calmy zee
pre 9 godina
Svaka ti je na mestu !
Četvrtak, 15.01.2015.
21:58
Na Fakultetu političkih nauka održana tribina ''Sloboda govora ili uvreda? Slučaj Šarli ebdo (Charlie Hebdo)'', na kojoj su se čula različita mišljenja.
Izvor: Tanjug
pre 9 godina
Svaka ti je na mestu !
pre 9 godina
Mnogo pametnih i mnogo manje pametnih komentara povodom ovih terorističkih dešavanja. Zato ja neću stati ni na jednu stranu, jer ako napišem da je to pogrom i da ga treba sankcionisati ? Ne,nećete to objaviti ili ako ne, opet. "Sloboda govora, nema šta". Na kraju onako usput kao što se zemlja a i kosmos vrte i pnavljaju tako se menja i ponavlja istorija. Ajd uzdravlje moderatori.
pre 9 godina
(Dejan, 16. januar 2015 04:50)
Dejane, B92 je privatna kompanija, i ona ima pravo da cenzurise sta hoce i kad hoce. Sa druge strane, tacno je da govor nije anarhija. Govor je vrlo precizno zakonski ogranicen, i neces verovati, ali govori ovih karikaturista je 100% legalan i legitiman. Isto kao sto ti imas pravo da verujes u bajke, ja imam pravo da te bajke ismevam.
pre 9 godina
Recimo da me žena prevari i ja to saznam. Da li je preterala? Jeste. Da li sam povređen? Jesam. Više nego da izađe karikatura Isusa u novinama? Sigurno, zajedno smo dve decenije. Da li je zaslužila da je ubijem? Ne. Da li je zaslužila makar malo da je istučem? Ne. Da je ostavim? I to je pitanje, možda ima moje krivice.
....
(Neznalica, 15. januar 2015 23:30)
Vi mora da ste onaj Lala koji je uhvatio zlatnu ribicu, pa su mi tri želje bile:
1) Da me Sosa ne vara,
2) Ako me vara da ne saznam,
3) A ako saznam, de se ne jedim.
U svakom slučaju, pozdrav i poštovanje.
pre 9 godina
Pretjerali ste vi s objavljivanjem njihovih pretjerivanja!
Demokratija je sloboda.U demokratskom drustvu imate pravo da radite sta hocete i koliko hocete, sve dok ne povrijedite tudje pravo na tu istu slobodu, demokratiju..
A vi svojim vrijedjanjima radite upravo to!
Jedva ste docekali da imate podrsku za uvrede muslimana, iako zive i u vasoj drzavi. Sto samo dokazuje kolika mrznja je uvijek bila i ostala prema muslimanima. Strahota jedna. Ako se niko ne bavi vama, vasom religijom, zasto vi imate takvu patalosku potrebu da se bavite muslimanima i ne propustate priliku da ih vrijedjate?
(Bosanac, 16. januar 2015 11:09)
Bošnjo, grešiš. Uloge su se izmenile. Ovi islamofobi, koje vidiš, su ti ista ona ekipa koja je dojučer lila suze za opsednutim Sarajevom, samo zato što su i Evropljani lili suze (makar virtualno). Čim se ploča promenila, a suze naprasno presahnule, ti isti se kameleonski promeću u čvrstorukaše i mrzitelje muslimana ('nek' idu odakle su došli' poruke, ne baš i ne pire ljubav). U Srbiji su, preko noći, luče svekolike borbe za ljudska prava i toleranciju, postali zadrti islamofobi. Mi smo znali da je njihova 'ljubav' prema vama u Bosni odurno lažna, a eto, sad i vi to znate.
pre 9 godina
Vidim ja i po komentarima a i po ocenama...da ovde ima komentora koji u najmanju ruku podržavaju masakr...a kada se vratim na grakanje protiv gej parade...
(cojle, 16. januar 2015 11:01)
Brzo li si ti pljunuo po vlastitioj odbrani 'slobode govora':) Ništa drugo do mali totalitarista, koji bi da on propisuje šta se sme, a šta ne. Čarlijevac, drugim rečima.
pre 9 godina
U redu, dragi Čarlijevci; nadam se da ste od reči i da mogu računati na vas, kad prilikom sledećeg Pride-a, izađem sa satiričnim transparentima i karikatuarama o 'gay-populaciji'. Ništa nasilje, samo izrugivanje 'tabuu'. Biće i poneki majmun i kakva skarednost:) Kad me uhapse, vi udrite da se gazi 'sloboda govora'.
pre 9 godina
Svi ekstremisti u Africi, bliskom Istoku i u Evropi imaju jedno zajedno a to je da za svoja dela jasno temelhe na Kuranu tj Islamu. To sto Islam nema vrhovni autoritet za sve zemlje zajedno nije problem i krivica sekularne Evrope koja stoji iza slobode govora kao njene visoke vrednosti. Tako da razne islamske pravne skole ne mogu se dogovoriti dali je samubistvo ( koje Alah zabranjuje) u svrhe borbe za veru ( mucenicka smrt ) dozvoljena ili ne? Dali ti samoubilacki mucenici dobijaju zagarantovane 72 device ili ne? Da li imaju pravo na vino koje na nebu tece u rekama? Ili samo dobijaju po dve device zato sto to sledi svakog dobrog muslimana? U jednom se skole slazu, a to je da zene ne mogu biti mucenici tj da im uvek sledi samo jedan muz. Jedan turski pianista koji je optuzen za uvredu Kurana, uporedio je pisanja Kurana o vinu i devicama na nebu tj nebo samo sa javnom kucom i sa kafanom. Pitanje je dokle ide blasfemija ako zdrav razum kritikuje svaku religiju na ovakav nacin???!!!
pre 9 godina
@cojle
A ja mislio da su ratovi vođeni zbog teritorije, zlata i sličnog, moći, opijuma, porobljavanja...Tvoju teoriju si verovatno čuo u titovoj osnovnoj školi i sad je ponavljaš kao papagaj. Uzgred, iguman, muftija i rabin imaju veze sa inkvizicijom taman kao i Vlade Divac sa baletom.
pre 9 godina
Vidim ja i po komentarima a i po ocenama...da ovde ima komentora koji u najmanju ruku podržavaju masakr...a kada se vratim na grakanje protiv gej parade,a i okupljanje po ulicama...ne deluje mi kao naučna fantastika,da bi i ovde neko nekoga koknuo zbog karikature.
A što je najgore 99,99% vas do početka 90ih nije ni išlo u crkvu...ma ne to...50-60-70 ste tužakali (vaši roditelji i dede) komšije koji slave slavu i idu u crkvu...koliko vas je kršteno pre 90ih? Skinuli Titovu sliku sa zida i na brzaka okačili ikone...kao što ste do 90ih trčali na partijske sastanke i ili okoreli komunisti...sada ste još gori vernici.
E zato su karikature odlične,da se skine maska,izgovor...sa mufljuza,prikrivenih psihopata kojima treba izgovor,zatucanih kojima treba skrovište...živele karikature dole bajke i vernici koji ne razlikuju post od dijete al to ne smeta da pozivaju na linč nevernika!
pre 9 godina
Interesantno je kako se u ovakvim vestima uvek svi najcesce bave samo pitanjima ko i kako, a vrlo retko se dublje istrazuje odgovor na pitanje zasto?
Na manje od kilometar od lokacije redakcije 1961. godine francuska policija je brutalno ugusila mirni protest pristalica FLN-a. Nakon 37 godina poricanja, francuska vlada je 1998. napokon priznala 40 ubistava, iako su procene isle i do 200 ubijenih demonstranata. Policija je demonstrante batinala do smrti i bacala sa mosta u Senu. Tadasnji sef pariske policije Maurice Papon i po svemu sudeci organizator ulicnog masakr, je takodje 40 god kasnije osudjen zbog kolaboracije sa nacistima i slanja 1600 Jevreja u konc logore.
Ovo je samo jedna od cinjenica koja prikazuje kontekst u kojem bi trebalo razmisljati o poslednjim ubistvima. Naravno da se ne mogu i ne smeju izvlaciti direktni zakljucci i opravdanja, samo se ne mogu zanemariti uslovi u kojima su odrasli i u kojima zivi pet miliona alzirskih muslimana od ukupnog broja od sest i po muslimana u Francuskoj. Tu je takodje i tema zasto je pravo slobodnog govora najvaznije pravo u zapadnom svetu i da li se na primeru verskih karikatura ono najjasnije prelama ili tu ima i malo ekspoatacije teme koja je u zizi javnosti.
pre 9 godina
Mogu islamisti da pricaju sta hoce u vezi tih karikatura, al slobode po raznim pitanjima su na zapadu bitna stvar. Crtaju se karikature ovih ili onih, al i oni sami od tih sloboda imaju koristi. Sta mislite kako bi muslimani na zapadu upraznjavali svoju veru, da je stepen verskih sloboda za muslimane u Evropi, isti kao stepen verskih sloboda za hriscanine (ili neke druge) u nekim zemljama Bliskog istoka ili Afrike? Mozda se u tim zemljama ne crtaju karikature drugih religija, al nisu se ni oni proslavili postovanjem nekih drugih religija ili ateista. Pogledajte kako po zemljama afrike sire svoju veru, to su sveopsti pokolji. Ljude koji nisu u islamu, nazivaju nevernicima. Sta mislite kako bi se proveo neko ko bi pokusao da siri neku drugu religiju na Bliskom istoku, kao sto to oni rade u drugim delovima sveta?
Drugo, uopste ne verujem da su u pozadini svega necija verska osecanja. Mali ljudi i ovi ekstremisti verujem da imaju te motive, ali ovi sto stoje u pozadini, cisto sumnjam. Pre bi rekao da su nekakvi profiti ili moc ugrozeni il se zele prosiriti.
Imali smo i mi ovde po Srbiji kojekakve "velike vernike" koji su pokusavali vise puta da izazivaju nekakvu drustvenu nestabilnost, a sa druge strane upleteni u politiku, muljaze i kriminal do grla (i najcesce su nekakvi ostaci nasih udbaskih struktura stajali iza tih velikih vernika).
Pravi vernici idu u svoje bogomolje da se mole Bogu, ne ubijaju i ne prebijaju.
pre 9 godina
Pretjerali ste vi s objavljivanjem njihovih pretjerivanja!
Demokratija je sloboda.U demokratskom drustvu imate pravo da radite sta hocete i koliko hocete, sve dok ne povrijedite tudje pravo na tu istu slobodu, demokratiju..
A vi svojim vrijedjanjima radite upravo to!
Jedva ste docekali da imate podrsku za uvrede muslimana, iako zive i u vasoj drzavi. Sto samo dokazuje kolika mrznja je uvijek bila i ostala prema muslimanima. Strahota jedna. Ako se niko ne bavi vama, vasom religijom, zasto vi imate takvu patalosku potrebu da se bavite muslimanima i ne propustate priliku da ih vrijedjate?
pre 9 godina
Francuska kao jedna od najvecih kolonijalnih sila vrlo dobro zna
sta su kulturne i verske razlike.
Sloboda govora postoji svuda i u hriscanskim, muslimanskim, budistickim i inim zemljama - ali su pravila drugacija.
Karikaturisti koji crtaju sta su crtali ubijali su i ubijaju nadu i veru
miliona muslimana sirom sveta da smo mi ljudi jedne knjige koji verujemo u jednog Boga.
To je strasan zlocin koji oni cine vec citav vek.
Trebaju li muslimani zbog sobode izrazavanja da zivopisu dzamije ikonama ?
Ne narvno oni svoje hramove ukrasavaju na drugaciji nacin i ti hramovi su velicanstveni na jedan drugi nacin.
Francuzi i zapadni svet sami zidaju zid veci od kineskog svojim nepostovanjem, omalovazavanjem svega drugacijeg u nastojaanju da nametnu svoje vrednosti.
To je sustina samo jedne od niza tragedija o kojima citamo svakodnevno.
Karikaturisti i ubice samo su akteri svega toga.
Ubice su preuzele svesno svoju odovornost.
Hoce li slobodno zapadno drustvo ikada priznati svoju ?
Naravno da preteruju, vekovima.
pre 9 godina
Neko je napisao da se sloboda govora može ograničiti samo zakonom. I to je suština, u Francuskoj nije zabranjeno ovakvo izražavanje. Tu se treba staviti točku. Ko ne voli neka ne čita. Časopis sigurno nije bio namjenjen Islamistima da ga listaju i smiju se sadržaju. Vjernici, suočite se s tim da postoje ljudi kojima je smiješno kad muftija zajase popa ili Berlusconi Obamu koji ga podsjeca na cokoladu. Uzmite i primjer Feral Tribunea iz Splita i ukucajte u tražilici karikaturu Tuđmana i Miloševića u krevetu...neprocjenjivo!
pre 9 godina
Preterali su oni sto napadaju druge zemlje za svoju dobit. Karikaturosti u svemu tome nemaju ni ulogu pijuna.
pre 9 godina
Na kraju su stradali oni koji su samo crtali. I to su ih (indirektno) ubili oni koji su za sve odgovorni. Prica se o slobodi izrazavanja, a ne prica se o suverenim drzavama koje su osvojene bez pokrica. Irak, Libija, Avganistan i Sirija su klanice, da bi se malen broj ljudi jos vise bogatio. Ovakvim cinovima se fokus pomera ka kompletno nebitnim temama, kao sto su karikature. Zaboravlja se da su sve islamske ekstremisticke organizacije finansirane sa zapada kao protivteza istoku i kao alatka za spustanje cena prirodnih sirovina. Obratite paznju na sastav svih vojski koje na netu javno objavljuju pogubljenja. Sve su to usijane glave koje su odrastale u Londonu, Parizu ili Americi. Azijski seljak samo zeli da gaji opijum i da prodaje to sto pozanje bilo kome ko je spreman da plati. Mladi nadrogirani verski ratnik iz Londona (kamo srece da je iz Pekama, onda bi valjao neku robu a ne bi ubijao) je dosao da kolje jer ne moze da se ostvari u svojoj sredini, a to je vesti iskoristio neki banker ili proizvodjac oruzja pa ga je ubedio da je jedino sto mu preostaje da ubija u ime bozije. I sada se mi gubimo u raspravama o crtezima, o ljudkim univerzalnim pravima, kosmickoj pravdi i ostalim interesantnim ali za decu, u azijskim brdima koju svako jutro tusiraju napalmom, potpuno nebitnim temama. Mislite o tome, a ne o izgledu nosa na karikaturi. Inace necete nikada videti dalje od svog nosa.
pre 9 godina
"Preterivanje" je za svakoga od nas drugacija kategorija i kao takva, pitanje cini nebitnim. Odgovor mora dati svako za sebe i svojim karakterom ciniti da radi onako kao sto prica. Najznacajniji doprinos u tekstu je dao muftija kada je objasnio sustinu - ne postoji opravdanje da se ubije neko, bez obzira sta rekao ili mislio. Tu je kraj svake diskusije.
pre 9 godina
...Sta god da je na njemu, nije vredno jedne suze, a ne zivota! Stoga, karikaturisti jesu u pravu!...
(Ironije Mudri, 15. januar 2015 22:41)
Ironije, a zašto ne bi ismevali i osobe sa posebnim potrebama, zaostale u razvoju, zašto ne bi ismevali homoseksualce i ljude sa bubuljicama? Zato što nije lepo. Zato što ćemo time nekoga povrediti. Zato što, ako to radimo, izazvaćemo ne samo suze, već možda i nečije samoubistvo, a možda rizikujemo da neko i nas umlati, ili ubije. Religija, vera u boga, je jedno od najdubljih ljudskih osećanja. Ako verujem u boga, a neko ga ismeva, onda ismeva i mene. Ako me neko ismeva (bez obzira šta - fizičku osobinu, uverenje, mišljenje), kako ću ja da reagujem? Uvrediću se. Biće mi teško, povući ću se u sebe, preispitivaću svoj život. Kako će da reaguje neki moj drug? Udariće šamar tome ko ga ismeva, da to više ne ponovi. Ako ponovi, ubiće boga u njemu. Kada ćemo shvatiti da reči imaju snagu udarca? I veću snagu. Kada ćemo shvatiti da vređanje nije demokratija? Ne opravdavam ubistvo (nikad), ali pitam. Da li možda i mi negde grešimo? Mislim da karikaturisti JESU preterali.
pre 9 godina
kao hriscanin, pravoslavac, muz i otac zelim da moje hriscanstvo, pravoslavlje, suprugu i decu uvazavaju na jednak nacin na koji i ja uvazavam drugu veru, pojedince i njihove najmilije.
nemoguce je da ocekujem da svi cenimo iste vrednosti ali ako smo doviljno vaspitani necemo skrnaviti drugu veru i porodicu. Na tudji samar ce mo svi odgovoriti na ovaj ili onaj nacin ( ako smo slabiji sacekacemo iza coska i letvom iz tarabe izbubecati onog koji nas je izazvao )
u svakom slucaju moramo shvatiti da je je objavljivanje slike ( karikature ) Muhameda velika uvreda za muslimane. Ako to prihvatimo kao sustu istinu onda je svako podrzavanje onoga ko vredja jednu mnogoljudnu veru zapravo zelja da izazovemo eskalaciju zla ekstremista.
pre 9 godina
Karikature su samo izgovor za ubistva, kao sto su demokratija, ljudska prava itd. izgovori za "Arapsko prolece". Ovakve tribine sa pogresnim temama su samo gubljenje vremena i skrivanje pravih uzroka onog sto se desilo. Rat je u toku, samo na malo drugaciji nacin...
pre 9 godina
Ni Moj stil Nije stil terorista - Ali Branim Njihovo pravo da se osvete za nanete uvrede Islamu ! ( E sad vidite kako se odbrana Necijeg prava moze tumaciti po na razne nacine, sto se u praksi uglavnom i desava !! )
pre 9 godina
Naravno da jesu.
pre 9 godina
Preterali ili ne, rezultat je da na naslovnoj strani lista nigde ne piše ko je čovek s karikature, a svi znaju ko je. Ni ubuduće neće biti dileme kad se isti junak bude pojavljivao na drugim karikaturama. On je sada dobio lice, a oni koji tu činjenicu smatraju za svetogrđe, mogu za to da zahvale ubicama.
pre 9 godina
treba razumeti da mi govorimo o verskom fanatizmu,za nasa shvatanja a za muslimane potpuno normalna i obavezujuca potreba da se Muhamed voli do smrti i brani od uvreda.To su milioni vernika koji i medju sobom ubijaju sve koji ne postuju Muhameda ili ne postuju svako slovo Kurana.Sta tu svet moze da ucini i kako da promeni svest tih ljudi,da ih urazumi?Bombe i sila ih ne mogu istrebiti nego izazvati osvetu,bes i mrznju.Ako bi rekao komsija nemoj to da radis,to me vredja,to vise nikad ne bih uradila.Svi znamo kakva se zivi u arapskom svetu,siromastvo i beda ne svojom krivicom,jer ih je kolonijalno ropstvo unistilo,a sada se to cini samo na kulturniji i perfidniji nacin.Da ne pricam o razlozima za konstantno bombardovanje,samo se sele mete.Nov pristup muslimanima u arapskim zemljama,dostojan coveku i ako nista bar ce se smanjiti broj mucenika buducih terorista.A fokusirati se na vodje ekstremiste i njih nemilosrdno eliminisati.Jer oni nisu vernici nego kriminalci,ratni profiteri i sam Muhamed ih se stidi.Posebna je prica sa kim oni posluju sa zapadom,SAD,i kako su toliko bogati,i dali se uopste i dira leglo ekstremista?
pre 9 godina
Samo su dali opravdanje teroristima da postoje.
pre 9 godina
Prvo i osnovno. Ne ubija govor (ma kakav on bio) već bolesni ego.
A ego (kolektivni i individualni) svakog od nas je više-manje bolestan.
Premalo je prostora da bih ulazio u šire analize te prilično teške infekcije, ali sagledajmo malo...
Karikature, ma koliko bolne za nečiji bolesni um bile, pojavile su se tek nakon što su "Alahovi borci" svojim "aktivnostima" na sebe privukli određenu pažnju medija.
Tako se neko narugao, a pod slobodu govora, iako ne kulturna, smatra se i karikaturalno ili sl. izrugivanje. Tako u Americi imamo toaletni papir sa likom Obame, a u Mađarskoj, nedavno videh toaletni papir sa znakom evropske unije.
Dakle da zaključimo, sada bi neka fanatička grupa zaštitnika Europskih vrijednota mogla da se (u njihovim inficiranim glavama) sasvim objektivno oseti ugroženom, zapali u fabriku toaletnog papira i krene redom...
Iako ne žalim preterano Charleya, jer smatram da moraš stati iza svojih postupaka a na kraju za iste snositi i posledice, ovo je ipak ludački čin za koji nema opravdanja, iako koliko vidim Jusufspahić pokušava da ih opravda onako na mala vrata.
Isto Jusufspahić kaže u ratu je ubistvo kao opravdan čin, a isto to ili vrlo slično sam čuo i od nekih pravoslavnih i katoličkih velikodostojnih bolesnika.
Šta reći, jadna li je njihova velikodostojnost i jadna im majka kad se sa tim glupim rečima predstave Gospodu ili Alahu kako li Ga već predstavljaju njihovi oboleli umovi.
pre 9 godina
"...prema tome ne treba ih provocirati jer stradaju nevini.... "
POPTUNO POGRESNO!!!
Po tebi, ako te neko udari - cuti i sakri se, trpi ali ga ne provociraj?!
Ako se nekome ne svidjaju te karikature - ne moraju da ih citaju!
Ako se nekome ne svidja drustvo u kome je imperativ sloboda govora i izrazavanja - neka se odseli u neko drugo drustvo!!!
