Zagreb po uzoru na Prag i Ljubljanu

Ljubljana je velicine Novog Sada i ima oko 280 hiljada stanovnika,Zagreb oko 780 hiljada,Kopenhagen 1,1 milion,Prag 1,2 miliona.Ne vidim po kojem redu velicine su slicni!?!

Kao neko ko je zivio u Copenhagenu (sada sam u Stockholmu, Svedska), dakle prijestolnici Danske, mislim da imam pravo ostaviti komentar ovde...za razliku od vecine koja nagadja i razbacuje se ciframa povrsine i populacije..

Dakle, grad Copenhage ima oko 1,2 miliona stanovnika, a sire podrucje (metropolitan) ima oko 1,8 miliona. Dakle, populacijski gledano - i nije nesto veci od ZG......ALI, i sad dobro citajte gospodo koja ne vidi dalje od vlastitog naciona - Kopenhagen, je POVRSINSKI BAR 7-8 puta (!!!) VECI OD ZAGREBA, o LJUBLJANI NE VRIJEDI NI TROSITI KOMENTARE. SAM CENTAR GRADA JE OGROOOMAN i NE MOZE SE PJESKE OBICI NI ZA CIJELI DAN HODANJA!!!! O drugim dijelovima grada necu ni pocinjati..

MALO REALNOSTI MOLIM!

Komsije, niko ovde nije tvrdio da Hrvati nisu imali dobre sportske rezultate, vec da ih vise bas i nemate i da smo vas mi sada pretekli. Plivanje? Cavic, Higl???
A kako to da Srbija nije drzala Sloveniju u mraku, i da im je Srbija nabacila dugovanja, nego se to samo Hrvatskoj desilo? Bio sam u Dubrovniku i da sam lupom trazio, ne bi nasao iz rata ostecen jedan, jedini zidic. Samo je jedan grad bio u pitanju, koji je trebalo renovirati (Vukovar), ostalo je sve prekomerno preterivanje. U stvarnosti bice radije da ste toliko zeljni dokazivanja da ste bez pokrica zajmili i trosili u nepovrat. Meni je drago da vi dodjete na B92 (nije to moja licna imovina, a i volim raznovrsnost), ali ako kazete da vas je neko ugnjetavao u Ex-Yu, cemu onda ovolika vasa poseta? Nego ovo postaje vise diskusija o zemljama, a manje o Zagrebu i Beogradu.

Posle svega napisanog ne vidim da ste dostavili ni jedan dokazani primer onoga sto tvrdite. Molim za objektivnos, pa makar ona podrazumevala suocavanje sa istinom.

U medjuvremenu pristigla je i ova novost:

[link]

[link]
(lunch box, 13. novembar 2009 19:36)

Drago mi je da si bio u Dubrovniku..nadam se da nisi jeo parće pizze samo i da si potrošio više od 20 eura(evra)...Komšija moj dragi...nisi vidio ni jedan razreušeni zidić...pa možda zato jer smo ih u međuvremenu obnovili...nismo mi ko vi..pa ogledaj si centar Beograda...ko da su vas jučer bombardirali....Lako za zidove dečko...ginuli su ljudi..Vukovar spominješ...zašuti i pomoli se u tišini...cijeli jedan grad...ti njega uzimaš za primjer..dobro...barem da nešto priznate od svih zala što ste počinili....mrtvi po Osijeku,vinkovcima,Zagrebu te ne diraju previše..tražiš poštovanje za sebe i svoju zemlju a ismijavaš se iz naših žrtava..zato ti je kako ti je...zato stojiš 15 godina u redovima za vize i nisi dalje od Barajeva mrdnuo..Lonely planet kažeš---pa vidim da nema New yorka i rio de Janeira na popisu...sumnjiv mi je taj popis...da ga nije Savo Štrbac sastavljao...

Prag sa periferijom ima 2 miliona stanovnika kao citava Slovenija.

Zar neko ovde misli da je bitno da li je neki grad navukao milion i vise stanovnika. E pa nije. Bitan je kvalitet zivota sto podrazumeva vekovne urbanisticke planove, razredjuene sisteme vodovoda,kanalizacije,brzog interneta, javnog prevoza, zdravstvenih usluga a posebno dostignutog nivoa ponasanja stanovnistva. Novi Sad mozda pripada ovom drustvu gradova ali BG nikako. Trebace mu (BG)jos mnogo vremena da se izdigne i dostigne taj nivo.

Nadam se da je več svima dosta ovih usporedbi. Zagreb i Beograd, dva su različita grada. Jedan prednjači u jednom, drugi u drugom. Srbi stalno jašu po nočnom životu i provodu, Hrvati pišu o drugim stvarima. Pitanje svima: "što tražite od grada, u kojem živite?" Meni osobno, ne treba provod, pijanke, iće i piće svaku večer. Jednostavno čovjek to ne može podnjeti, što financijski što zdravstveno. Kud bi stigo, da svaku noč provodim na splavovima, u kavanama, po birtijama, na čagama, jeduči masnoču i pijuči alkohol. Koliko mi treba, imam dosta u Zagrebu, 1-2 puta tjedno. Grad mi služi više za druge stvari u ovom kratkom životu. Više mi znače mir, konfor, sigurnost, čistoča, točnost, itd.

City Break, ili odmor u gradovima, je vrlo isplativ i zahvalan vid turizma, pa nije ni cudo, sto se ovako ozbiljno pristupa ovakvoj problematicu u uredjenim gradovima,

Link sa fotografijama Zagreba, pa procenite, da li je uredjen ili ne,

http://www.tt-group.net/Croatia-vacations/Zagreb-tourist/Zagreb-info.php

@FeroZg...ne pokusavaj biti veci katolik od Pape. Nije Medvjednica nego Medvednica.

Gluposti. OTkada su Ljubljana i Zagreb slicne velicine. Pa Zagre je tri puta veci od Ljubljane

A Beograd?! Gde je njegova strategija, radi li na njoj bar 10 ljudi (nemojmo tražiti 1000, kad bi se toliki broj Srba usaglasio po bilo kom pitanju)?!

Pogrešna je slika o Beogradu gdje se samo derneči a niko ništa ne radi. To jednostavno nije istina. Beograd nudi mnogo više od toga.

Nije mi do prepucavanja s ljubiteljima Beograda, imaju potpuno pravo hvaliti svoj grad. Doduše, provlači se kroz sve komentare, ne samo ovdje, hvalisanje s kulturnim, nočnim i sportskim životom u Beogradu. Jasno da i takvih sadržaja treba u svakom gradu što više. Mislim ipak da to nije primaran pokazatelj dobrog života pojedinog grada. Dobar život podrazumijeva puno drugih stvari, koje je teško pobrojati u par redaka. Sitnice kao, Romi na raskrižjima i semaforima, sirotinja po ulicama, loše i nekvalitetne ulice, prosjaci i lutalice, trošni kučerci /osim užeg centra/, lakoča pronalska posla, podzemne garaže, uredni i čisti građani, i tusuću drugih problema, čine ugodan grad za život. Najlakše je za zabavu i provod, pa ako pojedinac ima dobro društvo, može na običnoj livadi uz flašu pića dobro se provesti. Za to mu ne trebaju kavane, gostionice i ini sadržaji. Na kraju, ako mu grad omogučuje dobar posao, sjedne u automobil, i čas posla ode u okolicu /pa čak i u Beograd/ na nekakav provod. Nije sve u provodu i sportu, jer u svakom gradu žive ljudi drugačijih afiniteta, a ne samo mladi. Tko ima dobro društvo i prijatelje, provest če se dobro i u Zagrebu i u Beogradu.

