Akcelerator zbog kvara isključen

Da, šansa da nastene crna rupa jeste 1%, ali takva rupa će nestati praktično istog trenutka. NE POSTOJI mogućnost da se stvori takva rupa koja će progutati zemlju, JER NE POSTOJI DOVOLJNA ENERGIJA ZA TAKO NEŠTO!

ovo je losa vest ali ne treba odustati ovo je pocetak novoga doba za nauku i ljudsku civilizaciju uopste
I iskreno mislim da bi ovakvi projekti trebali imati neogranicene budzete bez obzira na sve kritike(koji dolaze od emocionalno i intelektualno nezrelih ljudi)

e dugo vam je traj'o.....

U 14. veku, u jednom manastiru glavni crkvenjaci su resili da pomocu verskih spisa otkriju koliko magarac ima zuba. Nije im poslo za rukom. Kada je mladi monah predlozio da otvore magarcu usta i prebroje zube, izbacili su ga iz manastira. Da je Bog hteo da ljudi znaju koliko ima magarac zuba, pisalo bi u verskim spisima...

Sanse su manje od 1% da nastane crna rupa i svi stradamo, kake ohrabrujuce vjesti!

Crko Hadron i to u garantnom roku.

Ne pipajte ništa, vratite ga prodavcu i tražite pare nazad.

Dragi prijatelji. Saljem vam citat koji je izrekao slavni Tomas Dzeferson a koji objedinjuje vecinu zabluda i sumnji u vezi ovog ali i svih drugih naucnih projekata i poduhvata : "„Oslobodi se svih strahova od poniznih predrasuda, iza kojih
su se pokorno pritajili slabašni umovi. Postavi razum na čvrste
noge i prizivaj ga da sudi o svakoj činjenici, svakom mišljenju.
Ispitaj smelo čak i postojanje Boga; jer, ako postoji, on bi
morao slaviti razum, a ne slepi strah.“

Ajde ovako: nisam astrofizicar, ali me sve to zanima pa cisto jedno "laicko" objasnjenje. Crne rupe su poslednja faza zivota jedne zvezde (stabilno stanje, beli dzin, crveni patuljak). Crna rupa je poslednja faza, kada zvezda "kolabira" zbog nedostatka goriva, a usled velike mase. Tada zapremina tezi beskonacno malom, a masa i gravitacija beskonacnom velikom, sto dovodi do toga da gravitacija uvlaci sve, pa i svetlost.
Uglavno, u pitanju su OOGROMNE kolicine energije i materije, tako da ne verujem da je LHC sposoban da nanese bilo kakvu stetu... bar u pogledu crnih rupa.

Devet milijardi dolara i sedam hiljada fizicara, a sve propadne zbog toga sto nisu dobro zalemili dve zice...? Mnogo jeftino objasnjenje, kao i to da su sanse da nastane crna rupa minimalne, da li nas oni to smatraju maolomnim?

Smatram da je ceo projekt nemoralno i uludo trosenje ogromne sume novca, umesto da se sva znanja, intelektualni potencijali i finansijska sredstva usmere na resavanje fundamentalnih problema na planeti, od iskorenjivanja siromastva, trazenja efikasnih lekova protiv raznih bolesti od kojih umiru milioni ljudi decenijama i vekovima, do zagadjenja i globalnog otopljavanja koje ce ljudskoj rasi definitivno doci glave u ne tako dalekoj buducnosti...

Na kraju, pitam se cemu sve to ili sam ja to "malo" naivan, da ne kazem neku jacu rec?

Ne radi o nikakvom "pogresnom elektricnom spoju dva magneta". Large hadron Colider verovatno koristi "superprovodne" magnete, odnosno magnetno polje se generise (elektromagnetna indukcija) kruzenjem struje kroz spiralno namotanu zicu od specijalnog materijala koji postaje superprovodan na niskim temperaturama (temperatura tecnog helijuma -299 celzijusa). Desava se da materijal pocne da gubi svojstvo superprovodljivosti pri cemu se on zagreva, a samim tim greje i tecni helijum, koji pocinje da isparava i povecava pritisak u citavom sistemu. To je verovatan uzrok obustavlajnja eksperimenta.

@maelstrom

Preteraga malo sa -299 °C Absolutna nula je –273.15 °C

tek toliko da se zna ;o)

Nindza je pogodio u sam centar: opasna crna rupa nastaje kolabiranjem zvezde koja ima masu preko 1.5 puta vecu od mase Sunca, i to ako se usput ne rasprsne. Ako gledate pojednostavljeno samo jezgro atoma jeste po definiciji crna rupa (ogromna masa u neznatnoj zapremini) tj crne rupe bi mogle da nastanu i razbijanjem atoma (citaj nuklearnom eksplozijom). Postoji nesto sto se zove horizont dogadjaja, koji dovodi do nestanka rupe. U slucaju mikro crnih rupa trajanje istih meri se mikrosekundama. Jednom recju NE BRINITE SE

Brine me tih 1%. Sta ako omanu onih 99??

Kako neki naucnik moze da bude 100% siguran sta ce se desiti ako nastane famozna mini crna rupa? Je'l se igrao u pesku sa (mini) crnim rupama pa zna kako se crne rupe ponasaju. Gde su naucnici ikada videli da je nastala (i ubrzo nestala) mini crna rupa pa da budu sigurni? Je'l mora taj eksperiment bas tako da se vodi ili do tih saznanja moze i nekako drugacije da se dodje? I stvarno je'l su mogle te pare na neke pametnije stvari? Je'l palo ikada napamet nekome od tih genijalaca naucnika zasto nismo jos uvek nasli neku vanzemaljsku intiligenciju?!

Ponovo ce ga ukljuciti tako da se nemojte nadati propasti eksperimenta.

nisam nacnicki tip coveka, tako da ne mogu da govorim o tome na taj nacin, ali onoliko koliko mi razum dozvoljava mogu samo da kazem ovo: priroda je savrsena i u univerzumu sve savrseno funkcionise, iako nama ljudima sve izgleda haoticno...e, sada, posto covek nije sasvrsen, desavaju se greske, ali da nije bilo greske ne bi bilo ni Velikog praska...nepojmljivo? Zasto bi se vecno nepromenljivo manifestovalo kao vecno promenljivo? Morala je postojati ta greska u dalekom pocetku koja je to inicirala...inace, ni nas ne bi bilo...

sa prirodom se ne treba igrati! ipak je dosta vremena proslo,da bi covek nastao od ko zna cega,i ko zna koliko puta smo nastajali do sada,i koliko cemo puta tek nastati! uh al' sam ga srocio,ali razumljivo! kad bude bilo vreme da nestanemo,nestacemo i bez tog akceleratora,zasto pozurivati,zivot je lep!! i za kraj,okrenimo se vedrijim stvarima!! :)

E,pa bio bi red ,da se i ja malo nadovezem.Imao sam poduzi komentar sto se tice prosle teme(30.-ti po redu).Zapazih da sam dobio jednu preporuku, a to mi mnogo znaci.Ali nisam vazan ja , negoono sto sam tamo napisao.I to povrsno,jer bih inace udavio.
Vaznoje otici na net i pronaci pod: "CERN 2 PICTURES",sajt sa BIG PICTURES from CERN 2.Tamo ima 27 slika iz CERN-a.Neki su verovatno skinuli te slike,pa nek pogledaju one na kojima se vidi hiljade zica ,hiljade sklopova,podsklopova,pa nek se cisto zapitaju,dal' je moguce da i tamo nece biti nekih gresaka,ako znamo da su to zavrsni i glavni i najveci sklopovi,gde ce se odigravati utakmica: BOG (kraljevski klub) : COVEK (mala mostanica).Ne zaboravimo da je BOG dao vec odavno jedan gol.Tako da je u ogromnoj prednosti,jer je cetvrti sudija(pali andjeo),vec odredio zaustavno vreme.Nadam se da nece stvarno da bude "zaustavno".
U nizu pretpostavljujucih gresaka,a zasta je samo dovoljno pogledati te slike,stvarno je smesno da kvar bude na stvarno-iskljucivom mestu,a ne na onim zestoko komplikovanim sklopovima,gde je verovatnoca da se desi kurslus,daleko veca.
Ima jos jedan problem.Do sada su hladili do apsolutne nule citav sistem, a sada ce da ga otope,pa opet za neko vreme , da ga "zamrznu".Zar to nije kaljenje materijala, a pogotovu razlicitih, u razlicitim sklopovima.To je isto kao:-Ziv pecen-nedopecen,ali obrnuto.I sad, kad su babi otpali zubi od hladnoce,baba dobila gangrenu,pa teras babu da ponovo radi,onako smrznuta,sa sve gangrenom.Ovo u CERN-u me sve vise potseca na "Igmanski mars".I da Bata Zivojinovic ima glavnu ulogu u CERN-u,sve bi proteklo u najboljem redu.Ovako nece.Cirka...20.000 babica-kilava deca.
i da ponovim,za onih 1% ,sto se tice crne rupe,hm...,da sad ne govorimo u mnozini.xaxaxaxaxaxax.Pa naravno da ce biti jata crnih rupa.pa to je , kao da se neko dogovorio sa samim velikim praskom,da ovaj stvori samo jednu crnu rupu.Xaaxaxaxaxaxaxa.Budalastine.Da ne poverujes.Naravno da ovde ima i onih , koji salju takve komentare,da bi smirili strasti,i koji nas nazivaju "analfabetima fizike".I znam koja im je svrha da , ne samo ovde , nego i na drugim forumima, na svaki moguci nacin opravdavaju experiment,protiv koga se dize pola sveta.Pa bilo bi i glupo da ih nema.
E,njima(velikim fizicarima),sledece ostavljam u Amanet:
-Vec dve greske u radu CERN-a
-Dal' bi neko pravio toliku skalameriju,ne ocekujuci abnormalan "gejzir" cestica?
-Medju 600 miliona sudara,u prvom 10-milionitom delu sekunde,stvaraju se neocekivane temperature,kovitlaci materije(cestica),koje treba smiriti.Kako? Apsolutnom nulom u vakuumu.Xaxaxaxaxa.To znaci , da priliv temperature,od toliko sudara i jos podsudara,ima da se uplasi kada vidi apsolutnu nulu.Ta apsolutna nula nije sveprisutna, ona je samo imitacija u jednom sklopu,koji ne moze da bude takav,da tako brzo ocuvava istu,pod naletom (ne smem da kazem,koliko stepeni).
-Najveci je cinizam nekom puniti usi,da ce biti pojava samo jedne crne rupe,a logicno je i neminovno , da ih bude jato.Naravno,ocekuje se da crne rupe budu nezainteresovane,kod priliva neverovatnog broja cestica(imaju precutni dogovor sa glavnima u CERN-u,pa ce ostati mirne).Dobro...Sve je moguce.Xaxaxaxaxaxaa....
-Znaci,dovoljno je samo videti te sklopove,i sve je jasno.To je kao krpa na zakrpu.Za nesto bolje treba cekati,barem jos 1500 godina.
-Tu sam vas cekao.Da li bi ti sklopovi izgledali sigurniji i za 1500 godina? Naravno da bi. A dal' bi se i tada sa sigurnoscu moglo govoriti,da je ovakav experiment moguc bez posledica na okolinu? Siguno da ne bi moglo,jer je ovaj experiment u teoriji toliko opasan,pa cak i da zivite u nekom drugom jatu galaxija.
Da sumiramo:
-Nema malih i velikih crnih rupa,ima snaznijih i slabijih,gde i one slabe mogu postati jake.
-Nema "mini-velikog praska",on je to sto jeste,ili ga nece ni biti.
-Nema dokazivanja,naseg fizickog sveta,preko Higgs-ovih bozona.Onda ne bi bilo ni proroka,niti Svetaca,onda ni Isus Hrist ne bi Vaskrsao,onda ni dusa ne bi tezila 21 gram (sigurno ne bozona).
Zato bih zamolio za istinu,i pravu svrhu experimenta.

E pa zbog nekih ovde navedenih stavova postoje ljudi koji znaju fiziku dotle da znaju da postoji toretska moguchnost da se stvore crne rupe koje neche imati nikakav efekat jer nestaju istog momenta, a koji che iz eksperimenta dochi do potvrde teorija koje imaju o stvarnosti, postoje nedoucheni i zlonamerni novinari i senzacionalisti koji uzimaju detalje koji zvuche zloslutno i prave od toga ne znam kakvu zzvaku za mase, a postoje i ljudi koji po teoriji eto i ove 2008 godine misle da su magarecha usta bozzija tajna, a ne pitanje anatomije (nauke)...
Averzija prema bilo kakvom saznanju, medju obichnim narodom je ponekad frapantna, a spremnost religioznih struja da averziju podrzi poslovichna. A shto se tiche troshkova, fond za izgradnju kolajdera je tek mali deo onoga shto se inache ulazze u razvoj kojekakvog naoruzanja.
Pricha o tzv, brizi o gladnima shirom sveta je licemerna, jer gle - svi radimo za sebe i svoje potrebe, a zatim pare troshimo na ova sokochala i internet umesto da damo makar tu crkavicu nekome kome bi znachila vishe...
Shta je inache izdvajalo velike ljude i umove kroz istoriju? Ko je vishe doprineo razvitku civilizacije - Aristotel, Platon, Kopernik, Njutn, Dekart, Kiri, Ajnshtajn, Tesla, itd, itd... ili neki njihovi savremenici koji su ih pljuvali i nazivali im poslove djavoljim rabotama i bacanjem para?
Ne vidim kako che intelektualna i nauchna stagnacija u bilo kojoj sferi da dugorochno pomogne gladnima.

Duze vreme pratim sta se desava u Cernu.Kako su im planovi bili da veliki prasak-ako do toga uopste i dodje,nastane 21-og oktobra,a meni je tog dana rodjendan,ne mogu a da ne kazem da sam pomalo srecan sto su sve odlozili jer bih voleo da ipak jos jedan rodjendan provedem u sreci i veselju,a neki sveukupni komentar na sve ovo bio bi:sto cackate mecku tamo gde ne treba?

E, sad mi je lakse kad znam da su iskljucili to cudoviste. Smatram da novac treba trositi na resavanje drugih, vecih problema kao sto su glad, bolesti i zagadjenje na planeti. Da je Bog hteo da znamo kako je sve nastalo verovatno bi smo to vec odavno znali. Ovako samo mogu da konstatujem da ljudskoj gordosti nema kraja i da ce nas ta osobina na kraju dovesti do totalne propasti. "Umesto atomske bombe, mogli ste pronaci lek..." -Atomsko skloniste.

Mislim da na kraju nece biti nikakve koristi od ovog eksperimenta... cak, sta vise - mislim da nece ni uspeti...

U svakom slučaju, čak i ako nastanu crne rupe, molim da se OBAVEZNO napomene da su u svemu tome učestvovali i naučnici iz Srbije.

@Zex

Ne. Kada se kaze pochinju od malog, to znachi samo da streme velikom. Zapravo to malo je kritichna masa merena milijardama tona, koje ni samo sunce ne poseduje. Sunce dakle nikada neche biti crna rupa, vech che zavrshiti kao beli patuljak.

Lepo je hiljadu puta recheno - postoje shanse za stvaranje crnih rupa na kvantnom, subatomskom nivou, koje neche imati nikakvog efekta na makro svet medjutim ljudi su spremni da chuju samo prvu rech i da blokiraju iponovo i ponovo ne vide ono shto im se crta.

Nesto mi mnogo blizu taj gigantski akcelerator...

Ahhh....da.Zar ne primetiste,da tacno od kad su ga ukljucili,Mi Sunca ne videsmo !!!!!!!

Ljudska civilizacija ide u tom smeru da se iz pecina selimo u atomska sklonista,iz jednog sklonista u drugo!!!

Samo nekoliko zapazanja:
1.Verujem da je zakazao deo koji je institut Vinca napravio, ali ne bi bilo ^politicki korektno^ da nas prozivaju u ovom trenutku.
2.Da postoji cak i 0.001% bilo kakve opasnosti, CIA ili neka americka agencija bi ovo sasekla jos odavno, ipak se oni pitaju,voleli mi to ili ne.
3.Takodje,kad neko spuca desetine milijardi u neki ovakav projekat, mora nekako da privuce paznju, makar pricom o crnoj rupi, jer moraju da opravdaju tolke pare, a ne da se pojave u onoj bocnoj kolini blica na 10oj strani, kao uspeli naucni eksperiment i to je to.
4.I, sto se tice crnih rupa, zar one bese ne rastu kad nesto ^usisaju^, tako da pocinje sa malom, a ona raste postepeno?

"smatraju da postoji manje od jedan odsto verovatnoće da uređaj proizvede crne rupe, a ako nekim slučajem one i nastanu, nestaće u deliću sekunde pre nego što naprave štetu.". Nigde ne pise da bi smo stradali, ne paranoisi, radasin.

C.-Cilj
E.-Experimenta
R.-Razaranje
N.-Nama poznatog svemira

Ili:

C.-Cirkuska(citaj-"kruzna")
E.-Ekipa
R.-Relevantno
N.-Neuracunljivih

Ili:

C.-Cepam
E.-Elektrone
R.-Razaram
N.-Neutralisem

Ili:

C.-Cekaj !!!
E.-Einstein-ov
R.-Relativitet
N.-Netacan

Itd........

@Lord of Matrix
Nisi u pravi ni za jednu od sumarum stavki.
-Nema malih i velikih crnih rupa,ima snaznijih i slabijih,gde i one slabe mogu postati jake.
Molim referencu za ovu tvrdnju. Crne rupe imaju precnik, koji se zove horizont dogadjaja (znaci veliki ili mali) u zavisnosti od mase. Ono sto nema velicinu je Singularnost. Referencu - bilo koja od knjiga S. Hawkinga (recimo Crne Rupe i bebe vaseljene).

-Nema "mini-velikog praska",on je to sto jeste,ili ga nece ni biti.
Niko nije ni rekao da ce se praviti mini veliki prasak, vec da se zeli stvoriti okruzenje nalik tome da bi se proverile neke teorije (mnooogo puta napisano i receno)

-Nema dokazivanja,naseg fizickog sveta,preko Higgs-ovih bozona.Onda ne bi bilo ni proroka,niti Svetaca,onda ni Isus Hrist ne bi Vaskrsao,onda ni dusa ne bi tezila 21 gram (sigurno ne bozona).
Iz ove recenice zakljucujemo sledece - Ako je Isus vaskrsao, onda znaci ne postoji nesto sto bi bio Higinsov Bozon (ili nesto slicno). Kako je to jedna od gradivnih cestica koja nedostaje, a ima ih jos (ima jos bozona, nije to jedeni), ne postoje ni te cestice. Daljom indukcijom - ne postoje ni kompleksnije cestice, znaci atomi, pa molekule, pa ni mi. A ko napisa sve ove komentare?
Nista se u cinu Vaskrsenja ne protivi kvantnoj fizici.

Nisam sigurna, da li je bash to pravi razlog prestanka ovog experimenta... Hm.. iako sam od samog pocetka, iz neznanja, bila uplasena mogucim posledicama ovakvog experimenta, sada iako ne verujem da moze prouzrokovati nastanak crne rupe i dalje ga ne odobravam, jer, postoji toliko problema na ovom svetu, ukljucujuci glad, nemashtinu, kao primarne... koje bi tolika kolicina novca, koja je ulozena u ovaj za mene besmislen experiment, mogla donekle resiti,i poboljsati celokupno stanje pa makar i u promilima, a trosi se na neka istrazivanja koja koliko ja vidim ne donose narocito dobro nikome...

Kad već neko pomenu Teslu,da je danas tu i on bi bio protiv ovog eksperimenta.Napravili grešku pre nego što su i počeli...OBEĆAVAJUĆE..

Dragi prijatelji, Bog je hteo i hoce jos uvek da znamo o svom poreklu.Onaj ko hoce da zna o tome neka procita u Knjizi Postanka(1.Mojsijeva);nema nista protiv i da znamo o detaljima kod drugih stvorenja kao sto je magarac i sl.Karikiram malo, hocu reci nema nista protiv da istrazujemo i otkrivamo zakone i zakonitosti u svim oblastima koje je On postavio i odredio pooodavno.Ovo istrazivanje moze samo da ubrza ono sto ce se svakako desiti.O tome pise u Knjizi proroka Danila u 2. i 3. poglavlju kao i u Otkrivenju.
Ko ima uho da cuje , neka cuje...mada bih bila srecna da svaki covek sazna ono sto je ostavljeno celom covecanstvu a nalazi se u Bibliji.

Kakvo ispitivanje porekla svemira, kakvi bakraci, za siroke narodne mase.

H.D. je napravljen da bi se ispitalo i proizvelo novo oruzje.

Sve sto je do sada napravljeno za dobrobit covecanstva, pre toga je sluzilo vojsci... Cak i kompjuteri.

Pre par dana nadjoh jedan broj cuvene i nazalost ugasene ,,Galaksije"(negde iz 1995-96) sa divnom SF pricom
na temu traganja za Higsovim bozonom.Kratak sadrzaj:
Eksperiment se vrsi u Teksasu(prica nastala u vreme kada je bila aktuelna izgradnja gigantskog akceleratora u SAD-u pa je kongres kasnije stopirao taj proekat).Tek mladi naucnik(Amerikanac srpskog porekla naravno)dolazi u nocnu smenu da sa grupom kolega izvede kljucnu
fazu eksperimenta.Par nedelja ranije doslo je do nekakvih problema u radu i teoreticari su procenili mogucnost nastanka crne rupe na mestu sudara sto bi imalo nesagledive posledice.Tek doslo se do zakljucka da nema realne opasnosti(pazite ne citiram sadasnje naucnike prepricavanm vam SF pricu nastalu pre 15-tak godina)od nastale crne rupe, koj abi prvo progutala akcelerator a zatim se sunovratila ka Zemljinom jezgru sto bi za par nedelje znacilo kraj nase planete.I tako nas junak dolazi na svoje radno mesto i krece njegova (ispostavice se) presudna smena.Naucnici pr svakom sudaru povecavaju energiju za 1TeV i priblizavaju se cifri od 100 Tev(to je oko 15 puta veca energija od one koja treba da bude postignuta u CERN-u u okviru ATLAS eksperimenta cisto radi poredjenja i ipak je to SF prica).I na vrhuncu zapleta snop dostize kriticnu energiju i zgrade se najednom zatrese iz temelja monitori nekontrolisano pocinju da izbacuju podatke i nakon nekoliko sekundi sve se smiruje.Kada pogledaju glavni raport saznaju da jr nesto masivno jako masivno nastalo
u reonu akcrleratora probilo 5 metara debeo beton i nastavilo put ka sredistu Zemlje.Zgrada se ponovo zatresla iz temelja a nas junak izgovara molitvu na jeziku predaka: ,,Sveti Savou ti poumozi"(u medjuvremenu je naravno zaboravio srpski).
Galaksija/Sf sekcija

Sanse su manje od 1% da nastane crna rupa i svi stradamo, kake ohrabrujuce vjesti!

Devet milijardi dolara i sedam hiljada fizicara, a sve propadne zbog toga sto nisu dobro zalemili dve zice...? Mnogo jeftino objasnjenje, kao i to da su sanse da nastane crna rupa minimalne, da li nas oni to smatraju maolomnim?

Smatram da je ceo projekt nemoralno i uludo trosenje ogromne sume novca, umesto da se sva znanja, intelektualni potencijali i finansijska sredstva usmere na resavanje fundamentalnih problema na planeti, od iskorenjivanja siromastva, trazenja efikasnih lekova protiv raznih bolesti od kojih umiru milioni ljudi decenijama i vekovima, do zagadjenja i globalnog otopljavanja koje ce ljudskoj rasi definitivno doci glave u ne tako dalekoj buducnosti...

Na kraju, pitam se cemu sve to ili sam ja to "malo" naivan, da ne kazem neku jacu rec?

Brine me tih 1%. Sta ako omanu onih 99??

E, sad mi je lakse kad znam da su iskljucili to cudoviste. Smatram da novac treba trositi na resavanje drugih, vecih problema kao sto su glad, bolesti i zagadjenje na planeti. Da je Bog hteo da znamo kako je sve nastalo verovatno bi smo to vec odavno znali. Ovako samo mogu da konstatujem da ljudskoj gordosti nema kraja i da ce nas ta osobina na kraju dovesti do totalne propasti. "Umesto atomske bombe, mogli ste pronaci lek..." -Atomsko skloniste.

Mislim da na kraju nece biti nikakve koristi od ovog eksperimenta... cak, sta vise - mislim da nece ni uspeti...

Kako neki naucnik moze da bude 100% siguran sta ce se desiti ako nastane famozna mini crna rupa? Je'l se igrao u pesku sa (mini) crnim rupama pa zna kako se crne rupe ponasaju. Gde su naucnici ikada videli da je nastala (i ubrzo nestala) mini crna rupa pa da budu sigurni? Je'l mora taj eksperiment bas tako da se vodi ili do tih saznanja moze i nekako drugacije da se dodje? I stvarno je'l su mogle te pare na neke pametnije stvari? Je'l palo ikada napamet nekome od tih genijalaca naucnika zasto nismo jos uvek nasli neku vanzemaljsku intiligenciju?!

E,pa bio bi red ,da se i ja malo nadovezem.Imao sam poduzi komentar sto se tice prosle teme(30.-ti po redu).Zapazih da sam dobio jednu preporuku, a to mi mnogo znaci.Ali nisam vazan ja , negoono sto sam tamo napisao.I to povrsno,jer bih inace udavio.
Vaznoje otici na net i pronaci pod: "CERN 2 PICTURES",sajt sa BIG PICTURES from CERN 2.Tamo ima 27 slika iz CERN-a.Neki su verovatno skinuli te slike,pa nek pogledaju one na kojima se vidi hiljade zica ,hiljade sklopova,podsklopova,pa nek se cisto zapitaju,dal' je moguce da i tamo nece biti nekih gresaka,ako znamo da su to zavrsni i glavni i najveci sklopovi,gde ce se odigravati utakmica: BOG (kraljevski klub) : COVEK (mala mostanica).Ne zaboravimo da je BOG dao vec odavno jedan gol.Tako da je u ogromnoj prednosti,jer je cetvrti sudija(pali andjeo),vec odredio zaustavno vreme.Nadam se da nece stvarno da bude "zaustavno".
U nizu pretpostavljujucih gresaka,a zasta je samo dovoljno pogledati te slike,stvarno je smesno da kvar bude na stvarno-iskljucivom mestu,a ne na onim zestoko komplikovanim sklopovima,gde je verovatnoca da se desi kurslus,daleko veca.
Ima jos jedan problem.Do sada su hladili do apsolutne nule citav sistem, a sada ce da ga otope,pa opet za neko vreme , da ga "zamrznu".Zar to nije kaljenje materijala, a pogotovu razlicitih, u razlicitim sklopovima.To je isto kao:-Ziv pecen-nedopecen,ali obrnuto.I sad, kad su babi otpali zubi od hladnoce,baba dobila gangrenu,pa teras babu da ponovo radi,onako smrznuta,sa sve gangrenom.Ovo u CERN-u me sve vise potseca na "Igmanski mars".I da Bata Zivojinovic ima glavnu ulogu u CERN-u,sve bi proteklo u najboljem redu.Ovako nece.Cirka...20.000 babica-kilava deca.
i da ponovim,za onih 1% ,sto se tice crne rupe,hm...,da sad ne govorimo u mnozini.xaxaxaxaxaxax.Pa naravno da ce biti jata crnih rupa.pa to je , kao da se neko dogovorio sa samim velikim praskom,da ovaj stvori samo jednu crnu rupu.Xaaxaxaxaxaxaxa.Budalastine.Da ne poverujes.Naravno da ovde ima i onih , koji salju takve komentare,da bi smirili strasti,i koji nas nazivaju "analfabetima fizike".I znam koja im je svrha da , ne samo ovde , nego i na drugim forumima, na svaki moguci nacin opravdavaju experiment,protiv koga se dize pola sveta.Pa bilo bi i glupo da ih nema.
E,njima(velikim fizicarima),sledece ostavljam u Amanet:
-Vec dve greske u radu CERN-a
-Dal' bi neko pravio toliku skalameriju,ne ocekujuci abnormalan "gejzir" cestica?
-Medju 600 miliona sudara,u prvom 10-milionitom delu sekunde,stvaraju se neocekivane temperature,kovitlaci materije(cestica),koje treba smiriti.Kako? Apsolutnom nulom u vakuumu.Xaxaxaxaxa.To znaci , da priliv temperature,od toliko sudara i jos podsudara,ima da se uplasi kada vidi apsolutnu nulu.Ta apsolutna nula nije sveprisutna, ona je samo imitacija u jednom sklopu,koji ne moze da bude takav,da tako brzo ocuvava istu,pod naletom (ne smem da kazem,koliko stepeni).
-Najveci je cinizam nekom puniti usi,da ce biti pojava samo jedne crne rupe,a logicno je i neminovno , da ih bude jato.Naravno,ocekuje se da crne rupe budu nezainteresovane,kod priliva neverovatnog broja cestica(imaju precutni dogovor sa glavnima u CERN-u,pa ce ostati mirne).Dobro...Sve je moguce.Xaxaxaxaxaxaa....
-Znaci,dovoljno je samo videti te sklopove,i sve je jasno.To je kao krpa na zakrpu.Za nesto bolje treba cekati,barem jos 1500 godina.
-Tu sam vas cekao.Da li bi ti sklopovi izgledali sigurniji i za 1500 godina? Naravno da bi. A dal' bi se i tada sa sigurnoscu moglo govoriti,da je ovakav experiment moguc bez posledica na okolinu? Siguno da ne bi moglo,jer je ovaj experiment u teoriji toliko opasan,pa cak i da zivite u nekom drugom jatu galaxija.
Da sumiramo:
-Nema malih i velikih crnih rupa,ima snaznijih i slabijih,gde i one slabe mogu postati jake.
-Nema "mini-velikog praska",on je to sto jeste,ili ga nece ni biti.
-Nema dokazivanja,naseg fizickog sveta,preko Higgs-ovih bozona.Onda ne bi bilo ni proroka,niti Svetaca,onda ni Isus Hrist ne bi Vaskrsao,onda ni dusa ne bi tezila 21 gram (sigurno ne bozona).
Zato bih zamolio za istinu,i pravu svrhu experimenta.

nisam nacnicki tip coveka, tako da ne mogu da govorim o tome na taj nacin, ali onoliko koliko mi razum dozvoljava mogu samo da kazem ovo: priroda je savrsena i u univerzumu sve savrseno funkcionise, iako nama ljudima sve izgleda haoticno...e, sada, posto covek nije sasvrsen, desavaju se greske, ali da nije bilo greske ne bi bilo ni Velikog praska...nepojmljivo? Zasto bi se vecno nepromenljivo manifestovalo kao vecno promenljivo? Morala je postojati ta greska u dalekom pocetku koja je to inicirala...inace, ni nas ne bi bilo...

sa prirodom se ne treba igrati! ipak je dosta vremena proslo,da bi covek nastao od ko zna cega,i ko zna koliko puta smo nastajali do sada,i koliko cemo puta tek nastati! uh al' sam ga srocio,ali razumljivo! kad bude bilo vreme da nestanemo,nestacemo i bez tog akceleratora,zasto pozurivati,zivot je lep!! i za kraj,okrenimo se vedrijim stvarima!! :)

Duze vreme pratim sta se desava u Cernu.Kako su im planovi bili da veliki prasak-ako do toga uopste i dodje,nastane 21-og oktobra,a meni je tog dana rodjendan,ne mogu a da ne kazem da sam pomalo srecan sto su sve odlozili jer bih voleo da ipak jos jedan rodjendan provedem u sreci i veselju,a neki sveukupni komentar na sve ovo bio bi:sto cackate mecku tamo gde ne treba?

Ne radi o nikakvom "pogresnom elektricnom spoju dva magneta". Large hadron Colider verovatno koristi "superprovodne" magnete, odnosno magnetno polje se generise (elektromagnetna indukcija) kruzenjem struje kroz spiralno namotanu zicu od specijalnog materijala koji postaje superprovodan na niskim temperaturama (temperatura tecnog helijuma -299 celzijusa). Desava se da materijal pocne da gubi svojstvo superprovodljivosti pri cemu se on zagreva, a samim tim greje i tecni helijum, koji pocinje da isparava i povecava pritisak u citavom sistemu. To je verovatan uzrok obustavlajnja eksperimenta.

e dugo vam je traj'o.....

ovo je losa vest ali ne treba odustati ovo je pocetak novoga doba za nauku i ljudsku civilizaciju uopste
I iskreno mislim da bi ovakvi projekti trebali imati neogranicene budzete bez obzira na sve kritike(koji dolaze od emocionalno i intelektualno nezrelih ljudi)

Ahhh....da.Zar ne primetiste,da tacno od kad su ga ukljucili,Mi Sunca ne videsmo !!!!!!!

C.-Cilj
E.-Experimenta
R.-Razaranje
N.-Nama poznatog svemira

Ili:

C.-Cirkuska(citaj-"kruzna")
E.-Ekipa
R.-Relevantno
N.-Neuracunljivih

Ili:

C.-Cepam
E.-Elektrone
R.-Razaram
N.-Neutralisem

Ili:

C.-Cekaj !!!
E.-Einstein-ov
R.-Relativitet
N.-Netacan

Itd........

Ajde ovako: nisam astrofizicar, ali me sve to zanima pa cisto jedno "laicko" objasnjenje. Crne rupe su poslednja faza zivota jedne zvezde (stabilno stanje, beli dzin, crveni patuljak). Crna rupa je poslednja faza, kada zvezda "kolabira" zbog nedostatka goriva, a usled velike mase. Tada zapremina tezi beskonacno malom, a masa i gravitacija beskonacnom velikom, sto dovodi do toga da gravitacija uvlaci sve, pa i svetlost.
Uglavno, u pitanju su OOGROMNE kolicine energije i materije, tako da ne verujem da je LHC sposoban da nanese bilo kakvu stetu... bar u pogledu crnih rupa.

Ljudska civilizacija ide u tom smeru da se iz pecina selimo u atomska sklonista,iz jednog sklonista u drugo!!!

Dragi prijatelji, Bog je hteo i hoce jos uvek da znamo o svom poreklu.Onaj ko hoce da zna o tome neka procita u Knjizi Postanka(1.Mojsijeva);nema nista protiv i da znamo o detaljima kod drugih stvorenja kao sto je magarac i sl.Karikiram malo, hocu reci nema nista protiv da istrazujemo i otkrivamo zakone i zakonitosti u svim oblastima koje je On postavio i odredio pooodavno.Ovo istrazivanje moze samo da ubrza ono sto ce se svakako desiti.O tome pise u Knjizi proroka Danila u 2. i 3. poglavlju kao i u Otkrivenju.
Ko ima uho da cuje , neka cuje...mada bih bila srecna da svaki covek sazna ono sto je ostavljeno celom covecanstvu a nalazi se u Bibliji.

@Lord of Matrix
Nisi u pravi ni za jednu od sumarum stavki.
-Nema malih i velikih crnih rupa,ima snaznijih i slabijih,gde i one slabe mogu postati jake.
Molim referencu za ovu tvrdnju. Crne rupe imaju precnik, koji se zove horizont dogadjaja (znaci veliki ili mali) u zavisnosti od mase. Ono sto nema velicinu je Singularnost. Referencu - bilo koja od knjiga S. Hawkinga (recimo Crne Rupe i bebe vaseljene).

-Nema "mini-velikog praska",on je to sto jeste,ili ga nece ni biti.
Niko nije ni rekao da ce se praviti mini veliki prasak, vec da se zeli stvoriti okruzenje nalik tome da bi se proverile neke teorije (mnooogo puta napisano i receno)

-Nema dokazivanja,naseg fizickog sveta,preko Higgs-ovih bozona.Onda ne bi bilo ni proroka,niti Svetaca,onda ni Isus Hrist ne bi Vaskrsao,onda ni dusa ne bi tezila 21 gram (sigurno ne bozona).
Iz ove recenice zakljucujemo sledece - Ako je Isus vaskrsao, onda znaci ne postoji nesto sto bi bio Higinsov Bozon (ili nesto slicno). Kako je to jedna od gradivnih cestica koja nedostaje, a ima ih jos (ima jos bozona, nije to jedeni), ne postoje ni te cestice. Daljom indukcijom - ne postoje ni kompleksnije cestice, znaci atomi, pa molekule, pa ni mi. A ko napisa sve ove komentare?
Nista se u cinu Vaskrsenja ne protivi kvantnoj fizici.

Kad već neko pomenu Teslu,da je danas tu i on bi bio protiv ovog eksperimenta.Napravili grešku pre nego što su i počeli...OBEĆAVAJUĆE..

Da, šansa da nastene crna rupa jeste 1%, ali takva rupa će nestati praktično istog trenutka. NE POSTOJI mogućnost da se stvori takva rupa koja će progutati zemlju, JER NE POSTOJI DOVOLJNA ENERGIJA ZA TAKO NEŠTO!

"smatraju da postoji manje od jedan odsto verovatnoće da uređaj proizvede crne rupe, a ako nekim slučajem one i nastanu, nestaće u deliću sekunde pre nego što naprave štetu.". Nigde ne pise da bi smo stradali, ne paranoisi, radasin.

Crko Hadron i to u garantnom roku.

Ne pipajte ništa, vratite ga prodavcu i tražite pare nazad.

Nesto mi mnogo blizu taj gigantski akcelerator...

Ponovo ce ga ukljuciti tako da se nemojte nadati propasti eksperimenta.

Nindza je pogodio u sam centar: opasna crna rupa nastaje kolabiranjem zvezde koja ima masu preko 1.5 puta vecu od mase Sunca, i to ako se usput ne rasprsne. Ako gledate pojednostavljeno samo jezgro atoma jeste po definiciji crna rupa (ogromna masa u neznatnoj zapremini) tj crne rupe bi mogle da nastanu i razbijanjem atoma (citaj nuklearnom eksplozijom). Postoji nesto sto se zove horizont dogadjaja, koji dovodi do nestanka rupe. U slucaju mikro crnih rupa trajanje istih meri se mikrosekundama. Jednom recju NE BRINITE SE

U 14. veku, u jednom manastiru glavni crkvenjaci su resili da pomocu verskih spisa otkriju koliko magarac ima zuba. Nije im poslo za rukom. Kada je mladi monah predlozio da otvore magarcu usta i prebroje zube, izbacili su ga iz manastira. Da je Bog hteo da ljudi znaju koliko ima magarac zuba, pisalo bi u verskim spisima...

@maelstrom

Preteraga malo sa -299 °C Absolutna nula je –273.15 °C

tek toliko da se zna ;o)

E pa zbog nekih ovde navedenih stavova postoje ljudi koji znaju fiziku dotle da znaju da postoji toretska moguchnost da se stvore crne rupe koje neche imati nikakav efekat jer nestaju istog momenta, a koji che iz eksperimenta dochi do potvrde teorija koje imaju o stvarnosti, postoje nedoucheni i zlonamerni novinari i senzacionalisti koji uzimaju detalje koji zvuche zloslutno i prave od toga ne znam kakvu zzvaku za mase, a postoje i ljudi koji po teoriji eto i ove 2008 godine misle da su magarecha usta bozzija tajna, a ne pitanje anatomije (nauke)...
Averzija prema bilo kakvom saznanju, medju obichnim narodom je ponekad frapantna, a spremnost religioznih struja da averziju podrzi poslovichna. A shto se tiche troshkova, fond za izgradnju kolajdera je tek mali deo onoga shto se inache ulazze u razvoj kojekakvog naoruzanja.
Pricha o tzv, brizi o gladnima shirom sveta je licemerna, jer gle - svi radimo za sebe i svoje potrebe, a zatim pare troshimo na ova sokochala i internet umesto da damo makar tu crkavicu nekome kome bi znachila vishe...
Shta je inache izdvajalo velike ljude i umove kroz istoriju? Ko je vishe doprineo razvitku civilizacije - Aristotel, Platon, Kopernik, Njutn, Dekart, Kiri, Ajnshtajn, Tesla, itd, itd... ili neki njihovi savremenici koji su ih pljuvali i nazivali im poslove djavoljim rabotama i bacanjem para?
Ne vidim kako che intelektualna i nauchna stagnacija u bilo kojoj sferi da dugorochno pomogne gladnima.

U svakom slučaju, čak i ako nastanu crne rupe, molim da se OBAVEZNO napomene da su u svemu tome učestvovali i naučnici iz Srbije.

Samo nekoliko zapazanja:
1.Verujem da je zakazao deo koji je institut Vinca napravio, ali ne bi bilo ^politicki korektno^ da nas prozivaju u ovom trenutku.
2.Da postoji cak i 0.001% bilo kakve opasnosti, CIA ili neka americka agencija bi ovo sasekla jos odavno, ipak se oni pitaju,voleli mi to ili ne.
3.Takodje,kad neko spuca desetine milijardi u neki ovakav projekat, mora nekako da privuce paznju, makar pricom o crnoj rupi, jer moraju da opravdaju tolke pare, a ne da se pojave u onoj bocnoj kolini blica na 10oj strani, kao uspeli naucni eksperiment i to je to.
4.I, sto se tice crnih rupa, zar one bese ne rastu kad nesto ^usisaju^, tako da pocinje sa malom, a ona raste postepeno?

@Zex

Ne. Kada se kaze pochinju od malog, to znachi samo da streme velikom. Zapravo to malo je kritichna masa merena milijardama tona, koje ni samo sunce ne poseduje. Sunce dakle nikada neche biti crna rupa, vech che zavrshiti kao beli patuljak.

Lepo je hiljadu puta recheno - postoje shanse za stvaranje crnih rupa na kvantnom, subatomskom nivou, koje neche imati nikakvog efekta na makro svet medjutim ljudi su spremni da chuju samo prvu rech i da blokiraju iponovo i ponovo ne vide ono shto im se crta.

Nisam sigurna, da li je bash to pravi razlog prestanka ovog experimenta... Hm.. iako sam od samog pocetka, iz neznanja, bila uplasena mogucim posledicama ovakvog experimenta, sada iako ne verujem da moze prouzrokovati nastanak crne rupe i dalje ga ne odobravam, jer, postoji toliko problema na ovom svetu, ukljucujuci glad, nemashtinu, kao primarne... koje bi tolika kolicina novca, koja je ulozena u ovaj za mene besmislen experiment, mogla donekle resiti,i poboljsati celokupno stanje pa makar i u promilima, a trosi se na neka istrazivanja koja koliko ja vidim ne donose narocito dobro nikome...

Kakvo ispitivanje porekla svemira, kakvi bakraci, za siroke narodne mase.

H.D. je napravljen da bi se ispitalo i proizvelo novo oruzje.

Sve sto je do sada napravljeno za dobrobit covecanstva, pre toga je sluzilo vojsci... Cak i kompjuteri.

Pre par dana nadjoh jedan broj cuvene i nazalost ugasene ,,Galaksije"(negde iz 1995-96) sa divnom SF pricom
na temu traganja za Higsovim bozonom.Kratak sadrzaj:
Eksperiment se vrsi u Teksasu(prica nastala u vreme kada je bila aktuelna izgradnja gigantskog akceleratora u SAD-u pa je kongres kasnije stopirao taj proekat).Tek mladi naucnik(Amerikanac srpskog porekla naravno)dolazi u nocnu smenu da sa grupom kolega izvede kljucnu
fazu eksperimenta.Par nedelja ranije doslo je do nekakvih problema u radu i teoreticari su procenili mogucnost nastanka crne rupe na mestu sudara sto bi imalo nesagledive posledice.Tek doslo se do zakljucka da nema realne opasnosti(pazite ne citiram sadasnje naucnike prepricavanm vam SF pricu nastalu pre 15-tak godina)od nastale crne rupe, koj abi prvo progutala akcelerator a zatim se sunovratila ka Zemljinom jezgru sto bi za par nedelje znacilo kraj nase planete.I tako nas junak dolazi na svoje radno mesto i krece njegova (ispostavice se) presudna smena.Naucnici pr svakom sudaru povecavaju energiju za 1TeV i priblizavaju se cifri od 100 Tev(to je oko 15 puta veca energija od one koja treba da bude postignuta u CERN-u u okviru ATLAS eksperimenta cisto radi poredjenja i ipak je to SF prica).I na vrhuncu zapleta snop dostize kriticnu energiju i zgrade se najednom zatrese iz temelja monitori nekontrolisano pocinju da izbacuju podatke i nakon nekoliko sekundi sve se smiruje.Kada pogledaju glavni raport saznaju da jr nesto masivno jako masivno nastalo
u reonu akcrleratora probilo 5 metara debeo beton i nastavilo put ka sredistu Zemlje.Zgrada se ponovo zatresla iz temelja a nas junak izgovara molitvu na jeziku predaka: ,,Sveti Savou ti poumozi"(u medjuvremenu je naravno zaboravio srpski).
Galaksija/Sf sekcija

Dragi prijatelji. Saljem vam citat koji je izrekao slavni Tomas Dzeferson a koji objedinjuje vecinu zabluda i sumnji u vezi ovog ali i svih drugih naucnih projekata i poduhvata : "„Oslobodi se svih strahova od poniznih predrasuda, iza kojih
su se pokorno pritajili slabašni umovi. Postavi razum na čvrste
noge i prizivaj ga da sudi o svakoj činjenici, svakom mišljenju.
Ispitaj smelo čak i postojanje Boga; jer, ako postoji, on bi
morao slaviti razum, a ne slepi strah.“