Vrlo jasno....
pre 9 godina
Pogledajte dogadjaje iz drugog ugla: krstaško&ekonomski rat se polako premešta na tlo Evrope, a karikaturisti su prve civilne žrtve toga. Zašto? Samo pogledajte unazad 10-15 godina pa ćete videti koliko je ljudi ubila zapadna ratna mašinerija. Afganistan, Irak, Libija, Sirija itd. and to be continued. To je skoro pola miliona ljudi, a mašina "još radi". Pa imamo i nedavni slučaj kad jedna zemlja upadne na teritoriju drugog naroda, poruši sve što se može i pobije skoro 2 hiljade ljudi, i ništa im ne bude, čak niko im (sa zapada) ni ne prigovori. I sad šta da radi, kako da razmišlja 1.5 milijardi ljudi iste te veroispovesti kao što su žrtve?
pre 9 godina
Gospodine Pjer,slažem se sa vama,da Francuzi imaju svoj način življenja i izražavanja ali morate znati da taj način i te njihove slobode govora nisu univerzalne.Sasvim je ok da oni u Francuskoj rade šta misle da je za njih najbolje ali molim vas neka to zadrže u granicama svoje zemlje i neka ne idu u druge zemlje ubijati nevine civile i djecu,a svi mi znamo gdje se to dešava i koliko decenija se to dešava,isto tako će te se složiti samnom da u tim zemljama nikada nije održan neki marš mira,ponosa itd. Gospodine Pjer,i ovo ću vam reći,u Kuranu piše: KO UBIJE JEDNOG NEVINOG ČOVJEKA,KAO DA JE UBIO ČITAV SVIJET!!! Tako da znate da kao musliman NE podržavam terorizam i najstrožije što je moguće ga osuđujem!
pre 9 godina
A to za nas su ljudi zaboravili. Ne opravdavam ovo sto im se desilo, naprotiv. Usred sveg sr**a, njihov casopis je bio jos jedan medij koji je koriscen protiv nas. Ej "nema vise Srba, ko ce sad da siluje", znaci bacili su ceo nas narod u isti kos i prikazali nas kao silovatelje. Sto se tice Islama, naravno da su preterali. Sve je to sloboda izrazavanja, ali brate... Naravno, nije to razlog da se ubije neko.
pre 9 godina
Muftija Jusufspahic vazi za tolerantnog, umerenog i dobrog muslimana a ovde vidimo da prakticno opravdava teroriste.
Teroristi su kao nabildovana balavurdija, ako smo u ratu ubijanje nije kukavicluk, ako smo u ratu kom obojci kom opanci, bog je dao zivot i ima pravo i da ga uzme..
Ovakve izjave su veoma opasne, opasnije cak i od izjava ekstremnih fundamentalista jer ih u sustini podrzavaju.
Ocigledno da su karikaturisti bili u pravu i da nisu preterali.
pre 9 godina
Recenica "Preterali ste" nema znacenje jer nedostaje imenica. Preterali u cemu?
A sto se tice ovih uvredljivih, mogli bi ste da naucite da vredjate nazad, i svako svojim putem. I mene vredja turbo folk. Vredja me to sto me Tomislav Nikolic predstavlja u svetu. Ali mi ne pada na pamet da se okrenem nasilju, ili da ih sprecavam nekakvim zakonima da se izrazavaju. Umesto toga ja izvredjam Cecu i Tomu, i svako svojim putem. Ovaj svet bi se resio 90% problema, kada bi ljudi prestali da donose zakone protiv svega sto im se ne svidja.
Jedino sto mogu da razumem kao zabranu slobodnog govora je direktno ugrozavanje bezbednosti drugih (vikanje "pozar" u bioskopu, poziv na nasilje nad drugima, itd.).
A to sto religija podrazumeva nasilje za bilo kakvu kritiku, to je problem ultra religioznih, a ne njihovih kriticara.
Mislim da bi ove stvari trebale da budu ocigledne svima, i tuzno je da se uopste o ovome raspravlja.
pre 9 godina
Religija je u savremenom drustvu precenjena. Tacnije, religije su arhaicni ostaci proslosti, koje ometaju dalji razvoj drustva. To je moje misljenje. Ja verujem u naucna dostignuca. Njene istine su vecinom dokazane. Vecina vernika kad se nedaj boze razboli, ne ide da moli boga za lek, nego ga potrazi od medicine (NAUKA).
Mi zivimo u drustvu koje je zasnovano na pravnim normama i moralu, koji su se vekovima razvijali i usavrsavali. To sto ima onih koji to izvrcu i koriste za sopstvene potrebe, protiv njih se treba boriti.
Sujeverja plasirana od strane raznih verskih zajednica, samo su kocnica, iako realno ima i dosta pozitivnih i korisnih stvari. Ali, iskreno verujem da ce neko nekad u buducnosti makar, staviti tacku na sva ta praznoverja, zasnovana na knjigama koje su neki ljudi, nekad davno pisali, nekad kad je covecanstvo jos bilo na niskom stepenu svog razvoja.
pre 9 godina
(123, 15. januar 2015 22:25)
Ti i logika niste u najboljim odnosima? Mozda ju je uvredilo nesto sto si rekao pa te je napustila...?
Sloboda provokacije je deo slobode govora. U suprotnom, na svaku tvoju rec ja mogu da kazem "to me vredja" i ti automatski vise ne smes nista da kazes. Da li si stao bar na sekund da razmislis sta vredja te ljude? Crtanje nekog laznog proroka koji je usput receno bio pedofil (izvor: Kuran) i osvojio poprilicne teritorije. Macem, podrazumeva se.
Drugo: Osnivac ih je kritikovao? I? Cujem upucali ga 12 puta? A da, nisu. I ti karikaturisti imaju pravo da se uvrede (iskreno, i mene je razocarala ta izjava), ali nemaju prava da pod tim izgovorom vrse nasilje.
Za kraj ti predlazem to isprobas jednu spravu. Zove se kalendar. Tu lepo pise da je trenutno 2015., a ne 1215. godina. Posle toga procitaj ustave bilo koje evropske zemlje, a kad naidjes na rec sekularizam, ubaci ga u google i saznaj sta znaci.
pre 9 godina
Da sam u poziciji da me uvredi karikatura Muhameda zbog verskih ubedjenja, ja bih za inat u nekom saudijskom casopisu pustio neku karikaturu Isusa pa da vide kako je to.
pre 9 godina
Gledao sam juče na RTSu,emisiju gde su pretstavnici najuticajnijih vera (iguman,muftija,rabin...) složno u glas skoro pa branili ubice i osuđivali karikaturiste...
i došao sam do dva zaključka...bilo koja od tih vera bi nas rado vratila u doba inkvizicije...i ni jednoj veri ne odgovara humor a pogotovo ovakva sloboda kao ove karikature...jer ako puknu stege kojima nas vere vekovima sputavaju (počev od spaljivanja ljudi koji veruju da se Zemlja vrti oko Sunca pa do "svetih ratova") svet bi bio mnogo lepše mesto al crkve i vojska bi mnogo manje zarađivali...
Što kaže moj drugar:"crkva je preduzeće koje već 2015. godina posluje bez gubitka i sa stalnim porastom...to je za poštovanje."
Pre neki dan , pod ruke mi došla neka knjižica, u fazonu kako da postanete prava vernička pravoslavna porodica...na početku kaže nešto u fazonu...normalno je da se pitate da li je Isus postojao,ali što da razbijate glavu,dovoljno je da znate da jeste...
Pametnome dosta. Sve vere su otrov za mase,poluge vlasti i pokretači 90% ratova u istoriji!
pre 9 godina
Da li su preterali - MOZDA!
Da li je dobro sto su ponovili - JESTE!!!
Svi bi trebalo da postave te karikature u svoje novine kako bi budalama objasnili da to nije nacin za iskazivanje neslaganja!
Kome se ne svidjaju te karikature - neka kupi drugi casopis (i ovako je ovo nisko - tirazni satiricni list), ali ne moze se zabraniti sloboda govora!!!
pre 9 godina
Jedno je sloboda govora!
Drugo je sloboda provokacije!
Mozemo imati slobodu govora ali ne preterivati u necemu.
Danas ih je osnivac kritikovao i oni se uvredili. Pa ima covek pravo da vas kritikuje , to je njegova sloboda govora. To je politika koju taj casopis vrti zadnjih dana... hipokriti ?
(123, 15. januar 2015 22:25)
...
I jesu li ubili osnivaca?
pre 9 godina
NISU.
pre 9 godina
Obracun civilizacije sa religijom je poceo odavno; francuski karikaturisti su samo pioniri, koji su u tom sukobu izgubili glave, jer ni jedan "rat" nije bez zrtava. Ne sumnjam uopste da ce ih istorija pamtiti kao svetle likove; a nas je problem sto zivimo u vremenu kada nas relikti proslosti (ni jedna religija nije mladja od deset vekova) sibaju, a mi se mozemo braniti samo kao "ruza sa dva smijesna trna...)
pre 9 godina
Nisu i svaka im cast. Sad ce se jos debate o humoru voditi.
pre 9 godina
Ok, ovo mora vrlo jasno da se kaze: Svako ko misli da su preterali, ili da takva vrsta izrazavanja ne treba da bude dozvoljena, nije normalan. Zasto je sve dozvoljeno ismevati? Politiku, umetnost, sport, muziku, sve ali ne religiju? Da li ste se ikad zapitali to? Mozda zato sto se te religije zasnivaju na knjigama u kojima pise da se sunce okrece oko zemlje, koja je, uzgred receno, stara oko 6000 godina. Mozda je to "ne vredjaj niciju veru" samo odbrambeni mehanizam ljudi koji ne smeju da se pogledaju u ogledalo i priznaju sebi da je njihovo verovanje stvarno koliko je stvarno bilo i verovanje starih Grka, Asteka, Fenicana i drugih.
Veliki sam protivnik invazije na neke zemlje ako se ne slazu sa evropsko/americkim pogledom na svet. Ako zele serijatski zakon u Iranu, neka ga imaju. Nemam nista protiv. Ali ako smo mi u svakoj drzavi Evrope izglasali da je dozvoljeno crtati bilo koga i bilo sta, cemu dalja rasprava? Kome se ne casopis ne svidja, neka ga ne cita. Po tirazu casopisa cini mi se da ga skoro niko nije ni citao, ali su SVI bili uvredjeni.
Jos jednom da ponovim: Nemam nista protiv da neko veruje u bajke, samo nemojte mene da terate da se ponasam u skladu sa njima.
pre 9 godina
Ne!
pre 9 godina
Moja prava na moje misljenje, i tvoja Imaju svoju nezavisnost i izvor tome je i karakter. Ismejavajuci tim misljenjima je i ismejavanje karaktera, i svi dobro znamo kada se neko sali necijim karakterom onda to prede granicu izrazanje i komentara samog misljenja.
pre 9 godina
Kako moze neko da pretera sa obicnim crtezeom...
pre 9 godina
@pjer: e vidis pjer to je razlika izmedju njih i nas. Zasto se oni sire i dobijaju svoja prava a mi sve manji i niko nas ne pita za nista. Jer srbin gde ode misli da je pametan i moderan kad zaboravi odakle je i ponosan je sto su mu deca Francuzi.
pre 9 godina
U svemu sto se preteruje je opasno! Da se pogresno ne razumijem.
Ako pricam nesto protiv Izraela i jevreja javno, bicu osudjen zarad antisemitizma!
Ako pricam o Hitleru i Nacional Socializmu ili budem li citao mein kampf tajno ili javno, bicu osudje zarad velicavanja te proslosti...!
Ako budem plakatirao i lepio pornografiju javno, zarad toga bicu osudjen!
Ako nekog potsticem na kradju, bicu osudjen.
Ako nekog provociram do te mere da me drugi izmlati batinama ili nedaj boze pa me ubije...
Pa gde je onda sloboda govora i delovanja ?!?
A u ime slobode govora kazem svima, *ebite se, bice vam bolje!
Molim redakciju u ime slobode izrazavanja da mi objavi komentar
pre 9 godina
(dralensen, 15. januar 2015 22:43)
Uzmi tvoj komentar, umesto "karikaturisti" ubaci "Galileo Galilej" i dobices izjavu Vatikana koji je bio smrtno uvredjen sto je Galileo vredjao verska osecanja i kvario moral ljudi. Danas se svi smejemo tim ljudima, vrlo brzo svi cemo se smejati tebi zbog ovog komentara.
pre 9 godina
Svi povlace slobodu izrazavanja. Karikaturisti su se izrazili olovkom, ovi puskama. Nego, svakako je sve namesteno pa me bas briga
pre 9 godina
Svako ima puno pravo na slobodu, iz čega proizilazi da je granica slobode urožavanje tuđeg prava na tu istu slobodu. Kad bi se poštovalo ovo jednostavno pravilo, nikad ne bi došlo do ovakve situacije. Onaj ko prvi prekoraći tu granicu, snosi odgovornost za posledice.
E sad, šta je starije, kokoška il' jaje, to postaje ptanje po;itike i interesa, kao i procene sopstvenih snaga u sukobu koji se provocira.
pre 9 godina
Da li su Pajtonovci preterali u filmu Life of Brian?
pre 9 godina
Bog dao život, bog dao smrt? Taj iskaz je pogrešan, jer postojanje boga nije činjenica nego verovanje. A tek što svaka vera ima svog boga i svi bogovi poriču drugima pravo na postojanje? U osnovi religija je opravdanje za ubijanje nevernika, a to bi trebalo da bude dovoljan razlog za zabranu svih religija.
pre 9 godina
Da li su karikaturisti preterali?
Pitanje je vrlo jednostavno .
DA, jesu preterali.
pre 9 godina
Ma ne znam zasto vas pitaju gospodine, kad vi nemate pojma. Realitet jest: Uvredi Jevreja u Njemackoj ili U Austriju neces biti suda, nego ides odmah u Zatvor kao Antisemit. Vredjaj crnca, onda si rasista, a kad vredjas 1.5 milliardi muslimana, onda je "Sloboda stampe" ... ma ajde bre...!
pre 9 godina
Nisu preterali!
Dokle će čikama sa bradama koji veruju u bajke biti dozvoljeno da određuju šta mi ostali koji ne verujemo u njihove bajke smemo reći, napisati, naslikati, nacrtati?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (marko_sthlm, 15. januar 2015 22:41)
Vidi, sada bih zeleo da ti opsujem majku, ali redakcija ovog site-a mi to sigurno ne bi objavila. Dokle ce nam redakcije odredjivati sta mozemo da pisemo, a sta ne mozemo? Jesi li se to upitao kada, sto je to tako. Sloboda nije isto sto i anarhija. Sloboda nosi i odgovornost, u ovom slucaju bi bilo sudsku, jer to nije zakonom dozvoljeno. Razumes?!
pre 9 godina
Razlika je u tome što je osnivač nakon što ih je iskritikovao otišao živ kući, dakle, karikaturisti ga nisu ubili iako su uvređeni.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Neznalica, 15. januar 2015 23:34)
Da bas zato ne treba fosirati provokacije , vidis da su ovi ekstremisti bolesni i ludi ? Svakako da ce neko odreagovati drugacije ali oni idu najdalje. Sto rizikovati novi napad i nevine zrtve kad znamo da ce se neko tamo negde pobuniti.
pre 9 godina
karikatura je šokantna, evo i zašto: turban - glava, također i oči - nos izgledaju kao testisi i penis, i to neosunećeni penis.
pre 9 godina
Kao i uvek srbi su najpametniji.Nije u pitanju da li nekog treba ubiti zbog karikature, to je najgluolja dilema koju sam ikad cuo.Naravno da ne. Problem je ko je stvorio ove monstrume, jer oni ubijaju i muslimane koji ne praktikuju setijat?Oni su u Iraku i Siriji pobili hiljade ljudi pa niko u Europi nije rekao "ja sam Sirija" ili "ja sam Irak".Svi ti teroristi danas su se vratili u Europu iz Sirije, Iraka itd i svi su mahom rodjeni u Europi.Kako to da evropske zemlje znaju sve o tim ljudima i gde su bili i sta su radili a ne drze ih pod prismotrom?Dosta vec jednom te hipokrizije.
pre 9 godina
ma jevropa ne zna gde bije vise. sloboda govora samo kad im odgovara. kaze nas narod sta sejes to i zanjes....
pre 9 godina
Naravno da su preterali! Neće oni ovim navesti milijardu i po muslimana da ubijaju, ali hoće tu "šačicu" koja je na žalost sposobna da uradi velika zla po Svetu! Zato ih i zovemo teroristima i fanaticima što nemaju moralna načela i ne dele civilizacijske vrednosti savremenih razvijenih društava!
pre 9 godina
Od lista pred gasenjem,do rekordno rasprodatog desetostrukog tiraza,kapitalisticka logika gazenja preko mrtvih zbog profita..rezultat:jacanje francuske desnice i sveopsta islamofobija..Ako bi pokazali da prihvataju karikature i na svoj racun u ovom trenutku,onda bi se zapitao da li su preterali..ovako znam da jesu,iako ne opravdavam ubistva iz bilo kog razloga..
pre 9 godina
Nisu preterali!
Dokle će čikama sa bradama koji veruju u bajke biti dozvoljeno da određuju šta mi ostali koji ne verujemo u njihove bajke smemo reći, napisati, naslikati, nacrtati?
(marko_sthlm, 15. januar 2015 22:41)
Evo ovo je primer slobode izrazavanja :) ostavio covek komentar, doduse infantilan, plitak i povrsan ali je komentar. Pricajte ljudi sta hocete i koliko hocete ali pametno. I jos nesto nemam pojma da li su preterali ali vidjao sam i gorih stvari pa nikom nista, ubiti nekoga zbog karikature - nezamislivo je i za srednji vek.
pre 9 godina
ljudi koji misle da rade nesto za "visi cilj", ovo teroristi, pa oni su mentalno bolesni. osjetili se uvrijedjenim? razumijem kad ti je nesto "sveto", npr porodica, roditelji, zamislite da vam neko uvrijedi ili opsuje majku, moze se nekome uciniti kao kraj svijeta, povod za fizicki obracun, tako je i njima za vjeru. na srecu ljudi su se emancipovali pa se ne ubijamo za svaku izgovorenu rijec ili uvredu. nazalost, postoji dio svijeta koji je u mraku, slijepo se vodi nekim religijskim dogmama i to rezultira necim ovakvim.
pre 9 godina
janko,
sta ti nije jasni, veroljublje i bogoljublje nije isto, ako me razumes. Muftija je na to mislio. Onaj koji veruje iskreno u Boga nikada ne bi ubio.
pre 9 godina
@WTF
niko ne opravdava ubice, to sto su uradili nisu smeli da urade, ali ne mozes zato sto je neko ucinio vece zlo da zaboravis ovog koji je ucinio manje, a ono nije novinarstvo, ono je vredjanje.. narod pokusava da naglasi da ni novinari nisu cvece u ovoj prici..
pre 9 godina
@MarkO
Ne zamenjujte teze, Šešelju se ne sudi zbog "izgovorenih reči", već zbog direktog podstrekivanha na nasilje, organizovanha etničkog čišćenja i organizovanha i slanja kriminalnih paravojnih formacija na teritoriju susedne suverene i međunarodno priznate države.
pre 9 godina
Postoje sloboda govora, sloboda veroispovesti, sloboda provokacije ... i to su većinom pojmovi vezani za demokratije. Ali za mene postoji još jedan koji je daleko ispred svih tih - poštovanje i respekt prema drugima koji nisu iste vere, rase, seksualne orijentacija ili ne znam kojih sve još razlika ima.
Pokušati da se ne pređe granica dobrog ukusa i lepog ponašanja.
Jer kad se jednom pređe više nije bitno ko je prvi počeo. Samo se nastavlja sa uvredama i ludostima.
Pozdrav iz Pazara
pre 9 godina
Не, н`о сам ја претер`о !!!
pre 9 godina
Koliko vidim 21. vek je doba kad je normalno da je vera nenormalna. Odakle vam to? Ko ste vi da tvrdite tako nešto? Zašto su vernici zatucani a vi niste? Karikaturisti su preterali strašno. Smatram da nisu zaslužili smrt ali jednu paprenu finansijsku kaznu od koje bi skoro morali da zatvore svoj list to sigurno. Sloboda govora ima granice, jer da nema onda bi i pozivanje na genocid, raspirivanje mržnje, netrpeljivosti isto bilo nekažnjivo a znamo da nije tako. Uostalom šta se francuza tiču muslimani u tamo nekom Avganistanu ili sličnoj državi. U pitanju je rat i to onaj nenasilni koji je podmukao a počinje sa ovakvim provokacijama.
pre 9 godina
Sloboda je sloboda sve dok ne ugrozava drugoga. Ako ste svesni rizika, pa cak i iz postovanja, ljudskosti ili kulture nemojte raditi bilo sta sto za nekog predstavlja uvredu. Zao mi je sto moram, a znam da moram posle ovakvog komentara, da naglasim da ni u kakvom ludilu ne bih mogao opravdati, stavise ni shvatiti cin ubistva.
pre 9 godina
"Sloboda izražavanja je osnovno ljudsko pravo, kao što je i sloboda veroispovesti, ali u ispoljavanju slobode izražavanja ne sme da bude vređanja" - Papa Franja
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Tata, 15. januar 2015 22:32)
Procitaj svoj komentar, pa onda neku izjavu nekog visokog funkcionera SPC, pa onda razmisli o ovome sto si napisao....
Inace, dok se SPC D.O.O nije oglasila povodom napada u francuskoj, komentari na internetu su bili relativno pristojni... Cim je onaj novosadski pop procitao saopstenje, krenule su teorije zavere....
pre 9 godina
Recimo da me žena prevari i ja to saznam. Da li je preterala? Jeste. Da li sam povređen? Jesam. Više nego da izađe karikatura Isusa u novinama? Sigurno, zajedno smo dve decenije. Da li je zaslužila da je ubijem? Ne. Da li je zaslužila makar malo da je istučem? Ne. Da je ostavim? I to je pitanje, možda ima moje krivice.
