Turska osudila Putinovu izjavu

I da uzmemo da staljinisticki progoni jesu bili genocidni, kakve to veze ima? Da li je zbog toga manje vazan genocid nad Jermenima?

"odbija termin genocid, tvrdeći da je broj žrtava koji navodi Jermenija preteran"

Da bi postojao genocid, broj žrtava uopšte nije bitan. Teorijski gledano, ne mora niko da bude ubijen a genocid će i dalje postojati.
Kod genocida nije bitna posledica, bitna je ono što se naziva "genocidna namera" - da li je neko imao nameru da neku grupu ljudi uništi u celini ili delimično.

Osudili ili ne, to je bio genocid.

Kako se meni cini nece biti ni turskog toka?

Ovim je vrlo moguce zavrsena prica o turskom potoku...

Imao sam priliku da boravim na jugu Ruske Federacije,gde je Jermensko stanivnistvo naseljeno u velikom broju,i sa sigurnoscu mogu da kazem da Jermeni ovo nikad nece ni zaboraviti ni oprostiti Turcima...Kolege Turske nacionalnosti,koji su boravili samnom,su se sve vreme preznojavali i molili da nam se slucajno ne omakne pred nekim vecim auditorijom,da su oni iz Turske...

Ovo je redak trenutak kada potpuno podržavam Putinovu izjavu.

Konstatinopolj ce uskoro opet biti pravoslavan!

Ako ne bude turski tok biće grčki tok.

Konstatinopolj ce uskoro opet biti pravoslavan!
(pedja, 24. april 2015 22:32) Ajdee?

Opa bato! Nema više Turskog toka, niti
masovnog odlaska Rusa u Tursku na more! Baš mi drago, moći ću kao čovek da idem na more, bez da gledam i slušam njihovo bahanalisanje i iživljavanje!

Malo je glupo da se sad govori o ovom zločinu kao genocidu,kad taj termin tada nije ni postojao.Onda možemo da se vraćamo u daleku istoriju,gde su se svakakvi užasi dešavali i to nazivati genocidom.Dok je ljudi,biće i ratova.I,što bi jedan rekao,ubistvo jednog čoveka je ogroman zločin,a ostalo je statistika.Surovo,ali istinito!

Ako je Srebrenica sa 8000 hiljada zrtava(broj zrtava sigurno friziran jer da je bilo priblizno toliko zaokruzili bi na 10 000) genocid a 1,5 milona Jermena i 700 000 hiljada zrtava Jasenovca NIJE genocid dajte nekakav logican odgovor i objasnjenje sta je zapravo termin genocid.Taj termin se danas iskljucivo koristi u politicke svrhe kada nekoga treba kazniti ili tolerisati tj.to je jedna politicka "alatka" koju koriste mocnici radi svojih intetrsa.

U Carigradu je 1915.grcko(fanarioti)i jermensko stanovnistvo bilo vecina.Izvor-Orhan Pamuk:"Istanbul-grad,sjecanja".Poslije ove godine,rezultat znamo.Oni su protjerali i Grke,pobili preko 30 000 Kurda u Anadoliji,fina ekipa.Da ne govorimo o Cele kuli.

Ma jok, Turska islamska politika je divna i miroljubiva. U nasminkanoj istorijskog seriji Sulejman, ne prikazaše kako su nabijali na kolac, licemeri...

potpuna podrska Jermenima ! neke drzave ... ne samo Turska ... pokusavaju da izbrisu,izmene i zaborave istoriju al cinjenice i zapisi postoje !

Malo je glupo da se sad govori o ovom zločinu kao genocidu,kad taj termin tada nije ni postojao.Onda možemo da se vraćamo u daleku istoriju,gde su se svakakvi užasi dešavali i to nazivati genocidom.
(Cobra

Ако можемо да говоримо, као што и говоримо, о геноциду који је спрово Јулије Цезар на Келтима или Трајан на Дачанима, зашто не говорити о геноциду на Јерменима. Нема то везе са термином, појава је битна.

Kao da je Putin jedini rekao da je to genocid.

Turci odmah prebacuju krivicu na Rusiju - tipična zamena teza po principu "napad je najbolja odbrana". Čak i da su Rusi počinili genocid, to ni najmanje ne ublažava krivicu Turske za genocid nad Jermenima.

Što se tiče turskog nepriznavanja krivice za genocid iz 1915. godine, oni time sami sebi skaču u usta. Naime, odmah posle mladoturske revolucije, u Republici Turskoj je sprovedeno suđenje direktno odgovornima za taj užasni zločin. Trojica najodgovornijih iz 1915. godine - predsednik vlade, ministar unutrašnjih poslova i načelnik generalštaba (poslednji sultan, Abdul Hamid, već je bio mrtav) - osuđeni su na smrt. Doduše, u odsustvu, pošto su se tada već krili na Zapadu. (Ipak, nisu se sakrili - jermenski osvetnici su ih pronašli svu trojicu, i likvidirali.) Dakle, sama Turska je tim suđenjem i presudom, pa makar i u odsustvu okrivljenih, DOKAZALA da je Otomanska Turska stajala iza genocida, da nisu u pitanju bili nasumični masovni zločini, već da je to bio DRŽAVNI PROJEKAT. Dakle, svi uslovi za kvalifikovanje tog zločina kao GENOCIDA su ispunjeni. Ako je u razotkrivanju genocidnih namera izvršilaca u ono vreme učestvovala i sama Republika Turska, ne znam što se Turci danas bune?

I sta onda da kazemo za Sreberenicu?Poslije ovih vasih komentara dolazimo do zakljucka-u Srebrenici se desio genocid.

Vladimir dominira

O Putinu u politickom smislu mislim sve najgore i smatram ga ne predsednikom nego diktatorom Rusije; o njemu kao licnosti takodje nemam lepo misljenje. Medjutim, sa ovom njegovom izjavom sam potpuno saglasna, nad Jermenima se jeste desio genocid, a oni koji svoje izjave u tom smislu utopljavaju (Obama i ostali) nisu vredni komentara jer ih se i ne moze smatrati umnim i principijelnim, a najmanje postenim ljudima. U Srebrenici se takodje desio genocid i Srbija ce zauvek ostati odgovorna sto ga nije sprecila. Koga zanima genocid kao tema, preporucujem da nesto procita i o genocidu u Teksasu, američki politicari nesto ne govore mnogo o tome, ali postoje knjige i razni zapisi. Duzni smo kao gradjani sveta da ne cutimo ni o jednom genocidu, a najvise o onom sa velikom slovom G, nad Jevrejima, Slovenima i Romima tokom Drugog svetskog rata. Na kraju da kazem i da po mom licnom misljenju kosovski slucaj takodje ukljucuje genocidne namere i Albanaca sa jedne strane koji su sistemski prognali Srbe; ali i Srbije sa druge strane koja je pod Milosevicem ubijala Albance...

Jest van teme, ali da li je iko i približno preracunao visevekovno stradanje Srba, da ne kazem genocid, od strane Otomanske imperije, na sva ubijanja, sakacenja, kulucenja, otimacinu, progon, promenu vere, kad se setim danka u krvi jeza me hvata...

Sto mu gromova, ovo mi ne lici na Putina - nepotrebno iritiranje Turaka koji mu nisu uveli sankcije i sa kojima hoce da gradi gasovod. Obama je namerno izbegao rec genocid. Strateski gledano, mozda je bilo mudrije da u ovako osetljivom trenutku ne dize prasinu oko necega sto se desilo pre 100 godina. Siguran sam da moderna Turska drzava i njen narod razmisljaju trezveno i da tako nesto sigurno ne bi uradili.

Opa bato! Nema više Turskog toka, niti
masovnog odlaska Rusa u Tursku na more! Baš mi drago, moći ću kao čovek da idem na more, bez da gledam i slušam njihovo bahanalisanje i iživljavanje!

Malo je glupo da se sad govori o ovom zločinu kao genocidu,kad taj termin tada nije ni postojao.Onda možemo da se vraćamo u daleku istoriju,gde su se svakakvi užasi dešavali i to nazivati genocidom.Dok je ljudi,biće i ratova.I,što bi jedan rekao,ubistvo jednog čoveka je ogroman zločin,a ostalo je statistika.Surovo,ali istinito!

Konstatinopolj ce uskoro opet biti pravoslavan!

Konstatinopolj ce uskoro opet biti pravoslavan!
(pedja, 24. april 2015 22:32) Ajdee?

Ovim je vrlo moguce zavrsena prica o turskom potoku...

Kako se meni cini nece biti ni turskog toka?

Ovo je redak trenutak kada potpuno podržavam Putinovu izjavu.

"odbija termin genocid, tvrdeći da je broj žrtava koji navodi Jermenija preteran"

Da bi postojao genocid, broj žrtava uopšte nije bitan. Teorijski gledano, ne mora niko da bude ubijen a genocid će i dalje postojati.
Kod genocida nije bitna posledica, bitna je ono što se naziva "genocidna namera" - da li je neko imao nameru da neku grupu ljudi uništi u celini ili delimično.

Osudili ili ne, to je bio genocid.

I da uzmemo da staljinisticki progoni jesu bili genocidni, kakve to veze ima? Da li je zbog toga manje vazan genocid nad Jermenima?

Imao sam priliku da boravim na jugu Ruske Federacije,gde je Jermensko stanivnistvo naseljeno u velikom broju,i sa sigurnoscu mogu da kazem da Jermeni ovo nikad nece ni zaboraviti ni oprostiti Turcima...Kolege Turske nacionalnosti,koji su boravili samnom,su se sve vreme preznojavali i molili da nam se slucajno ne omakne pred nekim vecim auditorijom,da su oni iz Turske...

Ako ne bude turski tok biće grčki tok.

O Putinu u politickom smislu mislim sve najgore i smatram ga ne predsednikom nego diktatorom Rusije; o njemu kao licnosti takodje nemam lepo misljenje. Medjutim, sa ovom njegovom izjavom sam potpuno saglasna, nad Jermenima se jeste desio genocid, a oni koji svoje izjave u tom smislu utopljavaju (Obama i ostali) nisu vredni komentara jer ih se i ne moze smatrati umnim i principijelnim, a najmanje postenim ljudima. U Srebrenici se takodje desio genocid i Srbija ce zauvek ostati odgovorna sto ga nije sprecila. Koga zanima genocid kao tema, preporucujem da nesto procita i o genocidu u Teksasu, američki politicari nesto ne govore mnogo o tome, ali postoje knjige i razni zapisi. Duzni smo kao gradjani sveta da ne cutimo ni o jednom genocidu, a najvise o onom sa velikom slovom G, nad Jevrejima, Slovenima i Romima tokom Drugog svetskog rata. Na kraju da kazem i da po mom licnom misljenju kosovski slucaj takodje ukljucuje genocidne namere i Albanaca sa jedne strane koji su sistemski prognali Srbe; ali i Srbije sa druge strane koja je pod Milosevicem ubijala Albance...

U Carigradu je 1915.grcko(fanarioti)i jermensko stanovnistvo bilo vecina.Izvor-Orhan Pamuk:"Istanbul-grad,sjecanja".Poslije ove godine,rezultat znamo.Oni su protjerali i Grke,pobili preko 30 000 Kurda u Anadoliji,fina ekipa.Da ne govorimo o Cele kuli.

Vladimir dominira

Ako je Srebrenica sa 8000 hiljada zrtava(broj zrtava sigurno friziran jer da je bilo priblizno toliko zaokruzili bi na 10 000) genocid a 1,5 milona Jermena i 700 000 hiljada zrtava Jasenovca NIJE genocid dajte nekakav logican odgovor i objasnjenje sta je zapravo termin genocid.Taj termin se danas iskljucivo koristi u politicke svrhe kada nekoga treba kazniti ili tolerisati tj.to je jedna politicka "alatka" koju koriste mocnici radi svojih intetrsa.

Jest van teme, ali da li je iko i približno preracunao visevekovno stradanje Srba, da ne kazem genocid, od strane Otomanske imperije, na sva ubijanja, sakacenja, kulucenja, otimacinu, progon, promenu vere, kad se setim danka u krvi jeza me hvata...

Ma jok, Turska islamska politika je divna i miroljubiva. U nasminkanoj istorijskog seriji Sulejman, ne prikazaše kako su nabijali na kolac, licemeri...

I sta onda da kazemo za Sreberenicu?Poslije ovih vasih komentara dolazimo do zakljucka-u Srebrenici se desio genocid.

Sto mu gromova, ovo mi ne lici na Putina - nepotrebno iritiranje Turaka koji mu nisu uveli sankcije i sa kojima hoce da gradi gasovod. Obama je namerno izbegao rec genocid. Strateski gledano, mozda je bilo mudrije da u ovako osetljivom trenutku ne dize prasinu oko necega sto se desilo pre 100 godina. Siguran sam da moderna Turska drzava i njen narod razmisljaju trezveno i da tako nesto sigurno ne bi uradili.

potpuna podrska Jermenima ! neke drzave ... ne samo Turska ... pokusavaju da izbrisu,izmene i zaborave istoriju al cinjenice i zapisi postoje !

Kao da je Putin jedini rekao da je to genocid.

Turci odmah prebacuju krivicu na Rusiju - tipična zamena teza po principu "napad je najbolja odbrana". Čak i da su Rusi počinili genocid, to ni najmanje ne ublažava krivicu Turske za genocid nad Jermenima.

Što se tiče turskog nepriznavanja krivice za genocid iz 1915. godine, oni time sami sebi skaču u usta. Naime, odmah posle mladoturske revolucije, u Republici Turskoj je sprovedeno suđenje direktno odgovornima za taj užasni zločin. Trojica najodgovornijih iz 1915. godine - predsednik vlade, ministar unutrašnjih poslova i načelnik generalštaba (poslednji sultan, Abdul Hamid, već je bio mrtav) - osuđeni su na smrt. Doduše, u odsustvu, pošto su se tada već krili na Zapadu. (Ipak, nisu se sakrili - jermenski osvetnici su ih pronašli svu trojicu, i likvidirali.) Dakle, sama Turska je tim suđenjem i presudom, pa makar i u odsustvu okrivljenih, DOKAZALA da je Otomanska Turska stajala iza genocida, da nisu u pitanju bili nasumični masovni zločini, već da je to bio DRŽAVNI PROJEKAT. Dakle, svi uslovi za kvalifikovanje tog zločina kao GENOCIDA su ispunjeni. Ako je u razotkrivanju genocidnih namera izvršilaca u ono vreme učestvovala i sama Republika Turska, ne znam što se Turci danas bune?

Malo je glupo da se sad govori o ovom zločinu kao genocidu,kad taj termin tada nije ni postojao.Onda možemo da se vraćamo u daleku istoriju,gde su se svakakvi užasi dešavali i to nazivati genocidom.
(Cobra

Ако можемо да говоримо, као што и говоримо, о геноциду који је спрово Јулије Цезар на Келтима или Трајан на Дачанима, зашто не говорити о геноциду на Јерменима. Нема то везе са термином, појава је битна.