bmmmb
pre 13 godina
Zasto bi se mucili i ucili toliko,kad je danas moguce u ovakvoj drzavi postati predsednik i sa kupljenom diplomom uz prasece pecenje
pre 13 godina
Zasto bi se mucili i ucili toliko,kad je danas moguce u ovakvoj drzavi postati predsednik i sa kupljenom diplomom uz prasece pecenje
pre 13 godina
Hm, a da li je možda neko pomislio da su rezultati na probnom testu loši zato što je u pitanju probni, a ne pravi test?
Setite se kada ste vi učili za ispite ili kontrolne, uvek se najviše uči baš pred samu proveru znanja. :-)
pre 13 godina
Ovakvi rezultati probnog testa su mogli i da se očekuju. Djaci ništa ne čitaju ili vrlo malo.Televizija im nudi rialiti šou.Roditelji bi morali da ih usmere na prave vrednosti. Isto važi i za profesore koji sa njima rade. Dokle god školski programi ne budu reformisani, neče biti ni rezultata.Mora da se promeni i odnos prema školi.
pre 13 godina
@(Петар, 28. maj 2013 15:56)
Uz duzno postovanje, preterali ste.
1.Ja bas mislim da su se komentatori potrudili. Razlicitih smo struka, nismo lektori.
2.Prema srpskom Ustavu, cirilica i latinica su ravnopravna pisma.
3.Ja, ne primer, komentar kucam direktno na liniji za komentarisanje, onako u dahu, i samo na kraju, letimino proverim kucacke greske, koji znak interpunkcije. Inace, mogu bez problema, da pisem naizmenicno, jednu rec cirilicom, drugu latinicom, pisanim slovima, brzinom koju zahteva, recimo, hvatanje beleski na predavanju.
I na kraju, ovo je razmena misljenja. Pozeljno je da budemo sto pismeniji, ali je mnogo vaznije da budemo jasni i, narocito,da ne cepidlacimo.
Pozdrav.
pre 13 godina
Znanje je moć. Moć je koncentrisana u rukama procentualno malog broja ljudi koji spadaju u neku od ELITA. Elita nema potrebu i ne želi da deli svoju privilegovanu poziciju sa širokim narodnim masama (što je, inače, eufemizam za stoku reda homo sapiens). Sem u intermecu tzv. socijalističke utopije koja je u XX veku trajala između 70 i 45 godina (a to je ništa u poređenju sa milenijumima ljudske civilizacije), nikada nije bilo da je vrhunsko obrazovanje dostupno SVIMA podjednako. Bogati ljudi plaćaju skupe privatne škole i prestižne univerzitete, školovanje jednog stručnjaka ne košta manje od sto hiljada evra, a to je svota od koje se vrti u glavi običnom smrtniku sa ovih (a i mnogih drugih) prostora. Jedini način da pametno dete siromašnog roditelja dobije tu vrstu obrazovanja je putem STIPENDIJE/DONACIJE ili mentorstva neke firme ili bogatog pojedinca koji ima interes da plati školovanje takvog stručnjaka, a zauzvrat dobija stručni kadar koji je po ugovoru obavezan da određen broj godina radi u firmi koja ga je finansijski pomogla.
Za vreme Titove Jugoslavije, državna politika je bila da je svako školovanje (pa i najviše) besplatno, a za ambicioznu decu poljoprivrednika i radnika iz budžeta su obezbeđena sredstva kojim su im plaćani boravak u studentskim domovima i abonentske knjižice za relativno kvalitetnu i apsolutno jeftinu hranu u studentskim menzama, te povlastice za neograničen broj vožnji u gradskom saobraćaju...
pre 13 godina
Dakle, roditelji bi morali svojoj deci da objasne da je dobro obrazovanje preduslov za karijeru koja može da obezbedi zadovoljavajuće prihode. Podsticaj na učenje, kao i sticanje lepih manira MORA da potekne iz porodice, a u školi da se dodatno razvija. Na taj način deca će doživljavati školu ne kao nepotrebnu gnjavažu, već kao sredstvo do cilja; a cilj je - bolji život. Nivo znanja koji se stiče u državnim školama je pao na nedopustivo nizak nivo, a za to krivicu snose nadležni koji nisu sproveli adekvatnu reformu školskog gradiva na svim nivoima, kao i sami nastavnici koji (čast izuzecima) nedovoljno kvalitetno prenose zadato gradivo. Konkretno, za srpski jezik, nedopustivo je da mnogi završe osnovnu školu, a funkcionalno su nepismeni. Čitanje je stvar kulture, interesovanja i širenja horizonata, ali dobro poznavanje pravopisa je neophodno znanje kojim svaki put kada popunjavate neki formular ili pišete poruku na mobilnom ili forumu pokazujete da ste STVARNO završili neku školu, a ne da ste izmileli ispod nekog kamena u nedođiji. Osnova mora da bude dobra kako bi kvalitetna nadogradnja bila moguća kasnije. Reforma školstva trebalo bi da bude usmerena na praktičnu primenu stečenog znanja, a ne da bude mrtvo slovo na papiru.
Što se tiče pomenutih privatnih časova, oni su opravdano skupi, jer su uglavnom individualne prirode, a takvo znanje NIGDE u svetu nije jeftino. Privatni časovi su investicija u budućnost deteta, a to (nažalost!) ne može svako da priušti.
pre 13 godina
Kad im je svaka druga rec brate, nije ni cudo. A tek vokabular, pa i americki reperi bi se postideli.
pre 13 godina
Petre, nedostaju Vam tri zapete.
pre 13 godina
Ko nam je ministar prosvete, nije ni cudno.
pre 13 godina
Treba reci istinu.Mi zivimo u kapitalizmu!To podrazumeva da sve mora da se plati novcem.Sve dok je skola besplatna postojace ucenici koji ce na casovima ometati nastavu i niko ih nece moci spreciti u tome.Tek kada se uvede jasna cena za cas od 45 minuta i odredi da roditelj deteta koje na casu: prica,koristi telefon,seta,zvizdi,skici i svima smeta dakle ometa rad dece koja u vecini zele da nesto nauce mora da plati u novcu cenu stete koju mu je dete nanelo, nece biti poboljsanja.Ovako za sve je besplatno i naravno uvek ce postojati pojedinci koji to zloupotrebljavaju.U privatnim skolama se casovi placaju i naravno da su svi pazljivi.Ako roditelj plati privatnog profesora da njegovom detetu odrzi dvocas njegovo dete sigurno nece biti nemirno i nepazljivo jer je to placeno novcem.I naucice nesto jer to kosta.U skoli isto dete na casu smeta drugima i niko nastalu stetu nece platiti.To je srz problema naseg skolstva.
pre 13 godina
eh da su samo djaci u pitanju. pogledajte kako tv voditelji i spikeri vesti pricaju, procitajte vesti na internet portalima gde se koristi los pravopis i gramatika, poslusajte politicare, procitajte njihove izborne liste gde titule pisu velikim slovima i sve ce vam biti jasno. a da ne pominjem advokate koji u jednoj recenici od pola pasusa nabacaju sve i svasta, ili lekare i njihove izvestaje ili naucne radove...
pre 13 godina
Jedna od maturantkinja centralne beogradske osnovne škole, sa sedam poena, kaže da je "pred test imala i nekoliko privatnih časova"... i da je očigledno da će morati više da uči ako zeli da upiše gimnaziju... Zaboga dete! Za četrnaest godina života nisi naučila da MISLIŠ... Nisi shvatila da ono što se UČI postepeno, tokom osam godina školovanja ne može da se nauči za nekoliko časova privatne nastave... niti za mesec dana do upisa u gimnaziju. Odlična si učenica? Nisi shvatila da nastavnici često "navlače" dobre ocene - dobro je za "ugled" škole? Nisi ni mislila o tome, važno je ono što si dobila na papiru. A nastavnica ne "objašnjava" gramatiku? Vidiš, postoje neke stvari u životu - pa i u gramatici - za koje nisu potrebna objašnjenja i koje moraju, jednostavno, da se nauče.
A mišljenje roditelja, da deca ne čitaju dovoljno, da, tačno je to, taj proces traje kod nas - decenijama.Deca čitaju sve manje. A tačno je i da se ljubav prema knjizi, čitanju, dobrim delom stvara u kući, porodici. Ipak su naša deca više sa nama nego sa svojim nastavnikom srpskog jezika.
pre 13 godina
Rezultati testa iz srpskog pokazuju čak i bolju sliku o obrazovanju maturanata, nego što je to u stvarnosti.
Školstvo je potpuno zapostavljeno i zapušteno, a nastavne planove i profesore je u potpunosti pregazilo vreme.
Istovremeno imamo više udžbenika iz svakog predmeta, a njihov odabir ne zavisi od kvaliteta, već od profesorovog opredeljenja (čitaj povezanosti sa izdavačem).
U programu srpskog jezika, učenici se ne obrazuju da budu pismeni - da se lepo izražavaju i da shvataju smisao teksta. Zato je dužina teksta na srpskom izazvala šok i katastrofalne rezultate. Velika većina učenika nije u stanju da pročita dve strane teksta i da shvati njihov značaj. Za ovo nisu krivi učenici, već oni koji su ih obrazovali.
U školama se prvenstveno traže i nagradjuju poslušnost i besmislena reprodukcija znanja. Tu nema nikakve kreativnosti i podsticanja različitih talenata. Najmanje 20-30 procenata nastavnika nije u stanju da obavlja nastavničku profesiju, a niko ne proverava njihovo psihološko stanje, pedagoška znanja ili odnos prema poslu.
Kolika je kriza pokazuje i to što, ogroman broj roditelja plaća dodatne časove , da bi deca postigla odličan uspeh. Najgore stanje je sa francuskim jezikom, gde teško da iko ima 5, ukoliko ne pohadja dodatne časove. Nekada su dodatne časove imali samo najgori učenici.
Loš školski sistem, preopterećen nastavnim gradom, haosom u školskom kadru uništava učenike i društvo u celini.
pre 13 godina
Bolje nepismeni, nego pismeni lopovi na čelu.
Zamislite, kada bi se slučajno, možda, nekada, negde desilo da čovek završi filozofiju, pa da kreira model privatizacije u nekoj državi uz pomoć nekih eksperata?
Kakve bi tu ideje iskrsle?
pre 13 godina
Pismenost je odlična zabava za siromahe.
pre 13 godina
Уз све поштовање уважених читалаца, одговорно тврдим да је већина оних који су коментарисали овај чланак направила једну или више правописних грешака. Чини ми се да нико није писао ћирилицом (званичним писмом Србије, што је регулисано Уставом). Не знам зашто мислимо да све знамо. Матерњи језик посебно. У случају овог теста ради се о чињеници да су ученици морали да ЧИТАЈУ и МИСЛЕ. Наши ученици на то нису навикнути, они углавном репродукују, а мало мисле. Опет, и тај просек од десет поена, значи да је у просеку ученици знају пола градива, а то је довољно за прелазну оцену. Прелазна оцена значи ДОВОЉНО за будуће пекаре, занатлије, раднике, службенике, лекаре, апотекаре... Неки просто неће одрасти у интелектуалце, неки хоће. Ово је просек, али не само ђака, него људи уопште. Сваке године се као чудимо што је просек низак. Па просек је просечан, као и у целом свету...
pre 13 godina
Mislim da uopšte ne možemo očekivati da škola bude nekakvo ostrvo dobrote, lepote, humanosti, kao Utopija, u ovom moru ludila naokolo... ništa više ne funkcioniše, kako onda da to zahtevamo i očekujemo od samo jednog dela društva ( ili države, kako god)?
pre 13 godina
Kakav narod takva državna vlast,kakva državna vlast takva prosveta,kakva prosveta takvi djaci.
pre 13 godina
Djaci...su zapravo zapostavljena deca...koju skoluje televizija,Fejsbuk,internet...i ulica...Roditelji rade ko konji pa nedostatak provedenog vremena sa decom pokusavaju da nadomeste mobilnim telefonima,garderobom...deca prepustena sama sebi neretko zavrse u pogresnim rukama pa devojcice vec u 7. razredu a i ranije vec imaju prvo sexualno iskustvo.Momci pare od uzine daju u kladionicama...pristupaju navijackim grupama koje su paravan za distribuciju droge...krse zakone...Sa manjkom znanja jedva zavrse i srednju skolu...epilog svega toga je da za 10 godina necete imati hirurga da vas operise,lekara,naucnika...ali cete zato imati gomilu mladih koji ne znaju gde ce i sta ce...klinke uveliko trudne,razvedene...klinci po zatvorima ili po trafikama...nacija u buli...A vec je sve do te mere uzelo maha da nije vise pitanje da li se moze spreciti...nego je samo pitanje kada ce sve kulminirati...kasno je...samo mozemo da se molimo Bogu da steta ne bude velika...
pre 13 godina
Pa zar to i nije bio cilj svih reformi u obrazovanju zadnjih dvadesetak godina?
pre 13 godina
Dovoljno je procitati veliki broj komentara na tekstove B 92, pa shvatiti da smo zaista nepismen narod! Svi oni " sumLJaju", bore se za "srBska" prava ...!!!
pre 13 godina
Taj ministar prosvete je i sam nepismen ili se pravi pametniji od svih profesora kad nece da cuje da su djaci nepismeni i nedovoljno citaju ili uopste ne citaju.
pre 13 godina
(Aleksandra, 24. maj 2013 09:20)
Mogu da se složim jer imam isti pristup vaspitavanju i učenju.
Međutim, mislim da je ovde pitanje zašto je društvena zajednica, odnosno država, digla ruke od obrazovanja. Svi roditelji kojima su deca školskog uzrasta to odlično vide. Osim retkih primera pravih pedagoga koji pokušavaju da rade kvalitetno sa decom (pa su, obično, zbog toga u nemilosti među kolegama), ostali su jedino zainteresovani da izbegnu probleme i da decu proslede dalje, ako uz to bude i neki naplaćeni čas dobro jeste, a ako ne, bar se neće zamerati lokalnim uticajima i dobrostojećim mamama i tatama. Koliko vidim u školama odlično stasavaju potencijalni huligani i potencijalne sponzoruše (izvinjavam se zbog grubog tona), uz blagonaklonost ili nezainteresovanost većine prosvetnih radnika. Ono što se sejalo prethodnih decenija, sada se nažalost žanje kroz katastrofalno obrazovanje mladih generacija (a obrazovanje i natalitet su, po meni, ključni problemi nacije i države). Ministarstvo se ne meša u svoj posao, tako da nam jedino ostaje: "U se i u svoje kljuse".
pre 13 godina
Nisu djaci nepismenu i nisu oni krvi vec ovi nastavnici koji nemaju sta da rade....