Sami povucite paralelu. Muftija pokušava da kaže da su na jednoj strani karikaturisti a na drugoj svi vernici. Ne, već samo muslimani. Iako su sve religije ismevane samo muslimani ubijaju zbog glupave karikature.
pre 9 godina
Da podsetimo - seselju se zbog izgovorenih reči sudi u hagu.
pre 9 godina
Čitam ove besne i ishitrene komentare, dosta mašenja poente. Čudite se što se raspravlja o tome da li su karikaturisti preterali?! Pa naravno da se raspravlja! Ovo je jedan tužan događaj i treba raspravljati o svim aspektima. Mišljenja sam da su im karikature glupe. Sećam se kako su nas potkačili 90ih u tim novinama, "nema više Srba, ko će sad da siluje". Dakle bave se jednim krajnje prizemnim humorom, ako se to može nazvati humorom. A sa druge strane, za ubistva nema opravdanja i terorizam je bolest protiv koje se treba boriti svim silama!
pre 9 godina
Jako, jako retko ostavljam dva komentara na jednom topic-u.
Ovoga puta cu pokusati jos poblize da objasnim odgvornost.
Svi se mi slazemo da je osnovno ljudsko nacelo, sloboda govora. Dakle civilizovan svet ne sme da ospori pravo coveka na slobodnu izrazavanje. Ali ta sloboda izrazavanja moze i proizvesti netrpeljivost, izazvati sukobe i ratove, podsticati mrznju. Da, neko ce reci za takve stvari se ide u zatvor, na sud. Tacno je i to, e sad ja vas pitam ko to definise moralne vrednosti i demokratska nacela. Pa upravo covek. Papa Urban II je pozivao u otvoreni verski rat. U to vreme to se nije smatralo govrom mrznje, zar ne ? Takvih primera imamo puno kroz istriju...Covek se jednostavno usvarsava i ono sto danas predstavlja moralne vrednosti za nekih 100 godina ce mozda biti zaboravljene.
Da zakljucim, ovo nije atak na muslimanski svet, vec na onaj svet koji je ostao zarobljen u proslosti. ALi kako ti to da objasnis onom koji naredi da se upadne u skolu i ubiju 30 djaka, koji odseca glave "nevernicima". Njima se to ne moze objasniti, prema tome ne treba ih provocirati jer stradaju nevini. Za njih postoje druge metode. Tacnije ne mozete u rat sa njima olovkom. To morate shvatiti i to vam upravo uporno objasnjava muslimanski svet koji je emancipovan i koji je svestan da za to treba vreme. Onaj velicanstveni skup i ne dolazak amrikanaca jasno govori o tome da Jevropa i SAD polako se otudjuju. Cak sta vise mislim da su Jevropski drzavnici uputili americi poslednje upozorenje.
pre 9 godina
Niko nema pravo da nekog ubije,sto je nesto nacrtao ili napisao.Ko se oseca uvredjeno moze da se vrati u zemlju porekla?Sve ostalo je lazna dilema.
pre 9 godina
"Sloboda izražavanja je osnovno ljudsko pravo, kao što je i sloboda veroispovesti, ali u ispoljavanju slobode izražavanja ne sme da bude vređanja" - Papa Franja
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Tata, 15. januar 2015 22:32)
Реци то Вучићу, таман да се "вређа" на сваки трачак истине коју објаве новине. Савршен изговор за укидање слободе штампе. Објаве малверзације са илегалном фирмом његовог брата и одмах "вређање" због тога што му дирају брата, одмах да их неко побије све и похапси јер "провоцирају". Следећи пут када будем у Египту има да се "вређам" због тога што жене иду у буркама, јесте да је страна земља и да су то њихове вредности и да сам ја придошлица али ја то другачије видим и сматрам провокацијом и увређен сам и смем да убијам те жене што то раде?!
pre 9 godina
@јанко
"Oni jesu islamisti, veroljubi, obožavaoci vere, nepodnosioci drugih vera.."
Дакле, исламисти су верољуби, обожаваоци вере и неподносиоци других вера. Муслимани су верници у Ислам. Огромна разлика.
Акценат да се не глобализује. Надам се да сам ти мал9 објаснио.
pre 9 godina
Sloboda govora ili postoji, uključujući i uvrede (na koje možete odgovoriti uvredom, duhovitošću, ravnodušnošću ili, ako nije po sredi humor, makar i loš, ili umetnost, i građanskom parnicom za klevetu, ali ni u kom slučaju nasiljem) ili ne postoji. Sredine tu nema, a ako je ima, ne radi se o slobodnoj zemlji, već makar i mekoj, diktaturi, a svi ovi koji pričaju o tome da su karikaturisti "preterali" su u suštini pritajeni neprijatelji slobodnog društva i slobodnog pojedinca, sad da li iz neokomunističko-ljudskopravaškog, fašističkog, verskog ili nekog drugog ugla, ali je savršeno jasno da poremećena logika koja može da izjednačava metke sa karikaturama za svoj stvarni cilj ima da nam prvo stavi brnjice, a onda nas opljačka i porobi.
pre 9 godina
@ Jedno je sloboda govora! Drugo je sloboda provokacije! Mozemo imati slobodu govora ali ne preterivati u necemu. Danas ih je osnivac kritikovao i oni se uvredili. Pa ima covek pravo da vas kritikuje , to je njegova sloboda govora. To je politika koju taj casopis vrti zadnjih dana... hipokriti ?(123, 15. januar 2015 22:25)
Razlika je u tome što je osnivač nakon što ih je iskritikovao otišao živ kući, dakle, karikaturisti ga nisu ubili iako su uvređeni.
pre 9 godina
Papa je fino objasnio. Citajte. Nije umjetnost prikazivati Bogorodicu, majku Isusovu rasirenih nogu.
pre 9 godina
Ma o cemu vi pricate? Da bi ste mogli dati svoj sud o ovom satiricnom casopisu treba da zivite u Francuskoj, i da imate mentalitet Francuza. Ono sto je za pojedine uvreda, nije za tolerantno francusko drustvo, jer na satiru gleda drugacijim ocima. A sve se desava u Francuskoj, zar ne, a ne u Alziru, Maroku, Siriji, Turskoj ili "nasem" Kosovu. Nemam ja ama bas nista protiv Muslimana, kao ni protiv bilo koje religije, samo kome se ne svida francusko drustvo, neka potrazi bolje...
Cak ni nakon vise generacija, vecina Muslimana u Francuskoj ne kaze da su Francuzi, vec spominju korene svojih predaka, dok moja deca od 16 godina (prva generacija, jer sam u Francuskoj od 1992 god) kazu kako su Francuzi srpskog porekla! I sta dalje pricati? Nema tu mnogo volje da se prihvate obicaji, kultura i zakoni evropskih nacija.
Po meni, karikaturisti nisu ni malo preterali, posebno jer nisu stedeli nikoga; ni Papu, ni Muhameda, ni Jevreje, ni predsednike drzava..., pa ni same sebe (bilo je gomile crteza na njiov racun). Radi se o humoru i otvorenosti svojstvenoj francuskom mentalitetu, zalosno je sto ga drugi tumace pogresno.
pre 9 godina
Sve što postoji ima svoje granice. Tokom odrastanja svi ljudi to spoznaju, neko na lakši, a neko na teži način. To se odnosi i na netalentovane crtače sa lošim smislom za humor i na zatucane kvazi-verske fanatike.
pre 9 godina
muftija ne prestavlja muslimane srbije vec sebe i svoj "pasaluk" u srbiji ima toliko versko obrazovanih muslimana koji bi za razliku od filozofa spahica nesto kazali, al njima se neda rec jer govore kako stvari stoje a ne sta zelite da cujete
pre 9 godina
Da li su karikaturisti preterali ili ne je subjektivno pitanje. Ako posmatramo to sa jedne iskljucivo racijonalne i zrele strane, nisu. Ako pak uzmemo u obzir da se karikature odnose na jedan iskompleksiran i zaostali sloj ljudi onda su karikature preterane. Pitanje je: da li dozvoliti iskompleksiranim i primitivnim da diktiraju modernom svetu sta ce taj da radi. U sve ovo ne ulazi niti pitanje zapada i istoka, niti EU, niti NATO, haski tribunal, palestinsko-izraelski konflikt niti nista od toga. Jednostavo se radi o tome da li mozes salu, ma kakva ona bila, prihvatiti kao takvu, ili ces zbog takve sale da ubijas. Meni se cini da se sve svodi na jednu prostu stvar, kompleks inferijornosti. To treba leciti.
pre 9 godina
Da li smo mi stvarno normalni?!? Da li bi te karikaturiste ubili da su napravili neku karikaturu o papi, Isusu ili Budi? A muslimane ne smes popreko pogledati ili ces ti se nesto lose desiti. Nisu svi takvi imam dosta prijatelja muslimana, ali taj radikalni muslimanizam je zlo.
pre 9 godina
Muftija Jusufspahic je divan covek, par puta sam ga slusao na nekim tribinama i uvek dominira glas razuma, a veliki je poznavalac reci, etimologije.
pre 9 godina
-WTF- Definitivno nismo normalni. Ne samo mi, Evropa je poludela, jer ima istu raspravu. Karikaturisti su preterali, a jadni teroristi su samo neshvaceni i zasto bi koristili sud kad im je lakse da repetiraju kalasnjikov. Valjda je to normalno tamo u pustinji. Gledam one poglavare raznih religija na RTSu i pitam se sto nisu doveli i nekoga ko ce da im kaze da je ovo 21 vek i da ima onih (vecina) koje religija uopste ne interesuje i koji na religiju gledaju kao na dobar izvor sala i karikatura. Bolesno je koliko smo politicki korektni.
pre 9 godina
Nisu preterali!
Dokle će čikama sa bradama koji veruju u bajke biti dozvoljeno da određuju šta mi ostali koji ne verujemo u njihove bajke smemo reći, napisati, naslikati, nacrtati?
pre 9 godina
Jedno je sloboda govora!
Drugo je sloboda provokacije!
Mozemo imati slobodu govora ali ne preterivati u necemu.
Danas ih je osnivac kritikovao i oni se uvredili. Pa ima covek pravo da vas kritikuje , to je njegova sloboda govora. To je politika koju taj casopis vrti zadnjih dana... hipokriti ?
pre 9 godina
Ja sam ateista. Po svim monoteistickim religijama sam osudjen zbog toga. Preti mi se paklom i sl. Pa nisam dao sebi za pravo da bilo kom nanesem zlo zbog toga. A ovi debili su zbog obicnog crteza ubili 12 ljudi. ej!!! Sta god da je na njemu, nije vredno jedne suze, a ne zivota! Stoga, karikaturisti jesu u pravu! Kom se ne svidja, neka ne kupuje. Bas kao i ja- Ne idem u crkvu i tacka. Ali nikog necu ubiti zbog svojih uverenja. Hvala, prijatno!
pre 9 godina
Pa cekaj, mozes ti da se uvredis koliko oces na nesto, ali nemas prava da ubijas zbog toga! Eno pre 70 godina jedan mali iskompleksirani netalentovani slikar se uvredio sto nema para ko Jevreji, pa je ubedio Nemce da i oni treba da se uvrede sto su izgubili prvi svetski rat i za svu svoju muku i oni se uvredili na jevrejske pare, pa spalio pola sveta i pobio sest miliona Jevreja? I zar vam ta lekcija nije dovoljna da za "uvredu" ne smes da ubijas? Jel ste vi bre normalni? Pa pre petso godina ste se vredjali kad vam devojke odbiju udvaranje, pa ste ih spaljivali na lomaci jer ste se "uvredili" pa izmislili da su vestice? Pre skoro 900 godina se hriscani "uvredili" da su im muslimani na Hristovom grobu, pa je posle bilo 300 godina krvi do kolena izmedju hriscana i muslimana? Jel vam nije bilo dosta , ocete da nas vratite u to divljastvo? Varvari i varvarski svetonazori!
pre 9 godina
Neko je nešto nacrtao, ma kako to bilo loše ili uvredljivo, i onda ga je neko ubio. I sada se pitamo da li su krikaturisti preterali? Imam ja jedno pitanje: Da li smo normalni? Odakle nekome pravo da oduzme nečiji život u ime bilo čega? Objavljene karikature nisu nikoga ubile, a ovi talibani jesu. Nema opravdanja, nema onog famoznog ALI...
pre 9 godina
"Sloboda izražavanja je osnovno ljudsko pravo, kao što je i sloboda veroispovesti, ali u ispoljavanju slobode izražavanja ne sme da bude vređanja" - Papa Franja
pre 9 godina
ova poslednja karikatura nije uvredljiva.Za mnoge nije,ali za ekstremiste i pojedine muslimane jeste,jer je karikatura.Za njih je dovoljno uvredljivo u karikaturi prikazati Muhameda.Nije podilazenje ekstremisima ne objavljivati karikature Muhameda,nije ni atak na slobodu nego jednostavno kompromisno resenje.Ne treba nam strah od odmazde,ne trebaju nam marsevi,a pogotovo nam ne treba jos zrtava.Ovo je vrlo osteljiv problem,koji moze i umerene muslimane da uzdrma i sta onda?
pre 9 godina
Uh, ala je Jusufspahić iskritikovao ubice ! ja više kritikujem moju ćerku kad isprlja tepih prljavim cipelama.
pre 9 godina
Vrlo dobre izjave, samo ovo mi nije jasno
''To su komandosi koji su naučili kako se radi taj posao ubijanja. Oni jesu islamisti, veroljubi, obožavaoci vere, nepodnosioci drugih vera'', rekao je Jusufspahić.
pre 9 godina
Muftija Jusufspahic je dobar covek, vrhunski intelektualac i humanista.
Drago mi je da je bas on ucestvovao na tribini i hvala mu na ovim umirujucim recima prastanja i opomene za sve.
Spas ovog poludelog sveta treba traziti u umerenosti.
pre 9 godina
Ubijanje zbog uvrede je u redu? Pa nema goreg zlocina. Ja bih zbog toga sproveo tako strasnu osvetu, da ne bi mogli sa hiljadu teroristickih akcija da uzvrate.
pre 9 godina
Somborac je objasnio stvari. Uz Koraksa naš najbolji karikaturista.
pre 9 godina
Pa naravno da jesu. Kada sam pre par dana dao komentar o tome "izudarali" su me minusima.Verujem da su tog momenta vise radile kod ljudi emocije, nego realnost. Znate ljudi, u ratove ljudsku civilizaciju ne vode nesposobni ljudi i neznalice. Vec upravo intelektualna i kulturna elita. Srecem to nije cesta pojava. Ipak trenutna situacija u svetu, ide u prilog tome da nam svima rat visi u vazduhu. lJudi ga sve vise prizivaju, imam utisak da ga prizeljkuju finansijski mocnici, upravo oni u danasnjem svetu finansiraju medije, dok se ovoga puta kultruna i intelektualna elita iz petinih zila bori protiv toga. Velika je odgvornost ovoga puta na novinarima, mediji su mocni poput atomske bombe. Moraju voditi racuna o moralnim vrednostima.
pre 9 godina
Ja sam ateista. Po svim monoteistickim religijama sam osudjen zbog toga. Preti mi se paklom i sl. Pa nisam dao sebi za pravo da bilo kom nanesem zlo zbog toga. A ovi debili su zbog obicnog crteza ubili 12 ljudi. ej!!! Sta god da je na njemu, nije vredno jedne suze, a ne zivota! Stoga, karikaturisti jesu u pravu! Kom se ne svidja, neka ne kupuje. Bas kao i ja- Ne idem u crkvu i tacka. Ali nikog necu ubiti zbog svojih uverenja. Hvala, prijatno!
pre 9 godina
Muftija Jusufspahic je dobar covek, vrhunski intelektualac i humanista.
Drago mi je da je bas on ucestvovao na tribini i hvala mu na ovim umirujucim recima prastanja i opomene za sve.
Spas ovog poludelog sveta treba traziti u umerenosti.
pre 9 godina
Neko je nešto nacrtao, ma kako to bilo loše ili uvredljivo, i onda ga je neko ubio. I sada se pitamo da li su krikaturisti preterali? Imam ja jedno pitanje: Da li smo normalni? Odakle nekome pravo da oduzme nečiji život u ime bilo čega? Objavljene karikature nisu nikoga ubile, a ovi talibani jesu. Nema opravdanja, nema onog famoznog ALI...
pre 9 godina
"Sloboda izražavanja je osnovno ljudsko pravo, kao što je i sloboda veroispovesti, ali u ispoljavanju slobode izražavanja ne sme da bude vređanja" - Papa Franja
pre 9 godina
Jedno je sloboda govora!
Drugo je sloboda provokacije!
Mozemo imati slobodu govora ali ne preterivati u necemu.
Danas ih je osnivac kritikovao i oni se uvredili. Pa ima covek pravo da vas kritikuje , to je njegova sloboda govora. To je politika koju taj casopis vrti zadnjih dana... hipokriti ?
pre 9 godina
Pa cekaj, mozes ti da se uvredis koliko oces na nesto, ali nemas prava da ubijas zbog toga! Eno pre 70 godina jedan mali iskompleksirani netalentovani slikar se uvredio sto nema para ko Jevreji, pa je ubedio Nemce da i oni treba da se uvrede sto su izgubili prvi svetski rat i za svu svoju muku i oni se uvredili na jevrejske pare, pa spalio pola sveta i pobio sest miliona Jevreja? I zar vam ta lekcija nije dovoljna da za "uvredu" ne smes da ubijas? Jel ste vi bre normalni? Pa pre petso godina ste se vredjali kad vam devojke odbiju udvaranje, pa ste ih spaljivali na lomaci jer ste se "uvredili" pa izmislili da su vestice? Pre skoro 900 godina se hriscani "uvredili" da su im muslimani na Hristovom grobu, pa je posle bilo 300 godina krvi do kolena izmedju hriscana i muslimana? Jel vam nije bilo dosta , ocete da nas vratite u to divljastvo? Varvari i varvarski svetonazori!
pre 9 godina
Nisu preterali!
Dokle će čikama sa bradama koji veruju u bajke biti dozvoljeno da određuju šta mi ostali koji ne verujemo u njihove bajke smemo reći, napisati, naslikati, nacrtati?
pre 9 godina
Da li smo mi stvarno normalni?!? Da li bi te karikaturiste ubili da su napravili neku karikaturu o papi, Isusu ili Budi? A muslimane ne smes popreko pogledati ili ces ti se nesto lose desiti. Nisu svi takvi imam dosta prijatelja muslimana, ali taj radikalni muslimanizam je zlo.
pre 9 godina
Da podsetimo - seselju se zbog izgovorenih reči sudi u hagu.
pre 9 godina
Uh, ala je Jusufspahić iskritikovao ubice ! ja više kritikujem moju ćerku kad isprlja tepih prljavim cipelama.
pre 9 godina
Somborac je objasnio stvari. Uz Koraksa naš najbolji karikaturista.
pre 9 godina
Čitam ove besne i ishitrene komentare, dosta mašenja poente. Čudite se što se raspravlja o tome da li su karikaturisti preterali?! Pa naravno da se raspravlja! Ovo je jedan tužan događaj i treba raspravljati o svim aspektima. Mišljenja sam da su im karikature glupe. Sećam se kako su nas potkačili 90ih u tim novinama, "nema više Srba, ko će sad da siluje". Dakle bave se jednim krajnje prizemnim humorom, ako se to može nazvati humorom. A sa druge strane, za ubistva nema opravdanja i terorizam je bolest protiv koje se treba boriti svim silama!
pre 9 godina
Ma o cemu vi pricate? Da bi ste mogli dati svoj sud o ovom satiricnom casopisu treba da zivite u Francuskoj, i da imate mentalitet Francuza. Ono sto je za pojedine uvreda, nije za tolerantno francusko drustvo, jer na satiru gleda drugacijim ocima. A sve se desava u Francuskoj, zar ne, a ne u Alziru, Maroku, Siriji, Turskoj ili "nasem" Kosovu. Nemam ja ama bas nista protiv Muslimana, kao ni protiv bilo koje religije, samo kome se ne svida francusko drustvo, neka potrazi bolje...
Cak ni nakon vise generacija, vecina Muslimana u Francuskoj ne kaze da su Francuzi, vec spominju korene svojih predaka, dok moja deca od 16 godina (prva generacija, jer sam u Francuskoj od 1992 god) kazu kako su Francuzi srpskog porekla! I sta dalje pricati? Nema tu mnogo volje da se prihvate obicaji, kultura i zakoni evropskih nacija.
Po meni, karikaturisti nisu ni malo preterali, posebno jer nisu stedeli nikoga; ni Papu, ni Muhameda, ni Jevreje, ni predsednike drzava..., pa ni same sebe (bilo je gomile crteza na njiov racun). Radi se o humoru i otvorenosti svojstvenoj francuskom mentalitetu, zalosno je sto ga drugi tumace pogresno.
pre 9 godina
Recimo da me žena prevari i ja to saznam. Da li je preterala? Jeste. Da li sam povređen? Jesam. Više nego da izađe karikatura Isusa u novinama? Sigurno, zajedno smo dve decenije. Da li je zaslužila da je ubijem? Ne. Da li je zaslužila makar malo da je istučem? Ne. Da je ostavim? I to je pitanje, možda ima moje krivice.
