da cu ipak morati da promenim doktora a da me on nije cak ni video. Steta - propustio sam priliku da budem "izlecen" posto je spomenuti doktor ocigledno pametniji od svetske zdravstvene organizacije, ali ipak sumnjam jer se to izgleda manifestuje samo kada pise knjige. U praksi je to izgleda vec pitanje na koje nije hteo da ponudi odgovor - barem na mom slucaju.
Kad se vec sluzite tom knjigom mozda mozete da nam ponudite citat u kome pise sta je to sto homoseksulanost definise kao bolest i kako se ona leci posto ja jos nisam cuo ni za jednu osobu koja se izlecila od homoseksulanosti, ako ne racunamo "lecenje" elektorsokovima koji su dovodili do aseksualnosti a ne do toga da jednom gej muskarcu pocnu da se svidjaju devojke. Dakle kakva je to bolest cija je direktna i jedina posledica - ljubav? Mozda ljubav prema istom polu ali, svejedno, posto nema drugih "patoloskih" manifestacija sem ljubavi.
P.S. Procitajte post osobe sa nickom Pedja, jer je on psiholog.

@Tradicionlani

Jeste vi culi za festival porodice koji se kod nas redovno odrzava? Raspitajte se posto homoseksulaci ne postoje da bi heteroseksulacima solili pamet da ne treba da imaju decu.

Nemam ja nista protiv homoseksualaca, cak sam i prijatelj sa nekima, ali imam protiv propagiranja homoseksualizma jer ne zelim da moja maloletna deca gledaju gole muskarce u soft-porno paradi u kojoj im se homeseksualizam predstavlja kao nesto normalno i prirodno. Takoreci, svi bi trebali da to prozivimo pa da se onda opredelimo sta smo.
Zivim u Torontu i pretpostavljam da mi gradske vlasti ne bi dozvolile da se go setam centrom grada, zaustavim saobracaj i vatam sa devojkom na sred ulice. Plus, da mi grad plati sve troskove. Ne vidim razlog zasto je onda to homoseksualcima dozvoljeno. Toliko o tome da homoseksualci traze vise nego sto imaju heteroseksualci.
Posle nekoliko godina zivota ovde shvatio sam da Kanadjani nemaju razvijene stavove, retko se odlucuju da se izjasne o necemu, prilicno su prazni. Zive kako im zakon kaze i uzivaju lep profit od miliona dolara koji se slivaju u prezaduzeni Toronto od gej parade. Naravno da ce je biti i dalje, samo vi donesite parice.

E pa ako je to sve:"zivela ljubav".

Cemu tolika agresvina kampanja?
Drzava u problemu a ljudima do parade.
Strasno

@Adam Krum: Homoseksualci nisu psihijatrijski poremeceni

Marić, J. Klinicka psihijatrija, Beograd 2005

Na strani 265 homoseksualizam je uvrsten u poremecaje seksualnosti, grupa poremecaja polnog identiteta, to jest u seksualno poremecene licnosti i to se naziva paraphilia.

Smatram, da bi se trebalo poštovati i mišljenje onih, koji ne zastupaju iste moralne vrednosti kao vi.Papa Benedikt XVI. je izuzetno učen čovek, i makar zbog toga bi vredelo da se razmisli o njegovim rečima. On zastupa nešto što je stvorio Evropu, kakvu smo do danas poznavali: hrišćanstvo. Bićemo svedoci svega što na nju čeka, pošto se odrekla svojih korena. Svaka poznata ljudska civilizacija začeta je tvrdim moralima, do njene propasti je dolazio u situacijama, poput vremena u kome živimo, kada se nemoralnost proglasila vrlinom.

Zasto sad svi moraju da odobravaju paradiranje homoseksualnosti?Ne moramo svi kad odvedemo decu u setnju da prisustvujemo toj paradi niti mora da nam se svidja.Zasto gay populacija ima nesto protiv toga pa oni su bar liberalni.

Is it just me ili je jos neko primetio da je ovde reci o prikazu knjige, a da niko to ne komentarise?

Tri stvari zelim da kazem i to su manje vise neke logicke napomene:
1. Iako to mozda nekome moze cudno zazvucati, ali mora se reci da je postojala proslost i prije tih cuvenih, gorkih “devedesetih”, te da npr. ako je nesto nastalo hiljadu osamsto.. i neke (poput ove knjige), onda to potice iz devetnaestoga vijeka.. Ali uzmimo da je to lapsus calami..
2. Ono sto je za homoseksualce prirodno – za nekoga je neprirodno, samo zahvaljujuci jednoj cinjenici: ne postoji priroda po sebi, niti prirodne zakonske regulative – one su stvar razumijevanja te prirode, stvar kulture. Ako je homoseksualnost (ili biseksualnost) u kulturoloskom kontekstu anticke Grcke bila drustveno prihvatljiva, to ne govori u prilog tome da je ona i prirodna. Ako je nesto bilo dio neke kulture ne znaci da je samim tim prirodno. Bas naprotiv. Kultura se uvijek bavi tumacenjem, ako vec ne i pretvaranjem prirodnog u kulturno. Dakle, ako je nesto postojalo u jednoj kulturi, a u drugoj nije, onda to govori u prilog tome da to nesto zavisi od kulture u kojoj se javlja ili izostaje, a ne i prirode. Zato je nekulturno davati prigovor nekome da iznosi “tragikomicne” stavove koji se navodno protive “prirodnom pravu” (kako se cesto ono formulise), jer je u kontekstu kulture nekog koji govori, prirodno ono sto je saglasno sa obrascima njegove kulture. Kao sto je “prirodno” Alkibiadu da legne sa Sokratom, tako je “prirodno” za papu Benedikta da ne legne. Mislim da pozivanje na anticku Grcku i njene obicaje ne ide bas u prilog homoseksualcima, kako iz gore navedenih razloga, tako i iz razloga sto je najcesci oblik tih odnosa bila upravo pederastija. Na Grcku se obicno poziva jer ona u podsvijesti ljudi postoji kao zemlja koja je izvor (zapadne/evropske) civilizacije, kulture, racionalnog misljenja itd.. te o njoj sve najbolje. Medjutim, ako se pozivanjem na jedan moralni obrazac iz tog “idilicnog” vremena hoce dokazati da je on prirodan – ali izmisljenjim “katolickim” nacelima o braku sankcionisan – te utoliko mora biti prihvatljiv i za sadasnje vrijeme, onda treba prihvatiti da je jedan drugi moralni obrazac iz istog vremena (navedena pederastija) isto tako prirodan i da treba da ga usvojimo. Samo zato sto je nesto ikada postojalo ne znaci da je prirodno. Samo zato sto je nesto bilo dio grkce kulture, ne znaci da je dio i prirode. Znam da se homoseksualcima dize kosa na glavi od poredjenja sa pedofilima, ali prosto ga sami mame ovakvim pokusajem “dokazivanja”.
3. Romantizacija braka koja navodno potice iz 20. vijeka ne znaci da sve ono do cega brak dovodi potice iz istog tog vijeka. Ako u lancu romantican brak–seksualnost–porod kazemo da ovo “romantican” je stvar novijeg doba, to ne znaci da je i sve ovo drugo tog istog, novijeg doba. Ovo napominjem jer se sugerise da je upravo ova “romantizacija” stvorila tu ideju o braku kao o snaznoj, vjecnoj vezi dvoje ljudi suprotnog pola koja bi trebalo da dovede do poroda. Posto je ta ideja eto odskora stupila na scenu, kako tvrdi autor, pomutila je prirodan poredak stvari po kome se pri ulasku u seksualne odnose nije gledalo na pol ili na vjernost bracnom drugu.

Svi koji ovde pisu o ljubavi, pravima, ponosu, diskriminaciji i sl., promasuju temu. Kljucno pitanje na koje zagovornici homoseksualnosti i njene normalnosti treba da odgovore je: Kakva je funkcija penisa u muskom debelom crevu. Sve ostalo je razvodnjavanje teme i ne vodi resenju sukoba. Isto kao sto je i promena imena "peder" u "gej" (engleski "gay") marketinska akcija i eufemizam americkog tipa kao "kolateralna steta" a u stvari je civlna zrtva u ratu. Ako se promeni ime, promenice se i sustina! Nije nego. A dok Srbi to shvate, oni im ga zavukli. Do balcaka!
Ohrabruje cinjenica da na ovom forumu i u Srbiji ima jos mnooogo normalnog sveta. Bar po ovom pitanju.

Nije dokazano da je homoseksualnost urodjena, tj. ne postoji genetska predodredjenost za takvo nesto. Darvinova teorija evolucije kao temeljnu pretpostavku ima produzenje vrste, da ne spominjemo "omrazenu" crkvu. Sve ostalo je stvar licnog izbora i to treba postovati, bas kao i moje misljenje da je homoseksualno ponasanje poremecaj licnosti, benigno sasvim...

Meni ovo lica na opravdavanje pred samim sobom.
Ako neko nije spreman da se prihvati onakvim kakav jeste, on pokusava da nadje opravdanje za to u istoriji, filosofiji, sociologiji itd.
A ako je autora stid sto je takav kakav je, onda neka suzbije svoj poriv i drzi ga duboko u sebi.
Mene ne interesuje.

Srbija pati od bele kuge ali bi roditelju bili ismejani da prave paradu ponosa. Deca u ovoj zemlji nisu za ponos niti bilo šta normalno. Degeneracija društva je cilj raznih raznih frustriranih moćnika koje je moć deformisala pa sada ostatku sveta liferuju takve kvalitete kao što je droga, homoseksualizam, itd. a sve to se podvodi pod demokratska prava. Imam utisak da, što se više o pravima priča, sve mawe ima suštinske slobode jer dobijamo šarenu lažu.

Opravdavanje homoseksualizma kroz istoriju je isto kao i kada bi kriminalci rekli da bi u nekim davnim vremenima oni bili narodni heroji, to je cak i izjavilo nekoliko njih devedesetih, moje misljenje je da genetika nema nikakve veze sa homoseksualizmom i da sve krece od emocionalne nesigurnosti, problemi seksualnog uznemiravanja u ranoj mladosti ili straha od kontakta sa suprotnim polom uslovljen odsrastanjem samo sa jednim roditeljem ili u veoma nesredjenim porodicnim odnosima.
Na osnovu druzenja sa nekoliko prijatelja koji su homoseksualo orjentisani i koji su radovidjeni gosti u mojoj kuci, jasno sam im stavio do znanja moje stavove i to da mi nesmeta njihov seksualni zivot posto je to intima koja po meni nije barjak da se mase sa njom po ulici, svi upraznjavamo sex ali nenosimo zastave da se hvalimo time.
Gej parada je ipak promocija homoseksualnosti, jedini fer potez bi bio i neka vrsta hetero parade gde bi se promovisala hetero ljubav.

Autor je zaboravio da spomene da je jedna od kulturoloskih odrednica avganistanskog drustva i da uticajni stariji muskarci opste sa decacima. Da li to dokazuje da je pedofilija normalna? Naravno da ne. Jedna od retkih dobrih stvari koje su uradili talibani je i da zabrane ovakav vid opstenja, koji se javno manifestovao.

Ovo je pre svega politicki pokret...

u nekom tamo srednjem veku. par vekova gore-dole, papa i crkva proglasise macke za ..zlo,,i naredise njihovo istrebljenje.tada su se namnozili,,pacovi misevi i ostali glodari, pojavila se kugA i istrebila ,,pola ,,sveta.. DAKLE,,ZIVI I PUSTI DRUGE DA ZIVE

Homoseksualnost jeste poremećaj rodnog identiteta a nije identitet sam po sebi. Pošto je izbačen iz svedske (a i američke) klasifikacije bolesti nema potrebe da se napadaju psihijatri koji je odavno tako ne tretiraju..

Nisam procitao sve komentare, ali slazem se sa onima koje su dali cile mile i aleksa. Ako se krene od cinjenice da je homoseksualnost urodjena, onda je sigurno da homoseksualac ima "gresku" na odredjenim hromozomima (genima). I naravno da je u genima mnogo toga zapisano. Svaka jedinka je odraz svog genskog nasledja, sa jedne strane, i uticaja okoline, sa druge strane.
Drugo je pitanje da li je homoseksualnost nasledna. Kada bismo spojili jajnu celiju i spermatoziod homoseksualaca, da li bi dete bilo homoseksualac? Mislim da to dete ima istu verovatnocu da postane homoseksualac kao i bilo koje drugo dete, ako gresim neka me neko ispravi. Ako je tako onda je pitanje da li je homoseksualnost nasledna.

Homoseksualnost je potpuno prirodna stvar koje se ne treba plasiti ali ja je ipak vidim kao devijaciju, bezopasnu ali devijaciju.

Ono sto mi smeta na paradama homoseksualaca je to sto su one opterecene seksom. Zasto je potrebno da bude toliko polugolih, zagrljenih, nenormalno nasminkanih, muskaraca u zenskoj odeci i obratno? Mislim da homoseksualci time prave problem i provociraju primitivce koji nisu sigurni u svoju seksualnost pa se plase svega sto nije totalno straight a i cesto je neukusno.

Ko zna koji komentar po redu šaljem na ovu temu i jako malo je ih je objavljeno (?).
Videćemo šta će biti sa ovim.

Elem, tema je homoseksualnost. Šta sa tim?
Homoseksualci (pederi, gej kako vam drago) traže prava koja još uvek nisu definisana!
Koja su to prava koja im nisu dozvoljena tj uskraćena?

Kada neko čita komentare pojedinaca stvori se slika koja otprilike ovako izgleda:
Ide feminizirani muškarac ulicom a oko njega rulja urla,pljuje po njemu,gađa ga kamenjem,psuje...
Da li je baš tako?

Ne, nije.Niko mu ništa neće,a pojedini komentari su uobičajni i njih nije moguće izbeći. Pa koliko puta je svako od nas komentarisao nekoga na ulici?
Šta je bilo svojevremeno sa hipicima? Prozivani su i pljuvani na sve strane i to se smatralo normalnim jer se nisu uklapali u društvo. Bilo pa prošlo
Tako će biti i sa ovim samo problem je što homoseksualci stalno čačkaju i tako sebi podižu rejting.
Idi čoveče gde hoćeš, radi u sobi šta hoćeš ,ali moje poštovanje i razumevanje moraš da zaslužiš. Isto kao i ja tvoje. Nema zakona koji će me naterati da te razumem i poštujem. Nema.
Pa mi ne poštujemo državu ni vlast,a da poštujemo ono što se kosi sa većinskim zdravim razumom.
Ko će me naterati da kažem da je Boki 13 fin,normalan mladić.
Ma, NIKO!!!

Svaki nepristrasni doktor ce reci da homoseksualizam nije prirodna pojava vec stvar neukusa. Bilo ih je u vreme starih Grka, ima ih i danas. Samo shto se danas pridodaje znachaj, jer je gej lobi neverovatno jak. Gde burgija nece pare hoce :)

Nadam se da mi nece paradirati gradom kao pre nekoliko godina, jer ce opet biti nereda, a najgore shto ce policija morati da intervenishe, jer mora, a osecam da bi ih oni prvi pendrecima tukli. Radi shta hocesh, zaista me ne zanima, ali da mi paradirash, jer tyrazish neshto shto ni hetero ne moze da ima, a ti hocesh jer si gej. Ponekad zaista volim shto zivim u ovako konzervativnoj zemlji i shto neke stvari ne prolaze. Videcemo da li ce proci kao u Moskvi pre mislim nekih godinu dana.

Par vas koji komentarisete dajete takve absurdne ideje da na kraju zvucite smesno.
Ja sam peder i mogu da se razmnozavam, cak stavise imam dvoje dece...
Ako vi mislite da to nije normalno onda je to ok, ali verujem da pitajuci moju decu dobili bi ste totalno drugaciji odgovor...
A o paradiranju..ne verujem da bi okrenuli glavu da vam prodefiluje jedna parada iz Rio Dezeneira sa golim curama pa i momcima naravno...

I odakle vam ideja da homo populacija hoce nesto vise nego hetero...Gde citate takve nebuloze?
Zelim da moja deca dobiju ono sto ostane posle mene bez straha da ce neko od naciomajmuna ili sexualno isfrustriranih da im otme to pravo...
O tome se radi...ukljucite sive celije sada ako vam ne rade stalno.

Odlicno! U pravom trenutku! Nekih mesec dana pre gay parade prikazuje se i opravdava homoseksualizam kao normalna pojava i to sve sa istorijskog aspekta, zajedno sa bracom Grcima. Ovo mozda malo zvuci sarkasticno i ironicno, ali stvarno ne vidim svrhu ovako agresivnog nastupa, a sve u cilju propagiranja homoseksualizma. Razumem ja da homoseksualaca ima u Srbiji, kao i bilo gde u svetu i da ih je bilo kroz istoriju, kao i da ce ih biti uvek. Licno nisam protiv njih. Ne zanima me previse sama tematika, niti se sablaznjavam kada ih vidim na ulici kao sto to rade pojedini. Da nema ovakvih tekstova, mogao bih reci da bih bio i ravnodusan, ali ovako pretenciozno i isforsirano prikazivanje same tematike i to u ovom trenutku provocira i one najravnodusnije. Mislim da sve to ima kontraefekat i da obicnoj gay osobi u Srbiji ne pomaze nesto posebno u ostvarivanju svojih prava. Time se bezi od sustine problema, a samo pojacava nepotrebna netrpeljivost medju hetero i homo populacijom. Kada se spoji tenzija kod jednih, velikim delom isprovocirana ovakvim i slicnim napisima i zelja za preteranim i nepotrebnim egzibicionizmom drugih, takodje podstaknuta slicnim stvarima dobije se haos na ulicama koji nikome ne ide u prilog.

"I onda se postavlja pitanje, ako homoseksualnost nije "prirodna" kako to da onda homoseksualci uopste postoje i jos se radjaju kao takvi?"
Na isti nacin kao i ostale devijacije hromozoma. I neplodnost i Daunov sindrom i druge "bolesti" gena se prenose iako se ti ljudi ne razmnozavaju.
Prosta stvar, nije bolest ali je degeneracija hromozoma i ne moze da se leci.

Shvatite vec jednom - U OVOJ DRZAVI NEMA NIKO NISTA PROTIV GEJEVA !

Ali...

Svi redovno chitamo novine i gledamo dnevnik, kada ste poslednji put chuli da je u Srbiji homoseksualac napadnut i pretuchen zbog svog seksualnog opredeljenja? Nismo chuli, jer realno ljudi na njih gledaju drugacijim ochima ali ih niko fizichki ne napada. A onda dodje dan za nekakvu "paradu ponosa" i onda pretnje sa svih strana a do tada je bilo mirno. Meni nije jasno zasto prosto moraju da imaju te nekakve parade, kao sto je neko napisao to su najobicnije parade orgija i slicnih stvari. Kazu diskriminacija na poslu i shta ti ja znam - PA TI NEMOJ DA SPOMINJES DA SI GEJ I ETO RESHENJA! Svoju seksualnost zadrzi za sebe. Sve nas heteroseksualce nervira to sto - nema danashnjeg filma ili serije gde se ne pojavljuju gejevi koji su obicno prikazivani kao bolji od heteroseksualaca, znatno inteligentniji, uredniji i sta ti ja znam. Takodje imaju privilegiju da prave raznorazne parade, imaju barove samo za sebe i slicne stvari. Da li treba tim stvarima da uchimo nashu decu da je biti gej normalna stvar? Ako nechijem muskom detetu pridje gej i kaze da mu se svidja ovo ono to dete ce pristati posto je na televiziji videlo da je biti gej veoma dobra stvar iako on to nije. E to nas "normalne" nervira. Zadrzi ti svoju seksualnost u 4 zida i niko ti nista nece reci, sto bi ti u odnosu na nas imao privilegije da pravis parade? Ti samim tim izazivas da budes napadnut jer PROVOCIRAS nas heteroseksualce koji smo ,priznacete, u mnogo vecem broju od vas (i dalje hvala Bogu). Kao sto je neko gore napisao ej bre doshli smo do toga da JEDNA DRZAVA mora da uvozi porodice zbog gej brakova. Nashoj Srbiji kojoj je iovako natalitet u padu josh trebaju i ti gej brakovi pa da nas nestane za 50-ak godina.

Dacu vam jedan prost primer kako gejevi sami sebe udaljavaju od drustva - ok ti si gej nema problema, ti se ionako razlikujes od nas ALI NIJE MI JASNO zasto morate jos da nosite sarene pertle, sarene majice, sarene patike i carape, da budete isfeminizirani i slicne stvari. Ako oces da se uklopis u drustvo ponasaj se kao i svi drugi. Mozda npr. shef u butiku nema nista protiv toga da budes gej ali mu smeta tvoj shareni nachin oblacenja i ti onda provlacis prichu kako vas ljudi na poslu diskriminishu. Nas je mnogo vishe i shvatite da vi morate da se prilagodjavate nama a ne mi vama.

Toliko.

@bloobsie - ovde govorimo o sexu i ljubavi, a ne o produzenju vrste. kada masturbiras, jer produzavas vrstu?
@ Goran - do haosa na ulicama dolazi zato sto jedna grupa organizovanih ljudi zeli da napadne drugu grupu.
U ovoj zemlji svako ima pravo da iskaze svoje misljenje i stav, ako ne ugrozava nicija prava. A ta prica o provociranju egzibicionizmu je stvarno preterana. Ljudi zahtevaju svoja prava - kakav je to egzibicionizam?
@ Li Kas - do nereda dolazi ne zbog paradiranja, vec zbog grupa koje su konzervativne i traze povod za nasilje. Ta prica o provociranju je kao ona kada se kaze da je zrtva kriva sto je silovana jer je \"provocirala\". I koja su to prava koja trazi gey populacija koja ni heterseksualci nemaju? Gluposti.
Gay loby - teorija zavere broj 30928.
@ Cile Mile - degeneracija hromozoma? Gde si to nasao? U hromozomu je zapisano koga ces voleti?

mi gejovi smo umnogome doprineli razvoju civilizacije, a drustvo nas je oduvek guralo na stranu. Da nije bilo gejova danas bi Sikstinska kapela bila oblepljena tapetama, a ljudi bi i dalje oblacili crknutog medveda na sebe. Eto malo i da se nasalimo... :-)

Smatram, da bi se trebalo poštovati i mišljenje onih, koji ne zastupaju iste moralne vrednosti kao vi.Papa Benedikt XVI. je izuzetno učen čovek, i makar zbog toga bi vredelo da se razmisli o njegovim rečima. On zastupa nešto što je stvorio Evropu, kakvu smo do danas poznavali: hrišćanstvo. Bićemo svedoci svega što na nju čeka, pošto se odrekla svojih korena. Svaka poznata ljudska civilizacija začeta je tvrdim moralima, do njene propasti je dolazio u situacijama, poput vremena u kome živimo, kada se nemoralnost proglasila vrlinom.

Stvarno preterujete sa ovakvim tekstovima.
Ova agresivna kampanja počinje ozbiljno da ugrožava prava neistomišljenika.
Imam osećaj da je cilj gej lobija da isprovociraju narod i da onda ubiru marketinške plodove potencijalnih nereda i protivljenja.

Zasto ljudi smatraju da priroda ima svoju funkciju? Tipa "funkcija prirode je produzenje vrste"... Funkcija prirode ne postoji - to je samo nase poimanje i nas pogresan pokusaj racionalizacije prirode i evolucije. Priroda i evolucija ne prave greske ali isto tako ne kuju planove za buducnost.
Cinjenica je da homoseksualci, uprkos tome sto eto ne mogu da produze vrstu uspevaju da prezive i da se odrze kroz citavu ljudsku istoriju.
I onda se postavlja pitanje, ako homoseksualnost nije "prirodna" kako to da onda homoseksualci uopste postoje i jos se radjaju kao takvi?

Zasto uopste neko oseca potrebu da istice svoju seksualnost?Zasto stari Grci nisu pravili big dill oko homoseksualnosti?Kako su homoseksualci uspeli da opstanu kroz istoriju?Kako je moguce da je neko "Homoseksualac" i da pri tome ima "svoju" decu?Ovo su jako prosta pitanja,a odgovori jos prostiji!PROMOVISANJE HOMOSEKSUALNOSTI!U zivotu postoji jedno nepissano pravilo,koje glasi"o cemu se ne prica to i ne postoji".Homoseksualaca je uvek bilo i bice!To je cinjenica,ali zasto neko ima potrebu da istice svoju seksualnost,ma kakva bila,homo ili hetero,svejedno?Vise je nego ocigledno da i sami homoseksulaci znaju da je to sto rade lose i da ih drustvo ne prihvata kao takve.Drzava moze,ali to nije dovoljno!Drustvo je to koje mora da prihvati NJIHOV nacin zivota da bi ih bilo sto vise!Upravo je to ono sto izaziva bes i ogorcenje kod normalnog naroda!Vase promovisanje homoseksulanosti kao PRAVA NA IZBOR,a ne priroda pojedinca!Ohrabrivanje onih koji su u dobu kad treba da spoznaju svoju seksualnost,da se prikljuce VAMA!Mslim da nije fer!Dok roditelji skapavaju na poslu,da svojoj deci priuste osnovne uslove zivota,pri tome nemajuci vremena da ih vaspitavaju.Vi koristite medije i javni prostor da ih privucete na svoju stranu!I jos trazite zastitu od Drzave da bi to mogli na miru da radite!Pri tome jos i optuzujete drustvo da je konzervativno i zaostalo!
Kanada je jedna od prvih zemalja koja je priznala homoseksulane brakove.Da naravno to je jedno moderno i razvijeno drustvo.To je sada drzava koja mora godisnje da UVEZE 500000 poodica iz celog sveta,kako bi odrzala natalitet!
Mozda bih jos nesto mogao da dodam,ali mislimda je i ovo dovoljno.
Hvala svima koji su ovo procitali!

Ljudska prava se moraju postovati pa cak i prava homoseksualaca!!!
Sto se mene tice nek se vencavaju ,vole,mrze ne zanima me ali se samo nadam da im nece pasti na pamet ideja da traze usvajanje dece jer ipak deca imaju veca prava od bilo koga!!!

Srbija pati od bele kuge ali bi roditelju bili ismejani da prave paradu ponosa. Deca u ovoj zemlji nisu za ponos niti bilo šta normalno. Degeneracija društva je cilj raznih raznih frustriranih moćnika koje je moć deformisala pa sada ostatku sveta liferuju takve kvalitete kao što je droga, homoseksualizam, itd. a sve to se podvodi pod demokratska prava. Imam utisak da, što se više o pravima priča, sve mawe ima suštinske slobode jer dobijamo šarenu lažu.

Ne verujem...sve češći tekstovi na gej temu...Da li to ima veze sa najavljenom paradom?
Btw,ona nije ni parada ljubavi, ni ponosa, ...niti ne znam čega,to je politički skup, kao što i njeni organizatori najavljuju.Što bi značilo,mlaćenje prazne slame,pod pokroviteljstvom zaštite nekih prava,destabilizacija bezbednosti u gradu i popunjavanje novinskih stranica.Jeftino, providno, i naravno bez efekata za koje se kao zalažu...al to je već njihov problem.Valjda će gej populacija provaliti ovu manipulaciju i ograditi se od toga

Opravdavanje homoseksualizma kroz istoriju je isto kao i kada bi kriminalci rekli da bi u nekim davnim vremenima oni bili narodni heroji, to je cak i izjavilo nekoliko njih devedesetih, moje misljenje je da genetika nema nikakve veze sa homoseksualizmom i da sve krece od emocionalne nesigurnosti, problemi seksualnog uznemiravanja u ranoj mladosti ili straha od kontakta sa suprotnim polom uslovljen odsrastanjem samo sa jednim roditeljem ili u veoma nesredjenim porodicnim odnosima.
Na osnovu druzenja sa nekoliko prijatelja koji su homoseksualo orjentisani i koji su radovidjeni gosti u mojoj kuci, jasno sam im stavio do znanja moje stavove i to da mi nesmeta njihov seksualni zivot posto je to intima koja po meni nije barjak da se mase sa njom po ulici, svi upraznjavamo sex ali nenosimo zastave da se hvalimo time.
Gej parada je ipak promocija homoseksualnosti, jedini fer potez bi bio i neka vrsta hetero parade gde bi se promovisala hetero ljubav.

Svi koji ovde pisu o ljubavi, pravima, ponosu, diskriminaciji i sl., promasuju temu. Kljucno pitanje na koje zagovornici homoseksualnosti i njene normalnosti treba da odgovore je: Kakva je funkcija penisa u muskom debelom crevu. Sve ostalo je razvodnjavanje teme i ne vodi resenju sukoba. Isto kao sto je i promena imena "peder" u "gej" (engleski "gay") marketinska akcija i eufemizam americkog tipa kao "kolateralna steta" a u stvari je civlna zrtva u ratu. Ako se promeni ime, promenice se i sustina! Nije nego. A dok Srbi to shvate, oni im ga zavukli. Do balcaka!
Ohrabruje cinjenica da na ovom forumu i u Srbiji ima jos mnooogo normalnog sveta. Bar po ovom pitanju.

Pa, koliko znam, u starom veku sasvim je normalna pojava bila i pedofilija (stara Grcka, Rim, orijent), a da ne pricamo o udaji i zenidbi zbog miraza sa deset, jedanaest godina...
I sta sad, da vratimo te ''normalne'' obicaje...?
Zanimljivo zavlacenje u proslost i to od strane gey populacije koja je tako ''naprednih ideja''...

@Adam Krum: Homoseksualci nisu psihijatrijski poremeceni

Marić, J. Klinicka psihijatrija, Beograd 2005

Na strani 265 homoseksualizam je uvrsten u poremecaje seksualnosti, grupa poremecaja polnog identiteta, to jest u seksualno poremecene licnosti i to se naziva paraphilia.

Cemu tolika agresvina kampanja?
Drzava u problemu a ljudima do parade.
Strasno

Nema sta, agresivna kampanja pred paradu. "Ko nije sa nama taj je protiv nas".

znate, istorijski je poznato da su se u mnogim kulturama brakovi dvoje bliskih srodnika npr. brat/sestra, otac/cerka, majka/sin tretirali kao nesto normalno.
pa da li i sada treba da na osnovu toga dozvolimo takve `normalne` veze????

Meni ovo lica na opravdavanje pred samim sobom.
Ako neko nije spreman da se prihvati onakvim kakav jeste, on pokusava da nadje opravdanje za to u istoriji, filosofiji, sociologiji itd.
A ako je autora stid sto je takav kakav je, onda neka suzbije svoj poriv i drzi ga duboko u sebi.
Mene ne interesuje.

Nemam ja nista protiv homoseksualaca, cak sam i prijatelj sa nekima, ali imam protiv propagiranja homoseksualizma jer ne zelim da moja maloletna deca gledaju gole muskarce u soft-porno paradi u kojoj im se homeseksualizam predstavlja kao nesto normalno i prirodno. Takoreci, svi bi trebali da to prozivimo pa da se onda opredelimo sta smo.
Zivim u Torontu i pretpostavljam da mi gradske vlasti ne bi dozvolile da se go setam centrom grada, zaustavim saobracaj i vatam sa devojkom na sred ulice. Plus, da mi grad plati sve troskove. Ne vidim razlog zasto je onda to homoseksualcima dozvoljeno. Toliko o tome da homoseksualci traze vise nego sto imaju heteroseksualci.
Posle nekoliko godina zivota ovde shvatio sam da Kanadjani nemaju razvijene stavove, retko se odlucuju da se izjasne o necemu, prilicno su prazni. Zive kako im zakon kaze i uzivaju lep profit od miliona dolara koji se slivaju u prezaduzeni Toronto od gej parade. Naravno da ce je biti i dalje, samo vi donesite parice.

Ako je funkcija prirode da se produži vrsta , kako ljubav para homoseksualaca može sam da to ostvari.
A, s druge strane, zašto bi ikad preispitivala ljubav, i ko zna sva njena lica.

Autor je zaboravio da spomene da je jedna od kulturoloskih odrednica avganistanskog drustva i da uticajni stariji muskarci opste sa decacima. Da li to dokazuje da je pedofilija normalna? Naravno da ne. Jedna od retkih dobrih stvari koje su uradili talibani je i da zabrane ovakav vid opstenja, koji se javno manifestovao.

Nisam procitao sve komentare, ali slazem se sa onima koje su dali cile mile i aleksa. Ako se krene od cinjenice da je homoseksualnost urodjena, onda je sigurno da homoseksualac ima "gresku" na odredjenim hromozomima (genima). I naravno da je u genima mnogo toga zapisano. Svaka jedinka je odraz svog genskog nasledja, sa jedne strane, i uticaja okoline, sa druge strane.
Drugo je pitanje da li je homoseksualnost nasledna. Kada bismo spojili jajnu celiju i spermatoziod homoseksualaca, da li bi dete bilo homoseksualac? Mislim da to dete ima istu verovatnocu da postane homoseksualac kao i bilo koje drugo dete, ako gresim neka me neko ispravi. Ako je tako onda je pitanje da li je homoseksualnost nasledna.

Da, jeste. U hromozomima je zapisano da li ce ti se svidjati feromoni muskarca ili zene.
Feromonima priroda uspeva da nas "natera" da nam se svidjaju oni optimalni, oni kompatibilni. Znaci, ne vidjaju ti se bliski rodjaci, ne svidjaju ti se pripadnici istog pola, ne svidjaju ti se deca (jos uvek ih nemaju dovoljno) i tako dalje.
I priroda zna da pogresi pa se onda nekom muskarcu svidja miris i "miris" u vidu feromona drugog muskarca. Klasican bag u sistemu.

Nije dokazano da je homoseksualnost urodjena, tj. ne postoji genetska predodredjenost za takvo nesto. Darvinova teorija evolucije kao temeljnu pretpostavku ima produzenje vrste, da ne spominjemo "omrazenu" crkvu. Sve ostalo je stvar licnog izbora i to treba postovati, bas kao i moje misljenje da je homoseksualno ponasanje poremecaj licnosti, benigno sasvim...

Dosta ljudi vazda zakljucuje bez ikakvih argumenata i promisljenosti. Nazalost. Jer onog trenutka kada nemamo argumente na svojoj strani moze se reci da mi...lupamo gluposti. Evo par primera preuzetih iz postavljenih komentara ovde...

"Svaki nepristrasni doktor ce reci da homoseksualizam nije prirodna pojava vec stvar neukusa."-LiKas

Ko je izvrsio anketu da bi se doneo prethodni zakljucak? Na osnovu kojih izvestaja se iznosi zakljuak? Zvanicni podaci SVETSKE zdravstvene organizacije u potpunosti se kose sa prethodnom recenicom kao i srpsko lekarsko drustvo. Dakle, ko su onda ti doktori koji na homoseksualnost toboze gledaju kao na stvar "neukusa" i gde se oni nalaze?
I da li je stvarno potrebno da potezem pitanje sta je "dobar" ukus i ko je ovlascen da ljude podeli na one sa "ukusom" i "neukusom"?

"I neplodnost i Daunov sindrom i druge "bolesti" gena se prenose iako se ti ljudi ne razmnozavaju.
Prosta stvar, nije bolest ali je degeneracija hromozoma i ne moze da se leci."-Cile Mile

Ako je homoseksulanost posledica degeneracije hromozoma to bi bila prva degeneracija koja ne ostavlja apsolutno nikakve negativne posledice po osobu koja je obelezena degeneracijom. Homoseksualci nisu psihijatrijski poremeceni i nemaju problema sa funkcijom organa, niti drugih delova tela te je onda logican zakljucak da ono sto je Cile Mile naveo kao degenraciju hromozoma postaje normalno i prirodno ljudsko stanje. Mozda retko stanje ali svakako ne oboljenje jer se homosekslaci psihicki a i fizicki ni po cemu ne razlikuju od heteroseksulaca sem sto su emotivno usmereni ka istom polu.

"Da nema ovakvih tekstova, mogao bih reci da bih bio i ravnodusan, ali ovako pretenciozno i isforsirano prikazivanje same tematike i to u ovom trenutku provocira i one najravnodusnije."-Goran

Zasto se iznosenje istorijskih detalja i cinjenica smatra provociranjem? Kada se objavi clanak o istoriji nase zemlje, ili neke druge, kada osvane neki drugi naucni natpis u novinama to se posmatra kao korisno, sa punim pravom, jer nas bogati informacijama i skida veo neznanja. Ali, kada se objave cinjenice o homoseksualcima onda se na to gleda kao na "usiljenu provokaciju". Zasto?

Zasto sad svi moraju da odobravaju paradiranje homoseksualnosti?Ne moramo svi kad odvedemo decu u setnju da prisustvujemo toj paradi niti mora da nam se svidja.Zasto gay populacija ima nesto protiv toga pa oni su bar liberalni.

Citam komentare i zaista mi je zanimljivo sto sve potpisuju muskarci. Draga gospodo, sta vas briga koga ce vas prijatelj, poznanik, kolega ili komsija da bira za partnera. Vi ste birali i donosili odluke o izboru svojih ljubavnih partnera/ki u svojim zivotima: da li je neko polemisao o tome, pretio batinama, ostavljao komentare na net-u, busao se u grudi, mozgao da li ste bolesni. Zasto vam smeta tudja sloboda, zaista ne razumem. Ono sto mogu da vidim, je da komentari koji se na ovu temu ostavljaju uvek pocinju sa: "Nemam ja nista protiv njih, ali..." Zasto biste imali nesto protiv, uopste? Da li to sto volite da se izjasnite kao hetero, vam daje za pravo da se mesate u tudje zivotne izbore? Ko ste vi da odredjujete sirinu pojma slobode drugim ljudskim bicima?

Homoseksualnost jeste poremećaj rodnog identiteta a nije identitet sam po sebi. Pošto je izbačen iz svedske (a i američke) klasifikacije bolesti nema potrebe da se napadaju psihijatri koji je odavno tako ne tretiraju..

Srbija je jedna od najhomofobicnijih i najnetolerantnijih drustava na svijetu, i zasto bi ljudi koji tu zive bili kao veliki ostatak svijeta, iskljucujuci islamske zemlje sa kojima ima vise slicnosti na momente nego sa civiliziranijim zemljama? Jednostavan odgovor je da su oni koji se najvise protive homoseksualnosti i sami homoseksualci koji su duboko potisnuti, svoje zivote su potpuno nezdravo izgradili i sada imaju teske probleme da dodju u najmanji dodir sa samima sobom. To je najveci problem i ovakvi komentari i "sloboda govora" koji se nalaze ovdje zapravo najvise govore o njima samima. Tuzno je to.

Neverovatno kakva netolerancija. Sve sami ksenofobicni postovi. Sve sto nije poput nas nam je mrsko, ne zelimo to da vidimo itd. Sta vas briga ako zele da se prosetaju i da obznane celom svetu da se vole???

Koliko je samo SEBICNO sto stavljate ispred tudje srece vas osecaj iritiranosti njihovom kampanjom. Sta se to vas tice uostalom? Gledaj na drugu stranu...jaka stvar sto ste vi iziritirani.

Buduci da sam psiholog, zelim da, po ko zna koji put kada je ova tema u pitanju, razjasnim nekoliko stvari. Vidim da vlada veliko nerazumevanje osnovnih cinjenica.

Ma sta pojedinci mislili, naucni nalazi su jasni - homoseksualci se genetski, anatomski i fizioloski NE RAZLIKUJU od ostatka populacije. Ovo nije pitanje misljenja, vec pitanje nauke na koje je ona dala svoj odgovor. Sve ostalo su laicke, naivne ili zlonamerne spekulacije, a kod nekih pojedinaca i negiranje realnosti.

Pojmovi normalnog i nenormalnog su relativni - kriterijumi za procenu da li je neko ponasanje (ne)normalno razlikuju se kako od pojedinca do pojedinca, tako i u razlicitim drustvima i razlicitim istorijskim razdobljima. Znaci, nesto sto je pre 100 ili 500 godina bilo (ne)normalno sada vise ne mora da bude.

Tako je, na primer, u XIX veku mastrubacija smatrana stetnim, neprirodnim, bolesnim i nenormalnim ponasanjem o cemu se pisalo cak i u knjigama. Danas odavno vise nije tako.

Ista stvar vazi i za homoseksualnost. Ljudi koji ovu prirodnu pojavu (staru koliko i covek, o cemu svedoce istorijski izvori)i dalje smatraju nenormalnom imaju jedno prevazidjeno i zastarelo shvatanje. Ovakvo misljenje je bilo normalno za Evropu XIX, ali nije normalo za Evropu XXI veka.

To sto se sve vise pise i govori o homoseksualnosti nije propagiranje. Stvari se ne smeju gurati pod tepih zbog ljudi koji bi da zatvaraju oci pred stvarnoscu. Ljudi ovde imaju bezrazlozni strah da ce ukoliko misle o njima, govore o njima i gledaju ih na ulici i sami postati gay. To je potpuno iracionalno, cak i smesno, posto se ne radi ni o kakvoj zaraznoj bolesti.

Homoseksualne osobe ne paradiraju vec samo traze svoja prava, koja su im uskracena (sto je cinjenica koju niko ko ima oci ne moze da porekne).

"Ova agresivna kampanja počinje ozbiljno da ugrožava prava neistomišljenika."
Hahahaha, u prevodu, čovek smatra da je njegovo PRAVO da nikad ne vidi niti čuje za nekog homoseksualca. A vala ima svakakvih.

Stvarno ne vidim razloga, za ovoliku ogorcenost u predhodnim komentarima! Da li je normalno ili ne, bolest, zavjera itd, mislim, da je najmanje bitno! Knjiga je odlicna, a postoji u hrvatskom prevodu vec pet-sest godina, izdavac je Antibarbarus iz Zagreba! Inace, izdavac orijentisan samo na filozofsku i sociolosku literaturu! Mislim, da to govori o sadrzaju knjige, koja nam pomaze da shvatimo da pored nas, u autobusu, na pijaci, kaficu, skoli ili fakultetu, postoje osobe koje nisu istog seksualnog opredjaljenja kao mi! U tom kontekstu knjiga nije pamflet ili stivo "pederskog lobija", nego li filozofsko-socioloska studija jadnog fenomena, a koji je uvijek intrigirao civilizaciju, od stare Grcke pa sve do danas! Samo je pitanje koliko smo mi civilizovani? Lijepo rece Kant "civilizovano je ono drustvo, koje je zasnovano na uljudnosti i dobrim manirima"! Pa, imamo li uljudnosti i dobrih manira? Predhodni komentari, bas kao i oni grafiti po Beogradu, pokazuju da nemamo! Nazalost!

Aleksandar@@
Postujem tvoje opredeljenje i misljenje ali zasto bi hteli da usvajate decu ako ste se odlucili za zivot sa osobom istog pola?
A sto se parada tice zivim u amsterdamu gde narod pa cak i veliki broj homoseksualaca nije srecan nacinom parade jer to nije nikakva setnja za prava homoseksualaca vec jedna ogromna grupna orgija!!!!Ne moj me shvatiti pogresno ali to nije bas dokazivanje kako je homo seksualnost normalna stvar vec naprotiv ima kontra efekat!!
A to sto neki kazu da je to bolest mene ne zanima dok god niko nije ugrozen nema problema!!!!

Mene fascinira ovoliki strah i gnev (navodnih) strejt muskaraca prema gay populaciji. Ako je vecina vas toliko neizainteresovana za gay pitanje (jer ste svi sigurni u svoju seksualnost), zasto li se svaki clanak koji se makar malo dotice teme homoseksualnosti na ovom sajtu zavrsi sa min. 80% homofobicnih komentara. Sta se toliko plasite? Live and let live; the gay- you can't catch it. :)

Darvinova teorija evolucije se bavi prirodnom selekcijom i sveukupno gledano uklapanjem vrste u sredinske faktore kako bi najbolje odrzala sebe. Evolucija nema ciljeve, vec jednostavno funkcionise kao savrsena masina, i NIKADA tokom evolucije nije sacuvano nista sto nije bilo fit enough to survive.
Inace imam problem da mog jako dobra prijatelja koji je gej dovedem u Srbiju, a ponajvise zbog ovakvih likova koji ostavljaju komentare tipa nemam ja nista protiv njih, ali...I onda mu najradije kazem, u Srbiji prvo i pre svega nema gej likova, a drugo ovde se to leci sto antibioticima sto asovima.
I najbolje je sto ce onda ti isti likovi 'koji nemaju nista protiv, ali...' da budu prvi koji pitaju a zasto Srbija nije u EU? E pa zato sto su ratni zlocinci heroji, zato sto nema postovana slobode drugih, zato sto nema pravne drzave da zastiti prava drugih. Demokratija se meri odnosom prema manjinama (u svakom smislu)!
Pozitivno pravo drugih ce pre ili kasnije biti nesto sto je najnormalnije, a drustvo ce se za nekih 100 godina pitati kako smo uopste o tome mogli i da raspravljamo?

Tri stvari zelim da kazem i to su manje vise neke logicke napomene:
1. Iako to mozda nekome moze cudno zazvucati, ali mora se reci da je postojala proslost i prije tih cuvenih, gorkih “devedesetih”, te da npr. ako je nesto nastalo hiljadu osamsto.. i neke (poput ove knjige), onda to potice iz devetnaestoga vijeka.. Ali uzmimo da je to lapsus calami..
2. Ono sto je za homoseksualce prirodno – za nekoga je neprirodno, samo zahvaljujuci jednoj cinjenici: ne postoji priroda po sebi, niti prirodne zakonske regulative – one su stvar razumijevanja te prirode, stvar kulture. Ako je homoseksualnost (ili biseksualnost) u kulturoloskom kontekstu anticke Grcke bila drustveno prihvatljiva, to ne govori u prilog tome da je ona i prirodna. Ako je nesto bilo dio neke kulture ne znaci da je samim tim prirodno. Bas naprotiv. Kultura se uvijek bavi tumacenjem, ako vec ne i pretvaranjem prirodnog u kulturno. Dakle, ako je nesto postojalo u jednoj kulturi, a u drugoj nije, onda to govori u prilog tome da to nesto zavisi od kulture u kojoj se javlja ili izostaje, a ne i prirode. Zato je nekulturno davati prigovor nekome da iznosi “tragikomicne” stavove koji se navodno protive “prirodnom pravu” (kako se cesto ono formulise), jer je u kontekstu kulture nekog koji govori, prirodno ono sto je saglasno sa obrascima njegove kulture. Kao sto je “prirodno” Alkibiadu da legne sa Sokratom, tako je “prirodno” za papu Benedikta da ne legne. Mislim da pozivanje na anticku Grcku i njene obicaje ne ide bas u prilog homoseksualcima, kako iz gore navedenih razloga, tako i iz razloga sto je najcesci oblik tih odnosa bila upravo pederastija. Na Grcku se obicno poziva jer ona u podsvijesti ljudi postoji kao zemlja koja je izvor (zapadne/evropske) civilizacije, kulture, racionalnog misljenja itd.. te o njoj sve najbolje. Medjutim, ako se pozivanjem na jedan moralni obrazac iz tog “idilicnog” vremena hoce dokazati da je on prirodan – ali izmisljenjim “katolickim” nacelima o braku sankcionisan – te utoliko mora biti prihvatljiv i za sadasnje vrijeme, onda treba prihvatiti da je jedan drugi moralni obrazac iz istog vremena (navedena pederastija) isto tako prirodan i da treba da ga usvojimo. Samo zato sto je nesto ikada postojalo ne znaci da je prirodno. Samo zato sto je nesto bilo dio grkce kulture, ne znaci da je dio i prirode. Znam da se homoseksualcima dize kosa na glavi od poredjenja sa pedofilima, ali prosto ga sami mame ovakvim pokusajem “dokazivanja”.
3. Romantizacija braka koja navodno potice iz 20. vijeka ne znaci da sve ono do cega brak dovodi potice iz istog tog vijeka. Ako u lancu romantican brak–seksualnost–porod kazemo da ovo “romantican” je stvar novijeg doba, to ne znaci da je i sve ovo drugo tog istog, novijeg doba. Ovo napominjem jer se sugerise da je upravo ova “romantizacija” stvorila tu ideju o braku kao o snaznoj, vjecnoj vezi dvoje ljudi suprotnog pola koja bi trebalo da dovede do poroda. Posto je ta ideja eto odskora stupila na scenu, kako tvrdi autor, pomutila je prirodan poredak stvari po kome se pri ulasku u seksualne odnose nije gledalo na pol ili na vjernost bracnom drugu.

citam sve ove komentare, pa ne mogu da shvatim sta je vecina komentatora htela da kaze. mnogo pretencioznih komentara, nadobudnih samozvanih "geneticara", "psihologa" , "slobodnih mislilaca", "istoricara seksualnosti".a nekako najvise onih "nezainteresovanih" ("...ne interesujeme, ali..."). od svega mi je najuocljivija potreba za iskazivanjem mrznje,netrpeljivosti - drugim recima, primitivizma i opste zaostalosti. onda ovi tzv. "tradicionalni" - sta li im to znaci? u njihovoj tradiciji je to da nisu primecivali homoseksualce? da se nije pricalo o tome? mozda za to do sada nisu znali? jos se hvale svojom gluposcu! ozbiljne statistike govore da je bar dve trecine muskaraca imalo bar jedno homoseksualno iskustvo u svom zivotu. i sta to onda znaci? da vecina muskaraca nije normalna? zasto bi homoseksualnost bila nenormalna? i zasto je od svih tema u vezi sa seksualnoscu, homoseksualnost ta koja najvise iritira.? zasto se protivnici "nenormalnog seksa" ne uznemiravaju i ne proganjaju impotentne, frigidne, aseksualne, hiposeksualne, hiper seksualne i druge individue? a posebno mi je neshvatljivo da u srbiji ima toliko mrznje protiv homoseksualaca. ljude je cesto ujedinjavala zajednicka muka, recimo to sto su nepriznati, obespravljenji, skrajnuti na marginu... zato cesto na gej paradama marsiraju i borci za zenska prava, prava nacionalnih manjina, onih koji su protiv rasizma i drugih drustvenih anomalija. dakle, odkud srbima, koji su i sami bar, u skorijoj istoriji, bili nepravedno nabedjeni i ocrnjeni, demonizovani i ponizeni, odkud onda toliko nerazumevanje za one koji su, u sustini,bazicno u slicnoj situaciji? ili je tacna ona da su zrtve nekad najgori dzelati?!

Da bar imalo znate nesto o gay osobama, ne bi ste lupali ovakve gluposti. Najveci broj tih osoba je potpuno "normalan", str8 izgleda i jednog normalnog ponasanja, koje srecete u skoli, na ulici, u banci, posti i na koncertu koji posecujete.

Ista ta vecina se zgrazha preterano isfeminiziranog, drama queen ponashanja, kao sto se i svaka normalna osoba (treba) zgrazhati od ponashanja kojekakvih Mici Trofrtaljki na Grand Paradama, Pinku i u slicnim porno medijima.

Takodje, za zaljenje je svaki napad na gej osobu, ali morate shvatiti da 90% takvih napada neprodje prijavljeno policiji, porodici ili prijateljima. S druge strane, nemora neko fizicki da vas napadne, vec moze da vas psihicki maltretira na duze staze.

Kao sto vec rekoh, da se drustvo ne odnosi prema gej populaciji tako kako se odnosi, ne bi nikada ni bilo potrebe za gej paradom i ovakvim tekstovima.

A ako se vec pozivate na vishe vrednosti, preporucio bih da procitate tu Bibliju ili Stari i Novi Zavet

Citajuci ove komentare zakljucujem da smo u XXI veku dosli do tacke gde ne samo da ljudi imaju pravo da ulaze u intimu drugih, nego cak i da propisuju kako treba da se oblace i ponasaju, sta treba da kriju, a sta smeju javno da demonstriraju. Sve ove propisane 'parametre normalnosti' proklamovali su mnogo pre vas oni koji su sa tih istih reci posle presli na zverska dela i napisali najsramnije stranice svetske istorije. To je vec vidjeno i zato savremeni civilizovani svet ne zeli vise ponavljanje takvih stvari. Dobro je da u Srbiji postoje normalni ljudi koji to uvidjaju jer su oni snaga koja vuce Srbiju u civilizovani svet!

@Buduci nepristrasni doktor

Hahah...! Da, da, poznato mi je ime doktora knjige koju ste naveli kao fusnotu. Kada sam sam trebao da budem pregledan od strane doticnog doktora koji je tada radio (a mozda i danas radio u klinickom centru D. M.) samo je glatko poslao doktorku koja mi je rekla da cu ipak morati da promenim doktora a da me on nije cak ni video. Steta - propustio sam priliku da budem "izlecen" posto je spomenuti doktor ocigledno pametniji od svetske zdravstvene organizacije, ali ipak sumnjam jer se to izgleda manifestuje samo kada pise knjige. U praksi je to izgleda vec pitanje na koje nije hteo da ponudi odgovor - barem na mom slucaju.
Kad se vec sluzite tom knjigom mozda mozete da nam ponudite citat u kome pise sta je to sto homoseksulanost definise kao bolest i kako se ona leci posto ja jos nisam cuo ni za jednu osobu koja se izlecila od homoseksulanosti, ako ne racunamo "lecenje" elektorsokovima koji su dovodili do aseksualnosti a ne do toga da jednom gej muskarcu pocnu da se svidjaju devojke. Dakle kakva je to bolest cija je direktna i jedina posledica - ljubav? Mozda ljubav prema istom polu ali, svejedno, posto nema drugih "patoloskih" manifestacija sem ljubavi.
P.S. Procitajte post osobe sa nickom Pedja, jer je on psiholog.

@Tradicionlani

Jeste vi culi za festival porodice koji se kod nas redovno odrzava? Raspitajte se posto homoseksulaci ne postoje da bi heteroseksulacima solili pamet da ne treba da imaju decu.

Ovo je pre svega politicki pokret...

Problem kod "nas" je što nam tolerancija nije jača strana. Ne radi se samo o homoseksualcima nego uopšte. Ako si ne daj bože drugačiji, npr. crne boje kože, druge vjeroispovjesti ili npr. voliš balet umjesto fudbala, to daje pravo svakome da te omalovažava i tlači. Čovjek ne mora sa svim da se složi (svako ima pravo na svoje mišljenje) ali ne mora ni da omalovažava, tuče i uništava. Ja npr. ne cijenim umišljene ljude ali nisam nikada pokušao da ih pretučem. A to da li je homoseksualnost normalna ili ne je veoma relativno pitanje. Za nekoga jeste a za druge nije. Ne želim ovim da kažem da je sve relativno. Postoji koncenzus u društvu da je ubistvo nepravedno i da treba da se kažnjava. Mislim da ono što je bitno u ovim situacijama je da li neki čin nanosi veliku šteti drugima ili ne. Ubistvo očigledno šteti ubijenom i njegovoj porodici dok homoseksualizam sam po sebi ne nanosi nikakvu štetu. To što ne doprinosi produženju vrste nije dovoljan razlog za diskriminaciju. Na kraju krajeva niko ne tuče nerotkinje, impotentne ili parove koji neće djecu. Po meni je mržnja homoseksualaca, kao uostalom i svaka vrsta mržnje, posljedica naše nezrelosti i primitivizma. Iskreno vjerujem da bi velik broj ljudi promijenio svoje mišljenje da im je član familije ili dobar drug gej. Uzgred, to je proces kroz koje je zapadno društvo već prošlo. Ovako, pošto većina gejova skriva svoje seksualne naklonosti on su skoro abstraktan pojam za ostale i stoga ih je lakše i mrziti. Ako žele da im se poboljša situacija moraće da postanu vidljiviji i glasniji što upravo i čine ovim paradama. Na žalost, za to je potrebna velika hrabrost koju, mora se reći, dobar dio onih koji ih osuđuju ne posjeduje.

Is it just me ili je jos neko primetio da je ovde reci o prikazu knjige, a da niko to ne komentarise?

Mislim da je ovo vec ižvakana tema do maximuma i da svako ima pravo na svoje mišljenje. Da li mene zanima nečije sex. opredeljenje?ni najmanje.Delim ljude na dobre i loše, na prijatelje i one koji to nisu. Tu prestaje svaki moj pokušaj pravljenja razlike.Da li mi smeta parada?Sećam se prošle, tj. prebijanja učesnika i sećam se da sam plakala jer mi je bilo neshvatljiva sva ta agresija prema njima.Čak sam neko vreme posle parade bila u društvu gde se jedan momak otvoreno hvalio kako je išao da mlati ''te pedere''.I nikome ništa...
Između parade koja propagira jednakost i ravnopravnost i gomile agresivnih navijača/kvazi patriota koji uništavaju gradove, uvek biram paradu...

Ko zna koji komentar po redu šaljem na ovu temu i jako malo je ih je objavljeno (?).
Videćemo šta će biti sa ovim.

Elem, tema je homoseksualnost. Šta sa tim?
Homoseksualci (pederi, gej kako vam drago) traže prava koja još uvek nisu definisana!
Koja su to prava koja im nisu dozvoljena tj uskraćena?

Kada neko čita komentare pojedinaca stvori se slika koja otprilike ovako izgleda:
Ide feminizirani muškarac ulicom a oko njega rulja urla,pljuje po njemu,gađa ga kamenjem,psuje...
Da li je baš tako?

Ne, nije.Niko mu ništa neće,a pojedini komentari su uobičajni i njih nije moguće izbeći. Pa koliko puta je svako od nas komentarisao nekoga na ulici?
Šta je bilo svojevremeno sa hipicima? Prozivani su i pljuvani na sve strane i to se smatralo normalnim jer se nisu uklapali u društvo. Bilo pa prošlo
Tako će biti i sa ovim samo problem je što homoseksualci stalno čačkaju i tako sebi podižu rejting.
Idi čoveče gde hoćeš, radi u sobi šta hoćeš ,ali moje poštovanje i razumevanje moraš da zaslužiš. Isto kao i ja tvoje. Nema zakona koji će me naterati da te razumem i poštujem. Nema.
Pa mi ne poštujemo državu ni vlast,a da poštujemo ono što se kosi sa većinskim zdravim razumom.
Ko će me naterati da kažem da je Boki 13 fin,normalan mladić.
Ma, NIKO!!!

E pa ako je to sve:"zivela ljubav".

u nekom tamo srednjem veku. par vekova gore-dole, papa i crkva proglasise macke za ..zlo,,i naredise njihovo istrebljenje.tada su se namnozili,,pacovi misevi i ostali glodari, pojavila se kugA i istrebila ,,pola ,,sveta.. DAKLE,,ZIVI I PUSTI DRUGE DA ZIVE

Homoseksualnost je potpuno prirodna stvar koje se ne treba plasiti ali ja je ipak vidim kao devijaciju, bezopasnu ali devijaciju.

Ono sto mi smeta na paradama homoseksualaca je to sto su one opterecene seksom. Zasto je potrebno da bude toliko polugolih, zagrljenih, nenormalno nasminkanih, muskaraca u zenskoj odeci i obratno? Mislim da homoseksualci time prave problem i provociraju primitivce koji nisu sigurni u svoju seksualnost pa se plase svega sto nije totalno straight a i cesto je neukusno.