(Veljko, 21. maj 2013 19:39)
U pravu si Veljko...Nisu oni "nepismenu i nisu oni krvi"!!!
(Alister, 21. maj 2013 22:19)
# Link komentara
Bravo, Alister!
pre 13 godina
Kada je u pitanju ćirilica - definitivno ste u kolosalnoj zabludi.
Predajem stručne predmete u jednoj srednjoj tehničkoj školi.
Djaci ne znaju latinicu. Naime, ispisvanje naziva alata, pribora i standardnih oznaka za njih predstavlja problem.
pre 13 godina
@(Aleksandra, 24. maj 2013 09:20)
Draga Aleksandra, napisali ste zaista lep i poucan komentar. Tesko da bih mogla nesto dodam.
Zelim samo da Vam skrenem paznju na jedan detalj, za koji mislim da ne bi trebalo da bude zanemaren.
Sve sto ste napisali pokusala sam da sprovedem i ja. To mi je uspelo samo delimicno.
Naime ja imam dva vec odrasla sina. Jedan je rodjen pocetkom, a drugi krajem osamdesetih.
Moj stariji sin je imao nasmejane, mlade, visokoobrazovane roditelje, koji su dolazili s posla zadovoljni, sticali su prva poslovna iskustva i postizali prve uspehe, donosili igracku, ili knjigu kad dobiju platu....
Moj mladji sin je imao roditelje, ciji se svet srusio, (morali su da ga grade ispocetka), koji su umesto plate donosili dzakove krompira i smrznutog oslica i koga nikako nisu uspevali da ubede u to, da jedino sto ne mogu da ti uzmu je znanje. Kao mali decak je prisustvovao direktnom prenosu gubitka DOSTOJANSTVA svojih skolovanih roditelja.
Epilog: stariji sin je master skolovan u inostranstvu uz pomoc inostrane stipendije, mladji NE ZELI da studira, iako su njegovi roditelji uz ogroman rad i trud uspeli da povrate dostojanstvo.
Ostaje uteha, da cesto iz njegove sobe cujem Mocarta, ili Cajkovskog koje slusa na yu tubu.
pre 13 godina
Ministarstvo je krivo za sve! Na njima je da naprave plan, naravno da profesori i roditelji ucestvuju u svemu ali to je sve nagadjanje ko je odgovoran za sta dok ovi u ministarstvu ne osmisle neki normalan program. Posle ako prof. ili roditelji zakazu, bice jasnije cija je "krivica", al prvi korak je na ministarstvu... A pricati o 'prvom koraku' u 2013. godini, to je tek......
pre 13 godina
Ovo je faktičko stanje i rezultat procesa koji traje godinama. Razlog je mešavina čitavog niza faktora, uključujući: izostanak svake ozbiljnije reforme školstva, degradaciju nastavničke profesije i generalnu promociju trash-kulture kao vodeće, da ne kažem jedine.
Školstvo mora da prati vreme u kome je i ne bude fiksirano pod devizom "Ako je bilo dobro za naše roditelje, dobro je i za našu decu". Sistem ne sme da plače kako je, zaboga, internet problem jer deca danas skidaju sastave i prepričanu lektiru odande, već da prihvati da taj problem postoji i reši ga drugačijim pristupom gradivu. U školama se 40 godina daju iste teme za sastave, naravno da postoje i na internetu, i naravno da će dobar deo đaka krenuti putem manjeg napora. Kada je lektira u pitanju, program mora da se gradi na principima kvaliteta, vrednosti i primerenosti deci, a nastavnici moraju da rade na približavanju i stvaranju interesovanja za čitanje kod dece. Ništa od ovoga nije slučaj danas. Danas je jedini motiv za čitanje lektire strah od loše ocene, a spisak lektire (iako uglavnom nesporne književne vrednosti) je takav da kad deca jednom uspeju da pobegnu iz škole, više ne požele da taknu neku knjigu. Mislim, Danteova "Božanstvena komedija" u prvom razredu gimnazije, sa 14 godina, kod prosečnog đaka može samo da ubije volju za čitanjem. I, na kraju, naravno da studenti fakultet vide kao "lakši" jer je tamo materija bliska njihovim interesovanjima. I meni je pravni bio lakši od fizike u gimnaziji.
pre 13 godina
Ako je već sistem takav kakav jeste , uzmimo se mi roditelji u pamet i uradimo sami koliko možemo. Nauči dete da voli knjigu od malih nogu. Uloži maksimalan trud - da mu čitaš do besvesti dok ono još ne zna ni da priča, ponavljaj mu odgovore na pitanja iako ti se čini da ih ne razume više puta( od svakog ponovljenog odgovora zapamtiće deo), ne gubi vreme po kladionicama i sa drugaricama na kafici nego se posveti svom detetu maksimalno,zaobiđi bake i deke u vaspitanju dece ( oni su svoju decu vaspitali , sada imaju drugačije kriterijume), uvek pitaj za novosti iz škole i druženja van škole (prethodno primerom nauči dete da ne laže, jer nema svrhe), insistiraj na tome da je znanje jedino što svako stvarno poseduje, a za sve ostalo postoji mogućnost i način da ti bude otuđeno. Ima toga još! Ko se seti još nečega sličnog neka doda!
Ja skromno smatram da sam vodeći se ovim uspela! Imam jednu odlikašicu u osnovnoj školi i jednog odlikaša u gimnaziji!Uz to su deca za primer u svakom pogledu!
Ne žalim za uloženi trud, to je bio moj izbor i opet bih isto!
pre 13 godina
@proxima centauri, 23. maj 2013 16:00
Postovani prijateljice / prijatelju,
Hvala Vam bezgranicno na podrsci i razumevanju. Pretpostavljam da za svaki uspeh pa i za znanje i razumevanje maternjeg jezika treba mnogo truda i sistematskog pristupa, i u porodici i u skoli. Bez namere da delim savete, Srpski Pravopis je veoma dostupna knjiga i daje jasan uvid o lepoti islozenosti naseg jezika; dovoljno dobra kjiga za sistematski pocetak. Ne moze se od svakog ocekivati da pokaze isti interes i rezultat ali relativno dobro i cisto znanje maternjeg jezika je pre svega stvar opste kulture i vaspitanja i osecaja pripadnosti. Za utehu, ali samo za utehu, ovde gde vec dugo zivim problem pismenosti (citaj nepismenosti) je slican ali ima potpuno drugu dimenziju. Skolovanje je zasnovano na prirodnoj selekciji i kroz taj proces uvek se nadje dovoljno mladih ljudi koji postaju istinski nosioci drustva jer postoji sistem koji o tome brine. Za one koji su mnogo manje pismeni skola se u ranim godinama pobrine da se postuju i ljudi i sistem. Poneki to u Srbiji prokomentarisu "vestackim osmehom" ali nije tako. U zemljama sa prosperitetom ljudi se smeju jer imaju puno lepih razloga da se tako i osecaju.
Puno pozdrava iz Perta, Australija
pre 13 godina
O kom, konkretno, pravopisu je reč?
Ko su autori i izdavači, za čiji račun je ovaj dokument izdat, kada je izdat i kome, i na koji način je dostupan?
pre 13 godina
@(Ratko Jevtovic, 23. maj 2013 09:52
Postovani gospodine Jevtovicu,
Imam potrebu da reagujem na ocene Vaseg komentara. Sve sto ste napisali je na mestu. Ja ne znam ko, i zasto je negativno ocenio Vas komentar, ali nacin na koji ste ga napisali je takav, da bi mnogi trebalo da budu postidjeni zbog pismenosti koju ste demonstrirali, a zivite tako daleko od Srbije.
PS.Za ovo patriJoti i idiJoti ne brinite, to se stranacki opredeljeni komentatori medjusobno prepucavaju. Mnoge od nas nervira, ali sta da se radi...
pre 13 godina
Krivi su svi, od đaka, preko roditelja do ministarstava, a nisu ni mediji bezgrešni... Smešno je kako svi upiru prstom jedni u druge.
Nego, htedoh reći da obožavam vesti vezane za pravopis. Sednem i čitam kritičke i pametne komentare od kojih je polovina nepismeno. Komedija. :)
pre 13 godina
Da li ste upoznati sa nastavnim programima đaka do 4. ili 8. razreda osnovne škole? Tvrdim da je besmisleno preopterećen i da NIKO ko sedi, na primer u Skupštini Srbije takođe ne bi bolje rešio testove iz gramatike i pravopisa. Učiteljica mog sina (kao najbolja u školi, a ustvari samo najbolja prijateljica direktorke) govori TREBAM TREBATE TREBAŠ... i ZADNJI dan u nedelji... a stalno soli pamet roditeljima šta deca treba da rade kod kuće. Užasno dosadna i zaglupljujuća predavanja, stari sistem učenja i gradivo preopterećeno mnogim nepotrebnim stvarima koje se nikad ne nauče, eto to je problem.
Moje dete bolje govori i piše engleski jezik jer pohađa privatnu školu koja naravno ima način da dete nauči - jednostavno, zabavno i efikasno, po međunardonim (pre svega britanskim) standardima kako se uči jezik. Kad to pomenem učiteljici u školi ona kaže: "ali ovo nije privatna škola". Zašto se ne preuzmu obrasci učenja koji su efikasni, nego roditelji moraju da plaćaju ako žele da im dete išta nauči. U školi neće naučiti mnogo, ni jednostavno, ni lepo... to je potpuno sigurno.
pre 13 godina
Postovana Redakcijo i dragi citaoci,
Imam potrebu da se ukljucim u ovu vaznu i prilicno osetljivu temu. Citam redovno B92 i pisem povremeno komentare, uglavnom o tenisu, ponekad putovanjima, zivotu itd..
Veoma je zabrinjavajuca upotreba stranih postapalica u mnogim komentarima. Vrlo su rogobatne, pre svega nepotrebne i uzasno su iskvarile nas lep, oplemenjujuci jezik. To naravno nije jedini razlog nepismonosti ali sam pod utiskom da se ljudi sluze postapalicama misleci da daju sebi neku dodatnu vaznost. Ne mogu da procenim do koje mere su ljudi koji pisu komentare celokupni presek jednog drustva, ali veoma cesto to jako lose izgleda. Kad se dodaju "patrijote" stice se prilicno losa slika. Naravno, cast i pohvala svima koji lepo pisu.
Ne znam kakvo je skolovanje u Srbiji danas; ja sam imao privilegiju da zivim u drustvu gde je skolovanje bila i obaveza i jedina decija odgovornost i zahvalan sam roditeljima koji su mi pruzili neogranicenu podrsku. Bio sam privilegovan da zavrsim gimnaziju koja je uvek bila ogledalo pismenosti i obrazovanja. Bio sam veoma ponosan kad su pitali Gospodina Jovana Raskovica odakle su koreni njegovog savrsenog govornickog dara. Odgovor je bio veoma jednostavan: "Ja sam bio jedan od srecnika koji je zavrsio Klasicnu Gimnaziju." To uvek nosim u sebi kao vodilju da se uvek potrudim da se lepo izrazim. Nadam se da je i danas tako sa Gimnazijama i ostalim skolama ali kao da nesto pomalo nagriza...
Pozdrav od vernog citaoca iz Perta, Australija
pre 13 godina
Djaci ne razumeju knjizevni Srpski jezik kad citaju lektiru?
[Komentar poslat sa mobilnog sajta m.b92.net] (Kill'em b4 they grow, 21. maj 2013 18:42)
U nasoj gramatici rec "srpski" (posvojni pridev) se pise malim slovom.
pre 13 godina
Ajko sad prosvetari, jedan strajk zbog plata, nikako zbog losih planova i programa i potpuno prevazidjenog nacina rada po skolama.
pre 13 godina
A nekada smo imali pametnu decu.
Osnovna skola mora da bude teska i napredna, a ne povladjivati deci i roditeljima. Zar zaista mislite da ce dete samo uzeti knjigu da uci?
pre 13 godina
Pismenost se po mom misljenju ogleda, pre svega, u razumevanju i u implementaciji naucenog. Ucenici nisu nauceni da uce sa razumevanjem, a razloga za to ima bezbroj, kao i krivaca. Obrazovni sistem nam je katastrofalan, u tom jednom segmentu drustva ogleda se celokupan los sistem u drzavi. Nista ne funkcionise kako bi trebalo. Raspad sistema! Deca i omladina ogledalo su istog.
pre 13 godina
S druge strane, prosvetne vlasti su zadovoljne nivoom znanja koji naši đaci pokazuju i kao ključni argument i sam ministar profesor dr Žarko Obradović navodi poslednje PISA rezultate, kada su naši đaci ostvarili najveći napredak u istoriji ovog svetskog testiranja. Jedini u Srbiji koji je uvek zadovoljan je taj lik Obradovic. Mozda on zivi na Marsu, pa samo dodje da pokupi pare za to sto kao radi kao Ministar i ko zna sta jos, a u medjuvremenu se ne mesa u svoj posao.
pre 13 godina
" s, z, c umesto šžčć, dj umesto đ"
Samo da se opravdam, na operativnom sistemu koji koristim postoji greska pa je dosta tesko prelaziti sa EN na SR. Ranije sam mogao samo da pritisnem alt-alt ali su uradili update i sada to vise ne radi.
pre 13 godina
Šta očekujete od dece da uče dva pisma na maternjem jeziku i uče engleski sa malom razlikom u pisma , zatim šetnja ulicama Beograda i sat znakova na ulicama ispisan na latinskom jeziku , ćirilicom i engleskom jeziku ! pogledajte zabune, oni moraju da budu nepismeni kad njihov um ne može da obradi 3 jezika !
pre 13 godina
Srbija treba da se otarasi ćirilice , barem u školama ! Vi ne možete naučiti svoju decu 2 pisma ! ovde u Crnoj Gori smo se otarasili ćiriličnog odavno !
pre 13 godina
Za ovakav zaključak nije potreban probni maturski test, dovoljno je pogledati komentare na stranicama medijskih kuća. Čak ne moramo ići dalje od komentara na ovu konkretnu vest. s, z, c umesto šžčć, dj umesto đ, "nepismenu i nisu oni krvi", "njihovo ne znanje i ne poznavanje", upotreba interpunkcijskih znakova, upotreba velikih slova... Jedino još fali gađenje na ćirilicu i paket je kompletan.
pre 13 godina
Dragi moji, to vam je ovako. Ja radim na fakultetu, i poslednjih par godina imam to 'zadovoljstvo' da pregledam seminarske radove, da citam po koji diplomski, a i poglagao sam, zajedno sa buducim istoricarima, nastavne predmete. Pre svega, ti studenti koji se spremaju za buduce srednjoskolske i osnovnoskolske nastavnike su potpuno nekompetentni. Niti znaju da pisu, niti znaju da rasudjuju kako treba, niti da razdvajaju bitno od nebitnog. Kako onda oni icemu da nauce nekog? Naravno da ce da se drze besmislenog prosvetnog plana koji prave neki metuzalemi po ministarstvima. Najlosiji studenti, ili bar mediokritetei, idu posle za nastavnike.
