Utorak, 18.06.2013.

21:24

Srbiji vraćen dug iz vremena SSSR-a

Rusija je otplatila dug Srbiji i Slovačkoj od 2 milijarde dolara koji je napravljen u vreme Sovjetskog Saveza, saopštilo je rusko Ministarstvo finansija.

Izvor: Beta

Srbiji vraæen dug iz vremena SSSR-a IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

63 Komentari

Sortiraj po:

DPolitika

pre 12 godina

@Ex Moskovljanin, naftas i gasadzija

Ovo je ugruba podela akcionara tj. vlasnika http://www.gazprom.com/investors/stock/ a ja sam analizirao malo detaljnije od ove grube podela i zasao u vlasnicke strukture koje su dostupne na berzitj. ko sve ucestvuje i odakle je. Napravi analizu pa ces videti tacnost mojih podataka a vec iz grubih podataka jasno je da je rusija vlasnik samo 50.002% Gazproma.

Usput se malo raspitaj sta je "ADR holders"...

Da mi je tvoja pamet da se malo odmorim...

@D POLITIKA

Ako vam je samo to jos preostalo kao argumentacija da se folirate pod mojim nick-om sta da vam kazem sem da sazaljevam vas slucaj...Kao sto sazaljevam i ovu upropascenu drzavu...

Preporučujem 1 Ne preporučujem 3
D POLITIKA

pre 12 godina

Stalno se pitam ko su ljudi koji daju ovakve komentare. Da li su ikad radili u Jugopetrolu, NISu ili rade sad.
Poštovani, cela Srbija je živela od NISa, EPSa i Telekoma i to dugi, dugo. Tu se pravi pravi profit.
Vaše price da su u Gaspromu i Ameri, i Britanci, netacne su jer je Gasprom 100% ruska državana firma. Ako neki procenat i pripada tzv.investicionim fondovima onda su tu opet Rusi. I svaka cast, nemam ništa protiv, zaista su najveci proizvođac i sirove nafte a posebno prirodnog gasa.
Kad je u pitanju transakcija pod nazivom Državni sporazum o prodaji NISa Rusima, nemojte trošiti vašu energiju i poluznanje ili navijanje da svetu objasnite i ubedite ga kako je to dobar posao za Srbiji.
Od njihovog dolaska 10 000ljudi je ostalo bez posla. Naša, ali 100% naša nafta se sliva u rezervoare RNPa kao da je i ruska, samo sa razlicitim cenama.
Rusi daju Ural naftu, sa visokim procentom S, a Kirkuk nafta možda sada dođe za popravku vec postojece. Naša nafta je sa 0,8%S.
Milion tona te nafte po preradi daje po randmanu, DALEKO VIŠE BELE ROBE, i to je cist profit za rusku stranu u vrednosti oko jedne milijarde.
Oprostite na ovolikom tekstu a mogla bih još mnogo, mnogo da pišem, šta je Srbija izgubila ovim " poslom".

Preporučujem 9 Ne preporučujem 7
Evo i janesto da lupim ali argumentovano

pre 12 godina

Helios

Golube. NIS je prodat ruskom partneru sa dugom od 826 miliona dolara.Dug je nastao ne racionalnom i ne kvalitetnom proizvodnjom u RNP i zavisnim preduzecima RN Novi Sad, Rafinerija Beograd.. Dug za kupljenu sirovu naftu je iznosio u okviru ukupnog duga 60%. Derivati koji su izlazili iz RNP su bili loseg kvaliteta sa tendencijom na crne derivate (Mazut).A zna se i ko je upravljao NIS-om (Dragan Tomic SPS) Sto se tice Angole to je Joint venture istrazivanje. Dobijena sirova nafta nije dopremana u Srbiju ili nekada Jugoslaviju vec je prodavana partneru u Joint Venture. Nosilac posla u Angoli je ANOC (Angola Oil company) sa americkim Chevronom. Ucesce tadasnjerg NIS Jugopetrola u toj kompaniji je 20% i taj odnos do danas nije menjan i danasnji ruski partner sa tim nema nikakve veze.Ostaje kao udeo NIS-a. Danas NIS Gazprom posluje sa dobitkom jer je u Novembru pustio novi pogon FCC u Pancevu koji proizvodi derivate evro kvaliteta

Preporučujem 9 Ne preporučujem 5
Coco Bill

pre 12 godina

(DPolitka, 19. jun 2013 12:16)

Ja znam da vi volite Ruse i da kad god ih neko "napadne" to su kilometarska opravdanja naše "svete i svetle" braće u stilu "gde bi oni to". E pa ovako, 25 i 10 je koliko znam 35, znači kontrolni, većinski paket je ipak u rukama Rusa. U tih 25 i 10 posto, kažete da su vlasnici razni investicioni fondovi iz Britanije i Amerike. Pa čekajte, zar vlasnici tih investicionih fondova ne mogu opet biti sami Rusi, koji su ih registrovali samo tamo, iz ko zna kojih razloga ?! Ili vi sto posto znate da to nisu oni, nego su Amerikanci ili Britanci, jer ste upućeni u sve to, iako su to u principu poslovne tajne, a i uglavnom je teško uopšte i doći do pravih vlasnika tih fondova ?! O akcijama i kupovini NIS-a nije više stvarno potrebno tupiti, jer jesu ga Rusi dobili, džab, džabe, sviđalo se to vama ili ne, jer i pored sve te krađe, muvanja i političkog muljanja (uzimanje od NIS-a i davanje za penzije, socijalna davanja, plate, itd) NIS je donosio oko 500 miliona dolara. Treće, ja nisam vozač i ne mogu da sudim, ali sa svakim s'kojim pričam, a vozi, kaže da je "naše" gorivo najlošije ne samo u Evropi nego i u okruženju-i gde je tu "ulaganje" od strane Rusa u poboljšanje kvaliteta goriva ?! i Četvrto na vašu konstataciju o "nepotrebnoj robi" u principu je odlično odgovorio (Zoki, 19. jun 2013 01:50)

Preporučujem 5 Ne preporučujem 9
Ex Moskovljanin, naftas i gasadzija

pre 12 godina

(DPolitka,


Citam tvoje komentare i pokusavas da budes "pametan" ali tesko

Kavi bre britanci u amerikanci u ruskim investicionim fondovima i u vlasnistvu gazproma. Distributer i eksploatator sirove nafte u Rusiji je Rosnjeft bivsi Sojuzneftegazexport. Gazprom je sa delom akcija u Rosnjeftu. Postoje jos dva ekspolatatora nafte a to su Sibnjeft i Daljnafta koji nemaju veze sa Rosnjeftom. Glavno izvoriste je u Hantimasijsku i Surgutu. Vlasnik Gazproma i Rosnjefta je ruska drzava i to od dolaska Vladimira Putina na celo drzave. Roman Abtramovic kao gunbernator Jakutije je imao udeo u Rosnjeftu ali je svoje akcije morao da proda za 12 milijardi dolara drzavi Rusiji iako je ta vrednost bila daleko veca.Hordokovski nije hteo dil sa drzavom i zato zaglavio zatvor.U Elemiru naftu i gas ekspoloatise danasnji NIS Gazprom. Sirovu naftu za potrebe RNP uvozi NIS Gazprom i to preko Omislja i naftovoda JANAF ili preko Virja naftovodom Druzba i to uvozi laku sirovu naftu koja nije ruskog porekla vec tip Kirkuk

Preporučujem 5 Ne preporučujem 1
Ex Moskovljanin

pre 12 godina

privrednik sa iskustvom

Privrednice sa "iskustvom" ali sa neznanjem.Ne pisi gluposti.Kliring sa Rusijom je ukinut 2002 godine.Kakav bre YU point koji tada u Srbiji nije ni postojao. Opterecen si Udbom DB-om i KGB-om. Rusi nikada nisu kliring hteli da izbrisu kada je ukinut sa dugom za gas i naftu jer se kasnije preslo na zelene dolare.U vreme kliringa kao sto jedan ovde napisa po robnoj listi is SFRJ su isli topli podovi, sanitarna armatura, decija hrana a kontra je isla sirova nafta i derivati u jednom delu ( 30% od robne liste) koji su reexportovani (Inex, Genex) za cvrstu valutu po odobrenju SSST-a i Ministrastva finansija gde se za 1 klirinski dolar unosilo u zemlju 0,80 zelenih dolara. Ali nafta i derivati su bili u manjem obimu od proizvoda ruske masinogradnje. I dug je nastao zato sto tafasnja SFRJ je isporucila vise robe siroke potrosnje nego sto je povukla proizvode masinogradnje. Slali smo im skart a veliko trziste je sve to gutalo

Preporučujem 12 Ne preporučujem 1
DPolitka

pre 12 godina

@Helios

Svi koji uporno vec godinama komentarisete protiv Rusije u kontekstu Gazproma i njegovog preuzimanja NIS i dosadiste vise i pored milonske argumentacije koja postoji sto vama naravno nije bitno jer ste rusofobi trebali biste da znate:

1. Kada kazete da Rusi vade naftu u Srbiji dodajte toj recenici i da je vade Britanci i USA
2. Kada kazete da su Rusi jeftino kupili NIS dodajte toj recenici i Britanci i USA
3.Kada kazete da Rusi uzimaju dobit dodajte tome da je uzimaju i Britanci i USA

Sve to vam kazem zbog vaseg neznanja i glupog opanjkavanja Rusije a na osnovu argumenta da u Gazpromu vlasnistvo imaju preko 25% Britanci i preko 10% USA tj. njihovi investicioni fondovi.

Dakle od svega sto lupate uvek dodajte da 35% ide na ostrvo i preko okeana i nema nikakve veze sa Rusijom

Pored toga kada kazete da je NIS jeftino prodat kazite ko bi ga bolje platio i zasto ne ponudi i dan danas neku bolju cenu, ko ga sprecava da otkupljuje akcije NIS-a i zasto akcije NIS-a nisu odmah po pojavljivanju na bezri skocile 5-6 puta za koliko smo navodno mogli da prodamo bolje vec tek sad posle par godina i uz ulaganja od POLA MILIJARSDE eura i silnog vracanja dugova su akcije NIS-a skocile za oko 60-70% znaci ni celi 2 puta.

O Angoli cu samo da kazem da je zadnji put dopremljeno nafte za 50.000 USD.


A posebno je pitanje zasto je SSSR ostao duzan Srbiji tj. bivsoj SFRJ kojoj je omogucio plasman robe na svoje trziste iako mu nije trebala.

Preporučujem 15 Ne preporučujem 9
Helios

pre 12 godina

@que, vaš komentar je besmislen i u celini i u pojedinostima. Na primer: NIS kao samo srpski, o čemu je i reč, bio je zakonski zagarantovana monopolska firma, isto i kao ruski dugo a efektivno je i sada. Dalje: da, mi pokrivamo samo deo naših potreba ali eksploatacija tog dela je čist dobitak kad se nekom da u ruke (bez rudne rente, kao što je praktično i dalje slučaj). NIS je trošio i šakom i kapom na kancelarije ili plate - to je, kao što sam rekao, ni 1% ukupnog profita. NIS nije imao nikakve iracionalne mega-investicije itd. Pročitajte još jednom šta je napisano - ovo što vi pišete nije moguće smisleno povezati.
Da pojasnim i za predškolski uzrast: NIS je pravio veliki dobitak a onda su dolazile "strukture" da komanduju preraspodelu dobiti; centrala svega bilo je knjigovodstveno odeljenje gde se to regulisalo "na olovku", potom oblagalo kroz ministarstva energetike i finansija i gotova priča! Rusi lošije vode NIS, gase prebrzom eksploatacijom naše izvore (njihov povećani dobitak kojim nadoknađuju njihovu smanjenu efikasnost) a ne daju da država tj. strukture namiču za sebe i socijalni mir! Otuda njihovo "rezultati"! Uskoro će biti još gore jer ćemo kad usahne na severu morati 100% da kupujemo od njih - opet njihov dobitak! A na enormne plate (5-10-i do 25 000 eura mesečno!) ne plaćaju porez Srbiji!
Dobra stvar, poboljšanje rafinerije, urađena je sa velikim zakašnjenjem a to smo mogli i sami od tih nekoliko stotina miliona koje umesto nama sada idu njima!

Preporučujem 10 Ne preporučujem 18
Helios

pre 12 godina

@que, vaš komentar je besmislen i u celini i u pojedinostima. Na primer: NIS kao samo srpski, o čemu je i reč, bio je zakonski zagarantovana monopolska firma, isto i kao ruski dugo a efektivno je i sada. Dalje: da, mi pokrivamo samo deo naših potreba ali eksploatacija tog dela je čist dobitak kad se nekom da u ruke (bez rudne rente, kao što je praktično i dalje slučaj). NIS je trošio i šakom i kapom na kancelarije ili plate - to je, kao što sam rekao, ni 1% ukupnog profita. NIS nije imao nikakve iracionalne mega-investicije itd. Pročitajte još jednom šta je napisano - ovo što vi pišete nije moguće smisleno povezati.
Da pojasnim i za predškolski uzrast: NIS je pravio veliki dobitak a onda su dolazile "strukture" da komanduju preraspodelu dobiti; centrala svega bilo je knjigovodstveno odeljenje gde se to regulisalo "na olovku", potom oblagalo kroz ministarstva energetike i finansija i gotova priča! Rusi lošije vode NIS, gase prebrzom eksploatacijom naše izvore (njihov povećani dobitak kojim nadoknađuju njihovu smanjenu efikasnost) a ne daju da država tj. strukture namiču za sebe i socijalni mir! Otuda njihovo "rezultati"! Uskoro će biti još gore jer ćemo kad usahne na severu morati 100% da kupujemo od njih - opet njihov dobitak! A na enormne plate (5-10-i do 25 000 eura mesečno!) ne plaćaju porez Srbiji!
Dobra stvar, poboljšanje rafinerije, urađena je sa velikim zakašnjenjem a to smo mogli i sami od tih nekoliko stotina miliona koje umesto nama sada idu njima!

Preporučujem 9 Ne preporučujem 16
wow

pre 12 godina

@Helios: Izgleda da je ipak vaš komentar besmislen, jer je činjenica da je NIS pravio gubitak, bez obzira na razlog. Upravo te "strukture" koje spominjete su delom razlog tog gubitka, to je između ostalog i razlog viška radnika koji je opterećivao poslovanje NIS-a. Takođe je besmisleno kada tvrdite da smo mogli sami, a pritom je poznato da rafinerija nije bila sanirana ni 10 godina posle bombardovanja, a da su dugovi iznosili blizu 1 milijarde dolara uz dalji rast istih.
Činjenice mora da poštuje svako ko želi dobro svojoj zemlji, a ideološki i grupni interesi svakako nisu interes zemlje i naroda u celini. U to upravo spada izmišljanje argumenata bez pokrića u činjenicama samo da bi se širio negativizam, dok se istovremeno komotno ignorišu desetine i stotine propalih i jalovih privatizacija sa katastrofalnim ili minornim rezultatima koje ovoj zemlji nisu doneli ništa drugo do bedu i degradaciju celpj zemlji.

Preporučujem 16 Ne preporučujem 4
cuvar parka

pre 12 godina

Svaka im čast, resavaju svoje obaveze. Verujem da su tražena rešenja koja su prihvatljiva za obe strane; uostalom, više zemalja je na listi što znači da su rešenja povoljna.

Preporučujem 0 Ne preporučujem 7
que

pre 12 godina

@Helios: Zaista je nejasno gde ste vi ucili ekonomiju ili vam je cilj nesto sasvim drugo, jer svaka dirma moze da napravi gubitak i bankrotira. Jedan od najosnovnijih i najbanalnijih razloga za gubitak jeste da trosi vise od onoga sto zaradjuje, jer ma koliko mnogo neko zaradjivao - uvek moze jos vise da trosi. Visak radnika i luksuzno i rasipno ponasanje rukovodstva (kradje da ne pominjemo sada) su glavni faktori u tome. Druga mogucnost su promasene investicije koje se nikada ne povrate. Treca je zastarela tehnologija zbog koje se zaostaje za konkurencijim, gubi trzisni udeo i u krajnjem slucaju bankrotira. Ima tu jos nekoliko faktora, ali ovi su osnovni i zaista je vas komentar u tom pogledu besmislen.
Uz to, po ko zna koji put da se ponovi, monopol je ukinut januara 2011, a nasi izvori nafte ne pokrivaju ni cetvrtinu nasih potreba (skoro sve zemlje imaju odredjene izvore nafte i Srbija je tek 78. u svetu po proizvodnji nafte, ispred nje su cak npr. Albanija, Hrvatska, Austrija, Nemacka, Tajvan itd).

Preporučujem 22 Ne preporučujem 5
Futurama

pre 12 godina

@Helios
Ovo je u principu tacno mada mislim da Rusi ne vode NIS losije od socijalistickih kadrova nego malo bolje. E sad to nije greska DSS-a kako navodite nego celokupne vlasti. Nesto nisam primetio da je neko izvukao ljude na ulice zbog toga nego su svi uzeli parce kolaca.
Isto takva paralela bi se mogla napraviti i za JAT koji ima sigurno trziste u vidu nasih u dijaspori i za mnoge druge kompanije koje je politicka vrhuska isisala i upropastila. Mislim da je naspram takvih dilova ovaj za NIS jos i dobar jer se 40% profita daje u budzet i situacija je cista.
E sad sto se nase ogorcenosti tice i toga kako nas jadne pljackaju Rusi Zapadnjaci i ostali... Sta reci treba da uzmemo motke u ruke oteramo nesposobne i dovedemo sposobne medju nama.
Nazalost to trazi mnogo vise napora nego kuckanje komentara i zato smo i tu gde smo.

Preporučujem 12 Ne preporučujem 3
privrednik sa iskustvom

pre 12 godina

Taj dug je realno mnogo mnogo veci.u sprezi milosevicevih direktora spoljnotrgovinskih firmi,Borkke Vucic,Yu pointa,DB-a i KGB-a,90-tih je dug kupovan za 20% vrednosti.Rusi su shodno svom OGROMNOM politickom uticaju u Srbiji ostatak duga otplatili svojom robom po 3-4 puta uvecanoj ceni.nevidjeni HOHSTAPLERAJ.

Preporučujem 27 Ne preporučujem 19
Bivsi spoljnotrgovinac

pre 12 godina

Dug je bio blizu milijarde klirinskih dolara. Vise od polovine je utroseno za remont Djerdapa.Ostalo je oko 400 miliona klirinskih dolara koji nisu u istom paritetu kao zeleni dolar. Tako da je sada isplaceno ovoliko koliko je isplaceno. Ali te pare idu tadasnjem Sintelonu za tople podove, Fabrici djonova u Subotici, Prvom Parizanu u Uzice za sanitarnu armaturu, ako uopste tamo odu

Preporučujem 12 Ne preporučujem 2
zoran

pre 12 godina

Povecan je kapacitet Đerdapa oko 120MW što je pristojno, jer je remont morao da se odradi, pa je ovo dobijeno prakticno gratis. Daj bože da radimo s njima 10 puta više i da se omladina zaposli, a ovako... odosmo u jendek.

Preporučujem 17 Ne preporučujem 12
I2

pre 12 godina

@karadjordje,@Marko

Nece biti da je sve bas LUPETANJE kako neki navode...
Evo mene bas zanima koje su to "novije tehnologije" za pokretanje nisko profitnih busotina koriscene? Da li znate ista o lezistima i recimo procenat vode u fluidu koji iscrpe? Da li znate kako se odrzava da da vise nafte a kako se izraubuje za 10 godina sa vecom godisnjom proizvodnjom ali se unisti busotina i koristi manje godina te se ukupno iscrpi MANJE?
Što se tiče vođenja firme, da bilo je kod nas lopovluka ali i sada ga ima ne brinite.
Razlika je u nenormalnom raubovanju busotina i u tome sto kod Rusa vise ne moze da prodju naredbe drzavnog vrha da bi držali socijlni mir. Primer, toplane ostanu bez mazuta nema grejanja, naredba NISu dostavi mazut, mazut se nikad ne plati, NIS gubitaš...
Naši su loše rukovodili, partokratija, krali... Ali nisu ni Rusi baš zlato... Ništa nije crno-belo u ovoj priči, većinom je pomešano...

Preporučujem 17 Ne preporučujem 13
Bivsi iz SSST

pre 12 godina

Kada je bio SSSR trgovalo se po robnim listama (Mintorg).Rusija je imala takav sporazum sa Jugoslavijom CSSR i Indijom. Po sukcesiji srbiji je pripadao najveci kolac u odnosu na bivse YU republike. Kada je ukinut kliring sa SSSR-om taj dug je na finansijskom trzistu prodavan 1ClD za 0,47 USD.I vrlo tesko islo.Indijski kliring je imao cenu 0,87 USD za 1 Ind CLD jer je iz indije imalo sta da se izvuce. Medjudrzavna komisija je postigla saglasnost da se ruski dug od 864 miliona cl dolara upotebi za remont Djerdapa. Jedan manji deo je upotrebljen za vracanje duga za sirovu naftu iz perioda tyrgovanja po kliringu i pocetkom 2000/01 godine. Srbija potrazuje jos oko 1,5 milijarde dolara iz Iraka i oko 1 milijarda dolara iz Libije po drzavnom ugovoru kokji je potpisala jos Milka Planinc

Preporučujem 19 Ne preporučujem 1
Helios

pre 12 godina

premudri Karadjordje, Marko, i svi drugi
po hiljaditi put shvatite to već jednom, i nije tako teško:

NIS nikada, nikada, N-I-K-A-D-A nije imao nikakve gubitke!!!

Pročitajte ovu rečenicu sto puta, ponovite je isto tako dok se tuširate i prevozite. Za slučaj da vam malo teže ide, da ste je zaboravili ili šta već, evo da ponovimo:

NIS nikada, nikada, N-I-K-A-D-A nije imao nikakve gubitke!!!

Kako može MONOPOLSKA firma koja ima: izvor nafte na severu (dobitak), koncesije u Angoli (dobitak) naplaćuje svoju preradu (dobitak) meša i preprodaje naftu (dobitak) te prodaje svoje usluge, opremu i radnike naokolo (dobitak) - da ima gubitak? Ne može i, da provežbamo još jednom: NIS nikada gubitak imao nije.

Bivajući efektivno kroz cenu derivata sekundarni poreski sistem iz njega se politički zahvatalo. Bilo je i prezaposlenosti, i neefikasnosti, i krađa pimpadžija ali to je sve par procenata. Tehnologija te šubi-dubi ekonomije i mahinacije već je bila razvijena u doba kada je Hrvatska INA imala ogromnu asimetričnu dobit u odnosu na Srbiju, jer je "naša" struja bila domaće-soc-jeftina a nafta inostrana-ekonomska. Potom su to razvili posle Titove smrti, a pogotovu nakon 8 sednice a tek u vreme rata napraviše od te keš-mašine najvećeg, najlažnijeg virtuelnog gubitaša.
Ali, ako vas neko na ulici pita - NIS nikada nije imao gubitak. Rusi sada rade LOŠIJE od onih naših, nesumnjivo boljševički-loših kadrova! Pa još uzimaju sebi 2/3 dobiti! Najveća greška DSSa!

Preporučujem 29 Ne preporučujem 29
T.

pre 12 godina

@Ja Taj dug je nastao kao "klirinski", tj. po ugovorima gde su drzave razmenjivale robu. Nikada u ugovoru nije pisalo da oni nama treba da daju novac, tako da nas (ovaj put) Rusi nisu izradili.

Preporučujem 22 Ne preporučujem 4
Nerviranje, srbima radovanje

pre 12 godina

Za (MnogoPampti, 19. jun 2013 00:40)

Bolje vi da ćutite, jer prema međunarodnom sporazumu o sukcesiji, tačno se zna koliko koja republika ima potraživanja i dugova. Nisu ni rusi blesavi da daju pare ovako.

Preporučujem 42 Ne preporučujem 0
Nikola

pre 12 godina

Tih 288 miliona je dug SSSR prema Srbiji i ostale bivše republike dobijaju svoj deo. E sada da li je izremontovano svih 6 agregata Đerdapa 1, ili samo jedan, pitanje je sada.Remontovanjem svih šest agregata dobili bi povećanje snage Đerdapa za još jedan agregat (oko 100MW. Ima li neko tu informaciju? Ono što je potpisao Parivodić je iz 2007. godine, a trebalo je svake godine da se remontuje po jedan agregat. Znači trebalo je ove godine da se to završi. Da li je???

Preporučujem 30 Ne preporučujem 10
karadjordje

pre 12 godina

Cekajte ljudi jel se vi sto pricate da smo malo prodali NIS stvatno ne znate ili samo trolujete ovde,
pa taj NIS dok smo ga MI VODILI IMAO JE GODISNJE GUBITKE OD 400MILIONA DOLARA, dok su ga vodili "ne politicni" magovi poput Dane Draskovic i ostali...
Taj nis danas ima dobit od 500miliona samo zato sto su zaustavili kradju i pokrenuli nisko profitne busotine za koje treba novija tehnologija,
da smo mi i dalje bili vlasnici do ove godine bi OTISAO U STECAJ......
TAKO DA NE LUPETAJTE MOLIM VAS
A drugo je pitanje da li smo mi mogli da budemo posteni preduzetnici!!!!!!!!!
OCIGLEDNO DA I OVI NA VLASTI ZNAJU DA NE!!!!

Preporučujem 75 Ne preporučujem 20
Sava Drugi

pre 12 godina

Taj dug nije bio 200 miliona evra, nego 2 milijarede i kusur dolara. Jeste bio u vreme SFRJ ali su sve ostale republike bile minorne po ucescu. Sa kamatama se to nakupilo ihoho.

Nama nema blizih naroda od Rusa i Crnogoraca, ali dug treba da vrate u punom iznosu. Samo dug gradjevincima i zajam za preporod su dovoljni da se izvucemo iz bule. Miru i Mariju mogu da zadrze ako bas hoce, ali pare mora da vrate.

Preporučujem 34 Ne preporučujem 25
A?

pre 12 godina

@MnogoPampti...Ne "dodjemo" nikom nista. Mi zemlja naslednica bivse SFRJ. A, kada bi se "dolazilo", mnoge bivse republike bi nama "dosle"...

Preporučujem 24 Ne preporučujem 5
Marko

pre 12 godina

A taj isti Nis dok su vodili nasi legendarni kadrovi, direktori za sve i svasta je bio najveci gubitas u zemlji kao i Mobtel dok ga je vodila drzava u kombinaciji sa bracom Karic, Crvena Zvezda, Srbijagas.. da se ne nabrajamo a sada je odjednom najprofitabilnije preduzece..
Sto se mene tice mi ne zasluzujemo nista da vodimo i rukovodimo, jer ce pod nasim rukovodstvom i Microsoft raditi u gubitku, par ljudi ce izvuci milijarde, niko nece odgovarati (pogresna procena u poslovanju, losa finansijska situacija u svetu, i slicna prica) a mi obicni gradjani cemo to kasnije morati da odradimo kroz kredite kojima ce se zemlja zaduziti kad ne bude imala vise sta da pokloni i rasproda.. Treba im poloniti i SrbijaGas sto pre da ne gledam nase legende kako se sepure sa platama od 10000+ eura a preduzece se zaduzuje za tekuce poslovanje jer elem posluje u gubitku..

Preporučujem 57 Ne preporučujem 8
018

pre 12 godina

@MnogoPampti
Ne brini ti za druge, ukupan dug prema Jugoslaviji je proporcionalno podeljen, ovih 288 miliona se odnosi samo na Srbiju. Hrvatskoj su pre par godina vratili onoliko koliko ih je sledovalo

Preporučujem 39 Ne preporučujem 0
Zoki

pre 12 godina

U vreme kada se sa SSSR trgovalo klirinški, prodavali smo im i stvari koje im nisu trebale. Ponekad je njihov osnovni motiv bio da se malo prošetaju po SFRJ, uzmu devizne dnevnice i sl. Putovali su u povratku uvek vozom (više deviznih dnevnica), po pravilu dobijali na poklon Samsonite kofere i bunde za žene (nikada nisam otkrio zašto), provodili vikend na Babinom Kuku (Dubrovnik), imali otvorene račune u hotelima... Usluge noćnih dama su bile uračunate.

Tek toliko da se zna kako je, makar jednim malim delom, pravljen suficit u poslovanju sa SSSR.

Preporučujem 39 Ne preporučujem 4
info

pre 12 godina

Za one koje interesuje kako je dug vracen:
105 miliona dolara je uloženo u revitalizaciju agregata hidroelektrane "Djerdap 1", a 188 miliona dolara za regulisanje dela srpskog duga za gas isporučen od 1994. do 2000. godine.
http://mfp.gov.rs/newsitem.php?id=4879

Preporučujem 192 Ne preporučujem 2
dzoni

pre 12 godina

Kad ce Sutanovac da odgovara sto je po nalogu Amera cim seo u fotelju ministra odbrane otpisao dug Iraka od 3 milijarde $ iz vremena SFRJ i to mediji predstavljali kao super vest..kao da je on te pare zaradio pa oprasta.

Preporučujem 332 Ne preporučujem 23
MnogoPampti

pre 12 godina

"Sav dug, koji datira još iz vremena kada su postojale Čehoslovačka i Jugoslavija, vraćen..."

Onda bolje da cutimo, jer ako je to dug Jugoslavije, trebalo bi da bivsim YU republikama damo njihov deo ovog kolaca! A pitajte Tita kolko kojoj bivsoj republici (I pokrajini) "dodjemo"!

Preporučujem 43 Ne preporučujem 141
Helios

pre 12 godina

Jednostavno i очигледно:

Ne uzmemo klirinški deo nego za te pare otkupimo NIS nazad!!! Ušteda godišnje nekoliko stotina miliona eura!

Preporučujem 57 Ne preporučujem 34
stn

pre 12 godina

@ja: Rusija je preuzela na sebe dugove svih bivsih republika SSSR-a i kao pravna naslednica vraca celokupan spoljni dug bivse drzave, izmedju ostalog i Belorusije. Pored toga, nije nam prodavala sir, vec je npr. samo na revitalizaciju Djerdapa 1 otislo nesto preko 100 miliona.

Preporučujem 151 Ne preporučujem 17
VRACEN

pre 12 godina

Molim Redakciju ako imaju informacije da tacno navedu kad je vracen dug i kojom robom.
Žao mi je što ne mogu da im verujem. Da je to istina o tome bi se i te kako govorilo.
Možda ovi "sirijski avioni"! Nebitno, dajte nam tacne informacije.

Preporučujem 184 Ne preporučujem 30
ZOONLOGONECHON

pre 12 godina

Kada je to isplaceno? Dali je to skoro uradjeno ili jos pre pola godine
a vlada potrosila pare tj robu pa nista od pomoci budzetu.
Nije mi jasno zasto nasa vlada se ne izjasni o tome.

Preporučujem 75 Ne preporučujem 7
ФР

pre 12 godina

Новчани део је враћен у доларима... клириншким, дакако... за које можемо да купимо прецењене руске уређаје за десалинизацију морске воде, које нико неће, а нама не требају.

Preporučujem 54 Ne preporučujem 67
Dušan bg

pre 12 godina

Au ovo me podseca kao kad posle nekoliko godina obuces odelo na koje si i zaboravio, a u unutrasnjem dzepu pronadjes 20 evra koje ti ostalo kad si na poslednjoj svadbi castio muziku....

Preporučujem 670 Ne preporučujem 10
Bob

pre 12 godina

Sloveniji vec vracen dug pre tri godina u robi skoro sve da se razume a dobili
Ruski patruljni brodic od 50m duzine razred Svetljak
sto naravno Slo sa onih 35km mora treba obavezno lol
tako da je Slo i pomorska sila :))
Hvala braci Rusima cek Srbi su braca sta su onda Slovenci?

Preporučujem 56 Ne preporučujem 40
A ja mislio...

pre 12 godina

"Rusija je otplatila dug Srbiji i Slovačkoj od 2 milijarde dolara... Dug Slovačkoj iznosio je 1,7 milijardi dolara, dok je dug prema Srbiji bio 288,8 miliona dolara."
Nas i Rusa 200 miliona :)

Preporučujem 480 Ne preporučujem 22
pera

pre 12 godina

Eeeeee... Velika Rusija, tj. SSSR je dugovala staroj Jugi!!! A pljuvanje po Titu i komunizmu. Ajde da vidim ove posle Tita, šta su uradile. Pa što je Tito napravio svi ovi zajedno ne mogu da okreče. Zadužili nas da će i naši unuci živeti bedno zbog njihovih kredita,

Preporučujem 417 Ne preporučujem 155
Dušan bg

pre 12 godina

Au ovo me podseca kao kad posle nekoliko godina obuces odelo na koje si i zaboravio, a u unutrasnjem dzepu pronadjes 20 evra koje ti ostalo kad si na poslednjoj svadbi castio muziku....

Preporučujem 670 Ne preporučujem 10
A ja mislio...

pre 12 godina

"Rusija je otplatila dug Srbiji i Slovačkoj od 2 milijarde dolara... Dug Slovačkoj iznosio je 1,7 milijardi dolara, dok je dug prema Srbiji bio 288,8 miliona dolara."
Nas i Rusa 200 miliona :)

Preporučujem 480 Ne preporučujem 22
pera

pre 12 godina

Eeeeee... Velika Rusija, tj. SSSR je dugovala staroj Jugi!!! A pljuvanje po Titu i komunizmu. Ajde da vidim ove posle Tita, šta su uradile. Pa što je Tito napravio svi ovi zajedno ne mogu da okreče. Zadužili nas da će i naši unuci živeti bedno zbog njihovih kredita,

Preporučujem 417 Ne preporučujem 155
dzoni

pre 12 godina

Kad ce Sutanovac da odgovara sto je po nalogu Amera cim seo u fotelju ministra odbrane otpisao dug Iraka od 3 milijarde $ iz vremena SFRJ i to mediji predstavljali kao super vest..kao da je on te pare zaradio pa oprasta.

Preporučujem 332 Ne preporučujem 23
info

pre 12 godina

Za one koje interesuje kako je dug vracen:
105 miliona dolara je uloženo u revitalizaciju agregata hidroelektrane "Djerdap 1", a 188 miliona dolara za regulisanje dela srpskog duga za gas isporučen od 1994. do 2000. godine.
http://mfp.gov.rs/newsitem.php?id=4879

Preporučujem 192 Ne preporučujem 2
VRACEN

pre 12 godina

Molim Redakciju ako imaju informacije da tacno navedu kad je vracen dug i kojom robom.
Žao mi je što ne mogu da im verujem. Da je to istina o tome bi se i te kako govorilo.
Možda ovi "sirijski avioni"! Nebitno, dajte nam tacne informacije.

Preporučujem 184 Ne preporučujem 30
stn

pre 12 godina

@ja: Rusija je preuzela na sebe dugove svih bivsih republika SSSR-a i kao pravna naslednica vraca celokupan spoljni dug bivse drzave, izmedju ostalog i Belorusije. Pored toga, nije nam prodavala sir, vec je npr. samo na revitalizaciju Djerdapa 1 otislo nesto preko 100 miliona.

Preporučujem 151 Ne preporučujem 17
ZOONLOGONECHON

pre 12 godina

Kada je to isplaceno? Dali je to skoro uradjeno ili jos pre pola godine
a vlada potrosila pare tj robu pa nista od pomoci budzetu.
Nije mi jasno zasto nasa vlada se ne izjasni o tome.

Preporučujem 75 Ne preporučujem 7
karadjordje

pre 12 godina

Cekajte ljudi jel se vi sto pricate da smo malo prodali NIS stvatno ne znate ili samo trolujete ovde,
pa taj NIS dok smo ga MI VODILI IMAO JE GODISNJE GUBITKE OD 400MILIONA DOLARA, dok su ga vodili "ne politicni" magovi poput Dane Draskovic i ostali...
Taj nis danas ima dobit od 500miliona samo zato sto su zaustavili kradju i pokrenuli nisko profitne busotine za koje treba novija tehnologija,
da smo mi i dalje bili vlasnici do ove godine bi OTISAO U STECAJ......
TAKO DA NE LUPETAJTE MOLIM VAS
A drugo je pitanje da li smo mi mogli da budemo posteni preduzetnici!!!!!!!!!
OCIGLEDNO DA I OVI NA VLASTI ZNAJU DA NE!!!!

Preporučujem 75 Ne preporučujem 20
Helios

pre 12 godina

Jednostavno i очигледно:

Ne uzmemo klirinški deo nego za te pare otkupimo NIS nazad!!! Ušteda godišnje nekoliko stotina miliona eura!

Preporučujem 57 Ne preporučujem 34
Marko

pre 12 godina

A taj isti Nis dok su vodili nasi legendarni kadrovi, direktori za sve i svasta je bio najveci gubitas u zemlji kao i Mobtel dok ga je vodila drzava u kombinaciji sa bracom Karic, Crvena Zvezda, Srbijagas.. da se ne nabrajamo a sada je odjednom najprofitabilnije preduzece..
Sto se mene tice mi ne zasluzujemo nista da vodimo i rukovodimo, jer ce pod nasim rukovodstvom i Microsoft raditi u gubitku, par ljudi ce izvuci milijarde, niko nece odgovarati (pogresna procena u poslovanju, losa finansijska situacija u svetu, i slicna prica) a mi obicni gradjani cemo to kasnije morati da odradimo kroz kredite kojima ce se zemlja zaduziti kad ne bude imala vise sta da pokloni i rasproda.. Treba im poloniti i SrbijaGas sto pre da ne gledam nase legende kako se sepure sa platama od 10000+ eura a preduzece se zaduzuje za tekuce poslovanje jer elem posluje u gubitku..

Preporučujem 57 Ne preporučujem 8
Bob

pre 12 godina

Sloveniji vec vracen dug pre tri godina u robi skoro sve da se razume a dobili
Ruski patruljni brodic od 50m duzine razred Svetljak
sto naravno Slo sa onih 35km mora treba obavezno lol
tako da je Slo i pomorska sila :))
Hvala braci Rusima cek Srbi su braca sta su onda Slovenci?

Preporučujem 56 Ne preporučujem 40
ФР

pre 12 godina

Новчани део је враћен у доларима... клириншким, дакако... за које можемо да купимо прецењене руске уређаје за десалинизацију морске воде, које нико неће, а нама не требају.

Preporučujem 54 Ne preporučujem 67
MnogoPampti

pre 12 godina

"Sav dug, koji datira još iz vremena kada su postojale Čehoslovačka i Jugoslavija, vraćen..."

Onda bolje da cutimo, jer ako je to dug Jugoslavije, trebalo bi da bivsim YU republikama damo njihov deo ovog kolaca! A pitajte Tita kolko kojoj bivsoj republici (I pokrajini) "dodjemo"!

Preporučujem 43 Ne preporučujem 141
Nerviranje, srbima radovanje

pre 12 godina

Za (MnogoPampti, 19. jun 2013 00:40)

Bolje vi da ćutite, jer prema međunarodnom sporazumu o sukcesiji, tačno se zna koliko koja republika ima potraživanja i dugova. Nisu ni rusi blesavi da daju pare ovako.

Preporučujem 42 Ne preporučujem 0
Zoki

pre 12 godina

U vreme kada se sa SSSR trgovalo klirinški, prodavali smo im i stvari koje im nisu trebale. Ponekad je njihov osnovni motiv bio da se malo prošetaju po SFRJ, uzmu devizne dnevnice i sl. Putovali su u povratku uvek vozom (više deviznih dnevnica), po pravilu dobijali na poklon Samsonite kofere i bunde za žene (nikada nisam otkrio zašto), provodili vikend na Babinom Kuku (Dubrovnik), imali otvorene račune u hotelima... Usluge noćnih dama su bile uračunate.

Tek toliko da se zna kako je, makar jednim malim delom, pravljen suficit u poslovanju sa SSSR.

Preporučujem 39 Ne preporučujem 4
018

pre 12 godina

@MnogoPampti
Ne brini ti za druge, ukupan dug prema Jugoslaviji je proporcionalno podeljen, ovih 288 miliona se odnosi samo na Srbiju. Hrvatskoj su pre par godina vratili onoliko koliko ih je sledovalo

Preporučujem 39 Ne preporučujem 0
Sava Drugi

pre 12 godina

Taj dug nije bio 200 miliona evra, nego 2 milijarede i kusur dolara. Jeste bio u vreme SFRJ ali su sve ostale republike bile minorne po ucescu. Sa kamatama se to nakupilo ihoho.

Nama nema blizih naroda od Rusa i Crnogoraca, ali dug treba da vrate u punom iznosu. Samo dug gradjevincima i zajam za preporod su dovoljni da se izvucemo iz bule. Miru i Mariju mogu da zadrze ako bas hoce, ali pare mora da vrate.

Preporučujem 34 Ne preporučujem 25
Nikola

pre 12 godina

Tih 288 miliona je dug SSSR prema Srbiji i ostale bivše republike dobijaju svoj deo. E sada da li je izremontovano svih 6 agregata Đerdapa 1, ili samo jedan, pitanje je sada.Remontovanjem svih šest agregata dobili bi povećanje snage Đerdapa za još jedan agregat (oko 100MW. Ima li neko tu informaciju? Ono što je potpisao Parivodić je iz 2007. godine, a trebalo je svake godine da se remontuje po jedan agregat. Znači trebalo je ove godine da se to završi. Da li je???

Preporučujem 30 Ne preporučujem 10
Helios

pre 12 godina

premudri Karadjordje, Marko, i svi drugi
po hiljaditi put shvatite to već jednom, i nije tako teško:

NIS nikada, nikada, N-I-K-A-D-A nije imao nikakve gubitke!!!

Pročitajte ovu rečenicu sto puta, ponovite je isto tako dok se tuširate i prevozite. Za slučaj da vam malo teže ide, da ste je zaboravili ili šta već, evo da ponovimo:

NIS nikada, nikada, N-I-K-A-D-A nije imao nikakve gubitke!!!

Kako može MONOPOLSKA firma koja ima: izvor nafte na severu (dobitak), koncesije u Angoli (dobitak) naplaćuje svoju preradu (dobitak) meša i preprodaje naftu (dobitak) te prodaje svoje usluge, opremu i radnike naokolo (dobitak) - da ima gubitak? Ne može i, da provežbamo još jednom: NIS nikada gubitak imao nije.

Bivajući efektivno kroz cenu derivata sekundarni poreski sistem iz njega se politički zahvatalo. Bilo je i prezaposlenosti, i neefikasnosti, i krađa pimpadžija ali to je sve par procenata. Tehnologija te šubi-dubi ekonomije i mahinacije već je bila razvijena u doba kada je Hrvatska INA imala ogromnu asimetričnu dobit u odnosu na Srbiju, jer je "naša" struja bila domaće-soc-jeftina a nafta inostrana-ekonomska. Potom su to razvili posle Titove smrti, a pogotovu nakon 8 sednice a tek u vreme rata napraviše od te keš-mašine najvećeg, najlažnijeg virtuelnog gubitaša.
Ali, ako vas neko na ulici pita - NIS nikada nije imao gubitak. Rusi sada rade LOŠIJE od onih naših, nesumnjivo boljševički-loših kadrova! Pa još uzimaju sebi 2/3 dobiti! Najveća greška DSSa!

Preporučujem 29 Ne preporučujem 29
privrednik sa iskustvom

pre 12 godina

Taj dug je realno mnogo mnogo veci.u sprezi milosevicevih direktora spoljnotrgovinskih firmi,Borkke Vucic,Yu pointa,DB-a i KGB-a,90-tih je dug kupovan za 20% vrednosti.Rusi su shodno svom OGROMNOM politickom uticaju u Srbiji ostatak duga otplatili svojom robom po 3-4 puta uvecanoj ceni.nevidjeni HOHSTAPLERAJ.

Preporučujem 27 Ne preporučujem 19
A?

pre 12 godina

@MnogoPampti...Ne "dodjemo" nikom nista. Mi zemlja naslednica bivse SFRJ. A, kada bi se "dolazilo", mnoge bivse republike bi nama "dosle"...

Preporučujem 24 Ne preporučujem 5
T.

pre 12 godina

@Ja Taj dug je nastao kao "klirinski", tj. po ugovorima gde su drzave razmenjivale robu. Nikada u ugovoru nije pisalo da oni nama treba da daju novac, tako da nas (ovaj put) Rusi nisu izradili.

Preporučujem 22 Ne preporučujem 4
que

pre 12 godina

@Helios: Zaista je nejasno gde ste vi ucili ekonomiju ili vam je cilj nesto sasvim drugo, jer svaka dirma moze da napravi gubitak i bankrotira. Jedan od najosnovnijih i najbanalnijih razloga za gubitak jeste da trosi vise od onoga sto zaradjuje, jer ma koliko mnogo neko zaradjivao - uvek moze jos vise da trosi. Visak radnika i luksuzno i rasipno ponasanje rukovodstva (kradje da ne pominjemo sada) su glavni faktori u tome. Druga mogucnost su promasene investicije koje se nikada ne povrate. Treca je zastarela tehnologija zbog koje se zaostaje za konkurencijim, gubi trzisni udeo i u krajnjem slucaju bankrotira. Ima tu jos nekoliko faktora, ali ovi su osnovni i zaista je vas komentar u tom pogledu besmislen.
Uz to, po ko zna koji put da se ponovi, monopol je ukinut januara 2011, a nasi izvori nafte ne pokrivaju ni cetvrtinu nasih potreba (skoro sve zemlje imaju odredjene izvore nafte i Srbija je tek 78. u svetu po proizvodnji nafte, ispred nje su cak npr. Albanija, Hrvatska, Austrija, Nemacka, Tajvan itd).

Preporučujem 22 Ne preporučujem 5
Bivsi iz SSST

pre 12 godina

Kada je bio SSSR trgovalo se po robnim listama (Mintorg).Rusija je imala takav sporazum sa Jugoslavijom CSSR i Indijom. Po sukcesiji srbiji je pripadao najveci kolac u odnosu na bivse YU republike. Kada je ukinut kliring sa SSSR-om taj dug je na finansijskom trzistu prodavan 1ClD za 0,47 USD.I vrlo tesko islo.Indijski kliring je imao cenu 0,87 USD za 1 Ind CLD jer je iz indije imalo sta da se izvuce. Medjudrzavna komisija je postigla saglasnost da se ruski dug od 864 miliona cl dolara upotebi za remont Djerdapa. Jedan manji deo je upotrebljen za vracanje duga za sirovu naftu iz perioda tyrgovanja po kliringu i pocetkom 2000/01 godine. Srbija potrazuje jos oko 1,5 milijarde dolara iz Iraka i oko 1 milijarda dolara iz Libije po drzavnom ugovoru kokji je potpisala jos Milka Planinc

Preporučujem 19 Ne preporučujem 1
I2

pre 12 godina

@karadjordje,@Marko

Nece biti da je sve bas LUPETANJE kako neki navode...
Evo mene bas zanima koje su to "novije tehnologije" za pokretanje nisko profitnih busotina koriscene? Da li znate ista o lezistima i recimo procenat vode u fluidu koji iscrpe? Da li znate kako se odrzava da da vise nafte a kako se izraubuje za 10 godina sa vecom godisnjom proizvodnjom ali se unisti busotina i koristi manje godina te se ukupno iscrpi MANJE?
Što se tiče vođenja firme, da bilo je kod nas lopovluka ali i sada ga ima ne brinite.
Razlika je u nenormalnom raubovanju busotina i u tome sto kod Rusa vise ne moze da prodju naredbe drzavnog vrha da bi držali socijlni mir. Primer, toplane ostanu bez mazuta nema grejanja, naredba NISu dostavi mazut, mazut se nikad ne plati, NIS gubitaš...
Naši su loše rukovodili, partokratija, krali... Ali nisu ni Rusi baš zlato... Ništa nije crno-belo u ovoj priči, većinom je pomešano...

Preporučujem 17 Ne preporučujem 13
zoran

pre 12 godina

Povecan je kapacitet Đerdapa oko 120MW što je pristojno, jer je remont morao da se odradi, pa je ovo dobijeno prakticno gratis. Daj bože da radimo s njima 10 puta više i da se omladina zaposli, a ovako... odosmo u jendek.

Preporučujem 17 Ne preporučujem 12
wow

pre 12 godina

@Helios: Izgleda da je ipak vaš komentar besmislen, jer je činjenica da je NIS pravio gubitak, bez obzira na razlog. Upravo te "strukture" koje spominjete su delom razlog tog gubitka, to je između ostalog i razlog viška radnika koji je opterećivao poslovanje NIS-a. Takođe je besmisleno kada tvrdite da smo mogli sami, a pritom je poznato da rafinerija nije bila sanirana ni 10 godina posle bombardovanja, a da su dugovi iznosili blizu 1 milijarde dolara uz dalji rast istih.
Činjenice mora da poštuje svako ko želi dobro svojoj zemlji, a ideološki i grupni interesi svakako nisu interes zemlje i naroda u celini. U to upravo spada izmišljanje argumenata bez pokrića u činjenicama samo da bi se širio negativizam, dok se istovremeno komotno ignorišu desetine i stotine propalih i jalovih privatizacija sa katastrofalnim ili minornim rezultatima koje ovoj zemlji nisu doneli ništa drugo do bedu i degradaciju celpj zemlji.

Preporučujem 16 Ne preporučujem 4
DPolitka

pre 12 godina

@Helios

Svi koji uporno vec godinama komentarisete protiv Rusije u kontekstu Gazproma i njegovog preuzimanja NIS i dosadiste vise i pored milonske argumentacije koja postoji sto vama naravno nije bitno jer ste rusofobi trebali biste da znate:

1. Kada kazete da Rusi vade naftu u Srbiji dodajte toj recenici i da je vade Britanci i USA
2. Kada kazete da su Rusi jeftino kupili NIS dodajte toj recenici i Britanci i USA
3.Kada kazete da Rusi uzimaju dobit dodajte tome da je uzimaju i Britanci i USA

Sve to vam kazem zbog vaseg neznanja i glupog opanjkavanja Rusije a na osnovu argumenta da u Gazpromu vlasnistvo imaju preko 25% Britanci i preko 10% USA tj. njihovi investicioni fondovi.

Dakle od svega sto lupate uvek dodajte da 35% ide na ostrvo i preko okeana i nema nikakve veze sa Rusijom

Pored toga kada kazete da je NIS jeftino prodat kazite ko bi ga bolje platio i zasto ne ponudi i dan danas neku bolju cenu, ko ga sprecava da otkupljuje akcije NIS-a i zasto akcije NIS-a nisu odmah po pojavljivanju na bezri skocile 5-6 puta za koliko smo navodno mogli da prodamo bolje vec tek sad posle par godina i uz ulaganja od POLA MILIJARSDE eura i silnog vracanja dugova su akcije NIS-a skocile za oko 60-70% znaci ni celi 2 puta.

O Angoli cu samo da kazem da je zadnji put dopremljeno nafte za 50.000 USD.


A posebno je pitanje zasto je SSSR ostao duzan Srbiji tj. bivsoj SFRJ kojoj je omogucio plasman robe na svoje trziste iako mu nije trebala.

Preporučujem 15 Ne preporučujem 9
Bivsi spoljnotrgovinac

pre 12 godina

Dug je bio blizu milijarde klirinskih dolara. Vise od polovine je utroseno za remont Djerdapa.Ostalo je oko 400 miliona klirinskih dolara koji nisu u istom paritetu kao zeleni dolar. Tako da je sada isplaceno ovoliko koliko je isplaceno. Ali te pare idu tadasnjem Sintelonu za tople podove, Fabrici djonova u Subotici, Prvom Parizanu u Uzice za sanitarnu armaturu, ako uopste tamo odu

Preporučujem 12 Ne preporučujem 2
Futurama

pre 12 godina

@Helios
Ovo je u principu tacno mada mislim da Rusi ne vode NIS losije od socijalistickih kadrova nego malo bolje. E sad to nije greska DSS-a kako navodite nego celokupne vlasti. Nesto nisam primetio da je neko izvukao ljude na ulice zbog toga nego su svi uzeli parce kolaca.
Isto takva paralela bi se mogla napraviti i za JAT koji ima sigurno trziste u vidu nasih u dijaspori i za mnoge druge kompanije koje je politicka vrhuska isisala i upropastila. Mislim da je naspram takvih dilova ovaj za NIS jos i dobar jer se 40% profita daje u budzet i situacija je cista.
E sad sto se nase ogorcenosti tice i toga kako nas jadne pljackaju Rusi Zapadnjaci i ostali... Sta reci treba da uzmemo motke u ruke oteramo nesposobne i dovedemo sposobne medju nama.
Nazalost to trazi mnogo vise napora nego kuckanje komentara i zato smo i tu gde smo.

Preporučujem 12 Ne preporučujem 3
Ex Moskovljanin

pre 12 godina

privrednik sa iskustvom

Privrednice sa "iskustvom" ali sa neznanjem.Ne pisi gluposti.Kliring sa Rusijom je ukinut 2002 godine.Kakav bre YU point koji tada u Srbiji nije ni postojao. Opterecen si Udbom DB-om i KGB-om. Rusi nikada nisu kliring hteli da izbrisu kada je ukinut sa dugom za gas i naftu jer se kasnije preslo na zelene dolare.U vreme kliringa kao sto jedan ovde napisa po robnoj listi is SFRJ su isli topli podovi, sanitarna armatura, decija hrana a kontra je isla sirova nafta i derivati u jednom delu ( 30% od robne liste) koji su reexportovani (Inex, Genex) za cvrstu valutu po odobrenju SSST-a i Ministrastva finansija gde se za 1 klirinski dolar unosilo u zemlju 0,80 zelenih dolara. Ali nafta i derivati su bili u manjem obimu od proizvoda ruske masinogradnje. I dug je nastao zato sto tafasnja SFRJ je isporucila vise robe siroke potrosnje nego sto je povukla proizvode masinogradnje. Slali smo im skart a veliko trziste je sve to gutalo

Preporučujem 12 Ne preporučujem 1
Helios

pre 12 godina

@que, vaš komentar je besmislen i u celini i u pojedinostima. Na primer: NIS kao samo srpski, o čemu je i reč, bio je zakonski zagarantovana monopolska firma, isto i kao ruski dugo a efektivno je i sada. Dalje: da, mi pokrivamo samo deo naših potreba ali eksploatacija tog dela je čist dobitak kad se nekom da u ruke (bez rudne rente, kao što je praktično i dalje slučaj). NIS je trošio i šakom i kapom na kancelarije ili plate - to je, kao što sam rekao, ni 1% ukupnog profita. NIS nije imao nikakve iracionalne mega-investicije itd. Pročitajte još jednom šta je napisano - ovo što vi pišete nije moguće smisleno povezati.
Da pojasnim i za predškolski uzrast: NIS je pravio veliki dobitak a onda su dolazile "strukture" da komanduju preraspodelu dobiti; centrala svega bilo je knjigovodstveno odeljenje gde se to regulisalo "na olovku", potom oblagalo kroz ministarstva energetike i finansija i gotova priča! Rusi lošije vode NIS, gase prebrzom eksploatacijom naše izvore (njihov povećani dobitak kojim nadoknađuju njihovu smanjenu efikasnost) a ne daju da država tj. strukture namiču za sebe i socijalni mir! Otuda njihovo "rezultati"! Uskoro će biti još gore jer ćemo kad usahne na severu morati 100% da kupujemo od njih - opet njihov dobitak! A na enormne plate (5-10-i do 25 000 eura mesečno!) ne plaćaju porez Srbiji!
Dobra stvar, poboljšanje rafinerije, urađena je sa velikim zakašnjenjem a to smo mogli i sami od tih nekoliko stotina miliona koje umesto nama sada idu njima!

Preporučujem 10 Ne preporučujem 18
Helios

pre 12 godina

@que, vaš komentar je besmislen i u celini i u pojedinostima. Na primer: NIS kao samo srpski, o čemu je i reč, bio je zakonski zagarantovana monopolska firma, isto i kao ruski dugo a efektivno je i sada. Dalje: da, mi pokrivamo samo deo naših potreba ali eksploatacija tog dela je čist dobitak kad se nekom da u ruke (bez rudne rente, kao što je praktično i dalje slučaj). NIS je trošio i šakom i kapom na kancelarije ili plate - to je, kao što sam rekao, ni 1% ukupnog profita. NIS nije imao nikakve iracionalne mega-investicije itd. Pročitajte još jednom šta je napisano - ovo što vi pišete nije moguće smisleno povezati.
Da pojasnim i za predškolski uzrast: NIS je pravio veliki dobitak a onda su dolazile "strukture" da komanduju preraspodelu dobiti; centrala svega bilo je knjigovodstveno odeljenje gde se to regulisalo "na olovku", potom oblagalo kroz ministarstva energetike i finansija i gotova priča! Rusi lošije vode NIS, gase prebrzom eksploatacijom naše izvore (njihov povećani dobitak kojim nadoknađuju njihovu smanjenu efikasnost) a ne daju da država tj. strukture namiču za sebe i socijalni mir! Otuda njihovo "rezultati"! Uskoro će biti još gore jer ćemo kad usahne na severu morati 100% da kupujemo od njih - opet njihov dobitak! A na enormne plate (5-10-i do 25 000 eura mesečno!) ne plaćaju porez Srbiji!
Dobra stvar, poboljšanje rafinerije, urađena je sa velikim zakašnjenjem a to smo mogli i sami od tih nekoliko stotina miliona koje umesto nama sada idu njima!

Preporučujem 9 Ne preporučujem 16
Evo i janesto da lupim ali argumentovano

pre 12 godina

Helios

Golube. NIS je prodat ruskom partneru sa dugom od 826 miliona dolara.Dug je nastao ne racionalnom i ne kvalitetnom proizvodnjom u RNP i zavisnim preduzecima RN Novi Sad, Rafinerija Beograd.. Dug za kupljenu sirovu naftu je iznosio u okviru ukupnog duga 60%. Derivati koji su izlazili iz RNP su bili loseg kvaliteta sa tendencijom na crne derivate (Mazut).A zna se i ko je upravljao NIS-om (Dragan Tomic SPS) Sto se tice Angole to je Joint venture istrazivanje. Dobijena sirova nafta nije dopremana u Srbiju ili nekada Jugoslaviju vec je prodavana partneru u Joint Venture. Nosilac posla u Angoli je ANOC (Angola Oil company) sa americkim Chevronom. Ucesce tadasnjerg NIS Jugopetrola u toj kompaniji je 20% i taj odnos do danas nije menjan i danasnji ruski partner sa tim nema nikakve veze.Ostaje kao udeo NIS-a. Danas NIS Gazprom posluje sa dobitkom jer je u Novembru pustio novi pogon FCC u Pancevu koji proizvodi derivate evro kvaliteta

Preporučujem 9 Ne preporučujem 5
D POLITIKA

pre 12 godina

Stalno se pitam ko su ljudi koji daju ovakve komentare. Da li su ikad radili u Jugopetrolu, NISu ili rade sad.
Poštovani, cela Srbija je živela od NISa, EPSa i Telekoma i to dugi, dugo. Tu se pravi pravi profit.
Vaše price da su u Gaspromu i Ameri, i Britanci, netacne su jer je Gasprom 100% ruska državana firma. Ako neki procenat i pripada tzv.investicionim fondovima onda su tu opet Rusi. I svaka cast, nemam ništa protiv, zaista su najveci proizvođac i sirove nafte a posebno prirodnog gasa.
Kad je u pitanju transakcija pod nazivom Državni sporazum o prodaji NISa Rusima, nemojte trošiti vašu energiju i poluznanje ili navijanje da svetu objasnite i ubedite ga kako je to dobar posao za Srbiji.
Od njihovog dolaska 10 000ljudi je ostalo bez posla. Naša, ali 100% naša nafta se sliva u rezervoare RNPa kao da je i ruska, samo sa razlicitim cenama.
Rusi daju Ural naftu, sa visokim procentom S, a Kirkuk nafta možda sada dođe za popravku vec postojece. Naša nafta je sa 0,8%S.
Milion tona te nafte po preradi daje po randmanu, DALEKO VIŠE BELE ROBE, i to je cist profit za rusku stranu u vrednosti oko jedne milijarde.
Oprostite na ovolikom tekstu a mogla bih još mnogo, mnogo da pišem, šta je Srbija izgubila ovim " poslom".

Preporučujem 9 Ne preporučujem 7
Coco Bill

pre 12 godina

(DPolitka, 19. jun 2013 12:16)

Ja znam da vi volite Ruse i da kad god ih neko "napadne" to su kilometarska opravdanja naše "svete i svetle" braće u stilu "gde bi oni to". E pa ovako, 25 i 10 je koliko znam 35, znači kontrolni, većinski paket je ipak u rukama Rusa. U tih 25 i 10 posto, kažete da su vlasnici razni investicioni fondovi iz Britanije i Amerike. Pa čekajte, zar vlasnici tih investicionih fondova ne mogu opet biti sami Rusi, koji su ih registrovali samo tamo, iz ko zna kojih razloga ?! Ili vi sto posto znate da to nisu oni, nego su Amerikanci ili Britanci, jer ste upućeni u sve to, iako su to u principu poslovne tajne, a i uglavnom je teško uopšte i doći do pravih vlasnika tih fondova ?! O akcijama i kupovini NIS-a nije više stvarno potrebno tupiti, jer jesu ga Rusi dobili, džab, džabe, sviđalo se to vama ili ne, jer i pored sve te krađe, muvanja i političkog muljanja (uzimanje od NIS-a i davanje za penzije, socijalna davanja, plate, itd) NIS je donosio oko 500 miliona dolara. Treće, ja nisam vozač i ne mogu da sudim, ali sa svakim s'kojim pričam, a vozi, kaže da je "naše" gorivo najlošije ne samo u Evropi nego i u okruženju-i gde je tu "ulaganje" od strane Rusa u poboljšanje kvaliteta goriva ?! i Četvrto na vašu konstataciju o "nepotrebnoj robi" u principu je odlično odgovorio (Zoki, 19. jun 2013 01:50)

Preporučujem 5 Ne preporučujem 9
Ex Moskovljanin, naftas i gasadzija

pre 12 godina

(DPolitka,


Citam tvoje komentare i pokusavas da budes "pametan" ali tesko

Kavi bre britanci u amerikanci u ruskim investicionim fondovima i u vlasnistvu gazproma. Distributer i eksploatator sirove nafte u Rusiji je Rosnjeft bivsi Sojuzneftegazexport. Gazprom je sa delom akcija u Rosnjeftu. Postoje jos dva ekspolatatora nafte a to su Sibnjeft i Daljnafta koji nemaju veze sa Rosnjeftom. Glavno izvoriste je u Hantimasijsku i Surgutu. Vlasnik Gazproma i Rosnjefta je ruska drzava i to od dolaska Vladimira Putina na celo drzave. Roman Abtramovic kao gunbernator Jakutije je imao udeo u Rosnjeftu ali je svoje akcije morao da proda za 12 milijardi dolara drzavi Rusiji iako je ta vrednost bila daleko veca.Hordokovski nije hteo dil sa drzavom i zato zaglavio zatvor.U Elemiru naftu i gas ekspoloatise danasnji NIS Gazprom. Sirovu naftu za potrebe RNP uvozi NIS Gazprom i to preko Omislja i naftovoda JANAF ili preko Virja naftovodom Druzba i to uvozi laku sirovu naftu koja nije ruskog porekla vec tip Kirkuk

Preporučujem 5 Ne preporučujem 1
DPolitika

pre 12 godina

@Ex Moskovljanin, naftas i gasadzija

Ovo je ugruba podela akcionara tj. vlasnika http://www.gazprom.com/investors/stock/ a ja sam analizirao malo detaljnije od ove grube podela i zasao u vlasnicke strukture koje su dostupne na berzitj. ko sve ucestvuje i odakle je. Napravi analizu pa ces videti tacnost mojih podataka a vec iz grubih podataka jasno je da je rusija vlasnik samo 50.002% Gazproma.

Usput se malo raspitaj sta je "ADR holders"...

Da mi je tvoja pamet da se malo odmorim...

@D POLITIKA

Ako vam je samo to jos preostalo kao argumentacija da se folirate pod mojim nick-om sta da vam kazem sem da sazaljevam vas slucaj...Kao sto sazaljevam i ovu upropascenu drzavu...

Preporučujem 1 Ne preporučujem 3
cuvar parka

pre 12 godina

Svaka im čast, resavaju svoje obaveze. Verujem da su tražena rešenja koja su prihvatljiva za obe strane; uostalom, više zemalja je na listi što znači da su rešenja povoljna.

Preporučujem 0 Ne preporučujem 7
pera

pre 12 godina

Eeeeee... Velika Rusija, tj. SSSR je dugovala staroj Jugi!!! A pljuvanje po Titu i komunizmu. Ajde da vidim ove posle Tita, šta su uradile. Pa što je Tito napravio svi ovi zajedno ne mogu da okreče. Zadužili nas da će i naši unuci živeti bedno zbog njihovih kredita,

Preporučujem 417 Ne preporučujem 155
MnogoPampti

pre 12 godina

"Sav dug, koji datira još iz vremena kada su postojale Čehoslovačka i Jugoslavija, vraćen..."

Onda bolje da cutimo, jer ako je to dug Jugoslavije, trebalo bi da bivsim YU republikama damo njihov deo ovog kolaca! A pitajte Tita kolko kojoj bivsoj republici (I pokrajini) "dodjemo"!

Preporučujem 43 Ne preporučujem 141
ФР

pre 12 godina

Новчани део је враћен у доларима... клириншким, дакако... за које можемо да купимо прецењене руске уређаје за десалинизацију морске воде, које нико неће, а нама не требају.

Preporučujem 54 Ne preporučujem 67
Bob

pre 12 godina

Sloveniji vec vracen dug pre tri godina u robi skoro sve da se razume a dobili
Ruski patruljni brodic od 50m duzine razred Svetljak
sto naravno Slo sa onih 35km mora treba obavezno lol
tako da je Slo i pomorska sila :))
Hvala braci Rusima cek Srbi su braca sta su onda Slovenci?

Preporučujem 56 Ne preporučujem 40
Helios

pre 12 godina

Jednostavno i очигледно:

Ne uzmemo klirinški deo nego za te pare otkupimo NIS nazad!!! Ušteda godišnje nekoliko stotina miliona eura!

Preporučujem 57 Ne preporučujem 34
VRACEN

pre 12 godina

Molim Redakciju ako imaju informacije da tacno navedu kad je vracen dug i kojom robom.
Žao mi je što ne mogu da im verujem. Da je to istina o tome bi se i te kako govorilo.
Možda ovi "sirijski avioni"! Nebitno, dajte nam tacne informacije.

Preporučujem 184 Ne preporučujem 30
Helios

pre 12 godina

premudri Karadjordje, Marko, i svi drugi
po hiljaditi put shvatite to već jednom, i nije tako teško:

NIS nikada, nikada, N-I-K-A-D-A nije imao nikakve gubitke!!!

Pročitajte ovu rečenicu sto puta, ponovite je isto tako dok se tuširate i prevozite. Za slučaj da vam malo teže ide, da ste je zaboravili ili šta već, evo da ponovimo:

NIS nikada, nikada, N-I-K-A-D-A nije imao nikakve gubitke!!!

Kako može MONOPOLSKA firma koja ima: izvor nafte na severu (dobitak), koncesije u Angoli (dobitak) naplaćuje svoju preradu (dobitak) meša i preprodaje naftu (dobitak) te prodaje svoje usluge, opremu i radnike naokolo (dobitak) - da ima gubitak? Ne može i, da provežbamo još jednom: NIS nikada gubitak imao nije.

Bivajući efektivno kroz cenu derivata sekundarni poreski sistem iz njega se politički zahvatalo. Bilo je i prezaposlenosti, i neefikasnosti, i krađa pimpadžija ali to je sve par procenata. Tehnologija te šubi-dubi ekonomije i mahinacije već je bila razvijena u doba kada je Hrvatska INA imala ogromnu asimetričnu dobit u odnosu na Srbiju, jer je "naša" struja bila domaće-soc-jeftina a nafta inostrana-ekonomska. Potom su to razvili posle Titove smrti, a pogotovu nakon 8 sednice a tek u vreme rata napraviše od te keš-mašine najvećeg, najlažnijeg virtuelnog gubitaša.
Ali, ako vas neko na ulici pita - NIS nikada nije imao gubitak. Rusi sada rade LOŠIJE od onih naših, nesumnjivo boljševički-loših kadrova! Pa još uzimaju sebi 2/3 dobiti! Najveća greška DSSa!

Preporučujem 29 Ne preporučujem 29
Sava Drugi

pre 12 godina

Taj dug nije bio 200 miliona evra, nego 2 milijarede i kusur dolara. Jeste bio u vreme SFRJ ali su sve ostale republike bile minorne po ucescu. Sa kamatama se to nakupilo ihoho.

Nama nema blizih naroda od Rusa i Crnogoraca, ali dug treba da vrate u punom iznosu. Samo dug gradjevincima i zajam za preporod su dovoljni da se izvucemo iz bule. Miru i Mariju mogu da zadrze ako bas hoce, ali pare mora da vrate.

Preporučujem 34 Ne preporučujem 25
dzoni

pre 12 godina

Kad ce Sutanovac da odgovara sto je po nalogu Amera cim seo u fotelju ministra odbrane otpisao dug Iraka od 3 milijarde $ iz vremena SFRJ i to mediji predstavljali kao super vest..kao da je on te pare zaradio pa oprasta.

Preporučujem 332 Ne preporučujem 23
A ja mislio...

pre 12 godina

"Rusija je otplatila dug Srbiji i Slovačkoj od 2 milijarde dolara... Dug Slovačkoj iznosio je 1,7 milijardi dolara, dok je dug prema Srbiji bio 288,8 miliona dolara."
Nas i Rusa 200 miliona :)

Preporučujem 480 Ne preporučujem 22
karadjordje

pre 12 godina

Cekajte ljudi jel se vi sto pricate da smo malo prodali NIS stvatno ne znate ili samo trolujete ovde,
pa taj NIS dok smo ga MI VODILI IMAO JE GODISNJE GUBITKE OD 400MILIONA DOLARA, dok su ga vodili "ne politicni" magovi poput Dane Draskovic i ostali...
Taj nis danas ima dobit od 500miliona samo zato sto su zaustavili kradju i pokrenuli nisko profitne busotine za koje treba novija tehnologija,
da smo mi i dalje bili vlasnici do ove godine bi OTISAO U STECAJ......
TAKO DA NE LUPETAJTE MOLIM VAS
A drugo je pitanje da li smo mi mogli da budemo posteni preduzetnici!!!!!!!!!
OCIGLEDNO DA I OVI NA VLASTI ZNAJU DA NE!!!!

Preporučujem 75 Ne preporučujem 20
privrednik sa iskustvom

pre 12 godina

Taj dug je realno mnogo mnogo veci.u sprezi milosevicevih direktora spoljnotrgovinskih firmi,Borkke Vucic,Yu pointa,DB-a i KGB-a,90-tih je dug kupovan za 20% vrednosti.Rusi su shodno svom OGROMNOM politickom uticaju u Srbiji ostatak duga otplatili svojom robom po 3-4 puta uvecanoj ceni.nevidjeni HOHSTAPLERAJ.

Preporučujem 27 Ne preporučujem 19
Helios

pre 12 godina

@que, vaš komentar je besmislen i u celini i u pojedinostima. Na primer: NIS kao samo srpski, o čemu je i reč, bio je zakonski zagarantovana monopolska firma, isto i kao ruski dugo a efektivno je i sada. Dalje: da, mi pokrivamo samo deo naših potreba ali eksploatacija tog dela je čist dobitak kad se nekom da u ruke (bez rudne rente, kao što je praktično i dalje slučaj). NIS je trošio i šakom i kapom na kancelarije ili plate - to je, kao što sam rekao, ni 1% ukupnog profita. NIS nije imao nikakve iracionalne mega-investicije itd. Pročitajte još jednom šta je napisano - ovo što vi pišete nije moguće smisleno povezati.
Da pojasnim i za predškolski uzrast: NIS je pravio veliki dobitak a onda su dolazile "strukture" da komanduju preraspodelu dobiti; centrala svega bilo je knjigovodstveno odeljenje gde se to regulisalo "na olovku", potom oblagalo kroz ministarstva energetike i finansija i gotova priča! Rusi lošije vode NIS, gase prebrzom eksploatacijom naše izvore (njihov povećani dobitak kojim nadoknađuju njihovu smanjenu efikasnost) a ne daju da država tj. strukture namiču za sebe i socijalni mir! Otuda njihovo "rezultati"! Uskoro će biti još gore jer ćemo kad usahne na severu morati 100% da kupujemo od njih - opet njihov dobitak! A na enormne plate (5-10-i do 25 000 eura mesečno!) ne plaćaju porez Srbiji!
Dobra stvar, poboljšanje rafinerije, urađena je sa velikim zakašnjenjem a to smo mogli i sami od tih nekoliko stotina miliona koje umesto nama sada idu njima!

Preporučujem 10 Ne preporučujem 18
stn

pre 12 godina

@ja: Rusija je preuzela na sebe dugove svih bivsih republika SSSR-a i kao pravna naslednica vraca celokupan spoljni dug bivse drzave, izmedju ostalog i Belorusije. Pored toga, nije nam prodavala sir, vec je npr. samo na revitalizaciju Djerdapa 1 otislo nesto preko 100 miliona.

Preporučujem 151 Ne preporučujem 17
Helios

pre 12 godina

@que, vaš komentar je besmislen i u celini i u pojedinostima. Na primer: NIS kao samo srpski, o čemu je i reč, bio je zakonski zagarantovana monopolska firma, isto i kao ruski dugo a efektivno je i sada. Dalje: da, mi pokrivamo samo deo naših potreba ali eksploatacija tog dela je čist dobitak kad se nekom da u ruke (bez rudne rente, kao što je praktično i dalje slučaj). NIS je trošio i šakom i kapom na kancelarije ili plate - to je, kao što sam rekao, ni 1% ukupnog profita. NIS nije imao nikakve iracionalne mega-investicije itd. Pročitajte još jednom šta je napisano - ovo što vi pišete nije moguće smisleno povezati.
Da pojasnim i za predškolski uzrast: NIS je pravio veliki dobitak a onda su dolazile "strukture" da komanduju preraspodelu dobiti; centrala svega bilo je knjigovodstveno odeljenje gde se to regulisalo "na olovku", potom oblagalo kroz ministarstva energetike i finansija i gotova priča! Rusi lošije vode NIS, gase prebrzom eksploatacijom naše izvore (njihov povećani dobitak kojim nadoknađuju njihovu smanjenu efikasnost) a ne daju da država tj. strukture namiču za sebe i socijalni mir! Otuda njihovo "rezultati"! Uskoro će biti još gore jer ćemo kad usahne na severu morati 100% da kupujemo od njih - opet njihov dobitak! A na enormne plate (5-10-i do 25 000 eura mesečno!) ne plaćaju porez Srbiji!
Dobra stvar, poboljšanje rafinerije, urađena je sa velikim zakašnjenjem a to smo mogli i sami od tih nekoliko stotina miliona koje umesto nama sada idu njima!

Preporučujem 9 Ne preporučujem 16
I2

pre 12 godina

@karadjordje,@Marko

Nece biti da je sve bas LUPETANJE kako neki navode...
Evo mene bas zanima koje su to "novije tehnologije" za pokretanje nisko profitnih busotina koriscene? Da li znate ista o lezistima i recimo procenat vode u fluidu koji iscrpe? Da li znate kako se odrzava da da vise nafte a kako se izraubuje za 10 godina sa vecom godisnjom proizvodnjom ali se unisti busotina i koristi manje godina te se ukupno iscrpi MANJE?
Što se tiče vođenja firme, da bilo je kod nas lopovluka ali i sada ga ima ne brinite.
Razlika je u nenormalnom raubovanju busotina i u tome sto kod Rusa vise ne moze da prodju naredbe drzavnog vrha da bi držali socijlni mir. Primer, toplane ostanu bez mazuta nema grejanja, naredba NISu dostavi mazut, mazut se nikad ne plati, NIS gubitaš...
Naši su loše rukovodili, partokratija, krali... Ali nisu ni Rusi baš zlato... Ništa nije crno-belo u ovoj priči, većinom je pomešano...

Preporučujem 17 Ne preporučujem 13
zoran

pre 12 godina

Povecan je kapacitet Đerdapa oko 120MW što je pristojno, jer je remont morao da se odradi, pa je ovo dobijeno prakticno gratis. Daj bože da radimo s njima 10 puta više i da se omladina zaposli, a ovako... odosmo u jendek.

Preporučujem 17 Ne preporučujem 12
Dušan bg

pre 12 godina

Au ovo me podseca kao kad posle nekoliko godina obuces odelo na koje si i zaboravio, a u unutrasnjem dzepu pronadjes 20 evra koje ti ostalo kad si na poslednjoj svadbi castio muziku....

Preporučujem 670 Ne preporučujem 10
Nikola

pre 12 godina

Tih 288 miliona je dug SSSR prema Srbiji i ostale bivše republike dobijaju svoj deo. E sada da li je izremontovano svih 6 agregata Đerdapa 1, ili samo jedan, pitanje je sada.Remontovanjem svih šest agregata dobili bi povećanje snage Đerdapa za još jedan agregat (oko 100MW. Ima li neko tu informaciju? Ono što je potpisao Parivodić je iz 2007. godine, a trebalo je svake godine da se remontuje po jedan agregat. Znači trebalo je ove godine da se to završi. Da li je???

Preporučujem 30 Ne preporučujem 10
DPolitka

pre 12 godina

@Helios

Svi koji uporno vec godinama komentarisete protiv Rusije u kontekstu Gazproma i njegovog preuzimanja NIS i dosadiste vise i pored milonske argumentacije koja postoji sto vama naravno nije bitno jer ste rusofobi trebali biste da znate:

1. Kada kazete da Rusi vade naftu u Srbiji dodajte toj recenici i da je vade Britanci i USA
2. Kada kazete da su Rusi jeftino kupili NIS dodajte toj recenici i Britanci i USA
3.Kada kazete da Rusi uzimaju dobit dodajte tome da je uzimaju i Britanci i USA

Sve to vam kazem zbog vaseg neznanja i glupog opanjkavanja Rusije a na osnovu argumenta da u Gazpromu vlasnistvo imaju preko 25% Britanci i preko 10% USA tj. njihovi investicioni fondovi.

Dakle od svega sto lupate uvek dodajte da 35% ide na ostrvo i preko okeana i nema nikakve veze sa Rusijom

Pored toga kada kazete da je NIS jeftino prodat kazite ko bi ga bolje platio i zasto ne ponudi i dan danas neku bolju cenu, ko ga sprecava da otkupljuje akcije NIS-a i zasto akcije NIS-a nisu odmah po pojavljivanju na bezri skocile 5-6 puta za koliko smo navodno mogli da prodamo bolje vec tek sad posle par godina i uz ulaganja od POLA MILIJARSDE eura i silnog vracanja dugova su akcije NIS-a skocile za oko 60-70% znaci ni celi 2 puta.

O Angoli cu samo da kazem da je zadnji put dopremljeno nafte za 50.000 USD.


A posebno je pitanje zasto je SSSR ostao duzan Srbiji tj. bivsoj SFRJ kojoj je omogucio plasman robe na svoje trziste iako mu nije trebala.

Preporučujem 15 Ne preporučujem 9
Coco Bill

pre 12 godina

(DPolitka, 19. jun 2013 12:16)

Ja znam da vi volite Ruse i da kad god ih neko "napadne" to su kilometarska opravdanja naše "svete i svetle" braće u stilu "gde bi oni to". E pa ovako, 25 i 10 je koliko znam 35, znači kontrolni, većinski paket je ipak u rukama Rusa. U tih 25 i 10 posto, kažete da su vlasnici razni investicioni fondovi iz Britanije i Amerike. Pa čekajte, zar vlasnici tih investicionih fondova ne mogu opet biti sami Rusi, koji su ih registrovali samo tamo, iz ko zna kojih razloga ?! Ili vi sto posto znate da to nisu oni, nego su Amerikanci ili Britanci, jer ste upućeni u sve to, iako su to u principu poslovne tajne, a i uglavnom je teško uopšte i doći do pravih vlasnika tih fondova ?! O akcijama i kupovini NIS-a nije više stvarno potrebno tupiti, jer jesu ga Rusi dobili, džab, džabe, sviđalo se to vama ili ne, jer i pored sve te krađe, muvanja i političkog muljanja (uzimanje od NIS-a i davanje za penzije, socijalna davanja, plate, itd) NIS je donosio oko 500 miliona dolara. Treće, ja nisam vozač i ne mogu da sudim, ali sa svakim s'kojim pričam, a vozi, kaže da je "naše" gorivo najlošije ne samo u Evropi nego i u okruženju-i gde je tu "ulaganje" od strane Rusa u poboljšanje kvaliteta goriva ?! i Četvrto na vašu konstataciju o "nepotrebnoj robi" u principu je odlično odgovorio (Zoki, 19. jun 2013 01:50)

Preporučujem 5 Ne preporučujem 9
Marko

pre 12 godina

A taj isti Nis dok su vodili nasi legendarni kadrovi, direktori za sve i svasta je bio najveci gubitas u zemlji kao i Mobtel dok ga je vodila drzava u kombinaciji sa bracom Karic, Crvena Zvezda, Srbijagas.. da se ne nabrajamo a sada je odjednom najprofitabilnije preduzece..
Sto se mene tice mi ne zasluzujemo nista da vodimo i rukovodimo, jer ce pod nasim rukovodstvom i Microsoft raditi u gubitku, par ljudi ce izvuci milijarde, niko nece odgovarati (pogresna procena u poslovanju, losa finansijska situacija u svetu, i slicna prica) a mi obicni gradjani cemo to kasnije morati da odradimo kroz kredite kojima ce se zemlja zaduziti kad ne bude imala vise sta da pokloni i rasproda.. Treba im poloniti i SrbijaGas sto pre da ne gledam nase legende kako se sepure sa platama od 10000+ eura a preduzece se zaduzuje za tekuce poslovanje jer elem posluje u gubitku..

Preporučujem 57 Ne preporučujem 8
ZOONLOGONECHON

pre 12 godina

Kada je to isplaceno? Dali je to skoro uradjeno ili jos pre pola godine
a vlada potrosila pare tj robu pa nista od pomoci budzetu.
Nije mi jasno zasto nasa vlada se ne izjasni o tome.

Preporučujem 75 Ne preporučujem 7
cuvar parka

pre 12 godina

Svaka im čast, resavaju svoje obaveze. Verujem da su tražena rešenja koja su prihvatljiva za obe strane; uostalom, više zemalja je na listi što znači da su rešenja povoljna.

Preporučujem 0 Ne preporučujem 7
D POLITIKA

pre 12 godina

Stalno se pitam ko su ljudi koji daju ovakve komentare. Da li su ikad radili u Jugopetrolu, NISu ili rade sad.
Poštovani, cela Srbija je živela od NISa, EPSa i Telekoma i to dugi, dugo. Tu se pravi pravi profit.
Vaše price da su u Gaspromu i Ameri, i Britanci, netacne su jer je Gasprom 100% ruska državana firma. Ako neki procenat i pripada tzv.investicionim fondovima onda su tu opet Rusi. I svaka cast, nemam ništa protiv, zaista su najveci proizvođac i sirove nafte a posebno prirodnog gasa.
Kad je u pitanju transakcija pod nazivom Državni sporazum o prodaji NISa Rusima, nemojte trošiti vašu energiju i poluznanje ili navijanje da svetu objasnite i ubedite ga kako je to dobar posao za Srbiji.
Od njihovog dolaska 10 000ljudi je ostalo bez posla. Naša, ali 100% naša nafta se sliva u rezervoare RNPa kao da je i ruska, samo sa razlicitim cenama.
Rusi daju Ural naftu, sa visokim procentom S, a Kirkuk nafta možda sada dođe za popravku vec postojece. Naša nafta je sa 0,8%S.
Milion tona te nafte po preradi daje po randmanu, DALEKO VIŠE BELE ROBE, i to je cist profit za rusku stranu u vrednosti oko jedne milijarde.
Oprostite na ovolikom tekstu a mogla bih još mnogo, mnogo da pišem, šta je Srbija izgubila ovim " poslom".

Preporučujem 9 Ne preporučujem 7
A?

pre 12 godina

@MnogoPampti...Ne "dodjemo" nikom nista. Mi zemlja naslednica bivse SFRJ. A, kada bi se "dolazilo", mnoge bivse republike bi nama "dosle"...

Preporučujem 24 Ne preporučujem 5
que

pre 12 godina

@Helios: Zaista je nejasno gde ste vi ucili ekonomiju ili vam je cilj nesto sasvim drugo, jer svaka dirma moze da napravi gubitak i bankrotira. Jedan od najosnovnijih i najbanalnijih razloga za gubitak jeste da trosi vise od onoga sto zaradjuje, jer ma koliko mnogo neko zaradjivao - uvek moze jos vise da trosi. Visak radnika i luksuzno i rasipno ponasanje rukovodstva (kradje da ne pominjemo sada) su glavni faktori u tome. Druga mogucnost su promasene investicije koje se nikada ne povrate. Treca je zastarela tehnologija zbog koje se zaostaje za konkurencijim, gubi trzisni udeo i u krajnjem slucaju bankrotira. Ima tu jos nekoliko faktora, ali ovi su osnovni i zaista je vas komentar u tom pogledu besmislen.
Uz to, po ko zna koji put da se ponovi, monopol je ukinut januara 2011, a nasi izvori nafte ne pokrivaju ni cetvrtinu nasih potreba (skoro sve zemlje imaju odredjene izvore nafte i Srbija je tek 78. u svetu po proizvodnji nafte, ispred nje su cak npr. Albanija, Hrvatska, Austrija, Nemacka, Tajvan itd).

Preporučujem 22 Ne preporučujem 5
Evo i janesto da lupim ali argumentovano

pre 12 godina

Helios

Golube. NIS je prodat ruskom partneru sa dugom od 826 miliona dolara.Dug je nastao ne racionalnom i ne kvalitetnom proizvodnjom u RNP i zavisnim preduzecima RN Novi Sad, Rafinerija Beograd.. Dug za kupljenu sirovu naftu je iznosio u okviru ukupnog duga 60%. Derivati koji su izlazili iz RNP su bili loseg kvaliteta sa tendencijom na crne derivate (Mazut).A zna se i ko je upravljao NIS-om (Dragan Tomic SPS) Sto se tice Angole to je Joint venture istrazivanje. Dobijena sirova nafta nije dopremana u Srbiju ili nekada Jugoslaviju vec je prodavana partneru u Joint Venture. Nosilac posla u Angoli je ANOC (Angola Oil company) sa americkim Chevronom. Ucesce tadasnjerg NIS Jugopetrola u toj kompaniji je 20% i taj odnos do danas nije menjan i danasnji ruski partner sa tim nema nikakve veze.Ostaje kao udeo NIS-a. Danas NIS Gazprom posluje sa dobitkom jer je u Novembru pustio novi pogon FCC u Pancevu koji proizvodi derivate evro kvaliteta

Preporučujem 9 Ne preporučujem 5
Zoki

pre 12 godina

U vreme kada se sa SSSR trgovalo klirinški, prodavali smo im i stvari koje im nisu trebale. Ponekad je njihov osnovni motiv bio da se malo prošetaju po SFRJ, uzmu devizne dnevnice i sl. Putovali su u povratku uvek vozom (više deviznih dnevnica), po pravilu dobijali na poklon Samsonite kofere i bunde za žene (nikada nisam otkrio zašto), provodili vikend na Babinom Kuku (Dubrovnik), imali otvorene račune u hotelima... Usluge noćnih dama su bile uračunate.

Tek toliko da se zna kako je, makar jednim malim delom, pravljen suficit u poslovanju sa SSSR.

Preporučujem 39 Ne preporučujem 4
T.

pre 12 godina

@Ja Taj dug je nastao kao "klirinski", tj. po ugovorima gde su drzave razmenjivale robu. Nikada u ugovoru nije pisalo da oni nama treba da daju novac, tako da nas (ovaj put) Rusi nisu izradili.

Preporučujem 22 Ne preporučujem 4
wow

pre 12 godina

@Helios: Izgleda da je ipak vaš komentar besmislen, jer je činjenica da je NIS pravio gubitak, bez obzira na razlog. Upravo te "strukture" koje spominjete su delom razlog tog gubitka, to je između ostalog i razlog viška radnika koji je opterećivao poslovanje NIS-a. Takođe je besmisleno kada tvrdite da smo mogli sami, a pritom je poznato da rafinerija nije bila sanirana ni 10 godina posle bombardovanja, a da su dugovi iznosili blizu 1 milijarde dolara uz dalji rast istih.
Činjenice mora da poštuje svako ko želi dobro svojoj zemlji, a ideološki i grupni interesi svakako nisu interes zemlje i naroda u celini. U to upravo spada izmišljanje argumenata bez pokrića u činjenicama samo da bi se širio negativizam, dok se istovremeno komotno ignorišu desetine i stotine propalih i jalovih privatizacija sa katastrofalnim ili minornim rezultatima koje ovoj zemlji nisu doneli ništa drugo do bedu i degradaciju celpj zemlji.

Preporučujem 16 Ne preporučujem 4
Futurama

pre 12 godina

@Helios
Ovo je u principu tacno mada mislim da Rusi ne vode NIS losije od socijalistickih kadrova nego malo bolje. E sad to nije greska DSS-a kako navodite nego celokupne vlasti. Nesto nisam primetio da je neko izvukao ljude na ulice zbog toga nego su svi uzeli parce kolaca.
Isto takva paralela bi se mogla napraviti i za JAT koji ima sigurno trziste u vidu nasih u dijaspori i za mnoge druge kompanije koje je politicka vrhuska isisala i upropastila. Mislim da je naspram takvih dilova ovaj za NIS jos i dobar jer se 40% profita daje u budzet i situacija je cista.
E sad sto se nase ogorcenosti tice i toga kako nas jadne pljackaju Rusi Zapadnjaci i ostali... Sta reci treba da uzmemo motke u ruke oteramo nesposobne i dovedemo sposobne medju nama.
Nazalost to trazi mnogo vise napora nego kuckanje komentara i zato smo i tu gde smo.

Preporučujem 12 Ne preporučujem 3
DPolitika

pre 12 godina

@Ex Moskovljanin, naftas i gasadzija

Ovo je ugruba podela akcionara tj. vlasnika http://www.gazprom.com/investors/stock/ a ja sam analizirao malo detaljnije od ove grube podela i zasao u vlasnicke strukture koje su dostupne na berzitj. ko sve ucestvuje i odakle je. Napravi analizu pa ces videti tacnost mojih podataka a vec iz grubih podataka jasno je da je rusija vlasnik samo 50.002% Gazproma.

Usput se malo raspitaj sta je "ADR holders"...

Da mi je tvoja pamet da se malo odmorim...

@D POLITIKA

Ako vam je samo to jos preostalo kao argumentacija da se folirate pod mojim nick-om sta da vam kazem sem da sazaljevam vas slucaj...Kao sto sazaljevam i ovu upropascenu drzavu...

Preporučujem 1 Ne preporučujem 3
info

pre 12 godina

Za one koje interesuje kako je dug vracen:
105 miliona dolara je uloženo u revitalizaciju agregata hidroelektrane "Djerdap 1", a 188 miliona dolara za regulisanje dela srpskog duga za gas isporučen od 1994. do 2000. godine.
http://mfp.gov.rs/newsitem.php?id=4879

Preporučujem 192 Ne preporučujem 2
Bivsi spoljnotrgovinac

pre 12 godina

Dug je bio blizu milijarde klirinskih dolara. Vise od polovine je utroseno za remont Djerdapa.Ostalo je oko 400 miliona klirinskih dolara koji nisu u istom paritetu kao zeleni dolar. Tako da je sada isplaceno ovoliko koliko je isplaceno. Ali te pare idu tadasnjem Sintelonu za tople podove, Fabrici djonova u Subotici, Prvom Parizanu u Uzice za sanitarnu armaturu, ako uopste tamo odu

Preporučujem 12 Ne preporučujem 2
Bivsi iz SSST

pre 12 godina

Kada je bio SSSR trgovalo se po robnim listama (Mintorg).Rusija je imala takav sporazum sa Jugoslavijom CSSR i Indijom. Po sukcesiji srbiji je pripadao najveci kolac u odnosu na bivse YU republike. Kada je ukinut kliring sa SSSR-om taj dug je na finansijskom trzistu prodavan 1ClD za 0,47 USD.I vrlo tesko islo.Indijski kliring je imao cenu 0,87 USD za 1 Ind CLD jer je iz indije imalo sta da se izvuce. Medjudrzavna komisija je postigla saglasnost da se ruski dug od 864 miliona cl dolara upotebi za remont Djerdapa. Jedan manji deo je upotrebljen za vracanje duga za sirovu naftu iz perioda tyrgovanja po kliringu i pocetkom 2000/01 godine. Srbija potrazuje jos oko 1,5 milijarde dolara iz Iraka i oko 1 milijarda dolara iz Libije po drzavnom ugovoru kokji je potpisala jos Milka Planinc

Preporučujem 19 Ne preporučujem 1
Ex Moskovljanin

pre 12 godina

privrednik sa iskustvom

Privrednice sa "iskustvom" ali sa neznanjem.Ne pisi gluposti.Kliring sa Rusijom je ukinut 2002 godine.Kakav bre YU point koji tada u Srbiji nije ni postojao. Opterecen si Udbom DB-om i KGB-om. Rusi nikada nisu kliring hteli da izbrisu kada je ukinut sa dugom za gas i naftu jer se kasnije preslo na zelene dolare.U vreme kliringa kao sto jedan ovde napisa po robnoj listi is SFRJ su isli topli podovi, sanitarna armatura, decija hrana a kontra je isla sirova nafta i derivati u jednom delu ( 30% od robne liste) koji su reexportovani (Inex, Genex) za cvrstu valutu po odobrenju SSST-a i Ministrastva finansija gde se za 1 klirinski dolar unosilo u zemlju 0,80 zelenih dolara. Ali nafta i derivati su bili u manjem obimu od proizvoda ruske masinogradnje. I dug je nastao zato sto tafasnja SFRJ je isporucila vise robe siroke potrosnje nego sto je povukla proizvode masinogradnje. Slali smo im skart a veliko trziste je sve to gutalo

Preporučujem 12 Ne preporučujem 1
Ex Moskovljanin, naftas i gasadzija

pre 12 godina

(DPolitka,


Citam tvoje komentare i pokusavas da budes "pametan" ali tesko

Kavi bre britanci u amerikanci u ruskim investicionim fondovima i u vlasnistvu gazproma. Distributer i eksploatator sirove nafte u Rusiji je Rosnjeft bivsi Sojuzneftegazexport. Gazprom je sa delom akcija u Rosnjeftu. Postoje jos dva ekspolatatora nafte a to su Sibnjeft i Daljnafta koji nemaju veze sa Rosnjeftom. Glavno izvoriste je u Hantimasijsku i Surgutu. Vlasnik Gazproma i Rosnjefta je ruska drzava i to od dolaska Vladimira Putina na celo drzave. Roman Abtramovic kao gunbernator Jakutije je imao udeo u Rosnjeftu ali je svoje akcije morao da proda za 12 milijardi dolara drzavi Rusiji iako je ta vrednost bila daleko veca.Hordokovski nije hteo dil sa drzavom i zato zaglavio zatvor.U Elemiru naftu i gas ekspoloatise danasnji NIS Gazprom. Sirovu naftu za potrebe RNP uvozi NIS Gazprom i to preko Omislja i naftovoda JANAF ili preko Virja naftovodom Druzba i to uvozi laku sirovu naftu koja nije ruskog porekla vec tip Kirkuk

Preporučujem 5 Ne preporučujem 1
018

pre 12 godina

@MnogoPampti
Ne brini ti za druge, ukupan dug prema Jugoslaviji je proporcionalno podeljen, ovih 288 miliona se odnosi samo na Srbiju. Hrvatskoj su pre par godina vratili onoliko koliko ih je sledovalo

Preporučujem 39 Ne preporučujem 0
Nerviranje, srbima radovanje

pre 12 godina

Za (MnogoPampti, 19. jun 2013 00:40)

Bolje vi da ćutite, jer prema međunarodnom sporazumu o sukcesiji, tačno se zna koliko koja republika ima potraživanja i dugova. Nisu ni rusi blesavi da daju pare ovako.

Preporučujem 42 Ne preporučujem 0