Ne kaskamo mi za vama, nego ste vi ranije poceli da uzimate kredite, zato ste u mnogo vecim dugovima nego mi sada. Lako je od tudjih para napraviti puteve, vozikati se lepsim tremvajima, ulepsavati zgrade. Cinjenica je da ste vi bolje odigrali u ratu, i da smo mi usporili zbog sankcija i bomboardovanja. No, evo i nama i to expresno (nece nam trebati dugo) stizu jos i lepsi tramvaji, mostovi... uz sve ono sto sam prethodno napisao. Ti Febo verovatno nisi klikunuo na link koji sam ostavio u vezi nocnog zivota. Tu nema nikakvog Stojana, osim ako si odlucio da tako vidis i nikako drugacije. Sorry. Ali nasi uspesi su na uzlaznoj putanji, a vasi u padu. Ako vec nisi isao u Bgd, barem pogledaj nase sportske rezultate koje ostali svet vidi. A i nisi mi bas izneo neke konkretne pokazatelje inernacionalno vredne u Zg. Evo ja cu ti priznati jedan (ali samo jedan) Skola i Festival Animiranog Filma.
(lunch box, 11. novembar 2009 00:01)

Šmrc šmrc...bombardiral Vas kažeš..auuu pa kada..prije 10 god..nemojte kasti...a koliko je trajalo to rokanje?Tri mjeseca samo?...ma nije to ništa...Nas su neki bradati stričeki bombardirali 5 GODINA...pola države su nam okupirali i porušili pa ne plačemo i kukamo znaš..Čuj...vama za jedan most(Gazelu)treba 14 godina ,nama treba godina,vama za autocestu(1 km)treba 40 godina, nama za 1200 km treba 7 godina(expresno kako ti voliš reći),Vama za Arenu treba 17 godina a nama za Arenu treba 12 mjeseci...i nemoj biti patetičan molim te...i samo se tješi..stvar je u mentalitetu.Što se sporta tiče...zaista se ne moramo širiti sa sportom..Ja kužim da ste malo euforični zbog nogometa...ali sada konačno imate priliku doseći naše uspjehe....Mi smo mali(4 mil) al smo hebeno uspješni u sportu...samo izaberi...gimnastika,skijanje,atletika,plivanje,tenis,vaterpolo,nogomet...boks,veslanje..pa zna se ko je osvojio 80 % medalja u bivšoj državi....podaci službeni ..pozdrav

@FeboZg
B92, Film FEST, Beogradski Festival Dokumentarnog i Kratkog Filma, Bitef, Bemus, Pavaroti, Domingo, Prvenstvo Evrope u Kosarci, Kandidat za Olimijske Igre, Univerzijada, Summertime i Beogradski Jazz Festival, Belgrade Design Week, Beogradski Maraton, reka Dunav, Dva Velika Fudbalska Kluba, Najbolji nightlife u Evropi (http://www.timesonline.co.uk/tol/travel/holiday_type/music_and_travel/article5082856.ece)......

beograd je veći od zagreba jer ima više stanovnika a to je glavni kriterij. međutim, površinski je zagreb veći od beograda.

površina zagreba:
641 km2
površina beograda:
360 km2

površina zagrebačkog metroa:
3719 km2
površina beogradskog metroa:
3222 km2

to ujedno znači i da je beograd osjetno gušće građen, da je monumentalniji od zagreba.

evo, i to vam je cijela priča. beograd je veći od zagreba ali nije pasolutno veći jer se prostire na manjoj površini.

zagreb (2008. godine): 804 000 stanovnika
beograd (2007. godine): 1,182,000 stanovnika

zagrebački metro (2008. godine): 1 288 000 stanovnika
beogradski metro (2007. godine): 1 630 000 stanovnika

svi ovi podaci su službeni (zvanični) podaci (ili službene procjene gradskih vlasti obaju gradova kad je riječ o broju stanovnika) i možete ih bez problema provjeriti gdje god želite.

Kako li je ovakva vest probudila ovako prastaru, jalovu i prizemnu polemiku? Da neko od njenih ucesnika poznaje oba grada, video bi da su oba za obozavanje, da treba da je srecan sto ih poznaje i da nastavi da uziva putujuci iz jednog u drugi kad god moze. Nemojte usporedjivati Zagreb i Beograd, to su jabuke i pomorandze! Kaze vam neko ko je ziveo u oba grada, studirao u oba, voleo u oba...

Za Ljubljanu si u pravu ali ako gledaš samo centar grada. Zagreb ima oko 800 000 tisuća ljudi no Copenhagen nema više od 600 000 tisuća ljudi (ako gledaš samo centar naravno). Sa metro područjem ZG ima 1.3 milijona ljudi, Copenhagen 1.6 Prag 1.9.
Slični su po stilu gradnje, a i veličina svih osim Ljubljane je u nekim usporedivim granicama

Po najnovijim nezvanicnim procenama Beograd 2,7 mil ljudi,Novi Sad kao grad sa najvecim intenzitetom porasta broja stanovnika na Balkanu oko 600,000 ljudi.
(seven, 8. novembar 2009 20:38)

Uzimajuci u obzir statisticki podatak da Srbija ima 7,4 miliona stanovnika(ne racunajuci Kosovo) kao jedini ispravan i oko toga nema dileme,po tvojoj proceni bi trebala da ima oko 15 miliona stanovnika.Pretera ga covece.I ja bih mozda voleo da je tako,ali nije.

Ljubljana je velicine Novog Sada i ima oko 280 hiljada stanovnika,Zagreb oko 780 hiljada,Kopenhagen 1,1 milion,Prag 1,2 miliona.Ne vidim po kojem redu velicine su slicni!?!
(Mediterraneo, 8. novembar 2009 03:49)

Ispravak netočnog navoda...Zagreb city...dakle samo GRAD Zagreb, BEZ Samobora,Velike Gorice,Sesveta,Zaprešića,Zeline,Jaske itd ima 780 000 stanovnika...sa navedenim mjestima ima !,2 mil stanovnika..dakle u brojku od 780 000 stanovnika...koja je službena brojka sa zadnjeg popisa od prije par godina nisu uračunati stanovnici navedenih mjesta...prigradskih naselja koje imaju samostalni status grada....zaboravio sam i Dugo selo...lijep pozdrav

Ne znam do kad ću morati objašnjavati komšijama jednu te istu stvar...Činjenica je da smo mi ko država prezaduženi...ali to je normalno nakon 50 godina života u mraku i neimaštini sa Vama...Mi smo dužni al za razvoj,infrastrukturu,napredak...Zamisli samo koliko ćete Vi biti dužni kad dođete na našu razinu razvijenosti..sad ste dužni malo manje od nas a opet ste izolirani i siromašni...i ko je tu lud i ko je tu u pravu..ti ili ja......Sada malo da se osvrnemo na tvoju ponudu kulturnog života u Beogradu i Zagrebu..kad me već vučeš za ....jezik.....Zagreb ima Zagreb film festival,Svjetski festival Židovskog filma,Svjetsku smotru folklora,eurokaz,Cest is the best(festival ulične kulture),Zagreb ima Zagreb docks,In music festival..jedan od tri najbolja glazbena festivala u europi,Zagreb ima dvoranu Lisinski i Zagrebačku filharmoniju,Zagreb ima svjetski festival animiranog filma,U Zagrebu su bili Stonesi 2 puta..prvi puta prije 30 godina,U2 2 puta i sve svjetske glazbene grupe,U Zagrebu su gostovali Carreras i Domingo,Zagreb ima Lovru i Ivu Pogorelića,Lovru Matačića,Zagreb(Samobor)ima dvostrukog Oscarovca Branka Lustiga,Oscarovca Dušana Vukotića,Zagreb ima noć muzeja..malo prije nego Beograd,Zagreb ima Restaurant Marccelino najbolji u ovom djelu europe i jedini koji će 2010 dobiti 2 Michellinove zvjezdice,Zagreb ima vinske ceste i Snježnu kraljicu(Utrke svjetskog kupa u skijanju???????)O tramvajima mi pričaš??Zagreb ima MSU, muzej suvremene umjetnosti,Zagreb ima high end arhitekte,Zgrada hitne pomoći proglašena za najbolju i najljepšu građevinu na sajmu arhitekture..Reci mi koji to sportski događaj ima Beograd a da ga Zagreb nije imao barem 10 godina ranije..Zagreb ima više muzeja,galerija,restorana,kafića,kavana. Zagreb ima više parkova,Zagreb ima lijepši ZOO vrt,ljepši botanički vrt,ZAGREB IMA GROBLJE NAJLJEPŠE U EUROPI UZ VARAŽDINSKO..ALOOO GROBLJEEEE .Zagreb ima više exluzivnih modnih trgovina(Armani,DG,Brioni,BOSS,) Zagreb ima bolje komade,autobuse,aute, ZAGREB IMA SVE SVE SVE...Zagreb ima Jarunsko i jezero Bundek,Zagreb ima FLora art... Zagreb ima Zagrebački velesajam pa idi čovječe na link grada Zagreba...molim cijenjeno uredništvo B92 da mi objavi komentar jer sam se ubio od dokazivanja nečega kaj je činjenica..

Dobar i zanimljiv članak.
Sva sreća pa ne živim nigde na Balkanu, ali ga se vrlo dobro sećam i ponekad mu se vraćam. ZG je vrlo prijatan grad, ali kada čitam njegove opise grada, nešto se ne sećam da sam tamo bilo šta spektakularno video. Solidni muzeji, ali apsolutno ništa što bi mi izmamilo "wow". Osim prijatelja. Definitivno najneprimetnija prestonica Zapadne i Centralne Evrope. I da, nije ni baš toliko breathtakingly čist.

Sve u svemu, nije stvar u velicini nego unikatnosti. Zagreb koliko god se trudio i razvijao ce ostati dosadan, neznacajan i bezdusan grad. Cak i Laibach ima vise drazi. Hrvatska obala je mnogo interesantnija i raznovrsnija od glavnog im grada.

zagreb može biti dosadan onima koji su željni derneka sa narodnjačkom glazbom, ali u zagrebu se održava puno puno toga što se u beogradu malo teže može naći; zagreb je bio domaćin svjetskog rukometnog prvenstva, svake godine održava se na medvednici svjetski fis kup u muškom i ženskom skijanju, u zagreb dolaze najveće pjevaće zvijezde, sjtimo se samo 2 koncerta 2 dana za redom od U2, izložbe svjetski poznatih umjetnika održavaju se u zagrebu (piccasso, chagall,..) i na kraju recite mi broj posjeta državnika stranih zemalja zagrebu i beogradu!!

@FeboZg
B92, Film FEST, Beogradski Festival Dokumentarnog i Kratkog Filma, Bitef, Bemus, Pavaroti, Domingo, Prvenstvo Evrope u Kosarci, Kandidat za Olimijske Igre, Univerzijada, Summertime i Beogradski Jazz Festival, Belgrade Design Week, Beogradski Maraton, reka Dunav, Dva Velika Fudbalska Kluba, Najbolji nightlife u Evropi ([link])......

gle komšija...ne isplati se svađati samnom...sve ovo što si ti nabrojao je vrijedno poštovanja..ali kaskate za nama 20 godina...u svemu...od Univerzijade pa do eurosonga...o europskom prvenstvu u košarci nećemo..pa davne 89 je bilo u Zagrebu,Univerzijada 87,eurosong 90...o kulturnim manifestacijama nećemo..pa valjda je svima jasno da je Zagreb bio gospodarska i kulturna lokomotiva u ex Jugi....mislim fakat...lunch box kaže Dunav xa xa xa xa xa pa koje vi koristi imate od " grada na dve reke" i koji to noćni život??? Urlikanje na splavovima uz Stoju??? Jaki brendovi nema šta xa xa night life??!!!

xa xa xa Lunch box..jean savjet..kad poželiš mir i čistoću skoči sa Gazele na karton....ljepše je i čišće nego u Zagrebu..znaš kaj je žalosno...kaj je o Zagrebu tebi pričao deda koji je sigurno bio žandar u Kraljevini SSH-a..nisi ti stari moj bio u Zagrebu ziher...jer da jesi..prmjenio bi ime i prezime i zatražio domovnicu expresno kako ti voliš reći..a činjenica je da Beograd nudi izazove...i da je neodoljiv..npr..ako želite naći glavu muškaraca na glavnoj gradskoj cesti...Beograd..ako želite vožnju u autobusima kao u Šijanovim filmovima...Beograd...ako želite osjetiti zov divljine i Afriku u malome...Novi Beograd...krikovi,urlici do ranojutarnjih sati...ako želite na Božić ostati bez grijanja i struje....Beograd...zavodljivo i izazovno..do jaja...

Nije rečeno čime su slični Zagreb, Prag, Ljubljana i Kopenhagen. Po broju stanovnika NE (LJ je manja), po površini NE (LJ i Kopenhagen su manji), po arhitekturi NE (ZG i LJ jesu srednja Evropa ali nemogu se uporediti sa brojem arhitektonskih objekata Praga), po kvaliteti infrastrukture teško (Prag 6 autoputova i obilaznica grada, metro od 1974 u 4 nivoa tj. oko 60 stanica).... Može se ZG uporediti po tome što želi da ima isti razvojni plan kao LJ, Prag ili Kopenhagen.
Još jedna opaska, VELIČINA GRADA SE NE MERI PO BROJU STANOVNIKA već po njenom uticaju i bogatstvu (jačini). Inače bi bili gradovi trećeg sveta (npr. Lagos, Madras, Yunfu) mnogo "veći" i važniji od Ciriha, Barcelone, Milana ili Ženeve. Pitanje za kraj: Jel´ to ZG (kao i BG) grad trećeg sveta ako u roku od par godina uspeva da ima 2 miliona stanovnika? :-)))

Ne kaskamo mi za vama, nego ste vi ranije poceli da uzimate kredite, zato ste u mnogo vecim dugovima nego mi sada. Lako je od tudjih para napraviti puteve, vozikati se lepsim tremvajima, ulepsavati zgrade. Cinjenica je da ste vi bolje odigrali u ratu, i da smo mi usporili zbog sankcija i bomboardovanja. No, evo i nama i to expresno (nece nam trebati dugo) stizu jos i lepsi tramvaji, mostovi... uz sve ono sto sam prethodno napisao. Ti Febo verovatno nisi klikunuo na link koji sam ostavio u vezi nocnog zivota. Tu nema nikakvog Stojana, osim ako si odlucio da tako vidis i nikako drugacije. Sorry. Ali nasi uspesi su na uzlaznoj putanji, a vasi u padu. Ako vec nisi isao u Bgd, barem pogledaj nase sportske rezultate koje ostali svet vidi. A i nisi mi bas izneo neke konkretne pokazatelje inernacionalno vredne u Zg. Evo ja cu ti priznati jedan (ali samo jedan) Skola i Festival Animiranog Filma.

_______________________________
ne ću se puno miješati u tvoju diskusiju s njim ali moram reagirati na ovaj post.

1) pogledaj dinamiku rasta vanjskog duga srbije. ako misliš da će vam europa i mmf dozvoliti da ne postanete pre zaduženi, onda si naivan. vaš vanjski dug će bez problema narasti na 60-80% bdp-a, tu nema sumnje. a uz ovakvu dinamiku zaduživanja to će se dogoditi brzo.

2)a zagreb i hrvatska kao nemaju sportskih uspjeha kojima se mogu pohvaliti? ili je recimo bitno to da je srbija osvojila svjetsko zlato u vaterpolu a potpuno je nebitno da je hrvatska osvojila broncu na istom, natjecanju a zlato smo uzeli na prošlom sp?

3)kulturna ponuda u zagrebu je iznad one beogradske u doslovce svakom pogledu osim kazališne gdje je izjednačena i kinematografije koja je u beogradu još iznad one u zg. ti si spomenuo legendarni animafest. a zagreb dox? to je najveći i najbitniji festival dokumentarnog filma u regiji, svjetski priznat.

nadalje, scena klasične glazbe u zagrebu je na osjetno višem nivou nego u beogradu.

o jazz sceni neću niti pričati. zagrebački jazz festival je 10 puta jači od beogradskog a zagrebačka jazzarella (festival ženskog jazza) je sve prepoznatija u svijetu kao originalan festival a na njemu nastupaju najveće živuće ženske jazz dive. i ova dva festivala su samo šlag na torti zagrebačkog jazza koji je u super formi. jazz klubovi u zg-u su uvijek puni a svirke profesionalnih sastava se održavaju i na ulicama i u parkovima.

muzejska ponuda zagreba je neusporediva u odnosu na beogradsku, čak i ako se zanemari zagrebački muzej mimara- koji vrijedi kao jedan od najboljih manjih muzeja na svijetu! tu nemamo konkurenciju na prostoru bivše juge.

gastro ponuda u zagrebu je također daleko bolja od one beogradske, znači, ja uopće tu ne govorim o malim razlikama nego velikim.

zagreb ima više registriranih ugostiteljskih objekata od beograda, no mi nemamo zabavnu zonu u rangu vaših splavova, gdje je sve koncentrirano na jednom mjestu (ajmo to tako reći) pa tu ipak vama dajem prednost. noćni život je bolji kod vas za one kojima se noćni život sastoji od cajki i pijanki.

Sve u svemu, nije stvar u velicini nego unikatnosti. Zagreb koliko god se trudio i razvijao ce ostati dosadan, neznacajan i bezdusan grad. Cak i Laibach ima vise drazi. Hrvatska obala je mnogo interesantnija i raznovrsnija od glavnog im grada.
(lunch box, 8. novembar 2009 22:41)

Auuu al ga opravi komšija...daj mi povuci jednu paralelu između Zagrebove beznačajnosti i Begradske značajnosti...po čemu je to Zagreb beznačajan...jel po tome kaj je u SVEMU superiorniji Beogradu?....da ne ispadne kako se ja ovdje stalno hvalim sa Zagrebom....beznačajan??ccccccc....

Kreso, mislim da sve to sto si izneo je tvoje subjektivno vidjenje. Ja sam se oslonio na konkretne stvari (starost i tradiciju festivala, znamenite goste na tim festivalima, nepobitne cinjenice o vaznosti Evropskih tokova Dunava, nase sportske rezultate u usponu, dok su vasi u padu (tenis, kosarka, vaterpolo, ucesce na svetskom fudbalskom prvenstvu, plivanje, odbojka, hokej, sah... ). Pavaroti - koji je prvi, ali bukvalno prvi koncert ikada odrzao izvan Italije je bio u Beogradu, a gde je odrzao i jedan od svojih zadnjih u karijeri. Moze li ti to reci o sofisticiranosti grada, koji je medju prvima prepoznao kvalitet, a koji je imao publiku da u tome uziva.? Singidunum - jedan od najstarijih gradova u Evropi, Vinca - jedna od najstrijih preistorijskih kultura Evrope.

Ali da mi izmedju sebe ne bi odlucivali, odlucili su drugi kada su izabrali Beograd za grad buducnosti jugo-istocne Evrope. Gde je Zagreb na listi?:
http://www.fdimagazine.com/news/fullstory.php/aid/1543/EUROPEAN_CITIES___REGIONS_OF_THE_FUTURE_2006_07.html

Mali vam je Zagreb Kreso i bez kontrasti. Beograd koliko god bio neugledan posle onih sankcija, se doteruje velikom brzinom i u mogucnosti je da napravi velike manifestacije zbog velikog broja stanovnistva. Zbog prekratnice izmedju istoka i zapada, Beograd nudi nesto izvan sablona, neocekivano, znatizeljno, dramaticno, prkosno, dinamicno uz dobru zabavu i puno humora, a gde su u miru ziveli i danas zive mnoge raznovrsne enticke grupe. To se zove zivot u gradu, a kad pozelim mir i cistocu rado bih otisao u Hrvatsku na more, a ne u Zagreb.

Po najnovijim nezvanicnim procenama Beograd 2,7 mil ljudi,Novi Sad kao grad sa najvecim intenzitetom porasta broja stanovnika na Balkanu oko 600,000 ljudi.

Nisu mi jasne sve ove usporedbe gradova. Kao prvo, treba ustanoviti, što se traži od grada u kojem živimo. Počet ču od sebe. Grad mora biti čist, ugodan za život, bez kriminala /ili da je milimalan/, sigurno kretanje i danju i noču. Dobra i učinkovita služba za zbrinjavanje, lutalica, bezkučnike, maltretiranih žena. Dobro riješene saobračajnice, gradski prijevoz /točan, čist, siguran, brz/. Ceste sigurne, dobre, dobro održavate, dobro obilježene. Čistoča zraka, vode, ulica, ljudi. Provedena kanalizacija, voda, struja, plin, telefon, kabelska tv, u što večem obimu tog grada. Troškovi stanovanja da su primjereni večini stanovnika, s obzirom na prihode. Brzina dolaska do posla i obratno, bilo u privatnoj režiji ili gradskim prijevozom. Dobro riješena služba hitne pomoči, i dobra veza s bolnicama. Poželjna je rijeka blizu grada, kao i neka velika šuma /zbog čišćenja zraka u gradu/. Blizina dobrih destinacija za odmor i zabavu /toplice, more/. Grad ne smije biti prenapučen, jer to nosi velike probleme svima. Poželjno je, da nije brdovit, /sigurniji saobračaj, ljudi se lakše kreču/. Dobro koncipirani centri za opskrbu, bilizina jednih do drugih, zbog lakše i bolje kupovine /bolja iskoristivost konkurencije/. Puno zelenila u gradu /parkovi, drvoredi, aleje/. Na kraju dolazi zabava. Večina ljudi radi, pa preko tjedna i ne mogu izlaziti u svratišta, do kasno u noč. Grad mora imati dovoljno mogučnosti za dobar provod, ako ne u samom gradu, da je relativno pri ruci okolica grada s ugodnim mjestima za izlazak. /Smatram da nije sve u jelu i pilu, te preglasne glazbe, pa ne čuješ ni sebe ni sugovornika/. Evo moj mali prilog, pa usporedite svije gradove u kojima živite. Jasno, nisam sve pobrojao, jer trebalo bi pisati tri dana. Isprika na mogučim pogreškama u tekstu.

prema službenim procjenama gradskih vlasti iz 2008. godine, grad zagreb ima 804 000 stanovnika a na širem području 1.288 milijuna stanovnika. prema tome, zagreb je brojem stanovnika daleko bliži pragu nego ljubljani. prag je 2009. imao 1.24 milijuna stanovnika a s okolicom 1.9 milijuna, prema procjenama gradskih vlasti grada praga.

to: Mediterraneo
Treba velicinu ovih gradova staviti u opci kontekst -
navedeni gradovi imaju nekoliko desetaka stotina hiljada stanovnika. Za razliku od gradica sa 7000 ili megalopolisa sa 22 000 000.

@mediteranac, povrsinom su slicni a ne brojem stanovnika, isto kao sto je i Beograd povrsinom (bez prigradskih naselja) jednak Zagrebu.

@mediteranac, povrsinom su slicni a ne brojem stanovnika, isto kao sto je i Beograd povrsinom (bez prigradskih naselja) jednak Zagrebu.
(Bojan, 8. novembar 2009 18:37)

..ako ne i manji od Zagreba...recimo pod Beograd vi ubrajate Mladenovac ili Barajevo...koji su kao npr Mladenovac oko 50 km udaljeni od Slavije...to je kao da mi pod Zagreb računamo Sisak ili Karlovac..Zagreb je površinom čak i veći od Beograda(govorimo o Zagrebu bez prigradskih naselja) Zagreb je netipično oblikovan da tako nazovem...prostire se uglavnom sa zapada na istok...uz Medvjednicu...to je 30-tak i više km sa zapada na istok...nekad je potrebno i do sat i pol vožnje iz Sesveta do Podsuseda

Komsije, niko ovde nije tvrdio da Hrvati nisu imali dobre sportske rezultate, vec da ih vise bas i nemate i da smo vas mi sada pretekli. Plivanje? Cavic, Higl???
A kako to da Srbija nije drzala Sloveniju u mraku, i da im je Srbija nabacila dugovanja, nego se to samo Hrvatskoj desilo? Bio sam u Dubrovniku i da sam lupom trazio, ne bi nasao iz rata ostecen jedan, jedini zidic. Samo je jedan grad bio u pitanju, koji je trebalo renovirati (Vukovar), ostalo je sve prekomerno preterivanje. U stvarnosti bice radije da ste toliko zeljni dokazivanja da ste bez pokrica zajmili i trosili u nepovrat. Meni je drago da vi dodjete na B92 (nije to moja licna imovina, a i volim raznovrsnost), ali ako kazete da vas je neko ugnjetavao u Ex-Yu, cemu onda ovolika vasa poseta? Nego ovo postaje vise diskusija o zemljama, a manje o Zagrebu i Beogradu.

Posle svega napisanog ne vidim da ste dostavili ni jedan dokazani primer onoga sto tvrdite. Molim za objektivnos, pa makar ona podrazumevala suocavanje sa istinom.

U medjuvremenu pristigla je i ova novost:

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=11&dd=13&nav_category=15&nav_id=392528

http://www.gotravel24.com/theme/world/1000-ultimate-experiences-cape-town

Ne kaskamo mi za vama, nego ste vi ranije poceli da uzimate kredite, zato ste u mnogo vecim dugovima nego mi sada. Lako je od tudjih para napraviti puteve, vozikati se lepsim tremvajima, ulepsavati zgrade. Cinjenica je da ste vi bolje odigrali u ratu, i da smo mi usporili zbog sankcija i bomboardovanja. No, evo i nama i to expresno (nece nam trebati dugo) stizu jos i lepsi tramvaji, mostovi... uz sve ono sto sam prethodno napisao. Ti Febo verovatno nisi klikunuo na link koji sam ostavio u vezi nocnog zivota. Tu nema nikakvog Stojana, osim ako si odlucio da tako vidis i nikako drugacije. Sorry. Ali nasi uspesi su na uzlaznoj putanji, a vasi u padu. Ako vec nisi isao u Bgd, barem pogledaj nase sportske rezultate koje ostali svet vidi. A i nisi mi bas izneo neke konkretne pokazatelje inernacionalno vredne u Zg. Evo ja cu ti priznati jedan (ali samo jedan) Skola i Festival Animiranog Filma.

Dragi Febo, opet si pobrkao loncice. Naravno da se u ovoj knjizi pominje NYC, ali u kategoriji Ultimate City Brakes gde mu je i mesto. Nazalost Zagreba nema nigde ni u jednoj od mnogobrojnih kategorija. Za provod se ne meri grad po cistoci, ulickanosti i bezlicnim komercijalnim prodavnicama, vec po energici, zivosti i unikatnosti duha. No, Hrvatska jeste spominjana u 3 kategorije od koje su sve tri manje vise zanemarujuce (Most Spectacular Natural Attractions - Plitvice, Best Ways to See Europe - See Kayak-om i Ultimate Sailing Trips). Dakle od Zagreba ni pomena. A uproavo onos sto sam i ja ukazivao mozes naci u opisu ove knjige:

"Zapadni Balkan - ... Hrvatska glamurozna obala, Srpski ludi musicki festivali, Beogradski nocni zivot..."

http://aircanada.lonelyplanet.com/Primary/Region/EUROPE/Western_Balkans/PRD_PRD_2083/Western+Balkans+Travel+Guide.jsp?bmUID=1258218276835

Zar neko ovde misli da je bitno da li je neki grad navukao milion i vise stanovnika. E pa nije. Bitan je kvalitet zivota sto podrazumeva vekovne urbanisticke planove, razredjuene sisteme vodovoda,kanalizacije,brzog interneta, javnog prevoza, zdravstvenih usluga a posebno dostignutog nivoa ponasanja stanovnistva. Novi Sad mozda pripada ovom drustvu gradova ali BG nikako. Trebace mu (BG)jos mnogo vremena da se izdigne i dostigne taj nivo.

@mediteranac, povrsinom su slicni a ne brojem stanovnika, isto kao sto je i Beograd povrsinom (bez prigradskih naselja) jednak Zagrebu.
(Bojan, 8. novembar 2009 18:37)

..ako ne i manji od Zagreba...recimo pod Beograd vi ubrajate Mladenovac ili Barajevo...koji su kao npr Mladenovac oko 50 km udaljeni od Slavije...to je kao da mi pod Zagreb računamo Sisak ili Karlovac..Zagreb je površinom čak i veći od Beograda(govorimo o Zagrebu bez prigradskih naselja) Zagreb je netipično oblikovan da tako nazovem...prostire se uglavnom sa zapada na istok...uz Medvjednicu...to je 30-tak i više km sa zapada na istok...nekad je potrebno i do sat i pol vožnje iz Sesveta do Podsuseda

xa xa xa Lunch box..jean savjet..kad poželiš mir i čistoću skoči sa Gazele na karton....ljepše je i čišće nego u Zagrebu..znaš kaj je žalosno...kaj je o Zagrebu tebi pričao deda koji je sigurno bio žandar u Kraljevini SSH-a..nisi ti stari moj bio u Zagrebu ziher...jer da jesi..prmjenio bi ime i prezime i zatražio domovnicu expresno kako ti voliš reći..a činjenica je da Beograd nudi izazove...i da je neodoljiv..npr..ako želite naći glavu muškaraca na glavnoj gradskoj cesti...Beograd..ako želite vožnju u autobusima kao u Šijanovim filmovima...Beograd...ako želite osjetiti zov divljine i Afriku u malome...Novi Beograd...krikovi,urlici do ranojutarnjih sati...ako želite na Božić ostati bez grijanja i struje....Beograd...zavodljivo i izazovno..do jaja...

Po najnovijim nezvanicnim procenama Beograd 2,7 mil ljudi,Novi Sad kao grad sa najvecim intenzitetom porasta broja stanovnika na Balkanu oko 600,000 ljudi.

Sve u svemu, nije stvar u velicini nego unikatnosti. Zagreb koliko god se trudio i razvijao ce ostati dosadan, neznacajan i bezdusan grad. Cak i Laibach ima vise drazi. Hrvatska obala je mnogo interesantnija i raznovrsnija od glavnog im grada.

Komsije, niko ovde nije tvrdio da Hrvati nisu imali dobre sportske rezultate, vec da ih vise bas i nemate i da smo vas mi sada pretekli. Plivanje? Cavic, Higl???
A kako to da Srbija nije drzala Sloveniju u mraku, i da im je Srbija nabacila dugovanja, nego se to samo Hrvatskoj desilo? Bio sam u Dubrovniku i da sam lupom trazio, ne bi nasao iz rata ostecen jedan, jedini zidic. Samo je jedan grad bio u pitanju, koji je trebalo renovirati (Vukovar), ostalo je sve prekomerno preterivanje. U stvarnosti bice radije da ste toliko zeljni dokazivanja da ste bez pokrica zajmili i trosili u nepovrat. Meni je drago da vi dodjete na B92 (nije to moja licna imovina, a i volim raznovrsnost), ali ako kazete da vas je neko ugnjetavao u Ex-Yu, cemu onda ovolika vasa poseta? Nego ovo postaje vise diskusija o zemljama, a manje o Zagrebu i Beogradu.

Posle svega napisanog ne vidim da ste dostavili ni jedan dokazani primer onoga sto tvrdite. Molim za objektivnos, pa makar ona podrazumevala suocavanje sa istinom.

U medjuvremenu pristigla je i ova novost:

[link]

[link]
(lunch box, 13. novembar 2009 19:36)

Drago mi je da si bio u Dubrovniku..nadam se da nisi jeo parće pizze samo i da si potrošio više od 20 eura(evra)...Komšija moj dragi...nisi vidio ni jedan razreušeni zidić...pa možda zato jer smo ih u međuvremenu obnovili...nismo mi ko vi..pa ogledaj si centar Beograda...ko da su vas jučer bombardirali....Lako za zidove dečko...ginuli su ljudi..Vukovar spominješ...zašuti i pomoli se u tišini...cijeli jedan grad...ti njega uzimaš za primjer..dobro...barem da nešto priznate od svih zala što ste počinili....mrtvi po Osijeku,vinkovcima,Zagrebu te ne diraju previše..tražiš poštovanje za sebe i svoju zemlju a ismijavaš se iz naših žrtava..zato ti je kako ti je...zato stojiš 15 godina u redovima za vize i nisi dalje od Barajeva mrdnuo..Lonely planet kažeš---pa vidim da nema New yorka i rio de Janeira na popisu...sumnjiv mi je taj popis...da ga nije Savo Štrbac sastavljao...

@mediteranac, povrsinom su slicni a ne brojem stanovnika, isto kao sto je i Beograd povrsinom (bez prigradskih naselja) jednak Zagrebu.

Ljubljana je velicine Novog Sada i ima oko 280 hiljada stanovnika,Zagreb oko 780 hiljada,Kopenhagen 1,1 milion,Prag 1,2 miliona.Ne vidim po kojem redu velicine su slicni!?!

Ljubljana je velicine Novog Sada i ima oko 280 hiljada stanovnika,Zagreb oko 780 hiljada,Kopenhagen 1,1 milion,Prag 1,2 miliona.Ne vidim po kojem redu velicine su slicni!?!
(Mediterraneo, 8. novembar 2009 03:49)

Ispravak netočnog navoda...Zagreb city...dakle samo GRAD Zagreb, BEZ Samobora,Velike Gorice,Sesveta,Zaprešića,Zeline,Jaske itd ima 780 000 stanovnika...sa navedenim mjestima ima !,2 mil stanovnika..dakle u brojku od 780 000 stanovnika...koja je službena brojka sa zadnjeg popisa od prije par godina nisu uračunati stanovnici navedenih mjesta...prigradskih naselja koje imaju samostalni status grada....zaboravio sam i Dugo selo...lijep pozdrav

Ne kaskamo mi za vama, nego ste vi ranije poceli da uzimate kredite, zato ste u mnogo vecim dugovima nego mi sada. Lako je od tudjih para napraviti puteve, vozikati se lepsim tremvajima, ulepsavati zgrade. Cinjenica je da ste vi bolje odigrali u ratu, i da smo mi usporili zbog sankcija i bomboardovanja. No, evo i nama i to expresno (nece nam trebati dugo) stizu jos i lepsi tramvaji, mostovi... uz sve ono sto sam prethodno napisao. Ti Febo verovatno nisi klikunuo na link koji sam ostavio u vezi nocnog zivota. Tu nema nikakvog Stojana, osim ako si odlucio da tako vidis i nikako drugacije. Sorry. Ali nasi uspesi su na uzlaznoj putanji, a vasi u padu. Ako vec nisi isao u Bgd, barem pogledaj nase sportske rezultate koje ostali svet vidi. A i nisi mi bas izneo neke konkretne pokazatelje inernacionalno vredne u Zg. Evo ja cu ti priznati jedan (ali samo jedan) Skola i Festival Animiranog Filma.
(lunch box, 11. novembar 2009 00:01)

Šmrc šmrc...bombardiral Vas kažeš..auuu pa kada..prije 10 god..nemojte kasti...a koliko je trajalo to rokanje?Tri mjeseca samo?...ma nije to ništa...Nas su neki bradati stričeki bombardirali 5 GODINA...pola države su nam okupirali i porušili pa ne plačemo i kukamo znaš..Čuj...vama za jedan most(Gazelu)treba 14 godina ,nama treba godina,vama za autocestu(1 km)treba 40 godina, nama za 1200 km treba 7 godina(expresno kako ti voliš reći),Vama za Arenu treba 17 godina a nama za Arenu treba 12 mjeseci...i nemoj biti patetičan molim te...i samo se tješi..stvar je u mentalitetu.Što se sporta tiče...zaista se ne moramo širiti sa sportom..Ja kužim da ste malo euforični zbog nogometa...ali sada konačno imate priliku doseći naše uspjehe....Mi smo mali(4 mil) al smo hebeno uspješni u sportu...samo izaberi...gimnastika,skijanje,atletika,plivanje,tenis,vaterpolo,nogomet...boks,veslanje..pa zna se ko je osvojio 80 % medalja u bivšoj državi....podaci službeni ..pozdrav

Pogrešna je slika o Beogradu gdje se samo derneči a niko ništa ne radi. To jednostavno nije istina. Beograd nudi mnogo više od toga.

Dobar i zanimljiv članak.
Sva sreća pa ne živim nigde na Balkanu, ali ga se vrlo dobro sećam i ponekad mu se vraćam. ZG je vrlo prijatan grad, ali kada čitam njegove opise grada, nešto se ne sećam da sam tamo bilo šta spektakularno video. Solidni muzeji, ali apsolutno ništa što bi mi izmamilo "wow". Osim prijatelja. Definitivno najneprimetnija prestonica Zapadne i Centralne Evrope. I da, nije ni baš toliko breathtakingly čist.

@FeboZg
B92, Film FEST, Beogradski Festival Dokumentarnog i Kratkog Filma, Bitef, Bemus, Pavaroti, Domingo, Prvenstvo Evrope u Kosarci, Kandidat za Olimijske Igre, Univerzijada, Summertime i Beogradski Jazz Festival, Belgrade Design Week, Beogradski Maraton, reka Dunav, Dva Velika Fudbalska Kluba, Najbolji nightlife u Evropi ([link])......

gle komšija...ne isplati se svađati samnom...sve ovo što si ti nabrojao je vrijedno poštovanja..ali kaskate za nama 20 godina...u svemu...od Univerzijade pa do eurosonga...o europskom prvenstvu u košarci nećemo..pa davne 89 je bilo u Zagrebu,Univerzijada 87,eurosong 90...o kulturnim manifestacijama nećemo..pa valjda je svima jasno da je Zagreb bio gospodarska i kulturna lokomotiva u ex Jugi....mislim fakat...lunch box kaže Dunav xa xa xa xa xa pa koje vi koristi imate od " grada na dve reke" i koji to noćni život??? Urlikanje na splavovima uz Stoju??? Jaki brendovi nema šta xa xa night life??!!!

Komsije, niko ovde nije tvrdio da Hrvati nisu imali dobre sportske rezultate, vec da ih vise bas i nemate i da smo vas mi sada pretekli. Plivanje? Cavic, Higl???
A kako to da Srbija nije drzala Sloveniju u mraku, i da im je Srbija nabacila dugovanja, nego se to samo Hrvatskoj desilo? Bio sam u Dubrovniku i da sam lupom trazio, ne bi nasao iz rata ostecen jedan, jedini zidic. Samo je jedan grad bio u pitanju, koji je trebalo renovirati (Vukovar), ostalo je sve prekomerno preterivanje. U stvarnosti bice radije da ste toliko zeljni dokazivanja da ste bez pokrica zajmili i trosili u nepovrat. Meni je drago da vi dodjete na B92 (nije to moja licna imovina, a i volim raznovrsnost), ali ako kazete da vas je neko ugnjetavao u Ex-Yu, cemu onda ovolika vasa poseta? Nego ovo postaje vise diskusija o zemljama, a manje o Zagrebu i Beogradu.

Posle svega napisanog ne vidim da ste dostavili ni jedan dokazani primer onoga sto tvrdite. Molim za objektivnos, pa makar ona podrazumevala suocavanje sa istinom.

U medjuvremenu pristigla je i ova novost:

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=11&dd=13&nav_category=15&nav_id=392528

http://www.gotravel24.com/theme/world/1000-ultimate-experiences-cape-town

Ne kaskamo mi za vama, nego ste vi ranije poceli da uzimate kredite, zato ste u mnogo vecim dugovima nego mi sada. Lako je od tudjih para napraviti puteve, vozikati se lepsim tremvajima, ulepsavati zgrade. Cinjenica je da ste vi bolje odigrali u ratu, i da smo mi usporili zbog sankcija i bomboardovanja. No, evo i nama i to expresno (nece nam trebati dugo) stizu jos i lepsi tramvaji, mostovi... uz sve ono sto sam prethodno napisao. Ti Febo verovatno nisi klikunuo na link koji sam ostavio u vezi nocnog zivota. Tu nema nikakvog Stojana, osim ako si odlucio da tako vidis i nikako drugacije. Sorry. Ali nasi uspesi su na uzlaznoj putanji, a vasi u padu. Ako vec nisi isao u Bgd, barem pogledaj nase sportske rezultate koje ostali svet vidi. A i nisi mi bas izneo neke konkretne pokazatelje inernacionalno vredne u Zg. Evo ja cu ti priznati jedan (ali samo jedan) Skola i Festival Animiranog Filma.

_______________________________
ne ću se puno miješati u tvoju diskusiju s njim ali moram reagirati na ovaj post.

1) pogledaj dinamiku rasta vanjskog duga srbije. ako misliš da će vam europa i mmf dozvoliti da ne postanete pre zaduženi, onda si naivan. vaš vanjski dug će bez problema narasti na 60-80% bdp-a, tu nema sumnje. a uz ovakvu dinamiku zaduživanja to će se dogoditi brzo.

2)a zagreb i hrvatska kao nemaju sportskih uspjeha kojima se mogu pohvaliti? ili je recimo bitno to da je srbija osvojila svjetsko zlato u vaterpolu a potpuno je nebitno da je hrvatska osvojila broncu na istom, natjecanju a zlato smo uzeli na prošlom sp?

3)kulturna ponuda u zagrebu je iznad one beogradske u doslovce svakom pogledu osim kazališne gdje je izjednačena i kinematografije koja je u beogradu još iznad one u zg. ti si spomenuo legendarni animafest. a zagreb dox? to je najveći i najbitniji festival dokumentarnog filma u regiji, svjetski priznat.

nadalje, scena klasične glazbe u zagrebu je na osjetno višem nivou nego u beogradu.

o jazz sceni neću niti pričati. zagrebački jazz festival je 10 puta jači od beogradskog a zagrebačka jazzarella (festival ženskog jazza) je sve prepoznatija u svijetu kao originalan festival a na njemu nastupaju najveće živuće ženske jazz dive. i ova dva festivala su samo šlag na torti zagrebačkog jazza koji je u super formi. jazz klubovi u zg-u su uvijek puni a svirke profesionalnih sastava se održavaju i na ulicama i u parkovima.

muzejska ponuda zagreba je neusporediva u odnosu na beogradsku, čak i ako se zanemari zagrebački muzej mimara- koji vrijedi kao jedan od najboljih manjih muzeja na svijetu! tu nemamo konkurenciju na prostoru bivše juge.

gastro ponuda u zagrebu je također daleko bolja od one beogradske, znači, ja uopće tu ne govorim o malim razlikama nego velikim.

zagreb ima više registriranih ugostiteljskih objekata od beograda, no mi nemamo zabavnu zonu u rangu vaših splavova, gdje je sve koncentrirano na jednom mjestu (ajmo to tako reći) pa tu ipak vama dajem prednost. noćni život je bolji kod vas za one kojima se noćni život sastoji od cajki i pijanki.

Kreso, mislim da sve to sto si izneo je tvoje subjektivno vidjenje. Ja sam se oslonio na konkretne stvari (starost i tradiciju festivala, znamenite goste na tim festivalima, nepobitne cinjenice o vaznosti Evropskih tokova Dunava, nase sportske rezultate u usponu, dok su vasi u padu (tenis, kosarka, vaterpolo, ucesce na svetskom fudbalskom prvenstvu, plivanje, odbojka, hokej, sah... ). Pavaroti - koji je prvi, ali bukvalno prvi koncert ikada odrzao izvan Italije je bio u Beogradu, a gde je odrzao i jedan od svojih zadnjih u karijeri. Moze li ti to reci o sofisticiranosti grada, koji je medju prvima prepoznao kvalitet, a koji je imao publiku da u tome uziva.? Singidunum - jedan od najstarijih gradova u Evropi, Vinca - jedna od najstrijih preistorijskih kultura Evrope.

Ali da mi izmedju sebe ne bi odlucivali, odlucili su drugi kada su izabrali Beograd za grad buducnosti jugo-istocne Evrope. Gde je Zagreb na listi?:
http://www.fdimagazine.com/news/fullstory.php/aid/1543/EUROPEAN_CITIES___REGIONS_OF_THE_FUTURE_2006_07.html

Mali vam je Zagreb Kreso i bez kontrasti. Beograd koliko god bio neugledan posle onih sankcija, se doteruje velikom brzinom i u mogucnosti je da napravi velike manifestacije zbog velikog broja stanovnistva. Zbog prekratnice izmedju istoka i zapada, Beograd nudi nesto izvan sablona, neocekivano, znatizeljno, dramaticno, prkosno, dinamicno uz dobru zabavu i puno humora, a gde su u miru ziveli i danas zive mnoge raznovrsne enticke grupe. To se zove zivot u gradu, a kad pozelim mir i cistocu rado bih otisao u Hrvatsku na more, a ne u Zagreb.

Sve u svemu, nije stvar u velicini nego unikatnosti. Zagreb koliko god se trudio i razvijao ce ostati dosadan, neznacajan i bezdusan grad. Cak i Laibach ima vise drazi. Hrvatska obala je mnogo interesantnija i raznovrsnija od glavnog im grada.
(lunch box, 8. novembar 2009 22:41)

Auuu al ga opravi komšija...daj mi povuci jednu paralelu između Zagrebove beznačajnosti i Begradske značajnosti...po čemu je to Zagreb beznačajan...jel po tome kaj je u SVEMU superiorniji Beogradu?....da ne ispadne kako se ja ovdje stalno hvalim sa Zagrebom....beznačajan??ccccccc....

Ne znam do kad ću morati objašnjavati komšijama jednu te istu stvar...Činjenica je da smo mi ko država prezaduženi...ali to je normalno nakon 50 godina života u mraku i neimaštini sa Vama...Mi smo dužni al za razvoj,infrastrukturu,napredak...Zamisli samo koliko ćete Vi biti dužni kad dođete na našu razinu razvijenosti..sad ste dužni malo manje od nas a opet ste izolirani i siromašni...i ko je tu lud i ko je tu u pravu..ti ili ja......Sada malo da se osvrnemo na tvoju ponudu kulturnog života u Beogradu i Zagrebu..kad me već vučeš za ....jezik.....Zagreb ima Zagreb film festival,Svjetski festival Židovskog filma,Svjetsku smotru folklora,eurokaz,Cest is the best(festival ulične kulture),Zagreb ima Zagreb docks,In music festival..jedan od tri najbolja glazbena festivala u europi,Zagreb ima dvoranu Lisinski i Zagrebačku filharmoniju,Zagreb ima svjetski festival animiranog filma,U Zagrebu su bili Stonesi 2 puta..prvi puta prije 30 godina,U2 2 puta i sve svjetske glazbene grupe,U Zagrebu su gostovali Carreras i Domingo,Zagreb ima Lovru i Ivu Pogorelića,Lovru Matačića,Zagreb(Samobor)ima dvostrukog Oscarovca Branka Lustiga,Oscarovca Dušana Vukotića,Zagreb ima noć muzeja..malo prije nego Beograd,Zagreb ima Restaurant Marccelino najbolji u ovom djelu europe i jedini koji će 2010 dobiti 2 Michellinove zvjezdice,Zagreb ima vinske ceste i Snježnu kraljicu(Utrke svjetskog kupa u skijanju???????)O tramvajima mi pričaš??Zagreb ima MSU, muzej suvremene umjetnosti,Zagreb ima high end arhitekte,Zgrada hitne pomoći proglašena za najbolju i najljepšu građevinu na sajmu arhitekture..Reci mi koji to sportski događaj ima Beograd a da ga Zagreb nije imao barem 10 godina ranije..Zagreb ima više muzeja,galerija,restorana,kafića,kavana. Zagreb ima više parkova,Zagreb ima lijepši ZOO vrt,ljepši botanički vrt,ZAGREB IMA GROBLJE NAJLJEPŠE U EUROPI UZ VARAŽDINSKO..ALOOO GROBLJEEEE .Zagreb ima više exluzivnih modnih trgovina(Armani,DG,Brioni,BOSS,) Zagreb ima bolje komade,autobuse,aute, ZAGREB IMA SVE SVE SVE...Zagreb ima Jarunsko i jezero Bundek,Zagreb ima FLora art... Zagreb ima Zagrebački velesajam pa idi čovječe na link grada Zagreba...molim cijenjeno uredništvo B92 da mi objavi komentar jer sam se ubio od dokazivanja nečega kaj je činjenica..

Nadam se da je več svima dosta ovih usporedbi. Zagreb i Beograd, dva su različita grada. Jedan prednjači u jednom, drugi u drugom. Srbi stalno jašu po nočnom životu i provodu, Hrvati pišu o drugim stvarima. Pitanje svima: "što tražite od grada, u kojem živite?" Meni osobno, ne treba provod, pijanke, iće i piće svaku večer. Jednostavno čovjek to ne može podnjeti, što financijski što zdravstveno. Kud bi stigo, da svaku noč provodim na splavovima, u kavanama, po birtijama, na čagama, jeduči masnoču i pijuči alkohol. Koliko mi treba, imam dosta u Zagrebu, 1-2 puta tjedno. Grad mi služi više za druge stvari u ovom kratkom životu. Više mi znače mir, konfor, sigurnost, čistoča, točnost, itd.

Za Ljubljanu si u pravu ali ako gledaš samo centar grada. Zagreb ima oko 800 000 tisuća ljudi no Copenhagen nema više od 600 000 tisuća ljudi (ako gledaš samo centar naravno). Sa metro područjem ZG ima 1.3 milijona ljudi, Copenhagen 1.6 Prag 1.9.
Slični su po stilu gradnje, a i veličina svih osim Ljubljane je u nekim usporedivim granicama

City Break, ili odmor u gradovima, je vrlo isplativ i zahvalan vid turizma, pa nije ni cudo, sto se ovako ozbiljno pristupa ovakvoj problematicu u uredjenim gradovima,

Link sa fotografijama Zagreba, pa procenite, da li je uredjen ili ne,

http://www.tt-group.net/Croatia-vacations/Zagreb-tourist/Zagreb-info.php

Kao neko ko je zivio u Copenhagenu (sada sam u Stockholmu, Svedska), dakle prijestolnici Danske, mislim da imam pravo ostaviti komentar ovde...za razliku od vecine koja nagadja i razbacuje se ciframa povrsine i populacije..

Dakle, grad Copenhage ima oko 1,2 miliona stanovnika, a sire podrucje (metropolitan) ima oko 1,8 miliona. Dakle, populacijski gledano - i nije nesto veci od ZG......ALI, i sad dobro citajte gospodo koja ne vidi dalje od vlastitog naciona - Kopenhagen, je POVRSINSKI BAR 7-8 puta (!!!) VECI OD ZAGREBA, o LJUBLJANI NE VRIJEDI NI TROSITI KOMENTARE. SAM CENTAR GRADA JE OGROOOMAN i NE MOZE SE PJESKE OBICI NI ZA CIJELI DAN HODANJA!!!! O drugim dijelovima grada necu ni pocinjati..

MALO REALNOSTI MOLIM!

@FeboZg
B92, Film FEST, Beogradski Festival Dokumentarnog i Kratkog Filma, Bitef, Bemus, Pavaroti, Domingo, Prvenstvo Evrope u Kosarci, Kandidat za Olimijske Igre, Univerzijada, Summertime i Beogradski Jazz Festival, Belgrade Design Week, Beogradski Maraton, reka Dunav, Dva Velika Fudbalska Kluba, Najbolji nightlife u Evropi (http://www.timesonline.co.uk/tol/travel/holiday_type/music_and_travel/article5082856.ece)......

A Beograd?! Gde je njegova strategija, radi li na njoj bar 10 ljudi (nemojmo tražiti 1000, kad bi se toliki broj Srba usaglasio po bilo kom pitanju)?!

Gluposti. OTkada su Ljubljana i Zagreb slicne velicine. Pa Zagre je tri puta veci od Ljubljane

Dragi Febo, opet si pobrkao loncice. Naravno da se u ovoj knjizi pominje NYC, ali u kategoriji Ultimate City Brakes gde mu je i mesto. Nazalost Zagreba nema nigde ni u jednoj od mnogobrojnih kategorija. Za provod se ne meri grad po cistoci, ulickanosti i bezlicnim komercijalnim prodavnicama, vec po energici, zivosti i unikatnosti duha. No, Hrvatska jeste spominjana u 3 kategorije od koje su sve tri manje vise zanemarujuce (Most Spectacular Natural Attractions - Plitvice, Best Ways to See Europe - See Kayak-om i Ultimate Sailing Trips). Dakle od Zagreba ni pomena. A uproavo onos sto sam i ja ukazivao mozes naci u opisu ove knjige:

"Zapadni Balkan - ... Hrvatska glamurozna obala, Srpski ludi musicki festivali, Beogradski nocni zivot..."

http://aircanada.lonelyplanet.com/Primary/Region/EUROPE/Western_Balkans/PRD_PRD_2083/Western+Balkans+Travel+Guide.jsp?bmUID=1258218276835

prema službenim procjenama gradskih vlasti iz 2008. godine, grad zagreb ima 804 000 stanovnika a na širem području 1.288 milijuna stanovnika. prema tome, zagreb je brojem stanovnika daleko bliži pragu nego ljubljani. prag je 2009. imao 1.24 milijuna stanovnika a s okolicom 1.9 milijuna, prema procjenama gradskih vlasti grada praga.

Ne kaskamo mi za vama, nego ste vi ranije poceli da uzimate kredite, zato ste u mnogo vecim dugovima nego mi sada. Lako je od tudjih para napraviti puteve, vozikati se lepsim tremvajima, ulepsavati zgrade. Cinjenica je da ste vi bolje odigrali u ratu, i da smo mi usporili zbog sankcija i bomboardovanja. No, evo i nama i to expresno (nece nam trebati dugo) stizu jos i lepsi tramvaji, mostovi... uz sve ono sto sam prethodno napisao. Ti Febo verovatno nisi klikunuo na link koji sam ostavio u vezi nocnog zivota. Tu nema nikakvog Stojana, osim ako si odlucio da tako vidis i nikako drugacije. Sorry. Ali nasi uspesi su na uzlaznoj putanji, a vasi u padu. Ako vec nisi isao u Bgd, barem pogledaj nase sportske rezultate koje ostali svet vidi. A i nisi mi bas izneo neke konkretne pokazatelje inernacionalno vredne u Zg. Evo ja cu ti priznati jedan (ali samo jedan) Skola i Festival Animiranog Filma.

zagreb može biti dosadan onima koji su željni derneka sa narodnjačkom glazbom, ali u zagrebu se održava puno puno toga što se u beogradu malo teže može naći; zagreb je bio domaćin svjetskog rukometnog prvenstva, svake godine održava se na medvednici svjetski fis kup u muškom i ženskom skijanju, u zagreb dolaze najveće pjevaće zvijezde, sjtimo se samo 2 koncerta 2 dana za redom od U2, izložbe svjetski poznatih umjetnika održavaju se u zagrebu (piccasso, chagall,..) i na kraju recite mi broj posjeta državnika stranih zemalja zagrebu i beogradu!!

beograd je veći od zagreba jer ima više stanovnika a to je glavni kriterij. međutim, površinski je zagreb veći od beograda.

površina zagreba:
641 km2
površina beograda:
360 km2

površina zagrebačkog metroa:
3719 km2
površina beogradskog metroa:
3222 km2

to ujedno znači i da je beograd osjetno gušće građen, da je monumentalniji od zagreba.

evo, i to vam je cijela priča. beograd je veći od zagreba ali nije pasolutno veći jer se prostire na manjoj površini.

zagreb (2008. godine): 804 000 stanovnika
beograd (2007. godine): 1,182,000 stanovnika

zagrebački metro (2008. godine): 1 288 000 stanovnika
beogradski metro (2007. godine): 1 630 000 stanovnika

svi ovi podaci su službeni (zvanični) podaci (ili službene procjene gradskih vlasti obaju gradova kad je riječ o broju stanovnika) i možete ih bez problema provjeriti gdje god želite.

Nije rečeno čime su slični Zagreb, Prag, Ljubljana i Kopenhagen. Po broju stanovnika NE (LJ je manja), po površini NE (LJ i Kopenhagen su manji), po arhitekturi NE (ZG i LJ jesu srednja Evropa ali nemogu se uporediti sa brojem arhitektonskih objekata Praga), po kvaliteti infrastrukture teško (Prag 6 autoputova i obilaznica grada, metro od 1974 u 4 nivoa tj. oko 60 stanica).... Može se ZG uporediti po tome što želi da ima isti razvojni plan kao LJ, Prag ili Kopenhagen.
Još jedna opaska, VELIČINA GRADA SE NE MERI PO BROJU STANOVNIKA već po njenom uticaju i bogatstvu (jačini). Inače bi bili gradovi trećeg sveta (npr. Lagos, Madras, Yunfu) mnogo "veći" i važniji od Ciriha, Barcelone, Milana ili Ženeve. Pitanje za kraj: Jel´ to ZG (kao i BG) grad trećeg sveta ako u roku od par godina uspeva da ima 2 miliona stanovnika? :-)))

Po najnovijim nezvanicnim procenama Beograd 2,7 mil ljudi,Novi Sad kao grad sa najvecim intenzitetom porasta broja stanovnika na Balkanu oko 600,000 ljudi.
(seven, 8. novembar 2009 20:38)

Uzimajuci u obzir statisticki podatak da Srbija ima 7,4 miliona stanovnika(ne racunajuci Kosovo) kao jedini ispravan i oko toga nema dileme,po tvojoj proceni bi trebala da ima oko 15 miliona stanovnika.Pretera ga covece.I ja bih mozda voleo da je tako,ali nije.

Nije mi do prepucavanja s ljubiteljima Beograda, imaju potpuno pravo hvaliti svoj grad. Doduše, provlači se kroz sve komentare, ne samo ovdje, hvalisanje s kulturnim, nočnim i sportskim životom u Beogradu. Jasno da i takvih sadržaja treba u svakom gradu što više. Mislim ipak da to nije primaran pokazatelj dobrog života pojedinog grada. Dobar život podrazumijeva puno drugih stvari, koje je teško pobrojati u par redaka. Sitnice kao, Romi na raskrižjima i semaforima, sirotinja po ulicama, loše i nekvalitetne ulice, prosjaci i lutalice, trošni kučerci /osim užeg centra/, lakoča pronalska posla, podzemne garaže, uredni i čisti građani, i tusuću drugih problema, čine ugodan grad za život. Najlakše je za zabavu i provod, pa ako pojedinac ima dobro društvo, može na običnoj livadi uz flašu pića dobro se provesti. Za to mu ne trebaju kavane, gostionice i ini sadržaji. Na kraju, ako mu grad omogučuje dobar posao, sjedne u automobil, i čas posla ode u okolicu /pa čak i u Beograd/ na nekakav provod. Nije sve u provodu i sportu, jer u svakom gradu žive ljudi drugačijih afiniteta, a ne samo mladi. Tko ima dobro društvo i prijatelje, provest če se dobro i u Zagrebu i u Beogradu.

to: Mediterraneo
Treba velicinu ovih gradova staviti u opci kontekst -
navedeni gradovi imaju nekoliko desetaka stotina hiljada stanovnika. Za razliku od gradica sa 7000 ili megalopolisa sa 22 000 000.

Kako li je ovakva vest probudila ovako prastaru, jalovu i prizemnu polemiku? Da neko od njenih ucesnika poznaje oba grada, video bi da su oba za obozavanje, da treba da je srecan sto ih poznaje i da nastavi da uziva putujuci iz jednog u drugi kad god moze. Nemojte usporedjivati Zagreb i Beograd, to su jabuke i pomorandze! Kaze vam neko ko je ziveo u oba grada, studirao u oba, voleo u oba...

Prag sa periferijom ima 2 miliona stanovnika kao citava Slovenija.

Nisu mi jasne sve ove usporedbe gradova. Kao prvo, treba ustanoviti, što se traži od grada u kojem živimo. Počet ču od sebe. Grad mora biti čist, ugodan za život, bez kriminala /ili da je milimalan/, sigurno kretanje i danju i noču. Dobra i učinkovita služba za zbrinjavanje, lutalica, bezkučnike, maltretiranih žena. Dobro riješene saobračajnice, gradski prijevoz /točan, čist, siguran, brz/. Ceste sigurne, dobre, dobro održavate, dobro obilježene. Čistoča zraka, vode, ulica, ljudi. Provedena kanalizacija, voda, struja, plin, telefon, kabelska tv, u što večem obimu tog grada. Troškovi stanovanja da su primjereni večini stanovnika, s obzirom na prihode. Brzina dolaska do posla i obratno, bilo u privatnoj režiji ili gradskim prijevozom. Dobro riješena služba hitne pomoči, i dobra veza s bolnicama. Poželjna je rijeka blizu grada, kao i neka velika šuma /zbog čišćenja zraka u gradu/. Blizina dobrih destinacija za odmor i zabavu /toplice, more/. Grad ne smije biti prenapučen, jer to nosi velike probleme svima. Poželjno je, da nije brdovit, /sigurniji saobračaj, ljudi se lakše kreču/. Dobro koncipirani centri za opskrbu, bilizina jednih do drugih, zbog lakše i bolje kupovine /bolja iskoristivost konkurencije/. Puno zelenila u gradu /parkovi, drvoredi, aleje/. Na kraju dolazi zabava. Večina ljudi radi, pa preko tjedna i ne mogu izlaziti u svratišta, do kasno u noč. Grad mora imati dovoljno mogučnosti za dobar provod, ako ne u samom gradu, da je relativno pri ruci okolica grada s ugodnim mjestima za izlazak. /Smatram da nije sve u jelu i pilu, te preglasne glazbe, pa ne čuješ ni sebe ni sugovornika/. Evo moj mali prilog, pa usporedite svije gradove u kojima živite. Jasno, nisam sve pobrojao, jer trebalo bi pisati tri dana. Isprika na mogučim pogreškama u tekstu.

@FeroZg...ne pokusavaj biti veci katolik od Pape. Nije Medvjednica nego Medvednica.