Drugo, studenti su, u velikom broju, katastrofalno nepismeni. Radovi nemaju glavu i rep, gramatiku vrlo sturo razumeju, a i fond reci im je kao drzava posle organizovanja olimpijade - prilicno osiromasen. To sve potice iz nedovoljnog obrazovanja koje su stekli u gimnaziji i osnovnoj skoli. A kako bi, kad takvi isti dolaze u skole? Imate dakle zacarani krug.
To zapravo i nije cudno, i prirodna je posledica odliva mozgova. Kad odu najbolji, ko ce da ih zameni? Izaci iz toga je konceptualno lako: treba vam fleksibilan nastavni sistem, nastavnici koji sustinski razumeju materiju koju predaju u skolama i dovoljno autoriteta da razdvoje, ma koliko to bolelo roditelje, sposobnu od nesposobne, ili lenje dece. Do tada, sto rece Gaso Knezevic, svi koji nesto uspeju, uspece uprkos obrazovnom sistemu, a ne zahvaljujuci njemu.
pre 13 godina
Zato sto danasnje generacije nemaju neku IDEJU dobra, koja bi ih vodila. U nase vreme postojao je hipi pokret, koji je u svojoj sustini bio teznja za slobodom, mirom (rat u Vijetnamu bio je neposredni povod) Danas takve iedej ne postoje... Nova "Vera", to je danas potrebno covecanstvu. Nova vera treba da bude znanje, etika. Njima je nova vera silikon u sisama.
pre 13 godina
Sto se pismenosti tice smatram da se u nastavi maternjeg jezika mora primenjivati stari, provereni nacin ocenjivanja.
To znaci:
1.Da bi neko dobio pozitivnu ocenu, lektira MORA da bude procitana.
2.Da bi neko dobio pozitivnu ocenu na pismenom zadatku, tema NE SME da bude promasena.
3.Pismeni zadaci moraju da budu pisani naizmenicno cirilicom, odnosno latinicom.
Ako je potrebno smanjiti obim lektire, smanjiti ga, promeniti i njen sadrzaj( mozda u taj proces ukljuciti i decu ), ali da se cita MORA.
Svoju profesorku srpskog mi, djaci prirodno - matematickog smera jedne beogradske gimnazije, smo "obozavali".
Imala je jednostavan sistem: pred cas lektire pita ko nije procitao knjigu.
Zatim za dva tri, minuta postavi par pitanja vezanih za nebitne detalje slucajno izabranim ucenicima, pa citaj skracene verzije, ako smes.
Posle toga, s obzirom da su lektiru citali SVI, casovi lektire su, jos tada, sedamdesetih, postajali debate na teme provocirane knjigom koja se obradjuje.
Posle pregledanja pismenih zadataka bi na tabli ispisala SVE pravopisne greske koje smo napravili SVI( nije navodila cije su ). Neke su se ponavljale, od pismenog do pismenog, a ona ih je uporno ispisivala. I magarac bi naucio da se NE ZNAM pise odvojeno, a NECU sastavljeno.
pre 13 godina
Nastavnici su krivi zato sto ne uspevaju da pronadju resenja ili su suvise lenji da ih implementiraju. Evo jednog resenja.
Petominutna vezba iz pravopisa na pocetku svakog casa (maksimum 10 poena). Nakon sto ucenik uradi 10 vezbi, sabrati bodove i upisati ocenu. Ocene: 60 do 70 za 2, 70 do 80 za 3, 80 do 90 za 4 i 90 do 100 za 5.
Do kraja godine svi ucenici ce savrseno savladati gradivo. Naravno, ovo podrazumeva i vise posla za nastavnika (sastavljanje pitanja, pregledanje) ali vredi probati. Makar eksperimentalno, samo u jednom odeljenju.
pre 13 godina
Nebriga države, šta drugo. Roditelji? Škole? Koješta, to bi bila samo vešta zamena teza. Nacionalni interesi? Granice države? Da zaključim.Tamo gde ni deca nisu sveta, države su osuđene na propast i izumiranje.
pre 13 godina
Školujem troje dece. Odgovorno tvrdim da su se škole pretvorile u organizacije čiji je jedini cilj kako da roditeljima izvuku pare iz džepa. Od direktora, preko razrednih starešina pa do nastavnog kadra, svi u toj raboti otimanja novca od roditelja imaju svoju ulogu, svoja zaduženja i svoj deo. Nastava, gradivo, programi, disciplina...nikoga ne interesuje. Lakonski se odgovara:deca su vaše (roditeljsko) ogledalo. U školi se deca kvare 80%. Sve ona vide. Bele koverte za popravljanje ocena pojedinim učenicima, bahaćenje i iživljavanje "uticajnih" roditelja nad direktorima i nastavnim kadrom, tuče roditelja po školskom dvorištu, nameštanja pekara i prodavnica po ulazima u školu, okretanje glave i guranje problema pod tepih od strane onih koji su dužni da ga rešavaju, jer je problem nastao i egzistira u samoj školi, kombinacije nastavnog kadra oko priprema za prijemni...Malo je 1500 karaktera za sve ovo što se dešava u prosveti. Poruka roditeljima: nemojte da vas zbune i slude pričom kako su krivi roditelji, država, sistem, društvo, televizija. Ima toga, ali voda je zagadjena najviše na izvoru, u samom obrazovanju, i tamo gde šaljemo svakodnevno decu, po školama.
pre 13 godina
Piše se: "neznanje i nepoznavanje"...U ovome i jeste problem. Svi misle da o svemu sve znaju i zato su reforme takve kakve jesu.
pre 13 godina
dajte mi dobro dete, pa cete videti kakav sam ja roditelj.
dusko radovic
pre 13 godina
Nisu djaci nepismenu i nisu oni krvi vec ovi nastavnici koji nemaju sta da rade....
(Veljko, 21. maj 2013 19:39)
U pravu si Veljko...Nisu oni "nepismenu i nisu oni krvi"!!!
pre 13 godina
CEO Sistem je ovde zakazao! U Srbiji, uopšte, postoji jedan osnovni problem a to je, što ovde nema ko da sprovede reformu celokupnog društva. NIKO od ovih ljudi koji su vladali ovom zemljom od 2004. na ovamo, a pogotovo ovi danas na vlasti, ne znaju, tj. ne razumeju u kom pravcu treba da ide i kako uopšte reforma ovog društva treba da izgleda! Za to njihovo ne znanje i ne poznavanje evropskih vrednosti, nije kriv samo novac, već i njihovo "obrazovanje". Ljudima koji su rasli i obrazovali se u jednom sistemu vrednosti, jako je teško da shvate, a pogotovo da primene jedan dijametralno suprotni sistem vrednosti. Hoću reći...ljudi koji su verovali da je mali Joža bio jedini dečak od sve dece, koji nije imao sanke već se sankao u koritu....NE MOGU da sprovedu reformu ovog društva!
pre 13 godina
opa
znaci stranke poput sns-a, sps-a i urs-a ne treba da brinu za svoje buduce rejtinge...
pre 13 godina
Nisu djaci nepismenu i nisu oni krvi vec ovi nastavnici koji nemaju sta da rade pa tako iz ciste dosade daju keceve. Unistavaju tudje zivote. Ma sta ja uopste pricam ovde u srbiji ocena nije vazna, samo se sto pre treba izvuci.
pre 13 godina
Djaci ne razumeju knjizevni Srpski jezik kad citaju lektiru?
pre 13 godina
G-dje, g-djice, g-podo
Da se ne zaludjujemo, svetski obrazovni trendovi su takvi da se radi na zaglupljivanju buducih narastaja.Nije samo nas obrazovni sistem zrtva. Sistematski se vec godinama radi na tome.Otac sam maloletnog deteta i zivimo vec godinama u inostranstvu.Imam puno poznanika moje generacije sa kojima sam diskutovao o ovoj temi. Generalno smo se slozili da je obrazovanje koje smo mi imali pre 20-tak godina bilo kud i kamo bolje.Danasnji klinci ni ne dobijaju da rade domace zadatke a da ne pricamo o tome da imaju obavezu da procitaju neku knjigu ili nauce pesmice.Sve to je rezervisano za Vise skolstvo gde se ide posle obaveznog obrazovanja.Oni koji nastave sa skolovanjem i nauce nesto ali vecina koja nema mogucnosti ostaje samo prosta masa za manipulaciju i prosta radna snaga koja se stavlja u sluzbu onih 5% koji zavrse premium Univerzitete.Oni koji kroje sudbinu i rade na ovom projektu, naravno, skoluju svoju decu u posebnim uslovima.U mom komsiluku se nalazi skola za takve likove, i verovali ili ne, jedna godina u odeljenju srednje skole kosta koliko i dve godine u osrednjem univerzitetu.Kada sam o ovome razgovarao sa prijateljem koji radi na tom univerzitetu smucio nam se zivot. Zakljucak: koliko para toliko i muzike (ako roditelj hoce da mu dete stekne neko predznanje-mora da plati).Drzava ima obavezu da omoguci skolovanje a na roditeljima je da se staraju da deca daju uciteljima ili profesorima motiva da ih obrazuju.Obrazovanje nase dece je NAS problem.
pre 13 godina
Koliko je meni poznato, prosle ili 2011. godine su neki ohrabrivali vlasti da to nije bitno, cak je bio jedan profesor srpskog koji je izjavio u stilu da se "ne junacimo nad decom", s druge strane Srbija zveci od Farmi, VB, Granda, TV sapunica... Dakle, sve ovo se moglo ocekivati. Mislim da je to i deo obaveza tokom "evropskih integracija". Brinuti o maternjem je "retro"...
pre 13 godina
G-dje, g-djice, g-podo
Da se ne zaludjujemo, svetski obrazovni trendovi su takvi da se radi na zaglupljivanju buducih narastaja.Nije samo nas obrazovni sistem zrtva. Sistematski se vec godinama radi na tome.Otac sam maloletnog deteta i zivimo vec godinama u inostranstvu.Imam puno poznanika moje generacije sa kojima sam diskutovao o ovoj temi. Generalno smo se slozili da je obrazovanje koje smo mi imali pre 20-tak godina bilo kud i kamo bolje.Danasnji klinci ni ne dobijaju da rade domace zadatke a da ne pricamo o tome da imaju obavezu da procitaju neku knjigu ili nauce pesmice.Sve to je rezervisano za Vise skolstvo gde se ide posle obaveznog obrazovanja.Oni koji nastave sa skolovanjem i nauce nesto ali vecina koja nema mogucnosti ostaje samo prosta masa za manipulaciju i prosta radna snaga koja se stavlja u sluzbu onih 5% koji zavrse premium Univerzitete.Oni koji kroje sudbinu i rade na ovom projektu, naravno, skoluju svoju decu u posebnim uslovima.U mom komsiluku se nalazi skola za takve likove, i verovali ili ne, jedna godina u odeljenju srednje skole kosta koliko i dve godine u osrednjem univerzitetu.Kada sam o ovome razgovarao sa prijateljem koji radi na tom univerzitetu smucio nam se zivot. Zakljucak: koliko para toliko i muzike (ako roditelj hoce da mu dete stekne neko predznanje-mora da plati).Drzava ima obavezu da omoguci skolovanje a na roditeljima je da se staraju da deca daju uciteljima ili profesorima motiva da ih obrazuju.Obrazovanje nase dece je NAS problem.
pre 13 godina
Sto se pismenosti tice smatram da se u nastavi maternjeg jezika mora primenjivati stari, provereni nacin ocenjivanja.
To znaci:
1.Da bi neko dobio pozitivnu ocenu, lektira MORA da bude procitana.
2.Da bi neko dobio pozitivnu ocenu na pismenom zadatku, tema NE SME da bude promasena.
3.Pismeni zadaci moraju da budu pisani naizmenicno cirilicom, odnosno latinicom.
Ako je potrebno smanjiti obim lektire, smanjiti ga, promeniti i njen sadrzaj( mozda u taj proces ukljuciti i decu ), ali da se cita MORA.
Svoju profesorku srpskog mi, djaci prirodno - matematickog smera jedne beogradske gimnazije, smo "obozavali".
Imala je jednostavan sistem: pred cas lektire pita ko nije procitao knjigu.
Zatim za dva tri, minuta postavi par pitanja vezanih za nebitne detalje slucajno izabranim ucenicima, pa citaj skracene verzije, ako smes.
Posle toga, s obzirom da su lektiru citali SVI, casovi lektire su, jos tada, sedamdesetih, postajali debate na teme provocirane knjigom koja se obradjuje.
Posle pregledanja pismenih zadataka bi na tabli ispisala SVE pravopisne greske koje smo napravili SVI( nije navodila cije su ). Neke su se ponavljale, od pismenog do pismenog, a ona ih je uporno ispisivala. I magarac bi naucio da se NE ZNAM pise odvojeno, a NECU sastavljeno.
pre 13 godina
dajte mi dobro dete, pa cete videti kakav sam ja roditelj.
dusko radovic
pre 13 godina
opa
znaci stranke poput sns-a, sps-a i urs-a ne treba da brinu za svoje buduce rejtinge...
pre 13 godina
Koliko je meni poznato, prosle ili 2011. godine su neki ohrabrivali vlasti da to nije bitno, cak je bio jedan profesor srpskog koji je izjavio u stilu da se "ne junacimo nad decom", s druge strane Srbija zveci od Farmi, VB, Granda, TV sapunica... Dakle, sve ovo se moglo ocekivati. Mislim da je to i deo obaveza tokom "evropskih integracija". Brinuti o maternjem je "retro"...
pre 13 godina
Djaci ne razumeju knjizevni Srpski jezik kad citaju lektiru?
[Komentar poslat sa mobilnog sajta m.b92.net] (Kill'em b4 they grow, 21. maj 2013 18:42)
U nasoj gramatici rec "srpski" (posvojni pridev) se pise malim slovom.
pre 13 godina
Dragi moji, to vam je ovako. Ja radim na fakultetu, i poslednjih par godina imam to 'zadovoljstvo' da pregledam seminarske radove, da citam po koji diplomski, a i poglagao sam, zajedno sa buducim istoricarima, nastavne predmete. Pre svega, ti studenti koji se spremaju za buduce srednjoskolske i osnovnoskolske nastavnike su potpuno nekompetentni. Niti znaju da pisu, niti znaju da rasudjuju kako treba, niti da razdvajaju bitno od nebitnog. Kako onda oni icemu da nauce nekog? Naravno da ce da se drze besmislenog prosvetnog plana koji prave neki metuzalemi po ministarstvima. Najlosiji studenti, ili bar mediokritetei, idu posle za nastavnike.