Sami povucite paralelu. Muftija pokušava da kaže da su na jednoj strani karikaturisti a na drugoj svi vernici. Ne, već samo muslimani. Iako su sve religije ismevane samo muslimani ubijaju zbog glupave karikature.
pre 9 godina
Pa naravno da jesu. Kada sam pre par dana dao komentar o tome "izudarali" su me minusima.Verujem da su tog momenta vise radile kod ljudi emocije, nego realnost. Znate ljudi, u ratove ljudsku civilizaciju ne vode nesposobni ljudi i neznalice. Vec upravo intelektualna i kulturna elita. Srecem to nije cesta pojava. Ipak trenutna situacija u svetu, ide u prilog tome da nam svima rat visi u vazduhu. lJudi ga sve vise prizivaju, imam utisak da ga prizeljkuju finansijski mocnici, upravo oni u danasnjem svetu finansiraju medije, dok se ovoga puta kultruna i intelektualna elita iz petinih zila bori protiv toga. Velika je odgvornost ovoga puta na novinarima, mediji su mocni poput atomske bombe. Moraju voditi racuna o moralnim vrednostima.
pre 9 godina
Muftija Jusufspahic je divan covek, par puta sam ga slusao na nekim tribinama i uvek dominira glas razuma, a veliki je poznavalac reci, etimologije.
pre 9 godina
-WTF- Definitivno nismo normalni. Ne samo mi, Evropa je poludela, jer ima istu raspravu. Karikaturisti su preterali, a jadni teroristi su samo neshvaceni i zasto bi koristili sud kad im je lakse da repetiraju kalasnjikov. Valjda je to normalno tamo u pustinji. Gledam one poglavare raznih religija na RTSu i pitam se sto nisu doveli i nekoga ko ce da im kaze da je ovo 21 vek i da ima onih (vecina) koje religija uopste ne interesuje i koji na religiju gledaju kao na dobar izvor sala i karikatura. Bolesno je koliko smo politicki korektni.
pre 9 godina
Ubijanje zbog uvrede je u redu? Pa nema goreg zlocina. Ja bih zbog toga sproveo tako strasnu osvetu, da ne bi mogli sa hiljadu teroristickih akcija da uzvrate.
pre 9 godina
ova poslednja karikatura nije uvredljiva.Za mnoge nije,ali za ekstremiste i pojedine muslimane jeste,jer je karikatura.Za njih je dovoljno uvredljivo u karikaturi prikazati Muhameda.Nije podilazenje ekstremisima ne objavljivati karikature Muhameda,nije ni atak na slobodu nego jednostavno kompromisno resenje.Ne treba nam strah od odmazde,ne trebaju nam marsevi,a pogotovo nam ne treba jos zrtava.Ovo je vrlo osteljiv problem,koji moze i umerene muslimane da uzdrma i sta onda?
pre 9 godina
Papa je fino objasnio. Citajte. Nije umjetnost prikazivati Bogorodicu, majku Isusovu rasirenih nogu.
pre 9 godina
Jako, jako retko ostavljam dva komentara na jednom topic-u.
Ovoga puta cu pokusati jos poblize da objasnim odgvornost.
Svi se mi slazemo da je osnovno ljudsko nacelo, sloboda govora. Dakle civilizovan svet ne sme da ospori pravo coveka na slobodnu izrazavanje. Ali ta sloboda izrazavanja moze i proizvesti netrpeljivost, izazvati sukobe i ratove, podsticati mrznju. Da, neko ce reci za takve stvari se ide u zatvor, na sud. Tacno je i to, e sad ja vas pitam ko to definise moralne vrednosti i demokratska nacela. Pa upravo covek. Papa Urban II je pozivao u otvoreni verski rat. U to vreme to se nije smatralo govrom mrznje, zar ne ? Takvih primera imamo puno kroz istriju...Covek se jednostavno usvarsava i ono sto danas predstavlja moralne vrednosti za nekih 100 godina ce mozda biti zaboravljene.
Da zakljucim, ovo nije atak na muslimanski svet, vec na onaj svet koji je ostao zarobljen u proslosti. ALi kako ti to da objasnis onom koji naredi da se upadne u skolu i ubiju 30 djaka, koji odseca glave "nevernicima". Njima se to ne moze objasniti, prema tome ne treba ih provocirati jer stradaju nevini. Za njih postoje druge metode. Tacnije ne mozete u rat sa njima olovkom. To morate shvatiti i to vam upravo uporno objasnjava muslimanski svet koji je emancipovan i koji je svestan da za to treba vreme. Onaj velicanstveni skup i ne dolazak amrikanaca jasno govori o tome da Jevropa i SAD polako se otudjuju. Cak sta vise mislim da su Jevropski drzavnici uputili americi poslednje upozorenje.
pre 9 godina
Niko nema pravo da nekog ubije,sto je nesto nacrtao ili napisao.Ko se oseca uvredjeno moze da se vrati u zemlju porekla?Sve ostalo je lazna dilema.
pre 9 godina
@ Jedno je sloboda govora! Drugo je sloboda provokacije! Mozemo imati slobodu govora ali ne preterivati u necemu. Danas ih je osnivac kritikovao i oni se uvredili. Pa ima covek pravo da vas kritikuje , to je njegova sloboda govora. To je politika koju taj casopis vrti zadnjih dana... hipokriti ?(123, 15. januar 2015 22:25)
Razlika je u tome što je osnivač nakon što ih je iskritikovao otišao živ kući, dakle, karikaturisti ga nisu ubili iako su uvređeni.
pre 9 godina
Vrlo dobre izjave, samo ovo mi nije jasno
''To su komandosi koji su naučili kako se radi taj posao ubijanja. Oni jesu islamisti, veroljubi, obožavaoci vere, nepodnosioci drugih vera'', rekao je Jusufspahić.
pre 9 godina
"Sloboda izražavanja je osnovno ljudsko pravo, kao što je i sloboda veroispovesti, ali u ispoljavanju slobode izražavanja ne sme da bude vređanja" - Papa Franja
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Tata, 15. januar 2015 22:32)
Реци то Вучићу, таман да се "вређа" на сваки трачак истине коју објаве новине. Савршен изговор за укидање слободе штампе. Објаве малверзације са илегалном фирмом његовог брата и одмах "вређање" због тога што му дирају брата, одмах да их неко побије све и похапси јер "провоцирају". Следећи пут када будем у Египту има да се "вређам" због тога што жене иду у буркама, јесте да је страна земља и да су то њихове вредности и да сам ја придошлица али ја то другачије видим и сматрам провокацијом и увређен сам и смем да убијам те жене што то раде?!
pre 9 godina
Sloboda govora ili postoji, uključujući i uvrede (na koje možete odgovoriti uvredom, duhovitošću, ravnodušnošću ili, ako nije po sredi humor, makar i loš, ili umetnost, i građanskom parnicom za klevetu, ali ni u kom slučaju nasiljem) ili ne postoji. Sredine tu nema, a ako je ima, ne radi se o slobodnoj zemlji, već makar i mekoj, diktaturi, a svi ovi koji pričaju o tome da su karikaturisti "preterali" su u suštini pritajeni neprijatelji slobodnog društva i slobodnog pojedinca, sad da li iz neokomunističko-ljudskopravaškog, fašističkog, verskog ili nekog drugog ugla, ali je savršeno jasno da poremećena logika koja može da izjednačava metke sa karikaturama za svoj stvarni cilj ima da nam prvo stavi brnjice, a onda nas opljačka i porobi.
pre 9 godina
@јанко
"Oni jesu islamisti, veroljubi, obožavaoci vere, nepodnosioci drugih vera.."
Дакле, исламисти су верољуби, обожаваоци вере и неподносиоци других вера. Муслимани су верници у Ислам. Огромна разлика.
Акценат да се не глобализује. Надам се да сам ти мал9 објаснио.
pre 9 godina
Da li su karikaturisti preterali ili ne je subjektivno pitanje. Ako posmatramo to sa jedne iskljucivo racijonalne i zrele strane, nisu. Ako pak uzmemo u obzir da se karikature odnose na jedan iskompleksiran i zaostali sloj ljudi onda su karikature preterane. Pitanje je: da li dozvoliti iskompleksiranim i primitivnim da diktiraju modernom svetu sta ce taj da radi. U sve ovo ne ulazi niti pitanje zapada i istoka, niti EU, niti NATO, haski tribunal, palestinsko-izraelski konflikt niti nista od toga. Jednostavo se radi o tome da li mozes salu, ma kakva ona bila, prihvatiti kao takvu, ili ces zbog takve sale da ubijas. Meni se cini da se sve svodi na jednu prostu stvar, kompleks inferijornosti. To treba leciti.
pre 9 godina
Sve što postoji ima svoje granice. Tokom odrastanja svi ljudi to spoznaju, neko na lakši, a neko na teži način. To se odnosi i na netalentovane crtače sa lošim smislom za humor i na zatucane kvazi-verske fanatike.
pre 9 godina
muftija ne prestavlja muslimane srbije vec sebe i svoj "pasaluk" u srbiji ima toliko versko obrazovanih muslimana koji bi za razliku od filozofa spahica nesto kazali, al njima se neda rec jer govore kako stvari stoje a ne sta zelite da cujete
pre 9 godina
"Sloboda izražavanja je osnovno ljudsko pravo, kao što je i sloboda veroispovesti, ali u ispoljavanju slobode izražavanja ne sme da bude vređanja" - Papa Franja
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Tata, 15. januar 2015 22:32)
Procitaj svoj komentar, pa onda neku izjavu nekog visokog funkcionera SPC, pa onda razmisli o ovome sto si napisao....
Inace, dok se SPC D.O.O nije oglasila povodom napada u francuskoj, komentari na internetu su bili relativno pristojni... Cim je onaj novosadski pop procitao saopstenje, krenule su teorije zavere....
pre 9 godina
Karikature su samo izgovor za ubistva, kao sto su demokratija, ljudska prava itd. izgovori za "Arapsko prolece". Ovakve tribine sa pogresnim temama su samo gubljenje vremena i skrivanje pravih uzroka onog sto se desilo. Rat je u toku, samo na malo drugaciji nacin...
pre 9 godina
Muftija Jusufspahic vazi za tolerantnog, umerenog i dobrog muslimana a ovde vidimo da prakticno opravdava teroriste.
Teroristi su kao nabildovana balavurdija, ako smo u ratu ubijanje nije kukavicluk, ako smo u ratu kom obojci kom opanci, bog je dao zivot i ima pravo i da ga uzme..
Ovakve izjave su veoma opasne, opasnije cak i od izjava ekstremnih fundamentalista jer ih u sustini podrzavaju.
Ocigledno da su karikaturisti bili u pravu i da nisu preterali.
pre 9 godina
Gledao sam juče na RTSu,emisiju gde su pretstavnici najuticajnijih vera (iguman,muftija,rabin...) složno u glas skoro pa branili ubice i osuđivali karikaturiste...
i došao sam do dva zaključka...bilo koja od tih vera bi nas rado vratila u doba inkvizicije...i ni jednoj veri ne odgovara humor a pogotovo ovakva sloboda kao ove karikature...jer ako puknu stege kojima nas vere vekovima sputavaju (počev od spaljivanja ljudi koji veruju da se Zemlja vrti oko Sunca pa do "svetih ratova") svet bi bio mnogo lepše mesto al crkve i vojska bi mnogo manje zarađivali...
Što kaže moj drugar:"crkva je preduzeće koje već 2015. godina posluje bez gubitka i sa stalnim porastom...to je za poštovanje."
Pre neki dan , pod ruke mi došla neka knjižica, u fazonu kako da postanete prava vernička pravoslavna porodica...na početku kaže nešto u fazonu...normalno je da se pitate da li je Isus postojao,ali što da razbijate glavu,dovoljno je da znate da jeste...
Pametnome dosta. Sve vere su otrov za mase,poluge vlasti i pokretači 90% ratova u istoriji!
pre 9 godina
Recenica "Preterali ste" nema znacenje jer nedostaje imenica. Preterali u cemu?
A sto se tice ovih uvredljivih, mogli bi ste da naucite da vredjate nazad, i svako svojim putem. I mene vredja turbo folk. Vredja me to sto me Tomislav Nikolic predstavlja u svetu. Ali mi ne pada na pamet da se okrenem nasilju, ili da ih sprecavam nekakvim zakonima da se izrazavaju. Umesto toga ja izvredjam Cecu i Tomu, i svako svojim putem. Ovaj svet bi se resio 90% problema, kada bi ljudi prestali da donose zakone protiv svega sto im se ne svidja.
Jedino sto mogu da razumem kao zabranu slobodnog govora je direktno ugrozavanje bezbednosti drugih (vikanje "pozar" u bioskopu, poziv na nasilje nad drugima, itd.).
A to sto religija podrazumeva nasilje za bilo kakvu kritiku, to je problem ultra religioznih, a ne njihovih kriticara.
Mislim da bi ove stvari trebale da budu ocigledne svima, i tuzno je da se uopste o ovome raspravlja.
pre 9 godina
"Preterivanje" je za svakoga od nas drugacija kategorija i kao takva, pitanje cini nebitnim. Odgovor mora dati svako za sebe i svojim karakterom ciniti da radi onako kao sto prica. Najznacajniji doprinos u tekstu je dao muftija kada je objasnio sustinu - ne postoji opravdanje da se ubije neko, bez obzira sta rekao ili mislio. Tu je kraj svake diskusije.
pre 9 godina
U redu, dragi Čarlijevci; nadam se da ste od reči i da mogu računati na vas, kad prilikom sledećeg Pride-a, izađem sa satiričnim transparentima i karikatuarama o 'gay-populaciji'. Ništa nasilje, samo izrugivanje 'tabuu'. Biće i poneki majmun i kakva skarednost:) Kad me uhapse, vi udrite da se gazi 'sloboda govora'.
pre 9 godina
Naravno da jesu.
pre 9 godina
A to za nas su ljudi zaboravili. Ne opravdavam ovo sto im se desilo, naprotiv. Usred sveg sr**a, njihov casopis je bio jos jedan medij koji je koriscen protiv nas. Ej "nema vise Srba, ko ce sad da siluje", znaci bacili su ceo nas narod u isti kos i prikazali nas kao silovatelje. Sto se tice Islama, naravno da su preterali. Sve je to sloboda izrazavanja, ali brate... Naravno, nije to razlog da se ubije neko.
pre 9 godina
...Sta god da je na njemu, nije vredno jedne suze, a ne zivota! Stoga, karikaturisti jesu u pravu!...
(Ironije Mudri, 15. januar 2015 22:41)
Ironije, a zašto ne bi ismevali i osobe sa posebnim potrebama, zaostale u razvoju, zašto ne bi ismevali homoseksualce i ljude sa bubuljicama? Zato što nije lepo. Zato što ćemo time nekoga povrediti. Zato što, ako to radimo, izazvaćemo ne samo suze, već možda i nečije samoubistvo, a možda rizikujemo da neko i nas umlati, ili ubije. Religija, vera u boga, je jedno od najdubljih ljudskih osećanja. Ako verujem u boga, a neko ga ismeva, onda ismeva i mene. Ako me neko ismeva (bez obzira šta - fizičku osobinu, uverenje, mišljenje), kako ću ja da reagujem? Uvrediću se. Biće mi teško, povući ću se u sebe, preispitivaću svoj život. Kako će da reaguje neki moj drug? Udariće šamar tome ko ga ismeva, da to više ne ponovi. Ako ponovi, ubiće boga u njemu. Kada ćemo shvatiti da reči imaju snagu udarca? I veću snagu. Kada ćemo shvatiti da vređanje nije demokratija? Ne opravdavam ubistvo (nikad), ali pitam. Da li možda i mi negde grešimo? Mislim da karikaturisti JESU preterali.
pre 9 godina
Da li su preterali - MOZDA!
Da li je dobro sto su ponovili - JESTE!!!
Svi bi trebalo da postave te karikature u svoje novine kako bi budalama objasnili da to nije nacin za iskazivanje neslaganja!
Kome se ne svidjaju te karikature - neka kupi drugi casopis (i ovako je ovo nisko - tirazni satiricni list), ali ne moze se zabraniti sloboda govora!!!
pre 9 godina
Ma ne znam zasto vas pitaju gospodine, kad vi nemate pojma. Realitet jest: Uvredi Jevreja u Njemackoj ili U Austriju neces biti suda, nego ides odmah u Zatvor kao Antisemit. Vredjaj crnca, onda si rasista, a kad vredjas 1.5 milliardi muslimana, onda je "Sloboda stampe" ... ma ajde bre...!
pre 9 godina
Da li su Pajtonovci preterali u filmu Life of Brian?
pre 9 godina
Religija je u savremenom drustvu precenjena. Tacnije, religije su arhaicni ostaci proslosti, koje ometaju dalji razvoj drustva. To je moje misljenje. Ja verujem u naucna dostignuca. Njene istine su vecinom dokazane. Vecina vernika kad se nedaj boze razboli, ne ide da moli boga za lek, nego ga potrazi od medicine (NAUKA).
Mi zivimo u drustvu koje je zasnovano na pravnim normama i moralu, koji su se vekovima razvijali i usavrsavali. To sto ima onih koji to izvrcu i koriste za sopstvene potrebe, protiv njih se treba boriti.
Sujeverja plasirana od strane raznih verskih zajednica, samo su kocnica, iako realno ima i dosta pozitivnih i korisnih stvari. Ali, iskreno verujem da ce neko nekad u buducnosti makar, staviti tacku na sva ta praznoverja, zasnovana na knjigama koje su neki ljudi, nekad davno pisali, nekad kad je covecanstvo jos bilo na niskom stepenu svog razvoja.
pre 9 godina
Svi ekstremisti u Africi, bliskom Istoku i u Evropi imaju jedno zajedno a to je da za svoja dela jasno temelhe na Kuranu tj Islamu. To sto Islam nema vrhovni autoritet za sve zemlje zajedno nije problem i krivica sekularne Evrope koja stoji iza slobode govora kao njene visoke vrednosti. Tako da razne islamske pravne skole ne mogu se dogovoriti dali je samubistvo ( koje Alah zabranjuje) u svrhe borbe za veru ( mucenicka smrt ) dozvoljena ili ne? Dali ti samoubilacki mucenici dobijaju zagarantovane 72 device ili ne? Da li imaju pravo na vino koje na nebu tece u rekama? Ili samo dobijaju po dve device zato sto to sledi svakog dobrog muslimana? U jednom se skole slazu, a to je da zene ne mogu biti mucenici tj da im uvek sledi samo jedan muz. Jedan turski pianista koji je optuzen za uvredu Kurana, uporedio je pisanja Kurana o vinu i devicama na nebu tj nebo samo sa javnom kucom i sa kafanom. Pitanje je dokle ide blasfemija ako zdrav razum kritikuje svaku religiju na ovakav nacin???!!!
pre 9 godina
Kako moze neko da pretera sa obicnim crtezeom...
pre 9 godina
Ok, ovo mora vrlo jasno da se kaze: Svako ko misli da su preterali, ili da takva vrsta izrazavanja ne treba da bude dozvoljena, nije normalan. Zasto je sve dozvoljeno ismevati? Politiku, umetnost, sport, muziku, sve ali ne religiju? Da li ste se ikad zapitali to? Mozda zato sto se te religije zasnivaju na knjigama u kojima pise da se sunce okrece oko zemlje, koja je, uzgred receno, stara oko 6000 godina. Mozda je to "ne vredjaj niciju veru" samo odbrambeni mehanizam ljudi koji ne smeju da se pogledaju u ogledalo i priznaju sebi da je njihovo verovanje stvarno koliko je stvarno bilo i verovanje starih Grka, Asteka, Fenicana i drugih.
Veliki sam protivnik invazije na neke zemlje ako se ne slazu sa evropsko/americkim pogledom na svet. Ako zele serijatski zakon u Iranu, neka ga imaju. Nemam nista protiv. Ali ako smo mi u svakoj drzavi Evrope izglasali da je dozvoljeno crtati bilo koga i bilo sta, cemu dalja rasprava? Kome se ne casopis ne svidja, neka ga ne cita. Po tirazu casopisa cini mi se da ga skoro niko nije ni citao, ali su SVI bili uvredjeni.
Jos jednom da ponovim: Nemam nista protiv da neko veruje u bajke, samo nemojte mene da terate da se ponasam u skladu sa njima.
pre 9 godina
(dralensen, 15. januar 2015 22:43)
Uzmi tvoj komentar, umesto "karikaturisti" ubaci "Galileo Galilej" i dobices izjavu Vatikana koji je bio smrtno uvredjen sto je Galileo vredjao verska osecanja i kvario moral ljudi. Danas se svi smejemo tim ljudima, vrlo brzo svi cemo se smejati tebi zbog ovog komentara.
pre 9 godina
Nisu i svaka im cast. Sad ce se jos debate o humoru voditi.
pre 9 godina
Vidim ja i po komentarima a i po ocenama...da ovde ima komentora koji u najmanju ruku podržavaju masakr...a kada se vratim na grakanje protiv gej parade...
(cojle, 16. januar 2015 11:01)
Brzo li si ti pljunuo po vlastitioj odbrani 'slobode govora':) Ništa drugo do mali totalitarista, koji bi da on propisuje šta se sme, a šta ne. Čarlijevac, drugim rečima.
pre 9 godina
Recimo da me žena prevari i ja to saznam. Da li je preterala? Jeste. Da li sam povređen? Jesam. Više nego da izađe karikatura Isusa u novinama? Sigurno, zajedno smo dve decenije. Da li je zaslužila da je ubijem? Ne. Da li je zaslužila makar malo da je istučem? Ne. Da je ostavim? I to je pitanje, možda ima moje krivice.
....
(Neznalica, 15. januar 2015 23:30)
Vi mora da ste onaj Lala koji je uhvatio zlatnu ribicu, pa su mi tri želje bile:
1) Da me Sosa ne vara,
2) Ako me vara da ne saznam,
3) A ako saznam, de se ne jedim.
U svakom slučaju, pozdrav i poštovanje.
pre 9 godina
Nisu preterali!
Dokle će čikama sa bradama koji veruju u bajke biti dozvoljeno da određuju šta mi ostali koji ne verujemo u njihove bajke smemo reći, napisati, naslikati, nacrtati?
(marko_sthlm, 15. januar 2015 22:41)
Evo ovo je primer slobode izrazavanja :) ostavio covek komentar, doduse infantilan, plitak i povrsan ali je komentar. Pricajte ljudi sta hocete i koliko hocete ali pametno. I jos nesto nemam pojma da li su preterali ali vidjao sam i gorih stvari pa nikom nista, ubiti nekoga zbog karikature - nezamislivo je i za srednji vek.
pre 9 godina
Da li su karikaturisti preterali?
Pitanje je vrlo jednostavno .
DA, jesu preterali.
pre 9 godina
Gospodine Pjer,slažem se sa vama,da Francuzi imaju svoj način življenja i izražavanja ali morate znati da taj način i te njihove slobode govora nisu univerzalne.Sasvim je ok da oni u Francuskoj rade šta misle da je za njih najbolje ali molim vas neka to zadrže u granicama svoje zemlje i neka ne idu u druge zemlje ubijati nevine civile i djecu,a svi mi znamo gdje se to dešava i koliko decenija se to dešava,isto tako će te se složiti samnom da u tim zemljama nikada nije održan neki marš mira,ponosa itd. Gospodine Pjer,i ovo ću vam reći,u Kuranu piše: KO UBIJE JEDNOG NEVINOG ČOVJEKA,KAO DA JE UBIO ČITAV SVIJET!!! Tako da znate da kao musliman NE podržavam terorizam i najstrožije što je moguće ga osuđujem!
pre 9 godina
Pretjerali ste vi s objavljivanjem njihovih pretjerivanja!
Demokratija je sloboda.U demokratskom drustvu imate pravo da radite sta hocete i koliko hocete, sve dok ne povrijedite tudje pravo na tu istu slobodu, demokratiju..
A vi svojim vrijedjanjima radite upravo to!
Jedva ste docekali da imate podrsku za uvrede muslimana, iako zive i u vasoj drzavi. Sto samo dokazuje kolika mrznja je uvijek bila i ostala prema muslimanima. Strahota jedna. Ako se niko ne bavi vama, vasom religijom, zasto vi imate takvu patalosku potrebu da se bavite muslimanima i ne propustate priliku da ih vrijedjate?
(Bosanac, 16. januar 2015 11:09)
Bošnjo, grešiš. Uloge su se izmenile. Ovi islamofobi, koje vidiš, su ti ista ona ekipa koja je dojučer lila suze za opsednutim Sarajevom, samo zato što su i Evropljani lili suze (makar virtualno). Čim se ploča promenila, a suze naprasno presahnule, ti isti se kameleonski promeću u čvrstorukaše i mrzitelje muslimana ('nek' idu odakle su došli' poruke, ne baš i ne pire ljubav). U Srbiji su, preko noći, luče svekolike borbe za ljudska prava i toleranciju, postali zadrti islamofobi. Mi smo znali da je njihova 'ljubav' prema vama u Bosni odurno lažna, a eto, sad i vi to znate.
pre 9 godina
@MarkO
Ne zamenjujte teze, Šešelju se ne sudi zbog "izgovorenih reči", već zbog direktog podstrekivanha na nasilje, organizovanha etničkog čišćenja i organizovanha i slanja kriminalnih paravojnih formacija na teritoriju susedne suverene i međunarodno priznate države.
pre 9 godina
ma jevropa ne zna gde bije vise. sloboda govora samo kad im odgovara. kaze nas narod sta sejes to i zanjes....
pre 9 godina
(123, 15. januar 2015 22:25)
Ti i logika niste u najboljim odnosima? Mozda ju je uvredilo nesto sto si rekao pa te je napustila...?
Sloboda provokacije je deo slobode govora. U suprotnom, na svaku tvoju rec ja mogu da kazem "to me vredja" i ti automatski vise ne smes nista da kazes. Da li si stao bar na sekund da razmislis sta vredja te ljude? Crtanje nekog laznog proroka koji je usput receno bio pedofil (izvor: Kuran) i osvojio poprilicne teritorije. Macem, podrazumeva se.
Drugo: Osnivac ih je kritikovao? I? Cujem upucali ga 12 puta? A da, nisu. I ti karikaturisti imaju pravo da se uvrede (iskreno, i mene je razocarala ta izjava), ali nemaju prava da pod tim izgovorom vrse nasilje.
Za kraj ti predlazem to isprobas jednu spravu. Zove se kalendar. Tu lepo pise da je trenutno 2015., a ne 1215. godina. Posle toga procitaj ustave bilo koje evropske zemlje, a kad naidjes na rec sekularizam, ubaci ga u google i saznaj sta znaci.
pre 9 godina
Jedno je sloboda govora!
Drugo je sloboda provokacije!
Mozemo imati slobodu govora ali ne preterivati u necemu.
Danas ih je osnivac kritikovao i oni se uvredili. Pa ima covek pravo da vas kritikuje , to je njegova sloboda govora. To je politika koju taj casopis vrti zadnjih dana... hipokriti ?
(123, 15. januar 2015 22:25)
...
I jesu li ubili osnivaca?
pre 9 godina
Bog dao život, bog dao smrt? Taj iskaz je pogrešan, jer postojanje boga nije činjenica nego verovanje. A tek što svaka vera ima svog boga i svi bogovi poriču drugima pravo na postojanje? U osnovi religija je opravdanje za ubijanje nevernika, a to bi trebalo da bude dovoljan razlog za zabranu svih religija.
pre 9 godina
Obracun civilizacije sa religijom je poceo odavno; francuski karikaturisti su samo pioniri, koji su u tom sukobu izgubili glave, jer ni jedan "rat" nije bez zrtava. Ne sumnjam uopste da ce ih istorija pamtiti kao svetle likove; a nas je problem sto zivimo u vremenu kada nas relikti proslosti (ni jedna religija nije mladja od deset vekova) sibaju, a mi se mozemo braniti samo kao "ruza sa dva smijesna trna...)
pre 9 godina
"...prema tome ne treba ih provocirati jer stradaju nevini.... "
POPTUNO POGRESNO!!!
Po tebi, ako te neko udari - cuti i sakri se, trpi ali ga ne provociraj?!
Ako se nekome ne svidjaju te karikature - ne moraju da ih citaju!
Ako se nekome ne svidja drustvo u kome je imperativ sloboda govora i izrazavanja - neka se odseli u neko drugo drustvo!!!
Vrlo jasno....
pre 9 godina
Prvo i osnovno. Ne ubija govor (ma kakav on bio) već bolesni ego.
A ego (kolektivni i individualni) svakog od nas je više-manje bolestan.
Premalo je prostora da bih ulazio u šire analize te prilično teške infekcije, ali sagledajmo malo...
Karikature, ma koliko bolne za nečiji bolesni um bile, pojavile su se tek nakon što su "Alahovi borci" svojim "aktivnostima" na sebe privukli određenu pažnju medija.
Tako se neko narugao, a pod slobodu govora, iako ne kulturna, smatra se i karikaturalno ili sl. izrugivanje. Tako u Americi imamo toaletni papir sa likom Obame, a u Mađarskoj, nedavno videh toaletni papir sa znakom evropske unije.
Dakle da zaključimo, sada bi neka fanatička grupa zaštitnika Europskih vrijednota mogla da se (u njihovim inficiranim glavama) sasvim objektivno oseti ugroženom, zapali u fabriku toaletnog papira i krene redom...
Iako ne žalim preterano Charleya, jer smatram da moraš stati iza svojih postupaka a na kraju za iste snositi i posledice, ovo je ipak ludački čin za koji nema opravdanja, iako koliko vidim Jusufspahić pokušava da ih opravda onako na mala vrata.
Isto Jusufspahić kaže u ratu je ubistvo kao opravdan čin, a isto to ili vrlo slično sam čuo i od nekih pravoslavnih i katoličkih velikodostojnih bolesnika.
Šta reći, jadna li je njihova velikodostojnost i jadna im majka kad se sa tim glupim rečima predstave Gospodu ili Alahu kako li Ga već predstavljaju njihovi oboleli umovi.
pre 9 godina
Pogledajte dogadjaje iz drugog ugla: krstaško&ekonomski rat se polako premešta na tlo Evrope, a karikaturisti su prve civilne žrtve toga. Zašto? Samo pogledajte unazad 10-15 godina pa ćete videti koliko je ljudi ubila zapadna ratna mašinerija. Afganistan, Irak, Libija, Sirija itd. and to be continued. To je skoro pola miliona ljudi, a mašina "još radi". Pa imamo i nedavni slučaj kad jedna zemlja upadne na teritoriju drugog naroda, poruši sve što se može i pobije skoro 2 hiljade ljudi, i ništa im ne bude, čak niko im (sa zapada) ni ne prigovori. I sad šta da radi, kako da razmišlja 1.5 milijardi ljudi iste te veroispovesti kao što su žrtve?
pre 9 godina
Neko je napisao da se sloboda govora može ograničiti samo zakonom. I to je suština, u Francuskoj nije zabranjeno ovakvo izražavanje. Tu se treba staviti točku. Ko ne voli neka ne čita. Časopis sigurno nije bio namjenjen Islamistima da ga listaju i smiju se sadržaju. Vjernici, suočite se s tim da postoje ljudi kojima je smiješno kad muftija zajase popa ili Berlusconi Obamu koji ga podsjeca na cokoladu. Uzmite i primjer Feral Tribunea iz Splita i ukucajte u tražilici karikaturu Tuđmana i Miloševića u krevetu...neprocjenjivo!
pre 9 godina
NISU.
pre 9 godina
kao hriscanin, pravoslavac, muz i otac zelim da moje hriscanstvo, pravoslavlje, suprugu i decu uvazavaju na jednak nacin na koji i ja uvazavam drugu veru, pojedince i njihove najmilije.
nemoguce je da ocekujem da svi cenimo iste vrednosti ali ako smo doviljno vaspitani necemo skrnaviti drugu veru i porodicu. Na tudji samar ce mo svi odgovoriti na ovaj ili onaj nacin ( ako smo slabiji sacekacemo iza coska i letvom iz tarabe izbubecati onog koji nas je izazvao )
u svakom slucaju moramo shvatiti da je je objavljivanje slike ( karikature ) Muhameda velika uvreda za muslimane. Ako to prihvatimo kao sustu istinu onda je svako podrzavanje onoga ko vredja jednu mnogoljudnu veru zapravo zelja da izazovemo eskalaciju zla ekstremista.
pre 9 godina
Mogu islamisti da pricaju sta hoce u vezi tih karikatura, al slobode po raznim pitanjima su na zapadu bitna stvar. Crtaju se karikature ovih ili onih, al i oni sami od tih sloboda imaju koristi. Sta mislite kako bi muslimani na zapadu upraznjavali svoju veru, da je stepen verskih sloboda za muslimane u Evropi, isti kao stepen verskih sloboda za hriscanine (ili neke druge) u nekim zemljama Bliskog istoka ili Afrike? Mozda se u tim zemljama ne crtaju karikature drugih religija, al nisu se ni oni proslavili postovanjem nekih drugih religija ili ateista. Pogledajte kako po zemljama afrike sire svoju veru, to su sveopsti pokolji. Ljude koji nisu u islamu, nazivaju nevernicima. Sta mislite kako bi se proveo neko ko bi pokusao da siri neku drugu religiju na Bliskom istoku, kao sto to oni rade u drugim delovima sveta?
Drugo, uopste ne verujem da su u pozadini svega necija verska osecanja. Mali ljudi i ovi ekstremisti verujem da imaju te motive, ali ovi sto stoje u pozadini, cisto sumnjam. Pre bi rekao da su nekakvi profiti ili moc ugrozeni il se zele prosiriti.
Imali smo i mi ovde po Srbiji kojekakve "velike vernike" koji su pokusavali vise puta da izazivaju nekakvu drustvenu nestabilnost, a sa druge strane upleteni u politiku, muljaze i kriminal do grla (i najcesce su nekakvi ostaci nasih udbaskih struktura stajali iza tih velikih vernika).
Pravi vernici idu u svoje bogomolje da se mole Bogu, ne ubijaju i ne prebijaju.
pre 9 godina
janko,
sta ti nije jasni, veroljublje i bogoljublje nije isto, ako me razumes. Muftija je na to mislio. Onaj koji veruje iskreno u Boga nikada ne bi ubio.
pre 9 godina
Od lista pred gasenjem,do rekordno rasprodatog desetostrukog tiraza,kapitalisticka logika gazenja preko mrtvih zbog profita..rezultat:jacanje francuske desnice i sveopsta islamofobija..Ako bi pokazali da prihvataju karikature i na svoj racun u ovom trenutku,onda bi se zapitao da li su preterali..ovako znam da jesu,iako ne opravdavam ubistva iz bilo kog razloga..
pre 9 godina
Kao i uvek srbi su najpametniji.Nije u pitanju da li nekog treba ubiti zbog karikature, to je najgluolja dilema koju sam ikad cuo.Naravno da ne. Problem je ko je stvorio ove monstrume, jer oni ubijaju i muslimane koji ne praktikuju setijat?Oni su u Iraku i Siriji pobili hiljade ljudi pa niko u Europi nije rekao "ja sam Sirija" ili "ja sam Irak".Svi ti teroristi danas su se vratili u Europu iz Sirije, Iraka itd i svi su mahom rodjeni u Europi.Kako to da evropske zemlje znaju sve o tim ljudima i gde su bili i sta su radili a ne drze ih pod prismotrom?Dosta vec jednom te hipokrizije.
pre 9 godina
Svi povlace slobodu izrazavanja. Karikaturisti su se izrazili olovkom, ovi puskama. Nego, svakako je sve namesteno pa me bas briga
pre 9 godina
Interesantno je kako se u ovakvim vestima uvek svi najcesce bave samo pitanjima ko i kako, a vrlo retko se dublje istrazuje odgovor na pitanje zasto?
Na manje od kilometar od lokacije redakcije 1961. godine francuska policija je brutalno ugusila mirni protest pristalica FLN-a. Nakon 37 godina poricanja, francuska vlada je 1998. napokon priznala 40 ubistava, iako su procene isle i do 200 ubijenih demonstranata. Policija je demonstrante batinala do smrti i bacala sa mosta u Senu. Tadasnji sef pariske policije Maurice Papon i po svemu sudeci organizator ulicnog masakr, je takodje 40 god kasnije osudjen zbog kolaboracije sa nacistima i slanja 1600 Jevreja u konc logore.
Ovo je samo jedna od cinjenica koja prikazuje kontekst u kojem bi trebalo razmisljati o poslednjim ubistvima. Naravno da se ne mogu i ne smeju izvlaciti direktni zakljucci i opravdanja, samo se ne mogu zanemariti uslovi u kojima su odrasli i u kojima zivi pet miliona alzirskih muslimana od ukupnog broja od sest i po muslimana u Francuskoj. Tu je takodje i tema zasto je pravo slobodnog govora najvaznije pravo u zapadnom svetu i da li se na primeru verskih karikatura ono najjasnije prelama ili tu ima i malo ekspoatacije teme koja je u zizi javnosti.
pre 9 godina
Postoje sloboda govora, sloboda veroispovesti, sloboda provokacije ... i to su većinom pojmovi vezani za demokratije. Ali za mene postoji još jedan koji je daleko ispred svih tih - poštovanje i respekt prema drugima koji nisu iste vere, rase, seksualne orijentacija ili ne znam kojih sve još razlika ima.
Pokušati da se ne pređe granica dobrog ukusa i lepog ponašanja.
Jer kad se jednom pređe više nije bitno ko je prvi počeo. Samo se nastavlja sa uvredama i ludostima.
Pozdrav iz Pazara
pre 9 godina
Nisu preterali!
Dokle će čikama sa bradama koji veruju u bajke biti dozvoljeno da određuju šta mi ostali koji ne verujemo u njihove bajke smemo reći, napisati, naslikati, nacrtati?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (marko_sthlm, 15. januar 2015 22:41)
Vidi, sada bih zeleo da ti opsujem majku, ali redakcija ovog site-a mi to sigurno ne bi objavila. Dokle ce nam redakcije odredjivati sta mozemo da pisemo, a sta ne mozemo? Jesi li se to upitao kada, sto je to tako. Sloboda nije isto sto i anarhija. Sloboda nosi i odgovornost, u ovom slucaju bi bilo sudsku, jer to nije zakonom dozvoljeno. Razumes?!
pre 9 godina
U svemu sto se preteruje je opasno! Da se pogresno ne razumijem.
Ako pricam nesto protiv Izraela i jevreja javno, bicu osudjen zarad antisemitizma!
Ako pricam o Hitleru i Nacional Socializmu ili budem li citao mein kampf tajno ili javno, bicu osudje zarad velicavanja te proslosti...!
Ako budem plakatirao i lepio pornografiju javno, zarad toga bicu osudjen!
Ako nekog potsticem na kradju, bicu osudjen.
Ako nekog provociram do te mere da me drugi izmlati batinama ili nedaj boze pa me ubije...
Pa gde je onda sloboda govora i delovanja ?!?
A u ime slobode govora kazem svima, *ebite se, bice vam bolje!
Molim redakciju u ime slobode izrazavanja da mi objavi komentar
pre 9 godina
@pjer: e vidis pjer to je razlika izmedju njih i nas. Zasto se oni sire i dobijaju svoja prava a mi sve manji i niko nas ne pita za nista. Jer srbin gde ode misli da je pametan i moderan kad zaboravi odakle je i ponosan je sto su mu deca Francuzi.
pre 9 godina
@WTF
niko ne opravdava ubice, to sto su uradili nisu smeli da urade, ali ne mozes zato sto je neko ucinio vece zlo da zaboravis ovog koji je ucinio manje, a ono nije novinarstvo, ono je vredjanje.. narod pokusava da naglasi da ni novinari nisu cvece u ovoj prici..
pre 9 godina
karikatura je šokantna, evo i zašto: turban - glava, također i oči - nos izgledaju kao testisi i penis, i to neosunećeni penis.
pre 9 godina
Svako ima puno pravo na slobodu, iz čega proizilazi da je granica slobode urožavanje tuđeg prava na tu istu slobodu. Kad bi se poštovalo ovo jednostavno pravilo, nikad ne bi došlo do ovakve situacije. Onaj ko prvi prekoraći tu granicu, snosi odgovornost za posledice.
E sad, šta je starije, kokoška il' jaje, to postaje ptanje po;itike i interesa, kao i procene sopstvenih snaga u sukobu koji se provocira.
pre 9 godina
Samo su dali opravdanje teroristima da postoje.
pre 9 godina
treba razumeti da mi govorimo o verskom fanatizmu,za nasa shvatanja a za muslimane potpuno normalna i obavezujuca potreba da se Muhamed voli do smrti i brani od uvreda.To su milioni vernika koji i medju sobom ubijaju sve koji ne postuju Muhameda ili ne postuju svako slovo Kurana.Sta tu svet moze da ucini i kako da promeni svest tih ljudi,da ih urazumi?Bombe i sila ih ne mogu istrebiti nego izazvati osvetu,bes i mrznju.Ako bi rekao komsija nemoj to da radis,to me vredja,to vise nikad ne bih uradila.Svi znamo kakva se zivi u arapskom svetu,siromastvo i beda ne svojom krivicom,jer ih je kolonijalno ropstvo unistilo,a sada se to cini samo na kulturniji i perfidniji nacin.Da ne pricam o razlozima za konstantno bombardovanje,samo se sele mete.Nov pristup muslimanima u arapskim zemljama,dostojan coveku i ako nista bar ce se smanjiti broj mucenika buducih terorista.A fokusirati se na vodje ekstremiste i njih nemilosrdno eliminisati.Jer oni nisu vernici nego kriminalci,ratni profiteri i sam Muhamed ih se stidi.Posebna je prica sa kim oni posluju sa zapadom,SAD,i kako su toliko bogati,i dali se uopste i dira leglo ekstremista?
pre 9 godina
Vidim ja i po komentarima a i po ocenama...da ovde ima komentora koji u najmanju ruku podržavaju masakr...a kada se vratim na grakanje protiv gej parade,a i okupljanje po ulicama...ne deluje mi kao naučna fantastika,da bi i ovde neko nekoga koknuo zbog karikature.
A što je najgore 99,99% vas do početka 90ih nije ni išlo u crkvu...ma ne to...50-60-70 ste tužakali (vaši roditelji i dede) komšije koji slave slavu i idu u crkvu...koliko vas je kršteno pre 90ih? Skinuli Titovu sliku sa zida i na brzaka okačili ikone...kao što ste do 90ih trčali na partijske sastanke i ili okoreli komunisti...sada ste još gori vernici.
E zato su karikature odlične,da se skine maska,izgovor...sa mufljuza,prikrivenih psihopata kojima treba izgovor,zatucanih kojima treba skrovište...živele karikature dole bajke i vernici koji ne razlikuju post od dijete al to ne smeta da pozivaju na linč nevernika!
pre 9 godina
Naravno da su preterali! Neće oni ovim navesti milijardu i po muslimana da ubijaju, ali hoće tu "šačicu" koja je na žalost sposobna da uradi velika zla po Svetu! Zato ih i zovemo teroristima i fanaticima što nemaju moralna načela i ne dele civilizacijske vrednosti savremenih razvijenih društava!
pre 9 godina
Ne!
pre 9 godina
Preterali ili ne, rezultat je da na naslovnoj strani lista nigde ne piše ko je čovek s karikature, a svi znaju ko je. Ni ubuduće neće biti dileme kad se isti junak bude pojavljivao na drugim karikaturama. On je sada dobio lice, a oni koji tu činjenicu smatraju za svetogrđe, mogu za to da zahvale ubicama.
pre 9 godina
Pretjerali ste vi s objavljivanjem njihovih pretjerivanja!
Demokratija je sloboda.U demokratskom drustvu imate pravo da radite sta hocete i koliko hocete, sve dok ne povrijedite tudje pravo na tu istu slobodu, demokratiju..
A vi svojim vrijedjanjima radite upravo to!
Jedva ste docekali da imate podrsku za uvrede muslimana, iako zive i u vasoj drzavi. Sto samo dokazuje kolika mrznja je uvijek bila i ostala prema muslimanima. Strahota jedna. Ako se niko ne bavi vama, vasom religijom, zasto vi imate takvu patalosku potrebu da se bavite muslimanima i ne propustate priliku da ih vrijedjate?
pre 9 godina
Koliko vidim 21. vek je doba kad je normalno da je vera nenormalna. Odakle vam to? Ko ste vi da tvrdite tako nešto? Zašto su vernici zatucani a vi niste? Karikaturisti su preterali strašno. Smatram da nisu zaslužili smrt ali jednu paprenu finansijsku kaznu od koje bi skoro morali da zatvore svoj list to sigurno. Sloboda govora ima granice, jer da nema onda bi i pozivanje na genocid, raspirivanje mržnje, netrpeljivosti isto bilo nekažnjivo a znamo da nije tako. Uostalom šta se francuza tiču muslimani u tamo nekom Avganistanu ili sličnoj državi. U pitanju je rat i to onaj nenasilni koji je podmukao a počinje sa ovakvim provokacijama.
pre 9 godina
ljudi koji misle da rade nesto za "visi cilj", ovo teroristi, pa oni su mentalno bolesni. osjetili se uvrijedjenim? razumijem kad ti je nesto "sveto", npr porodica, roditelji, zamislite da vam neko uvrijedi ili opsuje majku, moze se nekome uciniti kao kraj svijeta, povod za fizicki obracun, tako je i njima za vjeru. na srecu ljudi su se emancipovali pa se ne ubijamo za svaku izgovorenu rijec ili uvredu. nazalost, postoji dio svijeta koji je u mraku, slijepo se vodi nekim religijskim dogmama i to rezultira necim ovakvim.
pre 9 godina
Da sam u poziciji da me uvredi karikatura Muhameda zbog verskih ubedjenja, ja bih za inat u nekom saudijskom casopisu pustio neku karikaturu Isusa pa da vide kako je to.
pre 9 godina
Francuska kao jedna od najvecih kolonijalnih sila vrlo dobro zna
sta su kulturne i verske razlike.
Sloboda govora postoji svuda i u hriscanskim, muslimanskim, budistickim i inim zemljama - ali su pravila drugacija.
Karikaturisti koji crtaju sta su crtali ubijali su i ubijaju nadu i veru
miliona muslimana sirom sveta da smo mi ljudi jedne knjige koji verujemo u jednog Boga.
To je strasan zlocin koji oni cine vec citav vek.
Trebaju li muslimani zbog sobode izrazavanja da zivopisu dzamije ikonama ?
Ne narvno oni svoje hramove ukrasavaju na drugaciji nacin i ti hramovi su velicanstveni na jedan drugi nacin.
Francuzi i zapadni svet sami zidaju zid veci od kineskog svojim nepostovanjem, omalovazavanjem svega drugacijeg u nastojaanju da nametnu svoje vrednosti.
To je sustina samo jedne od niza tragedija o kojima citamo svakodnevno.
Karikaturisti i ubice samo su akteri svega toga.
Ubice su preuzele svesno svoju odovornost.
Hoce li slobodno zapadno drustvo ikada priznati svoju ?
Naravno da preteruju, vekovima.
pre 9 godina
@cojle
A ja mislio da su ratovi vođeni zbog teritorije, zlata i sličnog, moći, opijuma, porobljavanja...Tvoju teoriju si verovatno čuo u titovoj osnovnoj školi i sad je ponavljaš kao papagaj. Uzgred, iguman, muftija i rabin imaju veze sa inkvizicijom taman kao i Vlade Divac sa baletom.
pre 9 godina
(Dejan, 16. januar 2015 04:50)
Dejane, B92 je privatna kompanija, i ona ima pravo da cenzurise sta hoce i kad hoce. Sa druge strane, tacno je da govor nije anarhija. Govor je vrlo precizno zakonski ogranicen, i neces verovati, ali govori ovih karikaturista je 100% legalan i legitiman. Isto kao sto ti imas pravo da verujes u bajke, ja imam pravo da te bajke ismevam.
pre 9 godina
Sloboda je sloboda sve dok ne ugrozava drugoga. Ako ste svesni rizika, pa cak i iz postovanja, ljudskosti ili kulture nemojte raditi bilo sta sto za nekog predstavlja uvredu. Zao mi je sto moram, a znam da moram posle ovakvog komentara, da naglasim da ni u kakvom ludilu ne bih mogao opravdati, stavise ni shvatiti cin ubistva.
pre 9 godina
Не, н`о сам ја претер`о !!!
pre 9 godina
Moja prava na moje misljenje, i tvoja Imaju svoju nezavisnost i izvor tome je i karakter. Ismejavajuci tim misljenjima je i ismejavanje karaktera, i svi dobro znamo kada se neko sali necijim karakterom onda to prede granicu izrazanje i komentara samog misljenja.
pre 9 godina
Ni Moj stil Nije stil terorista - Ali Branim Njihovo pravo da se osvete za nanete uvrede Islamu ! ( E sad vidite kako se odbrana Necijeg prava moze tumaciti po na razne nacine, sto se u praksi uglavnom i desava !! )
pre 9 godina
Na kraju su stradali oni koji su samo crtali. I to su ih (indirektno) ubili oni koji su za sve odgovorni. Prica se o slobodi izrazavanja, a ne prica se o suverenim drzavama koje su osvojene bez pokrica. Irak, Libija, Avganistan i Sirija su klanice, da bi se malen broj ljudi jos vise bogatio. Ovakvim cinovima se fokus pomera ka kompletno nebitnim temama, kao sto su karikature. Zaboravlja se da su sve islamske ekstremisticke organizacije finansirane sa zapada kao protivteza istoku i kao alatka za spustanje cena prirodnih sirovina. Obratite paznju na sastav svih vojski koje na netu javno objavljuju pogubljenja. Sve su to usijane glave koje su odrastale u Londonu, Parizu ili Americi. Azijski seljak samo zeli da gaji opijum i da prodaje to sto pozanje bilo kome ko je spreman da plati. Mladi nadrogirani verski ratnik iz Londona (kamo srece da je iz Pekama, onda bi valjao neku robu a ne bi ubijao) je dosao da kolje jer ne moze da se ostvari u svojoj sredini, a to je vesti iskoristio neki banker ili proizvodjac oruzja pa ga je ubedio da je jedino sto mu preostaje da ubija u ime bozije. I sada se mi gubimo u raspravama o crtezima, o ljudkim univerzalnim pravima, kosmickoj pravdi i ostalim interesantnim ali za decu, u azijskim brdima koju svako jutro tusiraju napalmom, potpuno nebitnim temama. Mislite o tome, a ne o izgledu nosa na karikaturi. Inace necete nikada videti dalje od svog nosa.
pre 9 godina
Svaka ti je na mestu !
pre 9 godina
Razlika je u tome što je osnivač nakon što ih je iskritikovao otišao živ kući, dakle, karikaturisti ga nisu ubili iako su uvređeni.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Neznalica, 15. januar 2015 23:34)
Da bas zato ne treba fosirati provokacije , vidis da su ovi ekstremisti bolesni i ludi ? Svakako da ce neko odreagovati drugacije ali oni idu najdalje. Sto rizikovati novi napad i nevine zrtve kad znamo da ce se neko tamo negde pobuniti.
pre 9 godina
Preterali su oni sto napadaju druge zemlje za svoju dobit. Karikaturosti u svemu tome nemaju ni ulogu pijuna.
pre 9 godina
Mnogo pametnih i mnogo manje pametnih komentara povodom ovih terorističkih dešavanja. Zato ja neću stati ni na jednu stranu, jer ako napišem da je to pogrom i da ga treba sankcionisati ? Ne,nećete to objaviti ili ako ne, opet. "Sloboda govora, nema šta". Na kraju onako usput kao što se zemlja a i kosmos vrte i pnavljaju tako se menja i ponavlja istorija. Ajd uzdravlje moderatori.
pre 9 godina
Nisu preterali!
Dokle će čikama sa bradama koji veruju u bajke biti dozvoljeno da određuju šta mi ostali koji ne verujemo u njihove bajke smemo reći, napisati, naslikati, nacrtati?
pre 9 godina
Ja sam ateista. Po svim monoteistickim religijama sam osudjen zbog toga. Preti mi se paklom i sl. Pa nisam dao sebi za pravo da bilo kom nanesem zlo zbog toga. A ovi debili su zbog obicnog crteza ubili 12 ljudi. ej!!! Sta god da je na njemu, nije vredno jedne suze, a ne zivota! Stoga, karikaturisti jesu u pravu! Kom se ne svidja, neka ne kupuje. Bas kao i ja- Ne idem u crkvu i tacka. Ali nikog necu ubiti zbog svojih uverenja. Hvala, prijatno!
pre 9 godina
Uh, ala je Jusufspahić iskritikovao ubice ! ja više kritikujem moju ćerku kad isprlja tepih prljavim cipelama.
pre 9 godina
"Sloboda izražavanja je osnovno ljudsko pravo, kao što je i sloboda veroispovesti, ali u ispoljavanju slobode izražavanja ne sme da bude vređanja" - Papa Franja
pre 9 godina
Ubijanje zbog uvrede je u redu? Pa nema goreg zlocina. Ja bih zbog toga sproveo tako strasnu osvetu, da ne bi mogli sa hiljadu teroristickih akcija da uzvrate.
pre 9 godina
Neko je nešto nacrtao, ma kako to bilo loše ili uvredljivo, i onda ga je neko ubio. I sada se pitamo da li su krikaturisti preterali? Imam ja jedno pitanje: Da li smo normalni? Odakle nekome pravo da oduzme nečiji život u ime bilo čega? Objavljene karikature nisu nikoga ubile, a ovi talibani jesu. Nema opravdanja, nema onog famoznog ALI...
pre 9 godina
Jedno je sloboda govora!
Drugo je sloboda provokacije!
Mozemo imati slobodu govora ali ne preterivati u necemu.
Danas ih je osnivac kritikovao i oni se uvredili. Pa ima covek pravo da vas kritikuje , to je njegova sloboda govora. To je politika koju taj casopis vrti zadnjih dana... hipokriti ?
pre 9 godina
Pa naravno da jesu. Kada sam pre par dana dao komentar o tome "izudarali" su me minusima.Verujem da su tog momenta vise radile kod ljudi emocije, nego realnost. Znate ljudi, u ratove ljudsku civilizaciju ne vode nesposobni ljudi i neznalice. Vec upravo intelektualna i kulturna elita. Srecem to nije cesta pojava. Ipak trenutna situacija u svetu, ide u prilog tome da nam svima rat visi u vazduhu. lJudi ga sve vise prizivaju, imam utisak da ga prizeljkuju finansijski mocnici, upravo oni u danasnjem svetu finansiraju medije, dok se ovoga puta kultruna i intelektualna elita iz petinih zila bori protiv toga. Velika je odgvornost ovoga puta na novinarima, mediji su mocni poput atomske bombe. Moraju voditi racuna o moralnim vrednostima.
pre 9 godina
Muftija Jusufspahic je dobar covek, vrhunski intelektualac i humanista.
Drago mi je da je bas on ucestvovao na tribini i hvala mu na ovim umirujucim recima prastanja i opomene za sve.
Spas ovog poludelog sveta treba traziti u umerenosti.
pre 9 godina
Ma o cemu vi pricate? Da bi ste mogli dati svoj sud o ovom satiricnom casopisu treba da zivite u Francuskoj, i da imate mentalitet Francuza. Ono sto je za pojedine uvreda, nije za tolerantno francusko drustvo, jer na satiru gleda drugacijim ocima. A sve se desava u Francuskoj, zar ne, a ne u Alziru, Maroku, Siriji, Turskoj ili "nasem" Kosovu. Nemam ja ama bas nista protiv Muslimana, kao ni protiv bilo koje religije, samo kome se ne svida francusko drustvo, neka potrazi bolje...
Cak ni nakon vise generacija, vecina Muslimana u Francuskoj ne kaze da su Francuzi, vec spominju korene svojih predaka, dok moja deca od 16 godina (prva generacija, jer sam u Francuskoj od 1992 god) kazu kako su Francuzi srpskog porekla! I sta dalje pricati? Nema tu mnogo volje da se prihvate obicaji, kultura i zakoni evropskih nacija.
Po meni, karikaturisti nisu ni malo preterali, posebno jer nisu stedeli nikoga; ni Papu, ni Muhameda, ni Jevreje, ni predsednike drzava..., pa ni same sebe (bilo je gomile crteza na njiov racun). Radi se o humoru i otvorenosti svojstvenoj francuskom mentalitetu, zalosno je sto ga drugi tumace pogresno.
pre 9 godina
ova poslednja karikatura nije uvredljiva.Za mnoge nije,ali za ekstremiste i pojedine muslimane jeste,jer je karikatura.Za njih je dovoljno uvredljivo u karikaturi prikazati Muhameda.Nije podilazenje ekstremisima ne objavljivati karikature Muhameda,nije ni atak na slobodu nego jednostavno kompromisno resenje.Ne treba nam strah od odmazde,ne trebaju nam marsevi,a pogotovo nam ne treba jos zrtava.Ovo je vrlo osteljiv problem,koji moze i umerene muslimane da uzdrma i sta onda?
pre 9 godina
Da li smo mi stvarno normalni?!? Da li bi te karikaturiste ubili da su napravili neku karikaturu o papi, Isusu ili Budi? A muslimane ne smes popreko pogledati ili ces ti se nesto lose desiti. Nisu svi takvi imam dosta prijatelja muslimana, ali taj radikalni muslimanizam je zlo.
pre 9 godina
Recimo da me žena prevari i ja to saznam. Da li je preterala? Jeste. Da li sam povređen? Jesam. Više nego da izađe karikatura Isusa u novinama? Sigurno, zajedno smo dve decenije. Da li je zaslužila da je ubijem? Ne. Da li je zaslužila makar malo da je istučem? Ne. Da je ostavim? I to je pitanje, možda ima moje krivice.
Sami povucite paralelu. Muftija pokušava da kaže da su na jednoj strani karikaturisti a na drugoj svi vernici. Ne, već samo muslimani. Iako su sve religije ismevane samo muslimani ubijaju zbog glupave karikature.
pre 9 godina
Papa je fino objasnio. Citajte. Nije umjetnost prikazivati Bogorodicu, majku Isusovu rasirenih nogu.
pre 9 godina
Somborac je objasnio stvari. Uz Koraksa naš najbolji karikaturista.
pre 9 godina
Pa cekaj, mozes ti da se uvredis koliko oces na nesto, ali nemas prava da ubijas zbog toga! Eno pre 70 godina jedan mali iskompleksirani netalentovani slikar se uvredio sto nema para ko Jevreji, pa je ubedio Nemce da i oni treba da se uvrede sto su izgubili prvi svetski rat i za svu svoju muku i oni se uvredili na jevrejske pare, pa spalio pola sveta i pobio sest miliona Jevreja? I zar vam ta lekcija nije dovoljna da za "uvredu" ne smes da ubijas? Jel ste vi bre normalni? Pa pre petso godina ste se vredjali kad vam devojke odbiju udvaranje, pa ste ih spaljivali na lomaci jer ste se "uvredili" pa izmislili da su vestice? Pre skoro 900 godina se hriscani "uvredili" da su im muslimani na Hristovom grobu, pa je posle bilo 300 godina krvi do kolena izmedju hriscana i muslimana? Jel vam nije bilo dosta , ocete da nas vratite u to divljastvo? Varvari i varvarski svetonazori!
pre 9 godina
Niko nema pravo da nekog ubije,sto je nesto nacrtao ili napisao.Ko se oseca uvredjeno moze da se vrati u zemlju porekla?Sve ostalo je lazna dilema.
pre 9 godina
Da podsetimo - seselju se zbog izgovorenih reči sudi u hagu.
pre 9 godina
Jako, jako retko ostavljam dva komentara na jednom topic-u.
Ovoga puta cu pokusati jos poblize da objasnim odgvornost.
Svi se mi slazemo da je osnovno ljudsko nacelo, sloboda govora. Dakle civilizovan svet ne sme da ospori pravo coveka na slobodnu izrazavanje. Ali ta sloboda izrazavanja moze i proizvesti netrpeljivost, izazvati sukobe i ratove, podsticati mrznju. Da, neko ce reci za takve stvari se ide u zatvor, na sud. Tacno je i to, e sad ja vas pitam ko to definise moralne vrednosti i demokratska nacela. Pa upravo covek. Papa Urban II je pozivao u otvoreni verski rat. U to vreme to se nije smatralo govrom mrznje, zar ne ? Takvih primera imamo puno kroz istriju...Covek se jednostavno usvarsava i ono sto danas predstavlja moralne vrednosti za nekih 100 godina ce mozda biti zaboravljene.
Da zakljucim, ovo nije atak na muslimanski svet, vec na onaj svet koji je ostao zarobljen u proslosti. ALi kako ti to da objasnis onom koji naredi da se upadne u skolu i ubiju 30 djaka, koji odseca glave "nevernicima". Njima se to ne moze objasniti, prema tome ne treba ih provocirati jer stradaju nevini. Za njih postoje druge metode. Tacnije ne mozete u rat sa njima olovkom. To morate shvatiti i to vam upravo uporno objasnjava muslimanski svet koji je emancipovan i koji je svestan da za to treba vreme. Onaj velicanstveni skup i ne dolazak amrikanaca jasno govori o tome da Jevropa i SAD polako se otudjuju. Cak sta vise mislim da su Jevropski drzavnici uputili americi poslednje upozorenje.
pre 9 godina
-WTF- Definitivno nismo normalni. Ne samo mi, Evropa je poludela, jer ima istu raspravu. Karikaturisti su preterali, a jadni teroristi su samo neshvaceni i zasto bi koristili sud kad im je lakse da repetiraju kalasnjikov. Valjda je to normalno tamo u pustinji. Gledam one poglavare raznih religija na RTSu i pitam se sto nisu doveli i nekoga ko ce da im kaze da je ovo 21 vek i da ima onih (vecina) koje religija uopste ne interesuje i koji na religiju gledaju kao na dobar izvor sala i karikatura. Bolesno je koliko smo politicki korektni.
pre 9 godina
Muftija Jusufspahic je divan covek, par puta sam ga slusao na nekim tribinama i uvek dominira glas razuma, a veliki je poznavalac reci, etimologije.
pre 9 godina
muftija ne prestavlja muslimane srbije vec sebe i svoj "pasaluk" u srbiji ima toliko versko obrazovanih muslimana koji bi za razliku od filozofa spahica nesto kazali, al njima se neda rec jer govore kako stvari stoje a ne sta zelite da cujete
pre 9 godina
Sloboda govora ili postoji, uključujući i uvrede (na koje možete odgovoriti uvredom, duhovitošću, ravnodušnošću ili, ako nije po sredi humor, makar i loš, ili umetnost, i građanskom parnicom za klevetu, ali ni u kom slučaju nasiljem) ili ne postoji. Sredine tu nema, a ako je ima, ne radi se o slobodnoj zemlji, već makar i mekoj, diktaturi, a svi ovi koji pričaju o tome da su karikaturisti "preterali" su u suštini pritajeni neprijatelji slobodnog društva i slobodnog pojedinca, sad da li iz neokomunističko-ljudskopravaškog, fašističkog, verskog ili nekog drugog ugla, ali je savršeno jasno da poremećena logika koja može da izjednačava metke sa karikaturama za svoj stvarni cilj ima da nam prvo stavi brnjice, a onda nas opljačka i porobi.
pre 9 godina
@ Jedno je sloboda govora! Drugo je sloboda provokacije! Mozemo imati slobodu govora ali ne preterivati u necemu. Danas ih je osnivac kritikovao i oni se uvredili. Pa ima covek pravo da vas kritikuje , to je njegova sloboda govora. To je politika koju taj casopis vrti zadnjih dana... hipokriti ?(123, 15. januar 2015 22:25)
Razlika je u tome što je osnivač nakon što ih je iskritikovao otišao živ kući, dakle, karikaturisti ga nisu ubili iako su uvređeni.
pre 9 godina
Sve što postoji ima svoje granice. Tokom odrastanja svi ljudi to spoznaju, neko na lakši, a neko na teži način. To se odnosi i na netalentovane crtače sa lošim smislom za humor i na zatucane kvazi-verske fanatike.
pre 9 godina
Da li su karikaturisti preterali ili ne je subjektivno pitanje. Ako posmatramo to sa jedne iskljucivo racijonalne i zrele strane, nisu. Ako pak uzmemo u obzir da se karikature odnose na jedan iskompleksiran i zaostali sloj ljudi onda su karikature preterane. Pitanje je: da li dozvoliti iskompleksiranim i primitivnim da diktiraju modernom svetu sta ce taj da radi. U sve ovo ne ulazi niti pitanje zapada i istoka, niti EU, niti NATO, haski tribunal, palestinsko-izraelski konflikt niti nista od toga. Jednostavo se radi o tome da li mozes salu, ma kakva ona bila, prihvatiti kao takvu, ili ces zbog takve sale da ubijas. Meni se cini da se sve svodi na jednu prostu stvar, kompleks inferijornosti. To treba leciti.
pre 9 godina
"Sloboda izražavanja je osnovno ljudsko pravo, kao što je i sloboda veroispovesti, ali u ispoljavanju slobode izražavanja ne sme da bude vređanja" - Papa Franja
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Tata, 15. januar 2015 22:32)
Procitaj svoj komentar, pa onda neku izjavu nekog visokog funkcionera SPC, pa onda razmisli o ovome sto si napisao....
Inace, dok se SPC D.O.O nije oglasila povodom napada u francuskoj, komentari na internetu su bili relativno pristojni... Cim je onaj novosadski pop procitao saopstenje, krenule su teorije zavere....
pre 9 godina
Muftija Jusufspahic vazi za tolerantnog, umerenog i dobrog muslimana a ovde vidimo da prakticno opravdava teroriste.
Teroristi su kao nabildovana balavurdija, ako smo u ratu ubijanje nije kukavicluk, ako smo u ratu kom obojci kom opanci, bog je dao zivot i ima pravo i da ga uzme..
Ovakve izjave su veoma opasne, opasnije cak i od izjava ekstremnih fundamentalista jer ih u sustini podrzavaju.
Ocigledno da su karikaturisti bili u pravu i da nisu preterali.
pre 9 godina
Vrlo dobre izjave, samo ovo mi nije jasno
''To su komandosi koji su naučili kako se radi taj posao ubijanja. Oni jesu islamisti, veroljubi, obožavaoci vere, nepodnosioci drugih vera'', rekao je Jusufspahić.
pre 9 godina
Čitam ove besne i ishitrene komentare, dosta mašenja poente. Čudite se što se raspravlja o tome da li su karikaturisti preterali?! Pa naravno da se raspravlja! Ovo je jedan tužan događaj i treba raspravljati o svim aspektima. Mišljenja sam da su im karikature glupe. Sećam se kako su nas potkačili 90ih u tim novinama, "nema više Srba, ko će sad da siluje". Dakle bave se jednim krajnje prizemnim humorom, ako se to može nazvati humorom. A sa druge strane, za ubistva nema opravdanja i terorizam je bolest protiv koje se treba boriti svim silama!
pre 9 godina
"Sloboda izražavanja je osnovno ljudsko pravo, kao što je i sloboda veroispovesti, ali u ispoljavanju slobode izražavanja ne sme da bude vređanja" - Papa Franja
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Tata, 15. januar 2015 22:32)
Реци то Вучићу, таман да се "вређа" на сваки трачак истине коју објаве новине. Савршен изговор за укидање слободе штампе. Објаве малверзације са илегалном фирмом његовог брата и одмах "вређање" због тога што му дирају брата, одмах да их неко побије све и похапси јер "провоцирају". Следећи пут када будем у Египту има да се "вређам" због тога што жене иду у буркама, јесте да је страна земља и да су то њихове вредности и да сам ја придошлица али ја то другачије видим и сматрам провокацијом и увређен сам и смем да убијам те жене што то раде?!
pre 9 godina
@јанко
"Oni jesu islamisti, veroljubi, obožavaoci vere, nepodnosioci drugih vera.."
Дакле, исламисти су верољуби, обожаваоци вере и неподносиоци других вера. Муслимани су верници у Ислам. Огромна разлика.
Акценат да се не глобализује. Надам се да сам ти мал9 објаснио.
pre 9 godina
Gledao sam juče na RTSu,emisiju gde su pretstavnici najuticajnijih vera (iguman,muftija,rabin...) složno u glas skoro pa branili ubice i osuđivali karikaturiste...
i došao sam do dva zaključka...bilo koja od tih vera bi nas rado vratila u doba inkvizicije...i ni jednoj veri ne odgovara humor a pogotovo ovakva sloboda kao ove karikature...jer ako puknu stege kojima nas vere vekovima sputavaju (počev od spaljivanja ljudi koji veruju da se Zemlja vrti oko Sunca pa do "svetih ratova") svet bi bio mnogo lepše mesto al crkve i vojska bi mnogo manje zarađivali...
Što kaže moj drugar:"crkva je preduzeće koje već 2015. godina posluje bez gubitka i sa stalnim porastom...to je za poštovanje."
Pre neki dan , pod ruke mi došla neka knjižica, u fazonu kako da postanete prava vernička pravoslavna porodica...na početku kaže nešto u fazonu...normalno je da se pitate da li je Isus postojao,ali što da razbijate glavu,dovoljno je da znate da jeste...
Pametnome dosta. Sve vere su otrov za mase,poluge vlasti i pokretači 90% ratova u istoriji!
pre 9 godina
...Sta god da je na njemu, nije vredno jedne suze, a ne zivota! Stoga, karikaturisti jesu u pravu!...
(Ironije Mudri, 15. januar 2015 22:41)
Ironije, a zašto ne bi ismevali i osobe sa posebnim potrebama, zaostale u razvoju, zašto ne bi ismevali homoseksualce i ljude sa bubuljicama? Zato što nije lepo. Zato što ćemo time nekoga povrediti. Zato što, ako to radimo, izazvaćemo ne samo suze, već možda i nečije samoubistvo, a možda rizikujemo da neko i nas umlati, ili ubije. Religija, vera u boga, je jedno od najdubljih ljudskih osećanja. Ako verujem u boga, a neko ga ismeva, onda ismeva i mene. Ako me neko ismeva (bez obzira šta - fizičku osobinu, uverenje, mišljenje), kako ću ja da reagujem? Uvrediću se. Biće mi teško, povući ću se u sebe, preispitivaću svoj život. Kako će da reaguje neki moj drug? Udariće šamar tome ko ga ismeva, da to više ne ponovi. Ako ponovi, ubiće boga u njemu. Kada ćemo shvatiti da reči imaju snagu udarca? I veću snagu. Kada ćemo shvatiti da vređanje nije demokratija? Ne opravdavam ubistvo (nikad), ali pitam. Da li možda i mi negde grešimo? Mislim da karikaturisti JESU preterali.
pre 9 godina
Da li su karikaturisti preterali?
Pitanje je vrlo jednostavno .
DA, jesu preterali.
pre 9 godina
Ni Moj stil Nije stil terorista - Ali Branim Njihovo pravo da se osvete za nanete uvrede Islamu ! ( E sad vidite kako se odbrana Necijeg prava moze tumaciti po na razne nacine, sto se u praksi uglavnom i desava !! )
pre 9 godina
Pretjerali ste vi s objavljivanjem njihovih pretjerivanja!
Demokratija je sloboda.U demokratskom drustvu imate pravo da radite sta hocete i koliko hocete, sve dok ne povrijedite tudje pravo na tu istu slobodu, demokratiju..
A vi svojim vrijedjanjima radite upravo to!
Jedva ste docekali da imate podrsku za uvrede muslimana, iako zive i u vasoj drzavi. Sto samo dokazuje kolika mrznja je uvijek bila i ostala prema muslimanima. Strahota jedna. Ako se niko ne bavi vama, vasom religijom, zasto vi imate takvu patalosku potrebu da se bavite muslimanima i ne propustate priliku da ih vrijedjate?
pre 9 godina
Ma ne znam zasto vas pitaju gospodine, kad vi nemate pojma. Realitet jest: Uvredi Jevreja u Njemackoj ili U Austriju neces biti suda, nego ides odmah u Zatvor kao Antisemit. Vredjaj crnca, onda si rasista, a kad vredjas 1.5 milliardi muslimana, onda je "Sloboda stampe" ... ma ajde bre...!
pre 9 godina
Religija je u savremenom drustvu precenjena. Tacnije, religije su arhaicni ostaci proslosti, koje ometaju dalji razvoj drustva. To je moje misljenje. Ja verujem u naucna dostignuca. Njene istine su vecinom dokazane. Vecina vernika kad se nedaj boze razboli, ne ide da moli boga za lek, nego ga potrazi od medicine (NAUKA).
Mi zivimo u drustvu koje je zasnovano na pravnim normama i moralu, koji su se vekovima razvijali i usavrsavali. To sto ima onih koji to izvrcu i koriste za sopstvene potrebe, protiv njih se treba boriti.
Sujeverja plasirana od strane raznih verskih zajednica, samo su kocnica, iako realno ima i dosta pozitivnih i korisnih stvari. Ali, iskreno verujem da ce neko nekad u buducnosti makar, staviti tacku na sva ta praznoverja, zasnovana na knjigama koje su neki ljudi, nekad davno pisali, nekad kad je covecanstvo jos bilo na niskom stepenu svog razvoja.
pre 9 godina
kao hriscanin, pravoslavac, muz i otac zelim da moje hriscanstvo, pravoslavlje, suprugu i decu uvazavaju na jednak nacin na koji i ja uvazavam drugu veru, pojedince i njihove najmilije.
nemoguce je da ocekujem da svi cenimo iste vrednosti ali ako smo doviljno vaspitani necemo skrnaviti drugu veru i porodicu. Na tudji samar ce mo svi odgovoriti na ovaj ili onaj nacin ( ako smo slabiji sacekacemo iza coska i letvom iz tarabe izbubecati onog koji nas je izazvao )
u svakom slucaju moramo shvatiti da je je objavljivanje slike ( karikature ) Muhameda velika uvreda za muslimane. Ako to prihvatimo kao sustu istinu onda je svako podrzavanje onoga ko vredja jednu mnogoljudnu veru zapravo zelja da izazovemo eskalaciju zla ekstremista.
pre 9 godina
Koliko vidim 21. vek je doba kad je normalno da je vera nenormalna. Odakle vam to? Ko ste vi da tvrdite tako nešto? Zašto su vernici zatucani a vi niste? Karikaturisti su preterali strašno. Smatram da nisu zaslužili smrt ali jednu paprenu finansijsku kaznu od koje bi skoro morali da zatvore svoj list to sigurno. Sloboda govora ima granice, jer da nema onda bi i pozivanje na genocid, raspirivanje mržnje, netrpeljivosti isto bilo nekažnjivo a znamo da nije tako. Uostalom šta se francuza tiču muslimani u tamo nekom Avganistanu ili sličnoj državi. U pitanju je rat i to onaj nenasilni koji je podmukao a počinje sa ovakvim provokacijama.
pre 9 godina
Nisu preterali!
Dokle će čikama sa bradama koji veruju u bajke biti dozvoljeno da određuju šta mi ostali koji ne verujemo u njihove bajke smemo reći, napisati, naslikati, nacrtati?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (marko_sthlm, 15. januar 2015 22:41)
Vidi, sada bih zeleo da ti opsujem majku, ali redakcija ovog site-a mi to sigurno ne bi objavila. Dokle ce nam redakcije odredjivati sta mozemo da pisemo, a sta ne mozemo? Jesi li se to upitao kada, sto je to tako. Sloboda nije isto sto i anarhija. Sloboda nosi i odgovornost, u ovom slucaju bi bilo sudsku, jer to nije zakonom dozvoljeno. Razumes?!
pre 9 godina
Naravno da jesu.
pre 9 godina
Nisu preterali!
Dokle će čikama sa bradama koji veruju u bajke biti dozvoljeno da određuju šta mi ostali koji ne verujemo u njihove bajke smemo reći, napisati, naslikati, nacrtati?
(marko_sthlm, 15. januar 2015 22:41)
Evo ovo je primer slobode izrazavanja :) ostavio covek komentar, doduse infantilan, plitak i povrsan ali je komentar. Pricajte ljudi sta hocete i koliko hocete ali pametno. I jos nesto nemam pojma da li su preterali ali vidjao sam i gorih stvari pa nikom nista, ubiti nekoga zbog karikature - nezamislivo je i za srednji vek.
pre 9 godina
Razlika je u tome što je osnivač nakon što ih je iskritikovao otišao živ kući, dakle, karikaturisti ga nisu ubili iako su uvređeni.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Neznalica, 15. januar 2015 23:34)
Da bas zato ne treba fosirati provokacije , vidis da su ovi ekstremisti bolesni i ludi ? Svakako da ce neko odreagovati drugacije ali oni idu najdalje. Sto rizikovati novi napad i nevine zrtve kad znamo da ce se neko tamo negde pobuniti.
pre 9 godina
Kako moze neko da pretera sa obicnim crtezeom...
pre 9 godina
Karikature su samo izgovor za ubistva, kao sto su demokratija, ljudska prava itd. izgovori za "Arapsko prolece". Ovakve tribine sa pogresnim temama su samo gubljenje vremena i skrivanje pravih uzroka onog sto se desilo. Rat je u toku, samo na malo drugaciji nacin...
pre 9 godina
treba razumeti da mi govorimo o verskom fanatizmu,za nasa shvatanja a za muslimane potpuno normalna i obavezujuca potreba da se Muhamed voli do smrti i brani od uvreda.To su milioni vernika koji i medju sobom ubijaju sve koji ne postuju Muhameda ili ne postuju svako slovo Kurana.Sta tu svet moze da ucini i kako da promeni svest tih ljudi,da ih urazumi?Bombe i sila ih ne mogu istrebiti nego izazvati osvetu,bes i mrznju.Ako bi rekao komsija nemoj to da radis,to me vredja,to vise nikad ne bih uradila.Svi znamo kakva se zivi u arapskom svetu,siromastvo i beda ne svojom krivicom,jer ih je kolonijalno ropstvo unistilo,a sada se to cini samo na kulturniji i perfidniji nacin.Da ne pricam o razlozima za konstantno bombardovanje,samo se sele mete.Nov pristup muslimanima u arapskim zemljama,dostojan coveku i ako nista bar ce se smanjiti broj mucenika buducih terorista.A fokusirati se na vodje ekstremiste i njih nemilosrdno eliminisati.Jer oni nisu vernici nego kriminalci,ratni profiteri i sam Muhamed ih se stidi.Posebna je prica sa kim oni posluju sa zapadom,SAD,i kako su toliko bogati,i dali se uopste i dira leglo ekstremista?
pre 9 godina
@MarkO
Ne zamenjujte teze, Šešelju se ne sudi zbog "izgovorenih reči", već zbog direktog podstrekivanha na nasilje, organizovanha etničkog čišćenja i organizovanha i slanja kriminalnih paravojnih formacija na teritoriju susedne suverene i međunarodno priznate države.
pre 9 godina
karikatura je šokantna, evo i zašto: turban - glava, također i oči - nos izgledaju kao testisi i penis, i to neosunećeni penis.
pre 9 godina
Svi povlace slobodu izrazavanja. Karikaturisti su se izrazili olovkom, ovi puskama. Nego, svakako je sve namesteno pa me bas briga
pre 9 godina
Da li su preterali - MOZDA!
Da li je dobro sto su ponovili - JESTE!!!
Svi bi trebalo da postave te karikature u svoje novine kako bi budalama objasnili da to nije nacin za iskazivanje neslaganja!
Kome se ne svidjaju te karikature - neka kupi drugi casopis (i ovako je ovo nisko - tirazni satiricni list), ali ne moze se zabraniti sloboda govora!!!
pre 9 godina
"...prema tome ne treba ih provocirati jer stradaju nevini.... "
POPTUNO POGRESNO!!!
Po tebi, ako te neko udari - cuti i sakri se, trpi ali ga ne provociraj?!
Ako se nekome ne svidjaju te karikature - ne moraju da ih citaju!
Ako se nekome ne svidja drustvo u kome je imperativ sloboda govora i izrazavanja - neka se odseli u neko drugo drustvo!!!
Vrlo jasno....
pre 9 godina
Samo su dali opravdanje teroristima da postoje.
pre 9 godina
U redu, dragi Čarlijevci; nadam se da ste od reči i da mogu računati na vas, kad prilikom sledećeg Pride-a, izađem sa satiričnim transparentima i karikatuarama o 'gay-populaciji'. Ništa nasilje, samo izrugivanje 'tabuu'. Biće i poneki majmun i kakva skarednost:) Kad me uhapse, vi udrite da se gazi 'sloboda govora'.
pre 9 godina
Od lista pred gasenjem,do rekordno rasprodatog desetostrukog tiraza,kapitalisticka logika gazenja preko mrtvih zbog profita..rezultat:jacanje francuske desnice i sveopsta islamofobija..Ako bi pokazali da prihvataju karikature i na svoj racun u ovom trenutku,onda bi se zapitao da li su preterali..ovako znam da jesu,iako ne opravdavam ubistva iz bilo kog razloga..
pre 9 godina
@pjer: e vidis pjer to je razlika izmedju njih i nas. Zasto se oni sire i dobijaju svoja prava a mi sve manji i niko nas ne pita za nista. Jer srbin gde ode misli da je pametan i moderan kad zaboravi odakle je i ponosan je sto su mu deca Francuzi.
pre 9 godina
(123, 15. januar 2015 22:25)
Ti i logika niste u najboljim odnosima? Mozda ju je uvredilo nesto sto si rekao pa te je napustila...?
Sloboda provokacije je deo slobode govora. U suprotnom, na svaku tvoju rec ja mogu da kazem "to me vredja" i ti automatski vise ne smes nista da kazes. Da li si stao bar na sekund da razmislis sta vredja te ljude? Crtanje nekog laznog proroka koji je usput receno bio pedofil (izvor: Kuran) i osvojio poprilicne teritorije. Macem, podrazumeva se.
Drugo: Osnivac ih je kritikovao? I? Cujem upucali ga 12 puta? A da, nisu. I ti karikaturisti imaju pravo da se uvrede (iskreno, i mene je razocarala ta izjava), ali nemaju prava da pod tim izgovorom vrse nasilje.
Za kraj ti predlazem to isprobas jednu spravu. Zove se kalendar. Tu lepo pise da je trenutno 2015., a ne 1215. godina. Posle toga procitaj ustave bilo koje evropske zemlje, a kad naidjes na rec sekularizam, ubaci ga u google i saznaj sta znaci.
pre 9 godina
@WTF
niko ne opravdava ubice, to sto su uradili nisu smeli da urade, ali ne mozes zato sto je neko ucinio vece zlo da zaboravis ovog koji je ucinio manje, a ono nije novinarstvo, ono je vredjanje.. narod pokusava da naglasi da ni novinari nisu cvece u ovoj prici..
pre 9 godina
ljudi koji misle da rade nesto za "visi cilj", ovo teroristi, pa oni su mentalno bolesni. osjetili se uvrijedjenim? razumijem kad ti je nesto "sveto", npr porodica, roditelji, zamislite da vam neko uvrijedi ili opsuje majku, moze se nekome uciniti kao kraj svijeta, povod za fizicki obracun, tako je i njima za vjeru. na srecu ljudi su se emancipovali pa se ne ubijamo za svaku izgovorenu rijec ili uvredu. nazalost, postoji dio svijeta koji je u mraku, slijepo se vodi nekim religijskim dogmama i to rezultira necim ovakvim.
pre 9 godina
Ok, ovo mora vrlo jasno da se kaze: Svako ko misli da su preterali, ili da takva vrsta izrazavanja ne treba da bude dozvoljena, nije normalan. Zasto je sve dozvoljeno ismevati? Politiku, umetnost, sport, muziku, sve ali ne religiju? Da li ste se ikad zapitali to? Mozda zato sto se te religije zasnivaju na knjigama u kojima pise da se sunce okrece oko zemlje, koja je, uzgred receno, stara oko 6000 godina. Mozda je to "ne vredjaj niciju veru" samo odbrambeni mehanizam ljudi koji ne smeju da se pogledaju u ogledalo i priznaju sebi da je njihovo verovanje stvarno koliko je stvarno bilo i verovanje starih Grka, Asteka, Fenicana i drugih.
Veliki sam protivnik invazije na neke zemlje ako se ne slazu sa evropsko/americkim pogledom na svet. Ako zele serijatski zakon u Iranu, neka ga imaju. Nemam nista protiv. Ali ako smo mi u svakoj drzavi Evrope izglasali da je dozvoljeno crtati bilo koga i bilo sta, cemu dalja rasprava? Kome se ne casopis ne svidja, neka ga ne cita. Po tirazu casopisa cini mi se da ga skoro niko nije ni citao, ali su SVI bili uvredjeni.
Jos jednom da ponovim: Nemam nista protiv da neko veruje u bajke, samo nemojte mene da terate da se ponasam u skladu sa njima.
pre 9 godina
(dralensen, 15. januar 2015 22:43)
Uzmi tvoj komentar, umesto "karikaturisti" ubaci "Galileo Galilej" i dobices izjavu Vatikana koji je bio smrtno uvredjen sto je Galileo vredjao verska osecanja i kvario moral ljudi. Danas se svi smejemo tim ljudima, vrlo brzo svi cemo se smejati tebi zbog ovog komentara.
pre 9 godina
NISU.
pre 9 godina
Nisu i svaka im cast. Sad ce se jos debate o humoru voditi.
pre 9 godina
Recenica "Preterali ste" nema znacenje jer nedostaje imenica. Preterali u cemu?
A sto se tice ovih uvredljivih, mogli bi ste da naucite da vredjate nazad, i svako svojim putem. I mene vredja turbo folk. Vredja me to sto me Tomislav Nikolic predstavlja u svetu. Ali mi ne pada na pamet da se okrenem nasilju, ili da ih sprecavam nekakvim zakonima da se izrazavaju. Umesto toga ja izvredjam Cecu i Tomu, i svako svojim putem. Ovaj svet bi se resio 90% problema, kada bi ljudi prestali da donose zakone protiv svega sto im se ne svidja.
Jedino sto mogu da razumem kao zabranu slobodnog govora je direktno ugrozavanje bezbednosti drugih (vikanje "pozar" u bioskopu, poziv na nasilje nad drugima, itd.).
A to sto religija podrazumeva nasilje za bilo kakvu kritiku, to je problem ultra religioznih, a ne njihovih kriticara.
Mislim da bi ove stvari trebale da budu ocigledne svima, i tuzno je da se uopste o ovome raspravlja.
pre 9 godina
Prvo i osnovno. Ne ubija govor (ma kakav on bio) već bolesni ego.
A ego (kolektivni i individualni) svakog od nas je više-manje bolestan.
Premalo je prostora da bih ulazio u šire analize te prilično teške infekcije, ali sagledajmo malo...
Karikature, ma koliko bolne za nečiji bolesni um bile, pojavile su se tek nakon što su "Alahovi borci" svojim "aktivnostima" na sebe privukli određenu pažnju medija.
Tako se neko narugao, a pod slobodu govora, iako ne kulturna, smatra se i karikaturalno ili sl. izrugivanje. Tako u Americi imamo toaletni papir sa likom Obame, a u Mađarskoj, nedavno videh toaletni papir sa znakom evropske unije.
Dakle da zaključimo, sada bi neka fanatička grupa zaštitnika Europskih vrijednota mogla da se (u njihovim inficiranim glavama) sasvim objektivno oseti ugroženom, zapali u fabriku toaletnog papira i krene redom...
Iako ne žalim preterano Charleya, jer smatram da moraš stati iza svojih postupaka a na kraju za iste snositi i posledice, ovo je ipak ludački čin za koji nema opravdanja, iako koliko vidim Jusufspahić pokušava da ih opravda onako na mala vrata.
Isto Jusufspahić kaže u ratu je ubistvo kao opravdan čin, a isto to ili vrlo slično sam čuo i od nekih pravoslavnih i katoličkih velikodostojnih bolesnika.
Šta reći, jadna li je njihova velikodostojnost i jadna im majka kad se sa tim glupim rečima predstave Gospodu ili Alahu kako li Ga već predstavljaju njihovi oboleli umovi.
pre 9 godina
A to za nas su ljudi zaboravili. Ne opravdavam ovo sto im se desilo, naprotiv. Usred sveg sr**a, njihov casopis je bio jos jedan medij koji je koriscen protiv nas. Ej "nema vise Srba, ko ce sad da siluje", znaci bacili su ceo nas narod u isti kos i prikazali nas kao silovatelje. Sto se tice Islama, naravno da su preterali. Sve je to sloboda izrazavanja, ali brate... Naravno, nije to razlog da se ubije neko.
pre 9 godina
Vidim ja i po komentarima a i po ocenama...da ovde ima komentora koji u najmanju ruku podržavaju masakr...a kada se vratim na grakanje protiv gej parade,a i okupljanje po ulicama...ne deluje mi kao naučna fantastika,da bi i ovde neko nekoga koknuo zbog karikature.
A što je najgore 99,99% vas do početka 90ih nije ni išlo u crkvu...ma ne to...50-60-70 ste tužakali (vaši roditelji i dede) komšije koji slave slavu i idu u crkvu...koliko vas je kršteno pre 90ih? Skinuli Titovu sliku sa zida i na brzaka okačili ikone...kao što ste do 90ih trčali na partijske sastanke i ili okoreli komunisti...sada ste još gori vernici.
E zato su karikature odlične,da se skine maska,izgovor...sa mufljuza,prikrivenih psihopata kojima treba izgovor,zatucanih kojima treba skrovište...živele karikature dole bajke i vernici koji ne razlikuju post od dijete al to ne smeta da pozivaju na linč nevernika!
pre 9 godina
Francuska kao jedna od najvecih kolonijalnih sila vrlo dobro zna
sta su kulturne i verske razlike.
Sloboda govora postoji svuda i u hriscanskim, muslimanskim, budistickim i inim zemljama - ali su pravila drugacija.
Karikaturisti koji crtaju sta su crtali ubijali su i ubijaju nadu i veru
miliona muslimana sirom sveta da smo mi ljudi jedne knjige koji verujemo u jednog Boga.
To je strasan zlocin koji oni cine vec citav vek.
Trebaju li muslimani zbog sobode izrazavanja da zivopisu dzamije ikonama ?
Ne narvno oni svoje hramove ukrasavaju na drugaciji nacin i ti hramovi su velicanstveni na jedan drugi nacin.
Francuzi i zapadni svet sami zidaju zid veci od kineskog svojim nepostovanjem, omalovazavanjem svega drugacijeg u nastojaanju da nametnu svoje vrednosti.
To je sustina samo jedne od niza tragedija o kojima citamo svakodnevno.
Karikaturisti i ubice samo su akteri svega toga.
Ubice su preuzele svesno svoju odovornost.
Hoce li slobodno zapadno drustvo ikada priznati svoju ?
Naravno da preteruju, vekovima.
pre 9 godina
(Dejan, 16. januar 2015 04:50)
Dejane, B92 je privatna kompanija, i ona ima pravo da cenzurise sta hoce i kad hoce. Sa druge strane, tacno je da govor nije anarhija. Govor je vrlo precizno zakonski ogranicen, i neces verovati, ali govori ovih karikaturista je 100% legalan i legitiman. Isto kao sto ti imas pravo da verujes u bajke, ja imam pravo da te bajke ismevam.
pre 9 godina
Не, н`о сам ја претер`о !!!
pre 9 godina
Postoje sloboda govora, sloboda veroispovesti, sloboda provokacije ... i to su većinom pojmovi vezani za demokratije. Ali za mene postoji još jedan koji je daleko ispred svih tih - poštovanje i respekt prema drugima koji nisu iste vere, rase, seksualne orijentacija ili ne znam kojih sve još razlika ima.
Pokušati da se ne pređe granica dobrog ukusa i lepog ponašanja.
Jer kad se jednom pređe više nije bitno ko je prvi počeo. Samo se nastavlja sa uvredama i ludostima.
Pozdrav iz Pazara
pre 9 godina
ma jevropa ne zna gde bije vise. sloboda govora samo kad im odgovara. kaze nas narod sta sejes to i zanjes....
pre 9 godina
Moja prava na moje misljenje, i tvoja Imaju svoju nezavisnost i izvor tome je i karakter. Ismejavajuci tim misljenjima je i ismejavanje karaktera, i svi dobro znamo kada se neko sali necijim karakterom onda to prede granicu izrazanje i komentara samog misljenja.
pre 9 godina
U svemu sto se preteruje je opasno! Da se pogresno ne razumijem.
Ako pricam nesto protiv Izraela i jevreja javno, bicu osudjen zarad antisemitizma!
Ako pricam o Hitleru i Nacional Socializmu ili budem li citao mein kampf tajno ili javno, bicu osudje zarad velicavanja te proslosti...!
Ako budem plakatirao i lepio pornografiju javno, zarad toga bicu osudjen!
Ako nekog potsticem na kradju, bicu osudjen.
Ako nekog provociram do te mere da me drugi izmlati batinama ili nedaj boze pa me ubije...
Pa gde je onda sloboda govora i delovanja ?!?
A u ime slobode govora kazem svima, *ebite se, bice vam bolje!
Molim redakciju u ime slobode izrazavanja da mi objavi komentar
pre 9 godina
Da sam u poziciji da me uvredi karikatura Muhameda zbog verskih ubedjenja, ja bih za inat u nekom saudijskom casopisu pustio neku karikaturu Isusa pa da vide kako je to.
pre 9 godina
Gospodine Pjer,slažem se sa vama,da Francuzi imaju svoj način življenja i izražavanja ali morate znati da taj način i te njihove slobode govora nisu univerzalne.Sasvim je ok da oni u Francuskoj rade šta misle da je za njih najbolje ali molim vas neka to zadrže u granicama svoje zemlje i neka ne idu u druge zemlje ubijati nevine civile i djecu,a svi mi znamo gdje se to dešava i koliko decenija se to dešava,isto tako će te se složiti samnom da u tim zemljama nikada nije održan neki marš mira,ponosa itd. Gospodine Pjer,i ovo ću vam reći,u Kuranu piše: KO UBIJE JEDNOG NEVINOG ČOVJEKA,KAO DA JE UBIO ČITAV SVIJET!!! Tako da znate da kao musliman NE podržavam terorizam i najstrožije što je moguće ga osuđujem!
pre 9 godina
Pogledajte dogadjaje iz drugog ugla: krstaško&ekonomski rat se polako premešta na tlo Evrope, a karikaturisti su prve civilne žrtve toga. Zašto? Samo pogledajte unazad 10-15 godina pa ćete videti koliko je ljudi ubila zapadna ratna mašinerija. Afganistan, Irak, Libija, Sirija itd. and to be continued. To je skoro pola miliona ljudi, a mašina "još radi". Pa imamo i nedavni slučaj kad jedna zemlja upadne na teritoriju drugog naroda, poruši sve što se može i pobije skoro 2 hiljade ljudi, i ništa im ne bude, čak niko im (sa zapada) ni ne prigovori. I sad šta da radi, kako da razmišlja 1.5 milijardi ljudi iste te veroispovesti kao što su žrtve?
pre 9 godina
Pretjerali ste vi s objavljivanjem njihovih pretjerivanja!
Demokratija je sloboda.U demokratskom drustvu imate pravo da radite sta hocete i koliko hocete, sve dok ne povrijedite tudje pravo na tu istu slobodu, demokratiju..
A vi svojim vrijedjanjima radite upravo to!
Jedva ste docekali da imate podrsku za uvrede muslimana, iako zive i u vasoj drzavi. Sto samo dokazuje kolika mrznja je uvijek bila i ostala prema muslimanima. Strahota jedna. Ako se niko ne bavi vama, vasom religijom, zasto vi imate takvu patalosku potrebu da se bavite muslimanima i ne propustate priliku da ih vrijedjate?
(Bosanac, 16. januar 2015 11:09)
Bošnjo, grešiš. Uloge su se izmenile. Ovi islamofobi, koje vidiš, su ti ista ona ekipa koja je dojučer lila suze za opsednutim Sarajevom, samo zato što su i Evropljani lili suze (makar virtualno). Čim se ploča promenila, a suze naprasno presahnule, ti isti se kameleonski promeću u čvrstorukaše i mrzitelje muslimana ('nek' idu odakle su došli' poruke, ne baš i ne pire ljubav). U Srbiji su, preko noći, luče svekolike borbe za ljudska prava i toleranciju, postali zadrti islamofobi. Mi smo znali da je njihova 'ljubav' prema vama u Bosni odurno lažna, a eto, sad i vi to znate.
pre 9 godina
Sloboda je sloboda sve dok ne ugrozava drugoga. Ako ste svesni rizika, pa cak i iz postovanja, ljudskosti ili kulture nemojte raditi bilo sta sto za nekog predstavlja uvredu. Zao mi je sto moram, a znam da moram posle ovakvog komentara, da naglasim da ni u kakvom ludilu ne bih mogao opravdati, stavise ni shvatiti cin ubistva.
pre 9 godina
Kao i uvek srbi su najpametniji.Nije u pitanju da li nekog treba ubiti zbog karikature, to je najgluolja dilema koju sam ikad cuo.Naravno da ne. Problem je ko je stvorio ove monstrume, jer oni ubijaju i muslimane koji ne praktikuju setijat?Oni su u Iraku i Siriji pobili hiljade ljudi pa niko u Europi nije rekao "ja sam Sirija" ili "ja sam Irak".Svi ti teroristi danas su se vratili u Europu iz Sirije, Iraka itd i svi su mahom rodjeni u Europi.Kako to da evropske zemlje znaju sve o tim ljudima i gde su bili i sta su radili a ne drze ih pod prismotrom?Dosta vec jednom te hipokrizije.
pre 9 godina
Bog dao život, bog dao smrt? Taj iskaz je pogrešan, jer postojanje boga nije činjenica nego verovanje. A tek što svaka vera ima svog boga i svi bogovi poriču drugima pravo na postojanje? U osnovi religija je opravdanje za ubijanje nevernika, a to bi trebalo da bude dovoljan razlog za zabranu svih religija.
pre 9 godina
Jedno je sloboda govora!
Drugo je sloboda provokacije!
Mozemo imati slobodu govora ali ne preterivati u necemu.
Danas ih je osnivac kritikovao i oni se uvredili. Pa ima covek pravo da vas kritikuje , to je njegova sloboda govora. To je politika koju taj casopis vrti zadnjih dana... hipokriti ?
(123, 15. januar 2015 22:25)
...
I jesu li ubili osnivaca?
pre 9 godina
"Preterivanje" je za svakoga od nas drugacija kategorija i kao takva, pitanje cini nebitnim. Odgovor mora dati svako za sebe i svojim karakterom ciniti da radi onako kao sto prica. Najznacajniji doprinos u tekstu je dao muftija kada je objasnio sustinu - ne postoji opravdanje da se ubije neko, bez obzira sta rekao ili mislio. Tu je kraj svake diskusije.
pre 9 godina
Neko je napisao da se sloboda govora može ograničiti samo zakonom. I to je suština, u Francuskoj nije zabranjeno ovakvo izražavanje. Tu se treba staviti točku. Ko ne voli neka ne čita. Časopis sigurno nije bio namjenjen Islamistima da ga listaju i smiju se sadržaju. Vjernici, suočite se s tim da postoje ljudi kojima je smiješno kad muftija zajase popa ili Berlusconi Obamu koji ga podsjeca na cokoladu. Uzmite i primjer Feral Tribunea iz Splita i ukucajte u tražilici karikaturu Tuđmana i Miloševića u krevetu...neprocjenjivo!
pre 9 godina
Interesantno je kako se u ovakvim vestima uvek svi najcesce bave samo pitanjima ko i kako, a vrlo retko se dublje istrazuje odgovor na pitanje zasto?
Na manje od kilometar od lokacije redakcije 1961. godine francuska policija je brutalno ugusila mirni protest pristalica FLN-a. Nakon 37 godina poricanja, francuska vlada je 1998. napokon priznala 40 ubistava, iako su procene isle i do 200 ubijenih demonstranata. Policija je demonstrante batinala do smrti i bacala sa mosta u Senu. Tadasnji sef pariske policije Maurice Papon i po svemu sudeci organizator ulicnog masakr, je takodje 40 god kasnije osudjen zbog kolaboracije sa nacistima i slanja 1600 Jevreja u konc logore.
Ovo je samo jedna od cinjenica koja prikazuje kontekst u kojem bi trebalo razmisljati o poslednjim ubistvima. Naravno da se ne mogu i ne smeju izvlaciti direktni zakljucci i opravdanja, samo se ne mogu zanemariti uslovi u kojima su odrasli i u kojima zivi pet miliona alzirskih muslimana od ukupnog broja od sest i po muslimana u Francuskoj. Tu je takodje i tema zasto je pravo slobodnog govora najvaznije pravo u zapadnom svetu i da li se na primeru verskih karikatura ono najjasnije prelama ili tu ima i malo ekspoatacije teme koja je u zizi javnosti.
pre 9 godina
@cojle
A ja mislio da su ratovi vođeni zbog teritorije, zlata i sličnog, moći, opijuma, porobljavanja...Tvoju teoriju si verovatno čuo u titovoj osnovnoj školi i sad je ponavljaš kao papagaj. Uzgred, iguman, muftija i rabin imaju veze sa inkvizicijom taman kao i Vlade Divac sa baletom.
pre 9 godina
Vidim ja i po komentarima a i po ocenama...da ovde ima komentora koji u najmanju ruku podržavaju masakr...a kada se vratim na grakanje protiv gej parade...
(cojle, 16. januar 2015 11:01)
Brzo li si ti pljunuo po vlastitioj odbrani 'slobode govora':) Ništa drugo do mali totalitarista, koji bi da on propisuje šta se sme, a šta ne. Čarlijevac, drugim rečima.
pre 9 godina
janko,
sta ti nije jasni, veroljublje i bogoljublje nije isto, ako me razumes. Muftija je na to mislio. Onaj koji veruje iskreno u Boga nikada ne bi ubio.
pre 9 godina
Naravno da su preterali! Neće oni ovim navesti milijardu i po muslimana da ubijaju, ali hoće tu "šačicu" koja je na žalost sposobna da uradi velika zla po Svetu! Zato ih i zovemo teroristima i fanaticima što nemaju moralna načela i ne dele civilizacijske vrednosti savremenih razvijenih društava!
pre 9 godina
Da li su Pajtonovci preterali u filmu Life of Brian?
pre 9 godina
Svako ima puno pravo na slobodu, iz čega proizilazi da je granica slobode urožavanje tuđeg prava na tu istu slobodu. Kad bi se poštovalo ovo jednostavno pravilo, nikad ne bi došlo do ovakve situacije. Onaj ko prvi prekoraći tu granicu, snosi odgovornost za posledice.
E sad, šta je starije, kokoška il' jaje, to postaje ptanje po;itike i interesa, kao i procene sopstvenih snaga u sukobu koji se provocira.
pre 9 godina
Ne!
pre 9 godina
Preterali ili ne, rezultat je da na naslovnoj strani lista nigde ne piše ko je čovek s karikature, a svi znaju ko je. Ni ubuduće neće biti dileme kad se isti junak bude pojavljivao na drugim karikaturama. On je sada dobio lice, a oni koji tu činjenicu smatraju za svetogrđe, mogu za to da zahvale ubicama.
pre 9 godina
Preterali su oni sto napadaju druge zemlje za svoju dobit. Karikaturosti u svemu tome nemaju ni ulogu pijuna.
pre 9 godina
Obracun civilizacije sa religijom je poceo odavno; francuski karikaturisti su samo pioniri, koji su u tom sukobu izgubili glave, jer ni jedan "rat" nije bez zrtava. Ne sumnjam uopste da ce ih istorija pamtiti kao svetle likove; a nas je problem sto zivimo u vremenu kada nas relikti proslosti (ni jedna religija nije mladja od deset vekova) sibaju, a mi se mozemo braniti samo kao "ruza sa dva smijesna trna...)
pre 9 godina
Mogu islamisti da pricaju sta hoce u vezi tih karikatura, al slobode po raznim pitanjima su na zapadu bitna stvar. Crtaju se karikature ovih ili onih, al i oni sami od tih sloboda imaju koristi. Sta mislite kako bi muslimani na zapadu upraznjavali svoju veru, da je stepen verskih sloboda za muslimane u Evropi, isti kao stepen verskih sloboda za hriscanine (ili neke druge) u nekim zemljama Bliskog istoka ili Afrike? Mozda se u tim zemljama ne crtaju karikature drugih religija, al nisu se ni oni proslavili postovanjem nekih drugih religija ili ateista. Pogledajte kako po zemljama afrike sire svoju veru, to su sveopsti pokolji. Ljude koji nisu u islamu, nazivaju nevernicima. Sta mislite kako bi se proveo neko ko bi pokusao da siri neku drugu religiju na Bliskom istoku, kao sto to oni rade u drugim delovima sveta?
Drugo, uopste ne verujem da su u pozadini svega necija verska osecanja. Mali ljudi i ovi ekstremisti verujem da imaju te motive, ali ovi sto stoje u pozadini, cisto sumnjam. Pre bi rekao da su nekakvi profiti ili moc ugrozeni il se zele prosiriti.
Imali smo i mi ovde po Srbiji kojekakve "velike vernike" koji su pokusavali vise puta da izazivaju nekakvu drustvenu nestabilnost, a sa druge strane upleteni u politiku, muljaze i kriminal do grla (i najcesce su nekakvi ostaci nasih udbaskih struktura stajali iza tih velikih vernika).
Pravi vernici idu u svoje bogomolje da se mole Bogu, ne ubijaju i ne prebijaju.
pre 9 godina
Svi ekstremisti u Africi, bliskom Istoku i u Evropi imaju jedno zajedno a to je da za svoja dela jasno temelhe na Kuranu tj Islamu. To sto Islam nema vrhovni autoritet za sve zemlje zajedno nije problem i krivica sekularne Evrope koja stoji iza slobode govora kao njene visoke vrednosti. Tako da razne islamske pravne skole ne mogu se dogovoriti dali je samubistvo ( koje Alah zabranjuje) u svrhe borbe za veru ( mucenicka smrt ) dozvoljena ili ne? Dali ti samoubilacki mucenici dobijaju zagarantovane 72 device ili ne? Da li imaju pravo na vino koje na nebu tece u rekama? Ili samo dobijaju po dve device zato sto to sledi svakog dobrog muslimana? U jednom se skole slazu, a to je da zene ne mogu biti mucenici tj da im uvek sledi samo jedan muz. Jedan turski pianista koji je optuzen za uvredu Kurana, uporedio je pisanja Kurana o vinu i devicama na nebu tj nebo samo sa javnom kucom i sa kafanom. Pitanje je dokle ide blasfemija ako zdrav razum kritikuje svaku religiju na ovakav nacin???!!!
pre 9 godina
Recimo da me žena prevari i ja to saznam. Da li je preterala? Jeste. Da li sam povređen? Jesam. Više nego da izađe karikatura Isusa u novinama? Sigurno, zajedno smo dve decenije. Da li je zaslužila da je ubijem? Ne. Da li je zaslužila makar malo da je istučem? Ne. Da je ostavim? I to je pitanje, možda ima moje krivice.
....
(Neznalica, 15. januar 2015 23:30)
Vi mora da ste onaj Lala koji je uhvatio zlatnu ribicu, pa su mi tri želje bile:
1) Da me Sosa ne vara,
2) Ako me vara da ne saznam,
3) A ako saznam, de se ne jedim.
U svakom slučaju, pozdrav i poštovanje.
pre 9 godina
Mnogo pametnih i mnogo manje pametnih komentara povodom ovih terorističkih dešavanja. Zato ja neću stati ni na jednu stranu, jer ako napišem da je to pogrom i da ga treba sankcionisati ? Ne,nećete to objaviti ili ako ne, opet. "Sloboda govora, nema šta". Na kraju onako usput kao što se zemlja a i kosmos vrte i pnavljaju tako se menja i ponavlja istorija. Ajd uzdravlje moderatori.
pre 9 godina
Na kraju su stradali oni koji su samo crtali. I to su ih (indirektno) ubili oni koji su za sve odgovorni. Prica se o slobodi izrazavanja, a ne prica se o suverenim drzavama koje su osvojene bez pokrica. Irak, Libija, Avganistan i Sirija su klanice, da bi se malen broj ljudi jos vise bogatio. Ovakvim cinovima se fokus pomera ka kompletno nebitnim temama, kao sto su karikature. Zaboravlja se da su sve islamske ekstremisticke organizacije finansirane sa zapada kao protivteza istoku i kao alatka za spustanje cena prirodnih sirovina. Obratite paznju na sastav svih vojski koje na netu javno objavljuju pogubljenja. Sve su to usijane glave koje su odrastale u Londonu, Parizu ili Americi. Azijski seljak samo zeli da gaji opijum i da prodaje to sto pozanje bilo kome ko je spreman da plati. Mladi nadrogirani verski ratnik iz Londona (kamo srece da je iz Pekama, onda bi valjao neku robu a ne bi ubijao) je dosao da kolje jer ne moze da se ostvari u svojoj sredini, a to je vesti iskoristio neki banker ili proizvodjac oruzja pa ga je ubedio da je jedino sto mu preostaje da ubija u ime bozije. I sada se mi gubimo u raspravama o crtezima, o ljudkim univerzalnim pravima, kosmickoj pravdi i ostalim interesantnim ali za decu, u azijskim brdima koju svako jutro tusiraju napalmom, potpuno nebitnim temama. Mislite o tome, a ne o izgledu nosa na karikaturi. Inace necete nikada videti dalje od svog nosa.
pre 9 godina
Svaka ti je na mestu !
102 Komentari
Sortiraj po: