Četvrtak, 30.11.2006.

12:37

Kompanija se gradi uz pomoć zaposlenih

Autor: Šerštin Tulin, Izvršni direktor ljudskih resursa Telenor d.o.o

Kompanija se gradi uz pomoæ zaposlenih IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

16 Komentari

Sortiraj po:

Zoran

pre 19 godina

Potpuno se slazem sa onima koji tvrde da diskriminacija postoji i da je i Vlada kumovala malo svojim ponasanjem da do toga dodje.Interesantno je da momak koji se predstavlja da radi za americku kompaniju komentarise drskost nas koji realno imamo pravo na svoju borbu za sticanje najbolje pozicije u pregovorima oko posla,smatram da je u redu postovati poslodavca ali rezultati onoga ko radom stce profit za poslodavca mislim da sa pravom moze da trazi i uslove za sebe jer podrazumeva se da pre svega ako je u firmi jedna pozitivna atmosfera i rezultati su neminovnost a kakve to sve ima veze sa gosp.Cedom Jovanovicem moze li neko da nam objasni.

Nenad Petrovic

pre 19 godina

Moja iskustva sa Telenorom su slicna sa iskustvom Plikuschta. Ko ga je napadao nema pojma sta se u okviru firme desava. Deo o kolima na koriscenje mi nije jasan. Ceo Beograd je opkoljen Golf V sa telenorovim simbolima. Ima i ostalih tipova kola. Ne mojte mi reci da to voze samo sales manageri ili ti referenti prodaje, koji nista ne prodaju. Mislim da je procenat njihove prodaje 10% ukupne prodaje Telenora, ali mogu da proverim ako nekog zanima ;)

Plikuscht

pre 19 godina

@ Anonymous:

Deder mi pojasni kako si ti sve to uspeo/la da zakljucis!? Bas me zanima!

Dakle, ako me neko pozove na razgovor (ponavljam, oni mene, ne ja njih!) i kaze 'vi ste nama vrlo zanimljivi, culi smo jako lepe stvari o vama i zelimo da vam ponudimo poziciju u nasoj kompaniji' ... a ja se drznem i kazem 'odlicno, koju poziciju i pod kojim uslovima?' - to znaci da sam ja arogantan!?!?
Pa jos kada kazu 'nismo sigurni koju tacno poziciju da vam ponudimo ... da, za vas je planiran sluzbeni auto, ali jos ne znamo koji ... bonus za senior management postoji, ali, znate, jos nije tacno definisan ...' ... sta je trebalo ja da im kazem na to!? I ko je tu arogantan u toj prici? Ja, koji ne zelim da dam otkaz iz sredine u kojoj sam da bih presao u nesto nedefinisano ... ili oni, koji misle da je dovoljno da kazu da su Telenor, i da ceo svet treba da 'padne u sirce' kada to cuje i ne pita vise nista dalje.

Takodje bih zamolio pojasnjenje na temu sta je smesno u pominjanju company car-a? Mozda ti taj pojam nije jasan? Ili senior management u USA dobija markice za prevoz od poslodavca umesto sluzbenih vozila (da ne pricam da GM, CEO, COO, CFO ... cesto imaju i vozace ukoliko je firma zaista velika a pomenute pozicije veoma odgovorne).

Ako si vec radio/la na headhuntingu ljudi za kompaniju koja se bavi finansijama, onda me tvoja neobavestenost i ne cudi zapravo ... pozicije u finance dept. su office based i kao takve u njihovom slucaju company car se ne moze definisati kao need car (kao sales ljudima na terenu npr.) a vrlo retko im se company car dodeljuje kao status car.

Sledeci put se malo bolje raspitaj pre nego li pocnes ocenjivati ljude i situacije o kojima apsolutno nista ne znas.

Sasha

pre 19 godina

Sve je istina sto je gospodja napisala, ali u inostranstvu, a ne u Srbiji. Strane firme u Srbiji posluju po srpskim principima i to je cinjenica. Zalosno je sto je jedna osoba iz inostranstva poslala onakav grub komentar o aroganciji coveka koji se ocigledno poturdio da dobije posao. Ja zivim u Londonu i gospodjini saveti su mi veoma korisni, ali prosto takav sistem u Srbiji ne posotoji i ona bi ove lekcije umesto potencijanim zaposlenima trebala da deli ljudima na odgovornim funkicjama u njenoj firmi.
Ja sam ovde morao da se suocim sa raznim probelemima koje vucem iz Srbije, a to je da nemam reference, ni portfolio iako sam u Srbiji radio u jako uspesnim firmama, prosto zato sto se tamo svugde ulazi preko veze i ni jedno ni drugo mi nikada nije trebalo...Mislim da oni koji trebaju da se obrazuju o profesionalizmu su oni koji vode preduzeca. Inteligentnoj osobi nije tesko da brzo shvati kako trba da se pripremi za razgovor za posao. Nadam se skorim promenama u Srbiji.

Natasa Draskovic

pre 19 godina

Kao recruter za Symantec. (inhouse)Internet Tools Division u Kupertinu, Silikonskoj dolini,za nekoliko meseci u zimu i prolece '96 i '97 morali smo da idemo u "lov" (head hunting) na najtalentovanije ljude na svetu. Veliki posao, na istom spratu smo imali turisticku agenciju koja je obezbedjivala avionse karte za ljude iz celog sveta, cak i samo za razgovore. Do njih je kancelarija pravne sluzbe (leagal team) koja je obezbedjivala sve potrebne vize. Cak i za intevjue. I sta mislite sta je bilo odlucujuce. Pazljivo procitajte tekst koji je gospodja iz Telenora napisala. Sve vam je u njimu.

Jednog dana lider projekta mi je rekao: "Natasa nema veze ako ne znaju kako se koristi neki alat, naucicemo ih samo da su "same culture" sto znaci na istim talasnim duzinama sto se tice vrednosti. U to vreme Silikonska dolina je bila steciste najtalentovanijih mladih ljudi na svetu, jako dobro placenih i izusetno prijatnih za saradnju, bez foliranja i svima nam je bilo stalo da uradimo posao dobro. Sve je u mentalnom stavu. I da normalno je da vas intervjuise vise ljudi, menadzera koji vode projekte, a i sami clanovi tima. Nekada od njih najvise zavisi. Ako oni kazu nece se uklopiti, to vam je to.

Jos jedna stvar, gospodja koja ovo pise jos uvek putuje na "crveni pasos" ili sada plave boje nepostojece zemlje, radila je na 3 konitinenta za mnoge vodece kompanije. Klinici sta vam govorim? Nema veze odakle ste ako imate znanje i ako ste pristojni! Jos jednom pozdrav, Natasa Draskovic

Natasa Draskovic

pre 19 godina

Kada neko odvoji od svog vremena deo - i investira ga, da bi napisao clanak i ponudio lokalnoj poslovnoj zajednici, o tome kako se posluje u svetu - to se zove drustvena odgovornost korporacije.

Za sve one koje je ovaj tekst inspirisao: Vi ste na pravom putu, samo napred. Za one koji "kukumacu" zao mi je, ali morace da prosire svoje horizonte da bi se uklopili u ekonomiju baziranu na znanju. Na savremenom trzistu svet pripada onima koji pruzaju, a ne onima koji uzimaju. Arogancija je Non-Non.

Mislim da nije tesko pogoditi ko dobije ponudu...da li onaj koga je tekst inspirisao i posalje e-majl uz zahvalnost i izrazenu zelju da uci ili onaj ko zahteva da zna koja kola idu uz onu poziciju koja njima nije ni ponudjena.

Kada promenimo nacin razmisljnja, promenicemo svoje zivote. To je tako jednostavno. Pozdrav!
Natasa Draskovic

Pozdrav!

pre 19 godina

Evo ja cu da iskoristim priliku i da pozdravimm gospodju Tulin na ovaj nacin jer nema sanse da dobijem snegensku vizu i ucinim to licno.

Isidora

pre 19 godina

Fakultetski obrazovana, sa znanjem rada na racunaru, odlicnim znanjem engleskog jezika (cetvorogodisnje iskustvo rada u inostranstvu)... ostala bez posla pre 3 meseca posto je firma zatvorena, bezuspesno trazim posao jer eto imam nesrecu da imam 39 ali izgleda jos vecu nesrecu da nemam nikakvu vezu... i tu prestaje da bude bitno sta i koliko znate. Zalosno je, zaista. Na zapadu se ljudi moje dobi pa i stariji tretiraju kao najpouzdanija radna snaga jer su ozbiljni, stekli su iskustvo, znaju sta hoce... ali kod nas se bas to ne ceni. Sta da kazem osim da pomislim pa ko mi je kriv sto sam se vratila.

btw

pre 19 godina

Plikuscht je potpuno u pravu. Mada, moze to i gore, da pozovu HR menadzera iz ovog novog operatora. "Novi operator" trazi 300 ljudi a ni ime im ne znaju. Sad odmah redakcija B92 da pozove tog lika iz Novog operatora, firme bez imena, da nam prica kako treba da se pravilno predstavimo potencijalnom poslodavcu. Ovo je sve jedan veliki cirkus.

Anonymous

pre 19 godina

Plikuscht:

Ne cudi me sto su te tretirali na taj nacin, jer iz tvojih tacaka mogu samo da zakljucim da si ti bezobrazno arogantna osoba, koju niko normalan ne bi zaposlio (najsmesnija tacka je ona o "sluzbenom automobilu").

Ovo govorim kao osoba koja godinama direktno odlucuje ko ce dobiti posao u poznatoj finansijskoj firmi u Njujorku.

Licno, tvoja arogancija me neodoljivo podseca na ljude poput Cede Jovanovica i njegovih sledbenika. Potpuno smesna i nerealna radikalna arogancija.

Plikuscht

pre 19 godina

Postovana g-djo,

Sve je to lepo, ali Vas skromno savetujem da 'sredite stvari u sopstvenoj kuci' pre nego li se okrenete da delite savete auditorijumu.
Zasto ovo pisem?

Zato sto me je Vasa kompanija zvala na razgovor i:
1. Niste bili sigurni za koju poziciju
2. Niste znali da li i kakav bonus planirate za zaposlene
3. Niste znali koja sluzbena kola idu uz to mesto koje niste znali da mi pomudite
4. Niste znali da mi odgovorite na pitanje koji bi bio moj tok napredovanja unutar kompanije ukoliko se pokazem kao vredan & zasluzan
5. Ne zna se ko proces intervjuisanja i donosenja odluka donosi jer sam razgovarao sa pet razlicitih ljudi iz vase kompanije
6. Cela je saga razgovora trajala preko dva meseca bez naznaka da se uopste blizi kraju
... i jos gomila 'manjih' vrlo neprofesionalnih koraka.

Posledica je da smo i moja malenkost, i bar jos tri osobe za koje znam da su prosle slican 'proces' kod vas odustali od daljih razgovora sa Vasom kompanijom jer imamo pametnija posla u gradjenju nasih karijera.

Ali dobro ... lepo je sto vi nakon citavih par meseci boravka u Beogradu hocete nas da naucite kako se to radi.

On

pre 19 godina

citat: (Mashinovodja, 1. decembar 2006 11:48)

Covek je potpuno u pravu, mi smo u velikom problemu, a i vlada je tome doprinela mnogo!

Peca

pre 19 godina

Vazno je da cim je usao "Telenor" je podigao plate svojim menadzerima a buraniju ostavio da radi za 24000 din.
Nikave novine u socijalnu politiku sa zapada nece primeniti u Srbiji. To nam je sto nam je, u svakom slucaju jako tesko tuzno i zalosno !

Preko 30

pre 19 godina

Potpuno tacno, preko 30 nemoj ni da se trudis i gubis vreme. Tom principu je naravno pomogla i nasa pametna vlada koja je donela takve propise da oslobadja od doprinosa firme koje zaposle mlade do 30 godina. To je cista diskriminacija i sramota je da se to kao zove pozitivna diskriminacija. Na zapadu se u rezime ni ne stavlja datum rodjenja jer to moze da izazove upravo taj efekat diskiminacije.
Sto se Telenor-a tice, oni su novi ovde, ali nisam bas siguran da ce se voditi principima zapada. To nisam video ni u jednoj stranoj kompaniji ovde. Kvalitet se ovde vrednuje i dalje po VIP (veze i poznanstva)principima, ili po stranackoj pripadnosti. To se ovde sada moderno zove preporuka iako to nema nikakve veze sa pravom preporukom. Sve ostalo je puka sreca.

Mashinovodja

pre 19 godina

Ma, lepo je sve to što gospođa priča, i naravno, potpuno tačno, ali u našoj žalosnoj praksi, to izgleda ovako:
1. Sve što je starije preko 30 godina neka i ne šalje biografiju jer se traže isključivo "mladi", makar i za najjednostavnije poslove.
2. Nema ni govora o nekakvom motivisanju zaposlenih jer važi princip "Ko smatra da ovde ne valja, eno mu vrata, ionako je svako zamenljiv. Nezaposlenih ima preko milion i mnogi od njih će sa radošću zauzeti upražnjeno mesto pod još bednijim uslovima nego ovaj što se kao nešto buni".
Uostalom, videćemo poslovnu politiku Telenora što se tiče "human resources management". Dosadašnja praksa je pokazala da strane firme ne prenose ovamo običaje i navike iz svojih matičnih sredina, nego po pravilu, vrlo rado preuzimaju i nastavljaju odnos prema ljudima koji je ovde uobičajen.

Mashinovodja

pre 19 godina

Ma, lepo je sve to što gospođa priča, i naravno, potpuno tačno, ali u našoj žalosnoj praksi, to izgleda ovako:
1. Sve što je starije preko 30 godina neka i ne šalje biografiju jer se traže isključivo "mladi", makar i za najjednostavnije poslove.
2. Nema ni govora o nekakvom motivisanju zaposlenih jer važi princip "Ko smatra da ovde ne valja, eno mu vrata, ionako je svako zamenljiv. Nezaposlenih ima preko milion i mnogi od njih će sa radošću zauzeti upražnjeno mesto pod još bednijim uslovima nego ovaj što se kao nešto buni".
Uostalom, videćemo poslovnu politiku Telenora što se tiče "human resources management". Dosadašnja praksa je pokazala da strane firme ne prenose ovamo običaje i navike iz svojih matičnih sredina, nego po pravilu, vrlo rado preuzimaju i nastavljaju odnos prema ljudima koji je ovde uobičajen.

Preko 30

pre 19 godina

Potpuno tacno, preko 30 nemoj ni da se trudis i gubis vreme. Tom principu je naravno pomogla i nasa pametna vlada koja je donela takve propise da oslobadja od doprinosa firme koje zaposle mlade do 30 godina. To je cista diskriminacija i sramota je da se to kao zove pozitivna diskriminacija. Na zapadu se u rezime ni ne stavlja datum rodjenja jer to moze da izazove upravo taj efekat diskiminacije.
Sto se Telenor-a tice, oni su novi ovde, ali nisam bas siguran da ce se voditi principima zapada. To nisam video ni u jednoj stranoj kompaniji ovde. Kvalitet se ovde vrednuje i dalje po VIP (veze i poznanstva)principima, ili po stranackoj pripadnosti. To se ovde sada moderno zove preporuka iako to nema nikakve veze sa pravom preporukom. Sve ostalo je puka sreca.

Peca

pre 19 godina

Vazno je da cim je usao "Telenor" je podigao plate svojim menadzerima a buraniju ostavio da radi za 24000 din.
Nikave novine u socijalnu politiku sa zapada nece primeniti u Srbiji. To nam je sto nam je, u svakom slucaju jako tesko tuzno i zalosno !

On

pre 19 godina

citat: (Mashinovodja, 1. decembar 2006 11:48)

Covek je potpuno u pravu, mi smo u velikom problemu, a i vlada je tome doprinela mnogo!

Plikuscht

pre 19 godina

Postovana g-djo,

Sve je to lepo, ali Vas skromno savetujem da 'sredite stvari u sopstvenoj kuci' pre nego li se okrenete da delite savete auditorijumu.
Zasto ovo pisem?

Zato sto me je Vasa kompanija zvala na razgovor i:
1. Niste bili sigurni za koju poziciju
2. Niste znali da li i kakav bonus planirate za zaposlene
3. Niste znali koja sluzbena kola idu uz to mesto koje niste znali da mi pomudite
4. Niste znali da mi odgovorite na pitanje koji bi bio moj tok napredovanja unutar kompanije ukoliko se pokazem kao vredan & zasluzan
5. Ne zna se ko proces intervjuisanja i donosenja odluka donosi jer sam razgovarao sa pet razlicitih ljudi iz vase kompanije
6. Cela je saga razgovora trajala preko dva meseca bez naznaka da se uopste blizi kraju
... i jos gomila 'manjih' vrlo neprofesionalnih koraka.

Posledica je da smo i moja malenkost, i bar jos tri osobe za koje znam da su prosle slican 'proces' kod vas odustali od daljih razgovora sa Vasom kompanijom jer imamo pametnija posla u gradjenju nasih karijera.

Ali dobro ... lepo je sto vi nakon citavih par meseci boravka u Beogradu hocete nas da naucite kako se to radi.

Anonymous

pre 19 godina

Plikuscht:

Ne cudi me sto su te tretirali na taj nacin, jer iz tvojih tacaka mogu samo da zakljucim da si ti bezobrazno arogantna osoba, koju niko normalan ne bi zaposlio (najsmesnija tacka je ona o "sluzbenom automobilu").

Ovo govorim kao osoba koja godinama direktno odlucuje ko ce dobiti posao u poznatoj finansijskoj firmi u Njujorku.

Licno, tvoja arogancija me neodoljivo podseca na ljude poput Cede Jovanovica i njegovih sledbenika. Potpuno smesna i nerealna radikalna arogancija.

btw

pre 19 godina

Plikuscht je potpuno u pravu. Mada, moze to i gore, da pozovu HR menadzera iz ovog novog operatora. "Novi operator" trazi 300 ljudi a ni ime im ne znaju. Sad odmah redakcija B92 da pozove tog lika iz Novog operatora, firme bez imena, da nam prica kako treba da se pravilno predstavimo potencijalnom poslodavcu. Ovo je sve jedan veliki cirkus.

Isidora

pre 19 godina

Fakultetski obrazovana, sa znanjem rada na racunaru, odlicnim znanjem engleskog jezika (cetvorogodisnje iskustvo rada u inostranstvu)... ostala bez posla pre 3 meseca posto je firma zatvorena, bezuspesno trazim posao jer eto imam nesrecu da imam 39 ali izgleda jos vecu nesrecu da nemam nikakvu vezu... i tu prestaje da bude bitno sta i koliko znate. Zalosno je, zaista. Na zapadu se ljudi moje dobi pa i stariji tretiraju kao najpouzdanija radna snaga jer su ozbiljni, stekli su iskustvo, znaju sta hoce... ali kod nas se bas to ne ceni. Sta da kazem osim da pomislim pa ko mi je kriv sto sam se vratila.

Pozdrav!

pre 19 godina

Evo ja cu da iskoristim priliku i da pozdravimm gospodju Tulin na ovaj nacin jer nema sanse da dobijem snegensku vizu i ucinim to licno.

Natasa Draskovic

pre 19 godina

Kada neko odvoji od svog vremena deo - i investira ga, da bi napisao clanak i ponudio lokalnoj poslovnoj zajednici, o tome kako se posluje u svetu - to se zove drustvena odgovornost korporacije.

Za sve one koje je ovaj tekst inspirisao: Vi ste na pravom putu, samo napred. Za one koji "kukumacu" zao mi je, ali morace da prosire svoje horizonte da bi se uklopili u ekonomiju baziranu na znanju. Na savremenom trzistu svet pripada onima koji pruzaju, a ne onima koji uzimaju. Arogancija je Non-Non.

Mislim da nije tesko pogoditi ko dobije ponudu...da li onaj koga je tekst inspirisao i posalje e-majl uz zahvalnost i izrazenu zelju da uci ili onaj ko zahteva da zna koja kola idu uz onu poziciju koja njima nije ni ponudjena.

Kada promenimo nacin razmisljnja, promenicemo svoje zivote. To je tako jednostavno. Pozdrav!
Natasa Draskovic

Natasa Draskovic

pre 19 godina

Kao recruter za Symantec. (inhouse)Internet Tools Division u Kupertinu, Silikonskoj dolini,za nekoliko meseci u zimu i prolece '96 i '97 morali smo da idemo u "lov" (head hunting) na najtalentovanije ljude na svetu. Veliki posao, na istom spratu smo imali turisticku agenciju koja je obezbedjivala avionse karte za ljude iz celog sveta, cak i samo za razgovore. Do njih je kancelarija pravne sluzbe (leagal team) koja je obezbedjivala sve potrebne vize. Cak i za intevjue. I sta mislite sta je bilo odlucujuce. Pazljivo procitajte tekst koji je gospodja iz Telenora napisala. Sve vam je u njimu.

Jednog dana lider projekta mi je rekao: "Natasa nema veze ako ne znaju kako se koristi neki alat, naucicemo ih samo da su "same culture" sto znaci na istim talasnim duzinama sto se tice vrednosti. U to vreme Silikonska dolina je bila steciste najtalentovanijih mladih ljudi na svetu, jako dobro placenih i izusetno prijatnih za saradnju, bez foliranja i svima nam je bilo stalo da uradimo posao dobro. Sve je u mentalnom stavu. I da normalno je da vas intervjuise vise ljudi, menadzera koji vode projekte, a i sami clanovi tima. Nekada od njih najvise zavisi. Ako oni kazu nece se uklopiti, to vam je to.

Jos jedna stvar, gospodja koja ovo pise jos uvek putuje na "crveni pasos" ili sada plave boje nepostojece zemlje, radila je na 3 konitinenta za mnoge vodece kompanije. Klinici sta vam govorim? Nema veze odakle ste ako imate znanje i ako ste pristojni! Jos jednom pozdrav, Natasa Draskovic

Sasha

pre 19 godina

Sve je istina sto je gospodja napisala, ali u inostranstvu, a ne u Srbiji. Strane firme u Srbiji posluju po srpskim principima i to je cinjenica. Zalosno je sto je jedna osoba iz inostranstva poslala onakav grub komentar o aroganciji coveka koji se ocigledno poturdio da dobije posao. Ja zivim u Londonu i gospodjini saveti su mi veoma korisni, ali prosto takav sistem u Srbiji ne posotoji i ona bi ove lekcije umesto potencijanim zaposlenima trebala da deli ljudima na odgovornim funkicjama u njenoj firmi.
Ja sam ovde morao da se suocim sa raznim probelemima koje vucem iz Srbije, a to je da nemam reference, ni portfolio iako sam u Srbiji radio u jako uspesnim firmama, prosto zato sto se tamo svugde ulazi preko veze i ni jedno ni drugo mi nikada nije trebalo...Mislim da oni koji trebaju da se obrazuju o profesionalizmu su oni koji vode preduzeca. Inteligentnoj osobi nije tesko da brzo shvati kako trba da se pripremi za razgovor za posao. Nadam se skorim promenama u Srbiji.

Plikuscht

pre 19 godina

@ Anonymous:

Deder mi pojasni kako si ti sve to uspeo/la da zakljucis!? Bas me zanima!

Dakle, ako me neko pozove na razgovor (ponavljam, oni mene, ne ja njih!) i kaze 'vi ste nama vrlo zanimljivi, culi smo jako lepe stvari o vama i zelimo da vam ponudimo poziciju u nasoj kompaniji' ... a ja se drznem i kazem 'odlicno, koju poziciju i pod kojim uslovima?' - to znaci da sam ja arogantan!?!?
Pa jos kada kazu 'nismo sigurni koju tacno poziciju da vam ponudimo ... da, za vas je planiran sluzbeni auto, ali jos ne znamo koji ... bonus za senior management postoji, ali, znate, jos nije tacno definisan ...' ... sta je trebalo ja da im kazem na to!? I ko je tu arogantan u toj prici? Ja, koji ne zelim da dam otkaz iz sredine u kojoj sam da bih presao u nesto nedefinisano ... ili oni, koji misle da je dovoljno da kazu da su Telenor, i da ceo svet treba da 'padne u sirce' kada to cuje i ne pita vise nista dalje.

Takodje bih zamolio pojasnjenje na temu sta je smesno u pominjanju company car-a? Mozda ti taj pojam nije jasan? Ili senior management u USA dobija markice za prevoz od poslodavca umesto sluzbenih vozila (da ne pricam da GM, CEO, COO, CFO ... cesto imaju i vozace ukoliko je firma zaista velika a pomenute pozicije veoma odgovorne).

Ako si vec radio/la na headhuntingu ljudi za kompaniju koja se bavi finansijama, onda me tvoja neobavestenost i ne cudi zapravo ... pozicije u finance dept. su office based i kao takve u njihovom slucaju company car se ne moze definisati kao need car (kao sales ljudima na terenu npr.) a vrlo retko im se company car dodeljuje kao status car.

Sledeci put se malo bolje raspitaj pre nego li pocnes ocenjivati ljude i situacije o kojima apsolutno nista ne znas.

Nenad Petrovic

pre 19 godina

Moja iskustva sa Telenorom su slicna sa iskustvom Plikuschta. Ko ga je napadao nema pojma sta se u okviru firme desava. Deo o kolima na koriscenje mi nije jasan. Ceo Beograd je opkoljen Golf V sa telenorovim simbolima. Ima i ostalih tipova kola. Ne mojte mi reci da to voze samo sales manageri ili ti referenti prodaje, koji nista ne prodaju. Mislim da je procenat njihove prodaje 10% ukupne prodaje Telenora, ali mogu da proverim ako nekog zanima ;)

Zoran

pre 19 godina

Potpuno se slazem sa onima koji tvrde da diskriminacija postoji i da je i Vlada kumovala malo svojim ponasanjem da do toga dodje.Interesantno je da momak koji se predstavlja da radi za americku kompaniju komentarise drskost nas koji realno imamo pravo na svoju borbu za sticanje najbolje pozicije u pregovorima oko posla,smatram da je u redu postovati poslodavca ali rezultati onoga ko radom stce profit za poslodavca mislim da sa pravom moze da trazi i uslove za sebe jer podrazumeva se da pre svega ako je u firmi jedna pozitivna atmosfera i rezultati su neminovnost a kakve to sve ima veze sa gosp.Cedom Jovanovicem moze li neko da nam objasni.

Mashinovodja

pre 19 godina

Ma, lepo je sve to što gospođa priča, i naravno, potpuno tačno, ali u našoj žalosnoj praksi, to izgleda ovako:
1. Sve što je starije preko 30 godina neka i ne šalje biografiju jer se traže isključivo "mladi", makar i za najjednostavnije poslove.
2. Nema ni govora o nekakvom motivisanju zaposlenih jer važi princip "Ko smatra da ovde ne valja, eno mu vrata, ionako je svako zamenljiv. Nezaposlenih ima preko milion i mnogi od njih će sa radošću zauzeti upražnjeno mesto pod još bednijim uslovima nego ovaj što se kao nešto buni".
Uostalom, videćemo poslovnu politiku Telenora što se tiče "human resources management". Dosadašnja praksa je pokazala da strane firme ne prenose ovamo običaje i navike iz svojih matičnih sredina, nego po pravilu, vrlo rado preuzimaju i nastavljaju odnos prema ljudima koji je ovde uobičajen.

Preko 30

pre 19 godina

Potpuno tacno, preko 30 nemoj ni da se trudis i gubis vreme. Tom principu je naravno pomogla i nasa pametna vlada koja je donela takve propise da oslobadja od doprinosa firme koje zaposle mlade do 30 godina. To je cista diskriminacija i sramota je da se to kao zove pozitivna diskriminacija. Na zapadu se u rezime ni ne stavlja datum rodjenja jer to moze da izazove upravo taj efekat diskiminacije.
Sto se Telenor-a tice, oni su novi ovde, ali nisam bas siguran da ce se voditi principima zapada. To nisam video ni u jednoj stranoj kompaniji ovde. Kvalitet se ovde vrednuje i dalje po VIP (veze i poznanstva)principima, ili po stranackoj pripadnosti. To se ovde sada moderno zove preporuka iako to nema nikakve veze sa pravom preporukom. Sve ostalo je puka sreca.

Peca

pre 19 godina

Vazno je da cim je usao "Telenor" je podigao plate svojim menadzerima a buraniju ostavio da radi za 24000 din.
Nikave novine u socijalnu politiku sa zapada nece primeniti u Srbiji. To nam je sto nam je, u svakom slucaju jako tesko tuzno i zalosno !

On

pre 19 godina

citat: (Mashinovodja, 1. decembar 2006 11:48)

Covek je potpuno u pravu, mi smo u velikom problemu, a i vlada je tome doprinela mnogo!

Plikuscht

pre 19 godina

Postovana g-djo,

Sve je to lepo, ali Vas skromno savetujem da 'sredite stvari u sopstvenoj kuci' pre nego li se okrenete da delite savete auditorijumu.
Zasto ovo pisem?

Zato sto me je Vasa kompanija zvala na razgovor i:
1. Niste bili sigurni za koju poziciju
2. Niste znali da li i kakav bonus planirate za zaposlene
3. Niste znali koja sluzbena kola idu uz to mesto koje niste znali da mi pomudite
4. Niste znali da mi odgovorite na pitanje koji bi bio moj tok napredovanja unutar kompanije ukoliko se pokazem kao vredan & zasluzan
5. Ne zna se ko proces intervjuisanja i donosenja odluka donosi jer sam razgovarao sa pet razlicitih ljudi iz vase kompanije
6. Cela je saga razgovora trajala preko dva meseca bez naznaka da se uopste blizi kraju
... i jos gomila 'manjih' vrlo neprofesionalnih koraka.

Posledica je da smo i moja malenkost, i bar jos tri osobe za koje znam da su prosle slican 'proces' kod vas odustali od daljih razgovora sa Vasom kompanijom jer imamo pametnija posla u gradjenju nasih karijera.

Ali dobro ... lepo je sto vi nakon citavih par meseci boravka u Beogradu hocete nas da naucite kako se to radi.

Anonymous

pre 19 godina

Plikuscht:

Ne cudi me sto su te tretirali na taj nacin, jer iz tvojih tacaka mogu samo da zakljucim da si ti bezobrazno arogantna osoba, koju niko normalan ne bi zaposlio (najsmesnija tacka je ona o "sluzbenom automobilu").

Ovo govorim kao osoba koja godinama direktno odlucuje ko ce dobiti posao u poznatoj finansijskoj firmi u Njujorku.

Licno, tvoja arogancija me neodoljivo podseca na ljude poput Cede Jovanovica i njegovih sledbenika. Potpuno smesna i nerealna radikalna arogancija.

btw

pre 19 godina

Plikuscht je potpuno u pravu. Mada, moze to i gore, da pozovu HR menadzera iz ovog novog operatora. "Novi operator" trazi 300 ljudi a ni ime im ne znaju. Sad odmah redakcija B92 da pozove tog lika iz Novog operatora, firme bez imena, da nam prica kako treba da se pravilno predstavimo potencijalnom poslodavcu. Ovo je sve jedan veliki cirkus.

Isidora

pre 19 godina

Fakultetski obrazovana, sa znanjem rada na racunaru, odlicnim znanjem engleskog jezika (cetvorogodisnje iskustvo rada u inostranstvu)... ostala bez posla pre 3 meseca posto je firma zatvorena, bezuspesno trazim posao jer eto imam nesrecu da imam 39 ali izgleda jos vecu nesrecu da nemam nikakvu vezu... i tu prestaje da bude bitno sta i koliko znate. Zalosno je, zaista. Na zapadu se ljudi moje dobi pa i stariji tretiraju kao najpouzdanija radna snaga jer su ozbiljni, stekli su iskustvo, znaju sta hoce... ali kod nas se bas to ne ceni. Sta da kazem osim da pomislim pa ko mi je kriv sto sam se vratila.

Pozdrav!

pre 19 godina

Evo ja cu da iskoristim priliku i da pozdravimm gospodju Tulin na ovaj nacin jer nema sanse da dobijem snegensku vizu i ucinim to licno.

Natasa Draskovic

pre 19 godina

Kada neko odvoji od svog vremena deo - i investira ga, da bi napisao clanak i ponudio lokalnoj poslovnoj zajednici, o tome kako se posluje u svetu - to se zove drustvena odgovornost korporacije.

Za sve one koje je ovaj tekst inspirisao: Vi ste na pravom putu, samo napred. Za one koji "kukumacu" zao mi je, ali morace da prosire svoje horizonte da bi se uklopili u ekonomiju baziranu na znanju. Na savremenom trzistu svet pripada onima koji pruzaju, a ne onima koji uzimaju. Arogancija je Non-Non.

Mislim da nije tesko pogoditi ko dobije ponudu...da li onaj koga je tekst inspirisao i posalje e-majl uz zahvalnost i izrazenu zelju da uci ili onaj ko zahteva da zna koja kola idu uz onu poziciju koja njima nije ni ponudjena.

Kada promenimo nacin razmisljnja, promenicemo svoje zivote. To je tako jednostavno. Pozdrav!
Natasa Draskovic

Natasa Draskovic

pre 19 godina

Kao recruter za Symantec. (inhouse)Internet Tools Division u Kupertinu, Silikonskoj dolini,za nekoliko meseci u zimu i prolece '96 i '97 morali smo da idemo u "lov" (head hunting) na najtalentovanije ljude na svetu. Veliki posao, na istom spratu smo imali turisticku agenciju koja je obezbedjivala avionse karte za ljude iz celog sveta, cak i samo za razgovore. Do njih je kancelarija pravne sluzbe (leagal team) koja je obezbedjivala sve potrebne vize. Cak i za intevjue. I sta mislite sta je bilo odlucujuce. Pazljivo procitajte tekst koji je gospodja iz Telenora napisala. Sve vam je u njimu.

Jednog dana lider projekta mi je rekao: "Natasa nema veze ako ne znaju kako se koristi neki alat, naucicemo ih samo da su "same culture" sto znaci na istim talasnim duzinama sto se tice vrednosti. U to vreme Silikonska dolina je bila steciste najtalentovanijih mladih ljudi na svetu, jako dobro placenih i izusetno prijatnih za saradnju, bez foliranja i svima nam je bilo stalo da uradimo posao dobro. Sve je u mentalnom stavu. I da normalno je da vas intervjuise vise ljudi, menadzera koji vode projekte, a i sami clanovi tima. Nekada od njih najvise zavisi. Ako oni kazu nece se uklopiti, to vam je to.

Jos jedna stvar, gospodja koja ovo pise jos uvek putuje na "crveni pasos" ili sada plave boje nepostojece zemlje, radila je na 3 konitinenta za mnoge vodece kompanije. Klinici sta vam govorim? Nema veze odakle ste ako imate znanje i ako ste pristojni! Jos jednom pozdrav, Natasa Draskovic

Sasha

pre 19 godina

Sve je istina sto je gospodja napisala, ali u inostranstvu, a ne u Srbiji. Strane firme u Srbiji posluju po srpskim principima i to je cinjenica. Zalosno je sto je jedna osoba iz inostranstva poslala onakav grub komentar o aroganciji coveka koji se ocigledno poturdio da dobije posao. Ja zivim u Londonu i gospodjini saveti su mi veoma korisni, ali prosto takav sistem u Srbiji ne posotoji i ona bi ove lekcije umesto potencijanim zaposlenima trebala da deli ljudima na odgovornim funkicjama u njenoj firmi.
Ja sam ovde morao da se suocim sa raznim probelemima koje vucem iz Srbije, a to je da nemam reference, ni portfolio iako sam u Srbiji radio u jako uspesnim firmama, prosto zato sto se tamo svugde ulazi preko veze i ni jedno ni drugo mi nikada nije trebalo...Mislim da oni koji trebaju da se obrazuju o profesionalizmu su oni koji vode preduzeca. Inteligentnoj osobi nije tesko da brzo shvati kako trba da se pripremi za razgovor za posao. Nadam se skorim promenama u Srbiji.

Plikuscht

pre 19 godina

@ Anonymous:

Deder mi pojasni kako si ti sve to uspeo/la da zakljucis!? Bas me zanima!

Dakle, ako me neko pozove na razgovor (ponavljam, oni mene, ne ja njih!) i kaze 'vi ste nama vrlo zanimljivi, culi smo jako lepe stvari o vama i zelimo da vam ponudimo poziciju u nasoj kompaniji' ... a ja se drznem i kazem 'odlicno, koju poziciju i pod kojim uslovima?' - to znaci da sam ja arogantan!?!?
Pa jos kada kazu 'nismo sigurni koju tacno poziciju da vam ponudimo ... da, za vas je planiran sluzbeni auto, ali jos ne znamo koji ... bonus za senior management postoji, ali, znate, jos nije tacno definisan ...' ... sta je trebalo ja da im kazem na to!? I ko je tu arogantan u toj prici? Ja, koji ne zelim da dam otkaz iz sredine u kojoj sam da bih presao u nesto nedefinisano ... ili oni, koji misle da je dovoljno da kazu da su Telenor, i da ceo svet treba da 'padne u sirce' kada to cuje i ne pita vise nista dalje.

Takodje bih zamolio pojasnjenje na temu sta je smesno u pominjanju company car-a? Mozda ti taj pojam nije jasan? Ili senior management u USA dobija markice za prevoz od poslodavca umesto sluzbenih vozila (da ne pricam da GM, CEO, COO, CFO ... cesto imaju i vozace ukoliko je firma zaista velika a pomenute pozicije veoma odgovorne).

Ako si vec radio/la na headhuntingu ljudi za kompaniju koja se bavi finansijama, onda me tvoja neobavestenost i ne cudi zapravo ... pozicije u finance dept. su office based i kao takve u njihovom slucaju company car se ne moze definisati kao need car (kao sales ljudima na terenu npr.) a vrlo retko im se company car dodeljuje kao status car.

Sledeci put se malo bolje raspitaj pre nego li pocnes ocenjivati ljude i situacije o kojima apsolutno nista ne znas.

Nenad Petrovic

pre 19 godina

Moja iskustva sa Telenorom su slicna sa iskustvom Plikuschta. Ko ga je napadao nema pojma sta se u okviru firme desava. Deo o kolima na koriscenje mi nije jasan. Ceo Beograd je opkoljen Golf V sa telenorovim simbolima. Ima i ostalih tipova kola. Ne mojte mi reci da to voze samo sales manageri ili ti referenti prodaje, koji nista ne prodaju. Mislim da je procenat njihove prodaje 10% ukupne prodaje Telenora, ali mogu da proverim ako nekog zanima ;)

Zoran

pre 19 godina

Potpuno se slazem sa onima koji tvrde da diskriminacija postoji i da je i Vlada kumovala malo svojim ponasanjem da do toga dodje.Interesantno je da momak koji se predstavlja da radi za americku kompaniju komentarise drskost nas koji realno imamo pravo na svoju borbu za sticanje najbolje pozicije u pregovorima oko posla,smatram da je u redu postovati poslodavca ali rezultati onoga ko radom stce profit za poslodavca mislim da sa pravom moze da trazi i uslove za sebe jer podrazumeva se da pre svega ako je u firmi jedna pozitivna atmosfera i rezultati su neminovnost a kakve to sve ima veze sa gosp.Cedom Jovanovicem moze li neko da nam objasni.