Drugo, studenti su, u velikom broju, katastrofalno nepismeni. Radovi nemaju glavu i rep, gramatiku vrlo sturo razumeju, a i fond reci im je kao drzava posle organizovanja olimpijade - prilicno osiromasen. To sve potice iz nedovoljnog obrazovanja koje su stekli u gimnaziji i osnovnoj skoli. A kako bi, kad takvi isti dolaze u skole? Imate dakle zacarani krug.
To zapravo i nije cudno, i prirodna je posledica odliva mozgova. Kad odu najbolji, ko ce da ih zameni? Izaci iz toga je konceptualno lako: treba vam fleksibilan nastavni sistem, nastavnici koji sustinski razumeju materiju koju predaju u skolama i dovoljno autoriteta da razdvoje, ma koliko to bolelo roditelje, sposobnu od nesposobne, ili lenje dece. Do tada, sto rece Gaso Knezevic, svi koji nesto uspeju, uspece uprkos obrazovnom sistemu, a ne zahvaljujuci njemu.
pre 13 godina
Nisu djaci nepismenu i nisu oni krvi vec ovi nastavnici koji nemaju sta da rade....
(Veljko, 21. maj 2013 19:39)
U pravu si Veljko...Nisu oni "nepismenu i nisu oni krvi"!!!
pre 13 godina
@(Aleksandra, 24. maj 2013 09:20)
Draga Aleksandra, napisali ste zaista lep i poucan komentar. Tesko da bih mogla nesto dodam.
Zelim samo da Vam skrenem paznju na jedan detalj, za koji mislim da ne bi trebalo da bude zanemaren.
Sve sto ste napisali pokusala sam da sprovedem i ja. To mi je uspelo samo delimicno.
Naime ja imam dva vec odrasla sina. Jedan je rodjen pocetkom, a drugi krajem osamdesetih.
Moj stariji sin je imao nasmejane, mlade, visokoobrazovane roditelje, koji su dolazili s posla zadovoljni, sticali su prva poslovna iskustva i postizali prve uspehe, donosili igracku, ili knjigu kad dobiju platu....
Moj mladji sin je imao roditelje, ciji se svet srusio, (morali su da ga grade ispocetka), koji su umesto plate donosili dzakove krompira i smrznutog oslica i koga nikako nisu uspevali da ubede u to, da jedino sto ne mogu da ti uzmu je znanje. Kao mali decak je prisustvovao direktnom prenosu gubitka DOSTOJANSTVA svojih skolovanih roditelja.
Epilog: stariji sin je master skolovan u inostranstvu uz pomoc inostrane stipendije, mladji NE ZELI da studira, iako su njegovi roditelji uz ogroman rad i trud uspeli da povrate dostojanstvo.
Ostaje uteha, da cesto iz njegove sobe cujem Mocarta, ili Cajkovskog koje slusa na yu tubu.
pre 13 godina
S druge strane, prosvetne vlasti su zadovoljne nivoom znanja koji naši đaci pokazuju i kao ključni argument i sam ministar profesor dr Žarko Obradović navodi poslednje PISA rezultate, kada su naši đaci ostvarili najveći napredak u istoriji ovog svetskog testiranja. Jedini u Srbiji koji je uvek zadovoljan je taj lik Obradovic. Mozda on zivi na Marsu, pa samo dodje da pokupi pare za to sto kao radi kao Ministar i ko zna sta jos, a u medjuvremenu se ne mesa u svoj posao.
pre 13 godina
Školujem troje dece. Odgovorno tvrdim da su se škole pretvorile u organizacije čiji je jedini cilj kako da roditeljima izvuku pare iz džepa. Od direktora, preko razrednih starešina pa do nastavnog kadra, svi u toj raboti otimanja novca od roditelja imaju svoju ulogu, svoja zaduženja i svoj deo. Nastava, gradivo, programi, disciplina...nikoga ne interesuje. Lakonski se odgovara:deca su vaše (roditeljsko) ogledalo. U školi se deca kvare 80%. Sve ona vide. Bele koverte za popravljanje ocena pojedinim učenicima, bahaćenje i iživljavanje "uticajnih" roditelja nad direktorima i nastavnim kadrom, tuče roditelja po školskom dvorištu, nameštanja pekara i prodavnica po ulazima u školu, okretanje glave i guranje problema pod tepih od strane onih koji su dužni da ga rešavaju, jer je problem nastao i egzistira u samoj školi, kombinacije nastavnog kadra oko priprema za prijemni...Malo je 1500 karaktera za sve ovo što se dešava u prosveti. Poruka roditeljima: nemojte da vas zbune i slude pričom kako su krivi roditelji, država, sistem, društvo, televizija. Ima toga, ali voda je zagadjena najviše na izvoru, u samom obrazovanju, i tamo gde šaljemo svakodnevno decu, po školama.
pre 13 godina
Djaci ne razumeju knjizevni Srpski jezik kad citaju lektiru?
pre 13 godina
CEO Sistem je ovde zakazao! U Srbiji, uopšte, postoji jedan osnovni problem a to je, što ovde nema ko da sprovede reformu celokupnog društva. NIKO od ovih ljudi koji su vladali ovom zemljom od 2004. na ovamo, a pogotovo ovi danas na vlasti, ne znaju, tj. ne razumeju u kom pravcu treba da ide i kako uopšte reforma ovog društva treba da izgleda! Za to njihovo ne znanje i ne poznavanje evropskih vrednosti, nije kriv samo novac, već i njihovo "obrazovanje". Ljudima koji su rasli i obrazovali se u jednom sistemu vrednosti, jako je teško da shvate, a pogotovo da primene jedan dijametralno suprotni sistem vrednosti. Hoću reći...ljudi koji su verovali da je mali Joža bio jedini dečak od sve dece, koji nije imao sanke već se sankao u koritu....NE MOGU da sprovedu reformu ovog društva!
pre 13 godina
Ako je već sistem takav kakav jeste , uzmimo se mi roditelji u pamet i uradimo sami koliko možemo. Nauči dete da voli knjigu od malih nogu. Uloži maksimalan trud - da mu čitaš do besvesti dok ono još ne zna ni da priča, ponavljaj mu odgovore na pitanja iako ti se čini da ih ne razume više puta( od svakog ponovljenog odgovora zapamtiće deo), ne gubi vreme po kladionicama i sa drugaricama na kafici nego se posveti svom detetu maksimalno,zaobiđi bake i deke u vaspitanju dece ( oni su svoju decu vaspitali , sada imaju drugačije kriterijume), uvek pitaj za novosti iz škole i druženja van škole (prethodno primerom nauči dete da ne laže, jer nema svrhe), insistiraj na tome da je znanje jedino što svako stvarno poseduje, a za sve ostalo postoji mogućnost i način da ti bude otuđeno. Ima toga još! Ko se seti još nečega sličnog neka doda!
Ja skromno smatram da sam vodeći se ovim uspela! Imam jednu odlikašicu u osnovnoj školi i jednog odlikaša u gimnaziji!Uz to su deca za primer u svakom pogledu!
Ne žalim za uloženi trud, to je bio moj izbor i opet bih isto!
pre 13 godina
A nekada smo imali pametnu decu.
Osnovna skola mora da bude teska i napredna, a ne povladjivati deci i roditeljima. Zar zaista mislite da ce dete samo uzeti knjigu da uci?
pre 13 godina
Postovana Redakcijo i dragi citaoci,
Imam potrebu da se ukljucim u ovu vaznu i prilicno osetljivu temu. Citam redovno B92 i pisem povremeno komentare, uglavnom o tenisu, ponekad putovanjima, zivotu itd..
Veoma je zabrinjavajuca upotreba stranih postapalica u mnogim komentarima. Vrlo su rogobatne, pre svega nepotrebne i uzasno su iskvarile nas lep, oplemenjujuci jezik. To naravno nije jedini razlog nepismonosti ali sam pod utiskom da se ljudi sluze postapalicama misleci da daju sebi neku dodatnu vaznost. Ne mogu da procenim do koje mere su ljudi koji pisu komentare celokupni presek jednog drustva, ali veoma cesto to jako lose izgleda. Kad se dodaju "patrijote" stice se prilicno losa slika. Naravno, cast i pohvala svima koji lepo pisu.
Ne znam kakvo je skolovanje u Srbiji danas; ja sam imao privilegiju da zivim u drustvu gde je skolovanje bila i obaveza i jedina decija odgovornost i zahvalan sam roditeljima koji su mi pruzili neogranicenu podrsku. Bio sam privilegovan da zavrsim gimnaziju koja je uvek bila ogledalo pismenosti i obrazovanja. Bio sam veoma ponosan kad su pitali Gospodina Jovana Raskovica odakle su koreni njegovog savrsenog govornickog dara. Odgovor je bio veoma jednostavan: "Ja sam bio jedan od srecnika koji je zavrsio Klasicnu Gimnaziju." To uvek nosim u sebi kao vodilju da se uvek potrudim da se lepo izrazim. Nadam se da je i danas tako sa Gimnazijama i ostalim skolama ali kao da nesto pomalo nagriza...
Pozdrav od vernog citaoca iz Perta, Australija
pre 13 godina
Pismenost se po mom misljenju ogleda, pre svega, u razumevanju i u implementaciji naucenog. Ucenici nisu nauceni da uce sa razumevanjem, a razloga za to ima bezbroj, kao i krivaca. Obrazovni sistem nam je katastrofalan, u tom jednom segmentu drustva ogleda se celokupan los sistem u drzavi. Nista ne funkcionise kako bi trebalo. Raspad sistema! Deca i omladina ogledalo su istog.
pre 13 godina
Da li ste upoznati sa nastavnim programima đaka do 4. ili 8. razreda osnovne škole? Tvrdim da je besmisleno preopterećen i da NIKO ko sedi, na primer u Skupštini Srbije takođe ne bi bolje rešio testove iz gramatike i pravopisa. Učiteljica mog sina (kao najbolja u školi, a ustvari samo najbolja prijateljica direktorke) govori TREBAM TREBATE TREBAŠ... i ZADNJI dan u nedelji... a stalno soli pamet roditeljima šta deca treba da rade kod kuće. Užasno dosadna i zaglupljujuća predavanja, stari sistem učenja i gradivo preopterećeno mnogim nepotrebnim stvarima koje se nikad ne nauče, eto to je problem.
Moje dete bolje govori i piše engleski jezik jer pohađa privatnu školu koja naravno ima način da dete nauči - jednostavno, zabavno i efikasno, po međunardonim (pre svega britanskim) standardima kako se uči jezik. Kad to pomenem učiteljici u školi ona kaže: "ali ovo nije privatna škola". Zašto se ne preuzmu obrasci učenja koji su efikasni, nego roditelji moraju da plaćaju ako žele da im dete išta nauči. U školi neće naučiti mnogo, ni jednostavno, ni lepo... to je potpuno sigurno.
pre 13 godina
Dovoljno je procitati veliki broj komentara na tekstove B 92, pa shvatiti da smo zaista nepismen narod! Svi oni " sumLJaju", bore se za "srBska" prava ...!!!
pre 13 godina
Zato sto danasnje generacije nemaju neku IDEJU dobra, koja bi ih vodila. U nase vreme postojao je hipi pokret, koji je u svojoj sustini bio teznja za slobodom, mirom (rat u Vijetnamu bio je neposredni povod) Danas takve iedej ne postoje... Nova "Vera", to je danas potrebno covecanstvu. Nova vera treba da bude znanje, etika. Njima je nova vera silikon u sisama.
pre 13 godina
Za ovakav zaključak nije potreban probni maturski test, dovoljno je pogledati komentare na stranicama medijskih kuća. Čak ne moramo ići dalje od komentara na ovu konkretnu vest. s, z, c umesto šžčć, dj umesto đ, "nepismenu i nisu oni krvi", "njihovo ne znanje i ne poznavanje", upotreba interpunkcijskih znakova, upotreba velikih slova... Jedino još fali gađenje na ćirilicu i paket je kompletan.
pre 13 godina
Piše se: "neznanje i nepoznavanje"...U ovome i jeste problem. Svi misle da o svemu sve znaju i zato su reforme takve kakve jesu.
pre 13 godina
@(Ratko Jevtovic, 23. maj 2013 09:52
Postovani gospodine Jevtovicu,
Imam potrebu da reagujem na ocene Vaseg komentara. Sve sto ste napisali je na mestu. Ja ne znam ko, i zasto je negativno ocenio Vas komentar, ali nacin na koji ste ga napisali je takav, da bi mnogi trebalo da budu postidjeni zbog pismenosti koju ste demonstrirali, a zivite tako daleko od Srbije.
PS.Za ovo patriJoti i idiJoti ne brinite, to se stranacki opredeljeni komentatori medjusobno prepucavaju. Mnoge od nas nervira, ali sta da se radi...
pre 13 godina
Ovo je faktičko stanje i rezultat procesa koji traje godinama. Razlog je mešavina čitavog niza faktora, uključujući: izostanak svake ozbiljnije reforme školstva, degradaciju nastavničke profesije i generalnu promociju trash-kulture kao vodeće, da ne kažem jedine.
Školstvo mora da prati vreme u kome je i ne bude fiksirano pod devizom "Ako je bilo dobro za naše roditelje, dobro je i za našu decu". Sistem ne sme da plače kako je, zaboga, internet problem jer deca danas skidaju sastave i prepričanu lektiru odande, već da prihvati da taj problem postoji i reši ga drugačijim pristupom gradivu. U školama se 40 godina daju iste teme za sastave, naravno da postoje i na internetu, i naravno da će dobar deo đaka krenuti putem manjeg napora. Kada je lektira u pitanju, program mora da se gradi na principima kvaliteta, vrednosti i primerenosti deci, a nastavnici moraju da rade na približavanju i stvaranju interesovanja za čitanje kod dece. Ništa od ovoga nije slučaj danas. Danas je jedini motiv za čitanje lektire strah od loše ocene, a spisak lektire (iako uglavnom nesporne književne vrednosti) je takav da kad deca jednom uspeju da pobegnu iz škole, više ne požele da taknu neku knjigu. Mislim, Danteova "Božanstvena komedija" u prvom razredu gimnazije, sa 14 godina, kod prosečnog đaka može samo da ubije volju za čitanjem. I, na kraju, naravno da studenti fakultet vide kao "lakši" jer je tamo materija bliska njihovim interesovanjima. I meni je pravni bio lakši od fizike u gimnaziji.
pre 13 godina
(Aleksandra, 24. maj 2013 09:20)
Mogu da se složim jer imam isti pristup vaspitavanju i učenju.
Međutim, mislim da je ovde pitanje zašto je društvena zajednica, odnosno država, digla ruke od obrazovanja. Svi roditelji kojima su deca školskog uzrasta to odlično vide. Osim retkih primera pravih pedagoga koji pokušavaju da rade kvalitetno sa decom (pa su, obično, zbog toga u nemilosti među kolegama), ostali su jedino zainteresovani da izbegnu probleme i da decu proslede dalje, ako uz to bude i neki naplaćeni čas dobro jeste, a ako ne, bar se neće zamerati lokalnim uticajima i dobrostojećim mamama i tatama. Koliko vidim u školama odlično stasavaju potencijalni huligani i potencijalne sponzoruše (izvinjavam se zbog grubog tona), uz blagonaklonost ili nezainteresovanost većine prosvetnih radnika. Ono što se sejalo prethodnih decenija, sada se nažalost žanje kroz katastrofalno obrazovanje mladih generacija (a obrazovanje i natalitet su, po meni, ključni problemi nacije i države). Ministarstvo se ne meša u svoj posao, tako da nam jedino ostaje: "U se i u svoje kljuse".
pre 13 godina
Nebriga države, šta drugo. Roditelji? Škole? Koješta, to bi bila samo vešta zamena teza. Nacionalni interesi? Granice države? Da zaključim.Tamo gde ni deca nisu sveta, države su osuđene na propast i izumiranje.
pre 13 godina
Nastavnici su krivi zato sto ne uspevaju da pronadju resenja ili su suvise lenji da ih implementiraju. Evo jednog resenja.
Petominutna vezba iz pravopisa na pocetku svakog casa (maksimum 10 poena). Nakon sto ucenik uradi 10 vezbi, sabrati bodove i upisati ocenu. Ocene: 60 do 70 za 2, 70 do 80 za 3, 80 do 90 za 4 i 90 do 100 za 5.
Do kraja godine svi ucenici ce savrseno savladati gradivo. Naravno, ovo podrazumeva i vise posla za nastavnika (sastavljanje pitanja, pregledanje) ali vredi probati. Makar eksperimentalno, samo u jednom odeljenju.
pre 13 godina
Krivi su svi, od đaka, preko roditelja do ministarstava, a nisu ni mediji bezgrešni... Smešno je kako svi upiru prstom jedni u druge.
Nego, htedoh reći da obožavam vesti vezane za pravopis. Sednem i čitam kritičke i pametne komentare od kojih je polovina nepismeno. Komedija. :)
pre 13 godina
Ajko sad prosvetari, jedan strajk zbog plata, nikako zbog losih planova i programa i potpuno prevazidjenog nacina rada po skolama.
pre 13 godina
Ministarstvo je krivo za sve! Na njima je da naprave plan, naravno da profesori i roditelji ucestvuju u svemu ali to je sve nagadjanje ko je odgovoran za sta dok ovi u ministarstvu ne osmisle neki normalan program. Posle ako prof. ili roditelji zakazu, bice jasnije cija je "krivica", al prvi korak je na ministarstvu... A pricati o 'prvom koraku' u 2013. godini, to je tek......
pre 13 godina
Srbija treba da se otarasi ćirilice , barem u školama ! Vi ne možete naučiti svoju decu 2 pisma ! ovde u Crnoj Gori smo se otarasili ćiriličnog odavno !
pre 13 godina
Djaci...su zapravo zapostavljena deca...koju skoluje televizija,Fejsbuk,internet...i ulica...Roditelji rade ko konji pa nedostatak provedenog vremena sa decom pokusavaju da nadomeste mobilnim telefonima,garderobom...deca prepustena sama sebi neretko zavrse u pogresnim rukama pa devojcice vec u 7. razredu a i ranije vec imaju prvo sexualno iskustvo.Momci pare od uzine daju u kladionicama...pristupaju navijackim grupama koje su paravan za distribuciju droge...krse zakone...Sa manjkom znanja jedva zavrse i srednju skolu...epilog svega toga je da za 10 godina necete imati hirurga da vas operise,lekara,naucnika...ali cete zato imati gomilu mladih koji ne znaju gde ce i sta ce...klinke uveliko trudne,razvedene...klinci po zatvorima ili po trafikama...nacija u buli...A vec je sve do te mere uzelo maha da nije vise pitanje da li se moze spreciti...nego je samo pitanje kada ce sve kulminirati...kasno je...samo mozemo da se molimo Bogu da steta ne bude velika...
pre 13 godina
Kada je u pitanju ćirilica - definitivno ste u kolosalnoj zabludi.
Predajem stručne predmete u jednoj srednjoj tehničkoj školi.
Djaci ne znaju latinicu. Naime, ispisvanje naziva alata, pribora i standardnih oznaka za njih predstavlja problem.
pre 13 godina
@proxima centauri, 23. maj 2013 16:00
Postovani prijateljice / prijatelju,
Hvala Vam bezgranicno na podrsci i razumevanju. Pretpostavljam da za svaki uspeh pa i za znanje i razumevanje maternjeg jezika treba mnogo truda i sistematskog pristupa, i u porodici i u skoli. Bez namere da delim savete, Srpski Pravopis je veoma dostupna knjiga i daje jasan uvid o lepoti islozenosti naseg jezika; dovoljno dobra kjiga za sistematski pocetak. Ne moze se od svakog ocekivati da pokaze isti interes i rezultat ali relativno dobro i cisto znanje maternjeg jezika je pre svega stvar opste kulture i vaspitanja i osecaja pripadnosti. Za utehu, ali samo za utehu, ovde gde vec dugo zivim problem pismenosti (citaj nepismenosti) je slican ali ima potpuno drugu dimenziju. Skolovanje je zasnovano na prirodnoj selekciji i kroz taj proces uvek se nadje dovoljno mladih ljudi koji postaju istinski nosioci drustva jer postoji sistem koji o tome brine. Za one koji su mnogo manje pismeni skola se u ranim godinama pobrine da se postuju i ljudi i sistem. Poneki to u Srbiji prokomentarisu "vestackim osmehom" ali nije tako. U zemljama sa prosperitetom ljudi se smeju jer imaju puno lepih razloga da se tako i osecaju.
Puno pozdrava iz Perta, Australija
pre 13 godina
Taj ministar prosvete je i sam nepismen ili se pravi pametniji od svih profesora kad nece da cuje da su djaci nepismeni i nedovoljno citaju ili uopste ne citaju.
pre 13 godina
" s, z, c umesto šžčć, dj umesto đ"
Samo da se opravdam, na operativnom sistemu koji koristim postoji greska pa je dosta tesko prelaziti sa EN na SR. Ranije sam mogao samo da pritisnem alt-alt ali su uradili update i sada to vise ne radi.
pre 13 godina
Pa zar to i nije bio cilj svih reformi u obrazovanju zadnjih dvadesetak godina?
pre 13 godina
Nisu djaci nepismenu i nisu oni krvi vec ovi nastavnici koji nemaju sta da rade....
(Veljko, 21. maj 2013 19:39)
U pravu si Veljko...Nisu oni "nepismenu i nisu oni krvi"!!!
(Alister, 21. maj 2013 22:19)
# Link komentara
Bravo, Alister!
pre 13 godina
Jedna od maturantkinja centralne beogradske osnovne škole, sa sedam poena, kaže da je "pred test imala i nekoliko privatnih časova"... i da je očigledno da će morati više da uči ako zeli da upiše gimnaziju... Zaboga dete! Za četrnaest godina života nisi naučila da MISLIŠ... Nisi shvatila da ono što se UČI postepeno, tokom osam godina školovanja ne može da se nauči za nekoliko časova privatne nastave... niti za mesec dana do upisa u gimnaziju. Odlična si učenica? Nisi shvatila da nastavnici često "navlače" dobre ocene - dobro je za "ugled" škole? Nisi ni mislila o tome, važno je ono što si dobila na papiru. A nastavnica ne "objašnjava" gramatiku? Vidiš, postoje neke stvari u životu - pa i u gramatici - za koje nisu potrebna objašnjenja i koje moraju, jednostavno, da se nauče.
A mišljenje roditelja, da deca ne čitaju dovoljno, da, tačno je to, taj proces traje kod nas - decenijama.Deca čitaju sve manje. A tačno je i da se ljubav prema knjizi, čitanju, dobrim delom stvara u kući, porodici. Ipak su naša deca više sa nama nego sa svojim nastavnikom srpskog jezika.
pre 13 godina
Zasto bi se mucili i ucili toliko,kad je danas moguce u ovakvoj drzavi postati predsednik i sa kupljenom diplomom uz prasece pecenje
pre 13 godina
Šta očekujete od dece da uče dva pisma na maternjem jeziku i uče engleski sa malom razlikom u pisma , zatim šetnja ulicama Beograda i sat znakova na ulicama ispisan na latinskom jeziku , ćirilicom i engleskom jeziku ! pogledajte zabune, oni moraju da budu nepismeni kad njihov um ne može da obradi 3 jezika !
pre 13 godina
Kakav narod takva državna vlast,kakva državna vlast takva prosveta,kakva prosveta takvi djaci.
pre 13 godina
eh da su samo djaci u pitanju. pogledajte kako tv voditelji i spikeri vesti pricaju, procitajte vesti na internet portalima gde se koristi los pravopis i gramatika, poslusajte politicare, procitajte njihove izborne liste gde titule pisu velikim slovima i sve ce vam biti jasno. a da ne pominjem advokate koji u jednoj recenici od pola pasusa nabacaju sve i svasta, ili lekare i njihove izvestaje ili naucne radove...
pre 13 godina
O kom, konkretno, pravopisu je reč?
Ko su autori i izdavači, za čiji račun je ovaj dokument izdat, kada je izdat i kome, i na koji način je dostupan?
pre 13 godina
Treba reci istinu.Mi zivimo u kapitalizmu!To podrazumeva da sve mora da se plati novcem.Sve dok je skola besplatna postojace ucenici koji ce na casovima ometati nastavu i niko ih nece moci spreciti u tome.Tek kada se uvede jasna cena za cas od 45 minuta i odredi da roditelj deteta koje na casu: prica,koristi telefon,seta,zvizdi,skici i svima smeta dakle ometa rad dece koja u vecini zele da nesto nauce mora da plati u novcu cenu stete koju mu je dete nanelo, nece biti poboljsanja.Ovako za sve je besplatno i naravno uvek ce postojati pojedinci koji to zloupotrebljavaju.U privatnim skolama se casovi placaju i naravno da su svi pazljivi.Ako roditelj plati privatnog profesora da njegovom detetu odrzi dvocas njegovo dete sigurno nece biti nemirno i nepazljivo jer je to placeno novcem.I naucice nesto jer to kosta.U skoli isto dete na casu smeta drugima i niko nastalu stetu nece platiti.To je srz problema naseg skolstva.
pre 13 godina
Ko nam je ministar prosvete, nije ni cudno.
pre 13 godina
Rezultati testa iz srpskog pokazuju čak i bolju sliku o obrazovanju maturanata, nego što je to u stvarnosti.
Školstvo je potpuno zapostavljeno i zapušteno, a nastavne planove i profesore je u potpunosti pregazilo vreme.
Istovremeno imamo više udžbenika iz svakog predmeta, a njihov odabir ne zavisi od kvaliteta, već od profesorovog opredeljenja (čitaj povezanosti sa izdavačem).
U programu srpskog jezika, učenici se ne obrazuju da budu pismeni - da se lepo izražavaju i da shvataju smisao teksta. Zato je dužina teksta na srpskom izazvala šok i katastrofalne rezultate. Velika većina učenika nije u stanju da pročita dve strane teksta i da shvati njihov značaj. Za ovo nisu krivi učenici, već oni koji su ih obrazovali.
U školama se prvenstveno traže i nagradjuju poslušnost i besmislena reprodukcija znanja. Tu nema nikakve kreativnosti i podsticanja različitih talenata. Najmanje 20-30 procenata nastavnika nije u stanju da obavlja nastavničku profesiju, a niko ne proverava njihovo psihološko stanje, pedagoška znanja ili odnos prema poslu.
Kolika je kriza pokazuje i to što, ogroman broj roditelja plaća dodatne časove , da bi deca postigla odličan uspeh. Najgore stanje je sa francuskim jezikom, gde teško da iko ima 5, ukoliko ne pohadja dodatne časove. Nekada su dodatne časove imali samo najgori učenici.
Loš školski sistem, preopterećen nastavnim gradom, haosom u školskom kadru uništava učenike i društvo u celini.
pre 13 godina
Kad im je svaka druga rec brate, nije ni cudo. A tek vokabular, pa i americki reperi bi se postideli.
pre 13 godina
Dakle, roditelji bi morali svojoj deci da objasne da je dobro obrazovanje preduslov za karijeru koja može da obezbedi zadovoljavajuće prihode. Podsticaj na učenje, kao i sticanje lepih manira MORA da potekne iz porodice, a u školi da se dodatno razvija. Na taj način deca će doživljavati školu ne kao nepotrebnu gnjavažu, već kao sredstvo do cilja; a cilj je - bolji život. Nivo znanja koji se stiče u državnim školama je pao na nedopustivo nizak nivo, a za to krivicu snose nadležni koji nisu sproveli adekvatnu reformu školskog gradiva na svim nivoima, kao i sami nastavnici koji (čast izuzecima) nedovoljno kvalitetno prenose zadato gradivo. Konkretno, za srpski jezik, nedopustivo je da mnogi završe osnovnu školu, a funkcionalno su nepismeni. Čitanje je stvar kulture, interesovanja i širenja horizonata, ali dobro poznavanje pravopisa je neophodno znanje kojim svaki put kada popunjavate neki formular ili pišete poruku na mobilnom ili forumu pokazujete da ste STVARNO završili neku školu, a ne da ste izmileli ispod nekog kamena u nedođiji. Osnova mora da bude dobra kako bi kvalitetna nadogradnja bila moguća kasnije. Reforma školstva trebalo bi da bude usmerena na praktičnu primenu stečenog znanja, a ne da bude mrtvo slovo na papiru.
Što se tiče pomenutih privatnih časova, oni su opravdano skupi, jer su uglavnom individualne prirode, a takvo znanje NIGDE u svetu nije jeftino. Privatni časovi su investicija u budućnost deteta, a to (nažalost!) ne može svako da priušti.
pre 13 godina
Уз све поштовање уважених читалаца, одговорно тврдим да је већина оних који су коментарисали овај чланак направила једну или више правописних грешака. Чини ми се да нико није писао ћирилицом (званичним писмом Србије, што је регулисано Уставом). Не знам зашто мислимо да све знамо. Матерњи језик посебно. У случају овог теста ради се о чињеници да су ученици морали да ЧИТАЈУ и МИСЛЕ. Наши ученици на то нису навикнути, они углавном репродукују, а мало мисле. Опет, и тај просек од десет поена, значи да је у просеку ученици знају пола градива, а то је довољно за прелазну оцену. Прелазна оцена значи ДОВОЉНО за будуће пекаре, занатлије, раднике, службенике, лекаре, апотекаре... Неки просто неће одрасти у интелектуалце, неки хоће. Ово је просек, али не само ђака, него људи уопште. Сваке године се као чудимо што је просек низак. Па просек је просечан, као и у целом свету...
pre 13 godina
Petre, nedostaju Vam tri zapete.
pre 13 godina
Ovakvi rezultati probnog testa su mogli i da se očekuju. Djaci ništa ne čitaju ili vrlo malo.Televizija im nudi rialiti šou.Roditelji bi morali da ih usmere na prave vrednosti. Isto važi i za profesore koji sa njima rade. Dokle god školski programi ne budu reformisani, neče biti ni rezultata.Mora da se promeni i odnos prema školi.
pre 13 godina
Znanje je moć. Moć je koncentrisana u rukama procentualno malog broja ljudi koji spadaju u neku od ELITA. Elita nema potrebu i ne želi da deli svoju privilegovanu poziciju sa širokim narodnim masama (što je, inače, eufemizam za stoku reda homo sapiens). Sem u intermecu tzv. socijalističke utopije koja je u XX veku trajala između 70 i 45 godina (a to je ništa u poređenju sa milenijumima ljudske civilizacije), nikada nije bilo da je vrhunsko obrazovanje dostupno SVIMA podjednako. Bogati ljudi plaćaju skupe privatne škole i prestižne univerzitete, školovanje jednog stručnjaka ne košta manje od sto hiljada evra, a to je svota od koje se vrti u glavi običnom smrtniku sa ovih (a i mnogih drugih) prostora. Jedini način da pametno dete siromašnog roditelja dobije tu vrstu obrazovanja je putem STIPENDIJE/DONACIJE ili mentorstva neke firme ili bogatog pojedinca koji ima interes da plati školovanje takvog stručnjaka, a zauzvrat dobija stručni kadar koji je po ugovoru obavezan da određen broj godina radi u firmi koja ga je finansijski pomogla.
Za vreme Titove Jugoslavije, državna politika je bila da je svako školovanje (pa i najviše) besplatno, a za ambicioznu decu poljoprivrednika i radnika iz budžeta su obezbeđena sredstva kojim su im plaćani boravak u studentskim domovima i abonentske knjižice za relativno kvalitetnu i apsolutno jeftinu hranu u studentskim menzama, te povlastice za neograničen broj vožnji u gradskom saobraćaju...
pre 13 godina
Nisu djaci nepismenu i nisu oni krvi vec ovi nastavnici koji nemaju sta da rade pa tako iz ciste dosade daju keceve. Unistavaju tudje zivote. Ma sta ja uopste pricam ovde u srbiji ocena nije vazna, samo se sto pre treba izvuci.
pre 13 godina
Mislim da uopšte ne možemo očekivati da škola bude nekakvo ostrvo dobrote, lepote, humanosti, kao Utopija, u ovom moru ludila naokolo... ništa više ne funkcioniše, kako onda da to zahtevamo i očekujemo od samo jednog dela društva ( ili države, kako god)?
pre 13 godina
Pismenost je odlična zabava za siromahe.
pre 13 godina
Bolje nepismeni, nego pismeni lopovi na čelu.
Zamislite, kada bi se slučajno, možda, nekada, negde desilo da čovek završi filozofiju, pa da kreira model privatizacije u nekoj državi uz pomoć nekih eksperata?
Kakve bi tu ideje iskrsle?
pre 13 godina
@(Петар, 28. maj 2013 15:56)
Uz duzno postovanje, preterali ste.
1.Ja bas mislim da su se komentatori potrudili. Razlicitih smo struka, nismo lektori.
2.Prema srpskom Ustavu, cirilica i latinica su ravnopravna pisma.
3.Ja, ne primer, komentar kucam direktno na liniji za komentarisanje, onako u dahu, i samo na kraju, letimino proverim kucacke greske, koji znak interpunkcije. Inace, mogu bez problema, da pisem naizmenicno, jednu rec cirilicom, drugu latinicom, pisanim slovima, brzinom koju zahteva, recimo, hvatanje beleski na predavanju.
I na kraju, ovo je razmena misljenja. Pozeljno je da budemo sto pismeniji, ali je mnogo vaznije da budemo jasni i, narocito,da ne cepidlacimo.
Pozdrav.
pre 13 godina
Hm, a da li je možda neko pomislio da su rezultati na probnom testu loši zato što je u pitanju probni, a ne pravi test?
Setite se kada ste vi učili za ispite ili kontrolne, uvek se najviše uči baš pred samu proveru znanja. :-)
pre 13 godina
Srbija treba da se otarasi ćirilice , barem u školama ! Vi ne možete naučiti svoju decu 2 pisma ! ovde u Crnoj Gori smo se otarasili ćiriličnog odavno !
pre 13 godina
Nisu djaci nepismenu i nisu oni krvi vec ovi nastavnici koji nemaju sta da rade pa tako iz ciste dosade daju keceve. Unistavaju tudje zivote. Ma sta ja uopste pricam ovde u srbiji ocena nije vazna, samo se sto pre treba izvuci.
pre 13 godina
Šta očekujete od dece da uče dva pisma na maternjem jeziku i uče engleski sa malom razlikom u pisma , zatim šetnja ulicama Beograda i sat znakova na ulicama ispisan na latinskom jeziku , ćirilicom i engleskom jeziku ! pogledajte zabune, oni moraju da budu nepismeni kad njihov um ne može da obradi 3 jezika !
pre 13 godina
Za ovakav zaključak nije potreban probni maturski test, dovoljno je pogledati komentare na stranicama medijskih kuća. Čak ne moramo ići dalje od komentara na ovu konkretnu vest. s, z, c umesto šžčć, dj umesto đ, "nepismenu i nisu oni krvi", "njihovo ne znanje i ne poznavanje", upotreba interpunkcijskih znakova, upotreba velikih slova... Jedino još fali gađenje na ćirilicu i paket je kompletan.
pre 13 godina
Školujem troje dece. Odgovorno tvrdim da su se škole pretvorile u organizacije čiji je jedini cilj kako da roditeljima izvuku pare iz džepa. Od direktora, preko razrednih starešina pa do nastavnog kadra, svi u toj raboti otimanja novca od roditelja imaju svoju ulogu, svoja zaduženja i svoj deo. Nastava, gradivo, programi, disciplina...nikoga ne interesuje. Lakonski se odgovara:deca su vaše (roditeljsko) ogledalo. U školi se deca kvare 80%. Sve ona vide. Bele koverte za popravljanje ocena pojedinim učenicima, bahaćenje i iživljavanje "uticajnih" roditelja nad direktorima i nastavnim kadrom, tuče roditelja po školskom dvorištu, nameštanja pekara i prodavnica po ulazima u školu, okretanje glave i guranje problema pod tepih od strane onih koji su dužni da ga rešavaju, jer je problem nastao i egzistira u samoj školi, kombinacije nastavnog kadra oko priprema za prijemni...Malo je 1500 karaktera za sve ovo što se dešava u prosveti. Poruka roditeljima: nemojte da vas zbune i slude pričom kako su krivi roditelji, država, sistem, društvo, televizija. Ima toga, ali voda je zagadjena najviše na izvoru, u samom obrazovanju, i tamo gde šaljemo svakodnevno decu, po školama.
pre 13 godina
G-dje, g-djice, g-podo
Da se ne zaludjujemo, svetski obrazovni trendovi su takvi da se radi na zaglupljivanju buducih narastaja.Nije samo nas obrazovni sistem zrtva. Sistematski se vec godinama radi na tome.Otac sam maloletnog deteta i zivimo vec godinama u inostranstvu.Imam puno poznanika moje generacije sa kojima sam diskutovao o ovoj temi. Generalno smo se slozili da je obrazovanje koje smo mi imali pre 20-tak godina bilo kud i kamo bolje.Danasnji klinci ni ne dobijaju da rade domace zadatke a da ne pricamo o tome da imaju obavezu da procitaju neku knjigu ili nauce pesmice.Sve to je rezervisano za Vise skolstvo gde se ide posle obaveznog obrazovanja.Oni koji nastave sa skolovanjem i nauce nesto ali vecina koja nema mogucnosti ostaje samo prosta masa za manipulaciju i prosta radna snaga koja se stavlja u sluzbu onih 5% koji zavrse premium Univerzitete.Oni koji kroje sudbinu i rade na ovom projektu, naravno, skoluju svoju decu u posebnim uslovima.U mom komsiluku se nalazi skola za takve likove, i verovali ili ne, jedna godina u odeljenju srednje skole kosta koliko i dve godine u osrednjem univerzitetu.Kada sam o ovome razgovarao sa prijateljem koji radi na tom univerzitetu smucio nam se zivot. Zakljucak: koliko para toliko i muzike (ako roditelj hoce da mu dete stekne neko predznanje-mora da plati).Drzava ima obavezu da omoguci skolovanje a na roditeljima je da se staraju da deca daju uciteljima ili profesorima motiva da ih obrazuju.Obrazovanje nase dece je NAS problem.
pre 13 godina
opa
znaci stranke poput sns-a, sps-a i urs-a ne treba da brinu za svoje buduce rejtinge...
pre 13 godina
Nastavnici su krivi zato sto ne uspevaju da pronadju resenja ili su suvise lenji da ih implementiraju. Evo jednog resenja.
Petominutna vezba iz pravopisa na pocetku svakog casa (maksimum 10 poena). Nakon sto ucenik uradi 10 vezbi, sabrati bodove i upisati ocenu. Ocene: 60 do 70 za 2, 70 do 80 za 3, 80 do 90 za 4 i 90 do 100 za 5.
Do kraja godine svi ucenici ce savrseno savladati gradivo. Naravno, ovo podrazumeva i vise posla za nastavnika (sastavljanje pitanja, pregledanje) ali vredi probati. Makar eksperimentalno, samo u jednom odeljenju.
pre 13 godina
Koliko je meni poznato, prosle ili 2011. godine su neki ohrabrivali vlasti da to nije bitno, cak je bio jedan profesor srpskog koji je izjavio u stilu da se "ne junacimo nad decom", s druge strane Srbija zveci od Farmi, VB, Granda, TV sapunica... Dakle, sve ovo se moglo ocekivati. Mislim da je to i deo obaveza tokom "evropskih integracija". Brinuti o maternjem je "retro"...
pre 13 godina
Уз све поштовање уважених читалаца, одговорно тврдим да је већина оних који су коментарисали овај чланак направила једну или више правописних грешака. Чини ми се да нико није писао ћирилицом (званичним писмом Србије, што је регулисано Уставом). Не знам зашто мислимо да све знамо. Матерњи језик посебно. У случају овог теста ради се о чињеници да су ученици морали да ЧИТАЈУ и МИСЛЕ. Наши ученици на то нису навикнути, они углавном репродукују, а мало мисле. Опет, и тај просек од десет поена, значи да је у просеку ученици знају пола градива, а то је довољно за прелазну оцену. Прелазна оцена значи ДОВОЉНО за будуће пекаре, занатлије, раднике, службенике, лекаре, апотекаре... Неки просто неће одрасти у интелектуалце, неки хоће. Ово је просек, али не само ђака, него људи уопште. Сваке године се као чудимо што је просек низак. Па просек је просечан, као и у целом свету...
pre 13 godina
Ajko sad prosvetari, jedan strajk zbog plata, nikako zbog losih planova i programa i potpuno prevazidjenog nacina rada po skolama.
pre 13 godina
Postovana Redakcijo i dragi citaoci,
Imam potrebu da se ukljucim u ovu vaznu i prilicno osetljivu temu. Citam redovno B92 i pisem povremeno komentare, uglavnom o tenisu, ponekad putovanjima, zivotu itd..
Veoma je zabrinjavajuca upotreba stranih postapalica u mnogim komentarima. Vrlo su rogobatne, pre svega nepotrebne i uzasno su iskvarile nas lep, oplemenjujuci jezik. To naravno nije jedini razlog nepismonosti ali sam pod utiskom da se ljudi sluze postapalicama misleci da daju sebi neku dodatnu vaznost. Ne mogu da procenim do koje mere su ljudi koji pisu komentare celokupni presek jednog drustva, ali veoma cesto to jako lose izgleda. Kad se dodaju "patrijote" stice se prilicno losa slika. Naravno, cast i pohvala svima koji lepo pisu.
Ne znam kakvo je skolovanje u Srbiji danas; ja sam imao privilegiju da zivim u drustvu gde je skolovanje bila i obaveza i jedina decija odgovornost i zahvalan sam roditeljima koji su mi pruzili neogranicenu podrsku. Bio sam privilegovan da zavrsim gimnaziju koja je uvek bila ogledalo pismenosti i obrazovanja. Bio sam veoma ponosan kad su pitali Gospodina Jovana Raskovica odakle su koreni njegovog savrsenog govornickog dara. Odgovor je bio veoma jednostavan: "Ja sam bio jedan od srecnika koji je zavrsio Klasicnu Gimnaziju." To uvek nosim u sebi kao vodilju da se uvek potrudim da se lepo izrazim. Nadam se da je i danas tako sa Gimnazijama i ostalim skolama ali kao da nesto pomalo nagriza...
Pozdrav od vernog citaoca iz Perta, Australija
pre 13 godina
Da li ste upoznati sa nastavnim programima đaka do 4. ili 8. razreda osnovne škole? Tvrdim da je besmisleno preopterećen i da NIKO ko sedi, na primer u Skupštini Srbije takođe ne bi bolje rešio testove iz gramatike i pravopisa. Učiteljica mog sina (kao najbolja u školi, a ustvari samo najbolja prijateljica direktorke) govori TREBAM TREBATE TREBAŠ... i ZADNJI dan u nedelji... a stalno soli pamet roditeljima šta deca treba da rade kod kuće. Užasno dosadna i zaglupljujuća predavanja, stari sistem učenja i gradivo preopterećeno mnogim nepotrebnim stvarima koje se nikad ne nauče, eto to je problem.
Moje dete bolje govori i piše engleski jezik jer pohađa privatnu školu koja naravno ima način da dete nauči - jednostavno, zabavno i efikasno, po međunardonim (pre svega britanskim) standardima kako se uči jezik. Kad to pomenem učiteljici u školi ona kaže: "ali ovo nije privatna škola". Zašto se ne preuzmu obrasci učenja koji su efikasni, nego roditelji moraju da plaćaju ako žele da im dete išta nauči. U školi neće naučiti mnogo, ni jednostavno, ni lepo... to je potpuno sigurno.
pre 13 godina
O kom, konkretno, pravopisu je reč?
Ko su autori i izdavači, za čiji račun je ovaj dokument izdat, kada je izdat i kome, i na koji način je dostupan?
pre 13 godina
Zato sto danasnje generacije nemaju neku IDEJU dobra, koja bi ih vodila. U nase vreme postojao je hipi pokret, koji je u svojoj sustini bio teznja za slobodom, mirom (rat u Vijetnamu bio je neposredni povod) Danas takve iedej ne postoje... Nova "Vera", to je danas potrebno covecanstvu. Nova vera treba da bude znanje, etika. Njima je nova vera silikon u sisama.
pre 13 godina
Pismenost je odlična zabava za siromahe.
pre 13 godina
Djaci ne razumeju knjizevni Srpski jezik kad citaju lektiru?
pre 13 godina
CEO Sistem je ovde zakazao! U Srbiji, uopšte, postoji jedan osnovni problem a to je, što ovde nema ko da sprovede reformu celokupnog društva. NIKO od ovih ljudi koji su vladali ovom zemljom od 2004. na ovamo, a pogotovo ovi danas na vlasti, ne znaju, tj. ne razumeju u kom pravcu treba da ide i kako uopšte reforma ovog društva treba da izgleda! Za to njihovo ne znanje i ne poznavanje evropskih vrednosti, nije kriv samo novac, već i njihovo "obrazovanje". Ljudima koji su rasli i obrazovali se u jednom sistemu vrednosti, jako je teško da shvate, a pogotovo da primene jedan dijametralno suprotni sistem vrednosti. Hoću reći...ljudi koji su verovali da je mali Joža bio jedini dečak od sve dece, koji nije imao sanke već se sankao u koritu....NE MOGU da sprovedu reformu ovog društva!
pre 13 godina
Nisu djaci nepismenu i nisu oni krvi vec ovi nastavnici koji nemaju sta da rade....
(Veljko, 21. maj 2013 19:39)
U pravu si Veljko...Nisu oni "nepismenu i nisu oni krvi"!!!
pre 13 godina
" s, z, c umesto šžčć, dj umesto đ"
Samo da se opravdam, na operativnom sistemu koji koristim postoji greska pa je dosta tesko prelaziti sa EN na SR. Ranije sam mogao samo da pritisnem alt-alt ali su uradili update i sada to vise ne radi.
pre 13 godina
Bolje nepismeni, nego pismeni lopovi na čelu.
Zamislite, kada bi se slučajno, možda, nekada, negde desilo da čovek završi filozofiju, pa da kreira model privatizacije u nekoj državi uz pomoć nekih eksperata?
Kakve bi tu ideje iskrsle?
pre 13 godina
A nekada smo imali pametnu decu.
Osnovna skola mora da bude teska i napredna, a ne povladjivati deci i roditeljima. Zar zaista mislite da ce dete samo uzeti knjigu da uci?
pre 13 godina
Hm, a da li je možda neko pomislio da su rezultati na probnom testu loši zato što je u pitanju probni, a ne pravi test?
Setite se kada ste vi učili za ispite ili kontrolne, uvek se najviše uči baš pred samu proveru znanja. :-)
pre 13 godina
dajte mi dobro dete, pa cete videti kakav sam ja roditelj.
dusko radovic
pre 13 godina
Sto se pismenosti tice smatram da se u nastavi maternjeg jezika mora primenjivati stari, provereni nacin ocenjivanja.
To znaci:
1.Da bi neko dobio pozitivnu ocenu, lektira MORA da bude procitana.
2.Da bi neko dobio pozitivnu ocenu na pismenom zadatku, tema NE SME da bude promasena.
3.Pismeni zadaci moraju da budu pisani naizmenicno cirilicom, odnosno latinicom.
Ako je potrebno smanjiti obim lektire, smanjiti ga, promeniti i njen sadrzaj( mozda u taj proces ukljuciti i decu ), ali da se cita MORA.
Svoju profesorku srpskog mi, djaci prirodno - matematickog smera jedne beogradske gimnazije, smo "obozavali".
Imala je jednostavan sistem: pred cas lektire pita ko nije procitao knjigu.
Zatim za dva tri, minuta postavi par pitanja vezanih za nebitne detalje slucajno izabranim ucenicima, pa citaj skracene verzije, ako smes.
Posle toga, s obzirom da su lektiru citali SVI, casovi lektire su, jos tada, sedamdesetih, postajali debate na teme provocirane knjigom koja se obradjuje.
Posle pregledanja pismenih zadataka bi na tabli ispisala SVE pravopisne greske koje smo napravili SVI( nije navodila cije su ). Neke su se ponavljale, od pismenog do pismenog, a ona ih je uporno ispisivala. I magarac bi naucio da se NE ZNAM pise odvojeno, a NECU sastavljeno.
pre 13 godina
Dragi moji, to vam je ovako. Ja radim na fakultetu, i poslednjih par godina imam to 'zadovoljstvo' da pregledam seminarske radove, da citam po koji diplomski, a i poglagao sam, zajedno sa buducim istoricarima, nastavne predmete. Pre svega, ti studenti koji se spremaju za buduce srednjoskolske i osnovnoskolske nastavnike su potpuno nekompetentni. Niti znaju da pisu, niti znaju da rasudjuju kako treba, niti da razdvajaju bitno od nebitnog. Kako onda oni icemu da nauce nekog? Naravno da ce da se drze besmislenog prosvetnog plana koji prave neki metuzalemi po ministarstvima. Najlosiji studenti, ili bar mediokritetei, idu posle za nastavnike.
Drugo, studenti su, u velikom broju, katastrofalno nepismeni. Radovi nemaju glavu i rep, gramatiku vrlo sturo razumeju, a i fond reci im je kao drzava posle organizovanja olimpijade - prilicno osiromasen. To sve potice iz nedovoljnog obrazovanja koje su stekli u gimnaziji i osnovnoj skoli. A kako bi, kad takvi isti dolaze u skole? Imate dakle zacarani krug.
To zapravo i nije cudno, i prirodna je posledica odliva mozgova. Kad odu najbolji, ko ce da ih zameni? Izaci iz toga je konceptualno lako: treba vam fleksibilan nastavni sistem, nastavnici koji sustinski razumeju materiju koju predaju u skolama i dovoljno autoriteta da razdvoje, ma koliko to bolelo roditelje, sposobnu od nesposobne, ili lenje dece. Do tada, sto rece Gaso Knezevic, svi koji nesto uspeju, uspece uprkos obrazovnom sistemu, a ne zahvaljujuci njemu.
pre 13 godina
@(Ratko Jevtovic, 23. maj 2013 09:52
Postovani gospodine Jevtovicu,
Imam potrebu da reagujem na ocene Vaseg komentara. Sve sto ste napisali je na mestu. Ja ne znam ko, i zasto je negativno ocenio Vas komentar, ali nacin na koji ste ga napisali je takav, da bi mnogi trebalo da budu postidjeni zbog pismenosti koju ste demonstrirali, a zivite tako daleko od Srbije.
PS.Za ovo patriJoti i idiJoti ne brinite, to se stranacki opredeljeni komentatori medjusobno prepucavaju. Mnoge od nas nervira, ali sta da se radi...
pre 13 godina
Rezultati testa iz srpskog pokazuju čak i bolju sliku o obrazovanju maturanata, nego što je to u stvarnosti.
Školstvo je potpuno zapostavljeno i zapušteno, a nastavne planove i profesore je u potpunosti pregazilo vreme.
Istovremeno imamo više udžbenika iz svakog predmeta, a njihov odabir ne zavisi od kvaliteta, već od profesorovog opredeljenja (čitaj povezanosti sa izdavačem).
U programu srpskog jezika, učenici se ne obrazuju da budu pismeni - da se lepo izražavaju i da shvataju smisao teksta. Zato je dužina teksta na srpskom izazvala šok i katastrofalne rezultate. Velika većina učenika nije u stanju da pročita dve strane teksta i da shvati njihov značaj. Za ovo nisu krivi učenici, već oni koji su ih obrazovali.
U školama se prvenstveno traže i nagradjuju poslušnost i besmislena reprodukcija znanja. Tu nema nikakve kreativnosti i podsticanja različitih talenata. Najmanje 20-30 procenata nastavnika nije u stanju da obavlja nastavničku profesiju, a niko ne proverava njihovo psihološko stanje, pedagoška znanja ili odnos prema poslu.
Kolika je kriza pokazuje i to što, ogroman broj roditelja plaća dodatne časove , da bi deca postigla odličan uspeh. Najgore stanje je sa francuskim jezikom, gde teško da iko ima 5, ukoliko ne pohadja dodatne časove. Nekada su dodatne časove imali samo najgori učenici.
Loš školski sistem, preopterećen nastavnim gradom, haosom u školskom kadru uništava učenike i društvo u celini.
pre 13 godina
Nebriga države, šta drugo. Roditelji? Škole? Koješta, to bi bila samo vešta zamena teza. Nacionalni interesi? Granice države? Da zaključim.Tamo gde ni deca nisu sveta, države su osuđene na propast i izumiranje.
pre 13 godina
Piše se: "neznanje i nepoznavanje"...U ovome i jeste problem. Svi misle da o svemu sve znaju i zato su reforme takve kakve jesu.
pre 13 godina
Djaci ne razumeju knjizevni Srpski jezik kad citaju lektiru?
[Komentar poslat sa mobilnog sajta m.b92.net] (Kill'em b4 they grow, 21. maj 2013 18:42)
U nasoj gramatici rec "srpski" (posvojni pridev) se pise malim slovom.
pre 13 godina
@(Aleksandra, 24. maj 2013 09:20)
Draga Aleksandra, napisali ste zaista lep i poucan komentar. Tesko da bih mogla nesto dodam.
Zelim samo da Vam skrenem paznju na jedan detalj, za koji mislim da ne bi trebalo da bude zanemaren.
Sve sto ste napisali pokusala sam da sprovedem i ja. To mi je uspelo samo delimicno.
Naime ja imam dva vec odrasla sina. Jedan je rodjen pocetkom, a drugi krajem osamdesetih.
Moj stariji sin je imao nasmejane, mlade, visokoobrazovane roditelje, koji su dolazili s posla zadovoljni, sticali su prva poslovna iskustva i postizali prve uspehe, donosili igracku, ili knjigu kad dobiju platu....
Moj mladji sin je imao roditelje, ciji se svet srusio, (morali su da ga grade ispocetka), koji su umesto plate donosili dzakove krompira i smrznutog oslica i koga nikako nisu uspevali da ubede u to, da jedino sto ne mogu da ti uzmu je znanje. Kao mali decak je prisustvovao direktnom prenosu gubitka DOSTOJANSTVA svojih skolovanih roditelja.
Epilog: stariji sin je master skolovan u inostranstvu uz pomoc inostrane stipendije, mladji NE ZELI da studira, iako su njegovi roditelji uz ogroman rad i trud uspeli da povrate dostojanstvo.
Ostaje uteha, da cesto iz njegove sobe cujem Mocarta, ili Cajkovskog koje slusa na yu tubu.
pre 13 godina
Kada je u pitanju ćirilica - definitivno ste u kolosalnoj zabludi.
Predajem stručne predmete u jednoj srednjoj tehničkoj školi.
Djaci ne znaju latinicu. Naime, ispisvanje naziva alata, pribora i standardnih oznaka za njih predstavlja problem.
pre 13 godina
(Aleksandra, 24. maj 2013 09:20)
Mogu da se složim jer imam isti pristup vaspitavanju i učenju.
Međutim, mislim da je ovde pitanje zašto je društvena zajednica, odnosno država, digla ruke od obrazovanja. Svi roditelji kojima su deca školskog uzrasta to odlično vide. Osim retkih primera pravih pedagoga koji pokušavaju da rade kvalitetno sa decom (pa su, obično, zbog toga u nemilosti među kolegama), ostali su jedino zainteresovani da izbegnu probleme i da decu proslede dalje, ako uz to bude i neki naplaćeni čas dobro jeste, a ako ne, bar se neće zamerati lokalnim uticajima i dobrostojećim mamama i tatama. Koliko vidim u školama odlično stasavaju potencijalni huligani i potencijalne sponzoruše (izvinjavam se zbog grubog tona), uz blagonaklonost ili nezainteresovanost većine prosvetnih radnika. Ono što se sejalo prethodnih decenija, sada se nažalost žanje kroz katastrofalno obrazovanje mladih generacija (a obrazovanje i natalitet su, po meni, ključni problemi nacije i države). Ministarstvo se ne meša u svoj posao, tako da nam jedino ostaje: "U se i u svoje kljuse".
pre 13 godina
Pa zar to i nije bio cilj svih reformi u obrazovanju zadnjih dvadesetak godina?
pre 13 godina
Jedna od maturantkinja centralne beogradske osnovne škole, sa sedam poena, kaže da je "pred test imala i nekoliko privatnih časova"... i da je očigledno da će morati više da uči ako zeli da upiše gimnaziju... Zaboga dete! Za četrnaest godina života nisi naučila da MISLIŠ... Nisi shvatila da ono što se UČI postepeno, tokom osam godina školovanja ne može da se nauči za nekoliko časova privatne nastave... niti za mesec dana do upisa u gimnaziju. Odlična si učenica? Nisi shvatila da nastavnici često "navlače" dobre ocene - dobro je za "ugled" škole? Nisi ni mislila o tome, važno je ono što si dobila na papiru. A nastavnica ne "objašnjava" gramatiku? Vidiš, postoje neke stvari u životu - pa i u gramatici - za koje nisu potrebna objašnjenja i koje moraju, jednostavno, da se nauče.
A mišljenje roditelja, da deca ne čitaju dovoljno, da, tačno je to, taj proces traje kod nas - decenijama.Deca čitaju sve manje. A tačno je i da se ljubav prema knjizi, čitanju, dobrim delom stvara u kući, porodici. Ipak su naša deca više sa nama nego sa svojim nastavnikom srpskog jezika.
pre 13 godina
Treba reci istinu.Mi zivimo u kapitalizmu!To podrazumeva da sve mora da se plati novcem.Sve dok je skola besplatna postojace ucenici koji ce na casovima ometati nastavu i niko ih nece moci spreciti u tome.Tek kada se uvede jasna cena za cas od 45 minuta i odredi da roditelj deteta koje na casu: prica,koristi telefon,seta,zvizdi,skici i svima smeta dakle ometa rad dece koja u vecini zele da nesto nauce mora da plati u novcu cenu stete koju mu je dete nanelo, nece biti poboljsanja.Ovako za sve je besplatno i naravno uvek ce postojati pojedinci koji to zloupotrebljavaju.U privatnim skolama se casovi placaju i naravno da su svi pazljivi.Ako roditelj plati privatnog profesora da njegovom detetu odrzi dvocas njegovo dete sigurno nece biti nemirno i nepazljivo jer je to placeno novcem.I naucice nesto jer to kosta.U skoli isto dete na casu smeta drugima i niko nastalu stetu nece platiti.To je srz problema naseg skolstva.
pre 13 godina
Petre, nedostaju Vam tri zapete.
pre 13 godina
Znanje je moć. Moć je koncentrisana u rukama procentualno malog broja ljudi koji spadaju u neku od ELITA. Elita nema potrebu i ne želi da deli svoju privilegovanu poziciju sa širokim narodnim masama (što je, inače, eufemizam za stoku reda homo sapiens). Sem u intermecu tzv. socijalističke utopije koja je u XX veku trajala između 70 i 45 godina (a to je ništa u poređenju sa milenijumima ljudske civilizacije), nikada nije bilo da je vrhunsko obrazovanje dostupno SVIMA podjednako. Bogati ljudi plaćaju skupe privatne škole i prestižne univerzitete, školovanje jednog stručnjaka ne košta manje od sto hiljada evra, a to je svota od koje se vrti u glavi običnom smrtniku sa ovih (a i mnogih drugih) prostora. Jedini način da pametno dete siromašnog roditelja dobije tu vrstu obrazovanja je putem STIPENDIJE/DONACIJE ili mentorstva neke firme ili bogatog pojedinca koji ima interes da plati školovanje takvog stručnjaka, a zauzvrat dobija stručni kadar koji je po ugovoru obavezan da određen broj godina radi u firmi koja ga je finansijski pomogla.
Za vreme Titove Jugoslavije, državna politika je bila da je svako školovanje (pa i najviše) besplatno, a za ambicioznu decu poljoprivrednika i radnika iz budžeta su obezbeđena sredstva kojim su im plaćani boravak u studentskim domovima i abonentske knjižice za relativno kvalitetnu i apsolutno jeftinu hranu u studentskim menzama, te povlastice za neograničen broj vožnji u gradskom saobraćaju...
pre 13 godina
Zasto bi se mucili i ucili toliko,kad je danas moguce u ovakvoj drzavi postati predsednik i sa kupljenom diplomom uz prasece pecenje
pre 13 godina
S druge strane, prosvetne vlasti su zadovoljne nivoom znanja koji naši đaci pokazuju i kao ključni argument i sam ministar profesor dr Žarko Obradović navodi poslednje PISA rezultate, kada su naši đaci ostvarili najveći napredak u istoriji ovog svetskog testiranja. Jedini u Srbiji koji je uvek zadovoljan je taj lik Obradovic. Mozda on zivi na Marsu, pa samo dodje da pokupi pare za to sto kao radi kao Ministar i ko zna sta jos, a u medjuvremenu se ne mesa u svoj posao.
pre 13 godina
Pismenost se po mom misljenju ogleda, pre svega, u razumevanju i u implementaciji naucenog. Ucenici nisu nauceni da uce sa razumevanjem, a razloga za to ima bezbroj, kao i krivaca. Obrazovni sistem nam je katastrofalan, u tom jednom segmentu drustva ogleda se celokupan los sistem u drzavi. Nista ne funkcionise kako bi trebalo. Raspad sistema! Deca i omladina ogledalo su istog.
pre 13 godina
Krivi su svi, od đaka, preko roditelja do ministarstava, a nisu ni mediji bezgrešni... Smešno je kako svi upiru prstom jedni u druge.
Nego, htedoh reći da obožavam vesti vezane za pravopis. Sednem i čitam kritičke i pametne komentare od kojih je polovina nepismeno. Komedija. :)
pre 13 godina
@proxima centauri, 23. maj 2013 16:00
Postovani prijateljice / prijatelju,
Hvala Vam bezgranicno na podrsci i razumevanju. Pretpostavljam da za svaki uspeh pa i za znanje i razumevanje maternjeg jezika treba mnogo truda i sistematskog pristupa, i u porodici i u skoli. Bez namere da delim savete, Srpski Pravopis je veoma dostupna knjiga i daje jasan uvid o lepoti islozenosti naseg jezika; dovoljno dobra kjiga za sistematski pocetak. Ne moze se od svakog ocekivati da pokaze isti interes i rezultat ali relativno dobro i cisto znanje maternjeg jezika je pre svega stvar opste kulture i vaspitanja i osecaja pripadnosti. Za utehu, ali samo za utehu, ovde gde vec dugo zivim problem pismenosti (citaj nepismenosti) je slican ali ima potpuno drugu dimenziju. Skolovanje je zasnovano na prirodnoj selekciji i kroz taj proces uvek se nadje dovoljno mladih ljudi koji postaju istinski nosioci drustva jer postoji sistem koji o tome brine. Za one koji su mnogo manje pismeni skola se u ranim godinama pobrine da se postuju i ljudi i sistem. Poneki to u Srbiji prokomentarisu "vestackim osmehom" ali nije tako. U zemljama sa prosperitetom ljudi se smeju jer imaju puno lepih razloga da se tako i osecaju.
Puno pozdrava iz Perta, Australija
pre 13 godina
Ovo je faktičko stanje i rezultat procesa koji traje godinama. Razlog je mešavina čitavog niza faktora, uključujući: izostanak svake ozbiljnije reforme školstva, degradaciju nastavničke profesije i generalnu promociju trash-kulture kao vodeće, da ne kažem jedine.
Školstvo mora da prati vreme u kome je i ne bude fiksirano pod devizom "Ako je bilo dobro za naše roditelje, dobro je i za našu decu". Sistem ne sme da plače kako je, zaboga, internet problem jer deca danas skidaju sastave i prepričanu lektiru odande, već da prihvati da taj problem postoji i reši ga drugačijim pristupom gradivu. U školama se 40 godina daju iste teme za sastave, naravno da postoje i na internetu, i naravno da će dobar deo đaka krenuti putem manjeg napora. Kada je lektira u pitanju, program mora da se gradi na principima kvaliteta, vrednosti i primerenosti deci, a nastavnici moraju da rade na približavanju i stvaranju interesovanja za čitanje kod dece. Ništa od ovoga nije slučaj danas. Danas je jedini motiv za čitanje lektire strah od loše ocene, a spisak lektire (iako uglavnom nesporne književne vrednosti) je takav da kad deca jednom uspeju da pobegnu iz škole, više ne požele da taknu neku knjigu. Mislim, Danteova "Božanstvena komedija" u prvom razredu gimnazije, sa 14 godina, kod prosečnog đaka može samo da ubije volju za čitanjem. I, na kraju, naravno da studenti fakultet vide kao "lakši" jer je tamo materija bliska njihovim interesovanjima. I meni je pravni bio lakši od fizike u gimnaziji.
pre 13 godina
Ako je već sistem takav kakav jeste , uzmimo se mi roditelji u pamet i uradimo sami koliko možemo. Nauči dete da voli knjigu od malih nogu. Uloži maksimalan trud - da mu čitaš do besvesti dok ono još ne zna ni da priča, ponavljaj mu odgovore na pitanja iako ti se čini da ih ne razume više puta( od svakog ponovljenog odgovora zapamtiće deo), ne gubi vreme po kladionicama i sa drugaricama na kafici nego se posveti svom detetu maksimalno,zaobiđi bake i deke u vaspitanju dece ( oni su svoju decu vaspitali , sada imaju drugačije kriterijume), uvek pitaj za novosti iz škole i druženja van škole (prethodno primerom nauči dete da ne laže, jer nema svrhe), insistiraj na tome da je znanje jedino što svako stvarno poseduje, a za sve ostalo postoji mogućnost i način da ti bude otuđeno. Ima toga još! Ko se seti još nečega sličnog neka doda!
Ja skromno smatram da sam vodeći se ovim uspela! Imam jednu odlikašicu u osnovnoj školi i jednog odlikaša u gimnaziji!Uz to su deca za primer u svakom pogledu!
Ne žalim za uloženi trud, to je bio moj izbor i opet bih isto!
pre 13 godina
Ministarstvo je krivo za sve! Na njima je da naprave plan, naravno da profesori i roditelji ucestvuju u svemu ali to je sve nagadjanje ko je odgovoran za sta dok ovi u ministarstvu ne osmisle neki normalan program. Posle ako prof. ili roditelji zakazu, bice jasnije cija je "krivica", al prvi korak je na ministarstvu... A pricati o 'prvom koraku' u 2013. godini, to je tek......
pre 13 godina
Nisu djaci nepismenu i nisu oni krvi vec ovi nastavnici koji nemaju sta da rade....
(Veljko, 21. maj 2013 19:39)
U pravu si Veljko...Nisu oni "nepismenu i nisu oni krvi"!!!
(Alister, 21. maj 2013 22:19)
# Link komentara
Bravo, Alister!
pre 13 godina
Taj ministar prosvete je i sam nepismen ili se pravi pametniji od svih profesora kad nece da cuje da su djaci nepismeni i nedovoljno citaju ili uopste ne citaju.
pre 13 godina
Dovoljno je procitati veliki broj komentara na tekstove B 92, pa shvatiti da smo zaista nepismen narod! Svi oni " sumLJaju", bore se za "srBska" prava ...!!!
pre 13 godina
Djaci...su zapravo zapostavljena deca...koju skoluje televizija,Fejsbuk,internet...i ulica...Roditelji rade ko konji pa nedostatak provedenog vremena sa decom pokusavaju da nadomeste mobilnim telefonima,garderobom...deca prepustena sama sebi neretko zavrse u pogresnim rukama pa devojcice vec u 7. razredu a i ranije vec imaju prvo sexualno iskustvo.Momci pare od uzine daju u kladionicama...pristupaju navijackim grupama koje su paravan za distribuciju droge...krse zakone...Sa manjkom znanja jedva zavrse i srednju skolu...epilog svega toga je da za 10 godina necete imati hirurga da vas operise,lekara,naucnika...ali cete zato imati gomilu mladih koji ne znaju gde ce i sta ce...klinke uveliko trudne,razvedene...klinci po zatvorima ili po trafikama...nacija u buli...A vec je sve do te mere uzelo maha da nije vise pitanje da li se moze spreciti...nego je samo pitanje kada ce sve kulminirati...kasno je...samo mozemo da se molimo Bogu da steta ne bude velika...
pre 13 godina
Kakav narod takva državna vlast,kakva državna vlast takva prosveta,kakva prosveta takvi djaci.
pre 13 godina
Mislim da uopšte ne možemo očekivati da škola bude nekakvo ostrvo dobrote, lepote, humanosti, kao Utopija, u ovom moru ludila naokolo... ništa više ne funkcioniše, kako onda da to zahtevamo i očekujemo od samo jednog dela društva ( ili države, kako god)?
pre 13 godina
eh da su samo djaci u pitanju. pogledajte kako tv voditelji i spikeri vesti pricaju, procitajte vesti na internet portalima gde se koristi los pravopis i gramatika, poslusajte politicare, procitajte njihove izborne liste gde titule pisu velikim slovima i sve ce vam biti jasno. a da ne pominjem advokate koji u jednoj recenici od pola pasusa nabacaju sve i svasta, ili lekare i njihove izvestaje ili naucne radove...
pre 13 godina
Ko nam je ministar prosvete, nije ni cudno.
pre 13 godina
Kad im je svaka druga rec brate, nije ni cudo. A tek vokabular, pa i americki reperi bi se postideli.
pre 13 godina
Dakle, roditelji bi morali svojoj deci da objasne da je dobro obrazovanje preduslov za karijeru koja može da obezbedi zadovoljavajuće prihode. Podsticaj na učenje, kao i sticanje lepih manira MORA da potekne iz porodice, a u školi da se dodatno razvija. Na taj način deca će doživljavati školu ne kao nepotrebnu gnjavažu, već kao sredstvo do cilja; a cilj je - bolji život. Nivo znanja koji se stiče u državnim školama je pao na nedopustivo nizak nivo, a za to krivicu snose nadležni koji nisu sproveli adekvatnu reformu školskog gradiva na svim nivoima, kao i sami nastavnici koji (čast izuzecima) nedovoljno kvalitetno prenose zadato gradivo. Konkretno, za srpski jezik, nedopustivo je da mnogi završe osnovnu školu, a funkcionalno su nepismeni. Čitanje je stvar kulture, interesovanja i širenja horizonata, ali dobro poznavanje pravopisa je neophodno znanje kojim svaki put kada popunjavate neki formular ili pišete poruku na mobilnom ili forumu pokazujete da ste STVARNO završili neku školu, a ne da ste izmileli ispod nekog kamena u nedođiji. Osnova mora da bude dobra kako bi kvalitetna nadogradnja bila moguća kasnije. Reforma školstva trebalo bi da bude usmerena na praktičnu primenu stečenog znanja, a ne da bude mrtvo slovo na papiru.
Što se tiče pomenutih privatnih časova, oni su opravdano skupi, jer su uglavnom individualne prirode, a takvo znanje NIGDE u svetu nije jeftino. Privatni časovi su investicija u budućnost deteta, a to (nažalost!) ne može svako da priušti.
pre 13 godina
@(Петар, 28. maj 2013 15:56)
Uz duzno postovanje, preterali ste.
1.Ja bas mislim da su se komentatori potrudili. Razlicitih smo struka, nismo lektori.
2.Prema srpskom Ustavu, cirilica i latinica su ravnopravna pisma.
3.Ja, ne primer, komentar kucam direktno na liniji za komentarisanje, onako u dahu, i samo na kraju, letimino proverim kucacke greske, koji znak interpunkcije. Inace, mogu bez problema, da pisem naizmenicno, jednu rec cirilicom, drugu latinicom, pisanim slovima, brzinom koju zahteva, recimo, hvatanje beleski na predavanju.
I na kraju, ovo je razmena misljenja. Pozeljno je da budemo sto pismeniji, ali je mnogo vaznije da budemo jasni i, narocito,da ne cepidlacimo.
Pozdrav.
pre 13 godina
Ovakvi rezultati probnog testa su mogli i da se očekuju. Djaci ništa ne čitaju ili vrlo malo.Televizija im nudi rialiti šou.Roditelji bi morali da ih usmere na prave vrednosti. Isto važi i za profesore koji sa njima rade. Dokle god školski programi ne budu reformisani, neče biti ni rezultata.Mora da se promeni i odnos prema školi.
59 Komentari
Sortiraj po: