Treba li menjati obrazovni sistem?

Gospođa Radunović je meni na matematičkom fakultetu predavala numeričku matematiku. Nisam primetio da su njena predavanja bila zabavna , kreativna. Nije baš mnogo i brinula da li nam je dosadno, da li nas je strah, da li nam je ugodno. Morali smo dobro da naučimo gradivo da bi prošli ispit. Otkud sada ovakva promena? Ovakvim "reformatorima" ništa ne verujem.

Mi kao imamo ,,obrazovni sistem"?

Meni nikad nece biti jasno kako profesor u srednjoj skoli moze da ima platu najvise izmedju 35 i 40 hiljada. Dajte profesorima dobru platu, to pod 1. Znaci bar 500 evra. Pod 2, skolstvo potpuno treba da se reformise, uvesti vise informaticke predmete u skole, informatika je buducnost, smanjiti gradivo koje zatupljuje i nevazno je. Ubaciti izborne predmete jos u osnovnoj skolu da deca uce ono sto ih zanima, a ono sto ih ne zanima da uce cisto radi opste kulture. Profesori u penziju kad za to dodje vreme, a ne da ostanu da rade do 75 godine (kao u vecini skola), primati mlade profesore, ali po znanju, a ne po partiskoj knjizici ili podmicivanjem. Organizovati razne radionice za djake, za razne predmete, voditi ih cesce na izlete, i to o trosku drzave, besplatni udzbenici na koriscenje. Dati dobrim djacima stipendije, pa kad ostali vide da ovaj sto uci ima stipendiju, mozda se i oni potrude vise. Zainteresovati djaka za knjigu. Skolstvo moze biti tako lepo organizovano, i da deca prosto jedva cekaju da idu u skolu. Nase skolstvo je sada nazalost daleko od toga. Deca u skolu idu zato sto moraju, a blago receno mrze da idu u skolu, ne interesuje ih da nesto novo nauce..

Naravno da treba! Gradivo je dosadno i preobimno, tako da nasoj deci nista ne ostaje u glavama jer sve bubaju napamet.

Naravno da treba menjati obrazovni sistem ali to nemogu da urade oni "stručnjaci" koji su ga do sada "menjali". To znači da sve dosadašnje "reformatore" po ministrastvu i raznoraznim zavodima i školskim upravama koji su do sad vedrili i oblačili, eksperimentisali, uvodili inkluzije, finske, slovenačke, norveške ...modele obrazovanja najuriti iz prosvete (bez prava da više u njoj rade na bilo kom radnom mestu). Zatim doneti nove planove za predmete koje svakako treba zadržati a ukinuti one koje apsolutno opterećuju učenike. Renovirati škole i kupiti novu školsku opremu (znam da je skupo ali u većini škola je kreda i tabla osnovno sredstvo za rad),smeniti sve direktore jer većina je partijski postavljena i postaviti one koji to zaslužuju svojim radom i iskustvom ( u svakoj školi ih ima ali od stranačkih ljudi su skrajnuti), nastavnicima osetno podići plate ali oni koji su tu samo čekaju penziju, oni koji i su tu partijskim vezama primljeni (u svakoj se školi zna koji su to ljudi, mahom primljeni poslednjih godina) a nestručni, dati otkaze, decu motivisati stipendijama koje dobijaju najbolji, sigurnošću da oni koji imaju znanje i dobijaju posao i sačekati par godina i uspeh je tu. Prosto, zar ne?

pa ili da se menja ili da se ukine skroz. kroz celu osnovnu i srednju skolu sam jedino korisno sto sam naucio su slova i osnovna matematika... sve ostale gluposti koje smo radili , od rudnog blaga madjarske do gruvanja istorije i biologije itd, iscezlo je dve nedelje posle kontrolnog. doduse ni fax nije bolji, uzasno izveden u svakom smislu...a zavrsio sam arhitekturu koja je 'elitna'... SVE je ovde katastrofa..

Treba li menjati obrazovni sistem?

Ne treba da se menja. Ovaj treba da se ugasi pa da se pocne iz pocetka sve.

Ma neeeee, ma sto, ovako je kul. Meni u potpunosti odgovara ucenje napamet, manjak svake motivacije, i nastavni program sastavljen 4 godine pre Zakonopravila. Nista ne dirajte!

Hitno da Brankica uradi INSAJDER o prosveti. Veća krađa nego u Reiku Lazarevac. Najveći napredak u prosveti bi bio smeniti Tmušića.

Ma jok, zasto menjati, bas nam lepo ide, sve u najboljem redu, ovakav sistem postoji vec decenijama, i nigde vise nije opstao, zato ga i treba cuvati...

NI SLUCAJNO NE TREBA MENJATI OBRAZOVNI SISTEM, jer onda nece biti interesenata za ciscenje klozeta po svetu, za sta su realno sada u ovakvom sistemu skolovani nasi "strucnjaci" jedino sposobni!

Da li potrebno uopšte postavljati to pitanje?

Kada bi se izbacilo učenje beskorisnih činjenica i nebuloza, a kao obavezno uvelo prenošenje kvalitetnog znanja i veština koje su neophodne za život posle školovanja, društvo bi ostvarilo napredak kao rezultat oslobađanja potencijala koje posedujemo. http://normalije.wordpress.com/2014/01/07/obrazovni-sistem-najveca-stetocina-u-drustvu/

Skolski sistem treba u potpunosti izmeniti.
Nastavnici bi trebalo da budu placeni prema uspesnosti ucenika kojima predaju. Oni koji im predaju ne bi trebalo da ih ocenjuju, vec bi se ocene davale na osnovu testova na tromesecjima i finalnog testa na kraju svake skolske godine.

Izmedju testova koji se ocenjuju ucenici bi mogli biti tyestitrani takodje, ali ti rezultati ne bi ulazili u krajnju ocenu vec bi sluzili tome da nastavnici vide koju materija nije dovoljno savladana i koji ucenici nisu neku materiju dov oljno savladali ili razumeli. Na osnovu toga bi mogli da dodatno porade sa razredom ili sa pojedinim ucenicima o toj specificnoj materiji.

U takvom sistemu bi skole mogle da se rangiraju prema uspesnosti ucenika, a unutar svake skole i nastavnici.

Nastavnici bi time bili placeni stvarno po ucinku. Znanje bi bilo solidnije. Deca bi isla u skolu bez svakodnevnog stresa i svakodnevne treme. Manir profesora da "love" ucenika u neznanju potpuno bi izostao. Potreba za privatnim casovima (koju danas roditelji placaju i odlikasima ili narocito odlikasima, sto je apsurd) potpuno bi prestala. Razlika u znanju odlikasa od jedne do druge skole sasvim bi bila izbrisana.

Ovaj sistem potpuno bi eliminisao korupciju u skolstvu za sva vremena. Predavaci bi bili pravicnije placeni nego sto su sada i pravicnije nego kroz sistem platnih razreda koji se najavljuje.

To bi bila izmena sistema skolstva koja resava i problem korupcije i problem sticanja funkcionalnog znanja.

Naravno da treba. Finski model.

Nikako ne mozemo porediti zapad i nas, izmedju ostalog i u obrazovnom sistemu. Zapad je ovde naveden kao dobar primer, ali ipak nije, njima je gradivo znatno lakse nego nama, to ce reci svako ko je imao priliku da uporedi njihov i nas sistem. U Srbiji nastavni sadrzaji su tezi, i nastava je kvalitetnija. Ovo i dokazuje cinjenica da znacajan broj studenata odavde zavrsi negde u inostranstvu.

Nasa deca u skolama imaju vrlo malo znanje.Mora se menjati sistem,nisu kriva deca vec njihovi ucetelji i nastavnici.

Konstatacija je potpuno tačna: "ŠKOLA je deci neopisivo dosadna". Motivacija nije uvek učenje, sticanje znanja, već dobijanje dobre ocene, ali i tehnike dolaženja do takve ocene. Do "tehnika" se dolazi razvojem osobina karakterističnih za poltrona, poslušnost, ulizištvo, isticanje grupne pripadnosti, nametljivost, razvoj liderskih osobina itd. (naravno, takvih ucenika nema puno, po nekoliko u odeljenju, ali se primete i uvek prvo vidite njih, da se nasalim) ))): Ako ocena ne bi bilo, onda bi sav teret pao na nastavnika, taj bi morao da bude pored predavača i animator, glumac, pevač, igrač, zabavljač.

Upotreba tablet racunara vece velicine moze donekle povecati motivaciju. Sadrzaj takvog udzbenika bi se mogao stalno dopunjavati. Ucenik bi vrsio vise operacija: skenirao sadrzaj, fotografisao, stampao, ubacivao podatke, pravio prezentacije, razmenjivao sadrzaj sa drugim u grupi itd. A o vezbanjima da ne govorim. Zadataka moze da bude bezbroj. Od caskanja u prirodu slaba vajda, ono je dobro kada zelimo da ojacamo vezu u odeljenju, grupi, kada zavrsimo neki "dosadan" rad u ucionici. Sve u svemu ucenicima treba isto ono sto i odraslima, stalna dinamika, metodika, didaktika uskladjena sa vremenom, prijatno vizuelno okruzenje i interfejs sa komjuterom. )))):

U tekstu veliki broj mišljenja od ljudi različitih profesija. Nijedna nije ni blizu tačnog odgovora.

Zašto je deci dosadno i neće da uče? Zato što nisu glupa, zato što proučavaju okruženje i donose zaključke. Znaju oni da u školi mogu da dobiju robu koja se naziva znanje. Ali isto tako znaju da je vrednost te robe na domaćem tržištu jako mala, pa im je i interes za tu vrstu robe jako mali. Svi oni ovo shvate već u šestom sedmom razredu. U osmom i srednjoj školi otvoreno razgovaraju o ovome.

Kada će se ovo promeniti? Neće tu ništa pomoći reforma obrazovanja. Kada se društvo promeni i ŠTREBERI budu imali najveće plate, budu vozili najbolje automobile, kupovali stanove u centru grada, tada će škola zauzeti pravo mesto u društvu. Tada će učenici na času želeti da on duže traje, tražiće još znanja, trčeći će dolaziti na dopunske, dodatne, takmičenja, kupovati knige, pregledati nastavne sadržaje na internetu.
Sve ove pričice oko načina rada nastavnika, nastavnih metoda, opreme škola, zainteresuj, motiviši, učini zanimljivim, uvedi zvuk, sliku, animaciju, film, ogled, pokaži praktično, su netačne. Prethodna tvrdnja proverena u praksi (izuzetak nekoliko procenata učenika, za koje su roditelji isplanirali da žive i rade van Srbije).

Planove i programe menjati sto pre...najblaze rečeno prava su katastrofa. Gomila nepotrebnih informacija , pa čak i tema i gotovo celih oblasti iz pojedinih nauka. Skolski kalendar i dinamika citave skolske godine. UŽAS!!! Ljudi ako u ministarstvu i raznim zavodima nema dovoljno pametnog kadra da sve ove njihove propuste isprave nije sramota prepisati od većine evropskih zemalja u kojima je sve lepo i jasno utvrdjeno i propisano. Uvesti obavezan psiholoski i psihijatriski pregled bar svake dve godine za zaposlene u prosveti. Ima tu divnih ljudi i pedagoga ali su se nekako izgubili u gomili sljama postavljenih po politickim ili ko zna kakvim modelima. Prepuna nam je prosveta strucnjaka koji ni srpski jezik ne znaju. SRAMOTA. Hitna cistka od ministarstva pa na dole. Inspekciski nadzor? Eksterne inspekcije? Čemu to služi? Kakva je svrha postojanja istih ? Imam na srecu priliku da razmenjujem na strucnim skupovima iskustva sa kolegama sirom sveta, mnoge zemlje koje imaju dobro uredjen obrazovni sistem i ne znaju šta su to inspekcije po obrazovnim institucijama? Biti profesor je uzvišeni poziv koji se bira srcem. Obrazovati nekoga i od njega stvoriti čoveka strucnjaka u bilo kojoj oblasti je čast za svakog predavaca. Dakle da rezimiram. Sve iz početka, kreativnija inovativnija nastava, modernije metode, fleksibilniji strucniji profesori koji svoj poziv obavljaju casno, menjati kvazi i samozvane strucnjake koji sede po ministarstvu i propisuju pravila i propise.Uspeh zagarantovan

Živeli smo dugo ( i to još uvek traje) u zemlji u kojoj se obrazovanje ne ceni! Moje dete na času koristi mobilni???? umesto da sluša i piše sa table...on igra igrice...8. je razred a ne zna da sabere dva razlomka...nijedne godine nije polagao u avgustu...Nastavnica kaže da mora damu prilagodi zadatke njegovim mogućnostima???? Ja odlično znam njegove mogućnosti ali on nećeda radi i uči jer ga onda smatraju "štreberom"a i sami roditelji su mu loš primer -ja sam kao dipl. mašinski inzenjer vozac- taksista???? Supruga je inzenjer elektrotehnike bez dana radnog staža? On može ali neće, izaći ce nepismen iz OŠ. I šta onda - srednju neće ni upisati a kamoli završiti...Bojim se biće opasan za društvo i sredinu...biće bez novca, nezaposlen,...i svasta mu moze pasti napamet - da krade, otima,... Neki dan su nastavnicu gađali kredama???? Kuda to vodi...kakav školski policajac ...o cemu mi pricamo ko je nas cuvao??? Na roditeljskom jedna majka napada razrednog i preti da će tuziti školu jer je nastavnica na casu oduzela mobilni tel.njenom detetu??? Osnovna škola je postala vrtić za stariju decu - da nam ih nastavnici pričuvaju dok smo na poslu - kakvo crno ucenje...čim nema ponavljanja nema ni učenja. U naše vreme ( a čini mi se nije to tako davno bilo- ja jos nemam 38.godina)-za dvojku se moralo nesto znati...danas na zalost nista! Razgovarao sam sa pedagogom skole...ni oni nemaju resenje...mislim da je neko uzeo debele pare da nam upropasti ono najvrednije sto imamo - decu !!!

Koliko se sećam, ni meni školovanje nije bilo baš zabavno, pogotovo neki predmeti, ali mi je bila OBAVEZA DA UČIM. Moji roditelji NISU kudili nastavnike i "program" zbog MOJIH loših ocena, već MENE. Iako su mi verovali da po neki nastavnik NIJE PRAVEDAN, morala sam da učim, da REDOVNO posećujem SVE časove i radim domaće zadatke.
Da ponovim, NIJE MI BILO zabavno, a često i NE INTERSESANTNO, pa ipak NISAM OSTALA NEPISMENA.
Po komentarima zaključujem da su "deca" NEOBRAZOVANA, jer im je NEintersntna matemetika, maternji jezik, da li je zemlja okrugla ili ravna ploča, gde je sever, a gde jug,... jer učitelji, nastavnici i profesori NE UMEJU DA IM ZABAVNO prenesu to znanje. A uostalom i ŠTA ĆE IM TO u životu, kad mama i tata mogu da IM KUPE sve što požele (knjiga naravno, nije na tom spisku), a drugima (siromašnijm) su IDOL ovi koji BEZ RADA I TRUDA, SAMO NA BEZOBRAZLUK ostvaruju "svoja prava"!
I KAKVA REFORMA treba da se smisli za ovu "savremenu" decu i omladinu?
JA NEMAM POJMA, jer TO me nije naučila ni škola, ni roditelji (valjda su bili glupi i zaostali?)! Ja sam ipak, SAMO takvim NEintersantnim obrazovanjem i radom uspela da dobro živim (NE po parametrima gore pomenute "elite"), a i MOJU decu vaspitavem "NEmoderno", pa uče i REDOVNO idu u školu, iako im nije baš uvek intersantno, a još manje zabavano. ZA ZABAVU imaju slobodno vreme za drugare, blejanje i hobije (sport, kom. igrice, a zamislite čak i ČITAJU).

Dali su deci previse slobode. Kada sam ja isla u skolu, nemirno dete bi odmah bilo uklonjeno sa casa plus neopravdani,a od roditelja shamar kod kuce za lose ponasanje. A,danas , batinaju nastavnike, drndaju androide na casu,vise na facebooku...dok roditelji jedva znaju u koji im razred ide dete,a kamoli sta radi na casu. Kad vrate apsolutnu vlast nastavnicima ,a roditelji pocnu da se bave potomcima,tad ce i prestati unistavanje buducih generacija koje ce i nama jednog dana krojiti sudbinu.

Ja sam nastavnik biologije, radim u osnovnoj i srednjoj školi. Da je učenicima škola dosadna, sigurno jeste. I meni su mnogi časovi bili dosadni. Ali, kada imate na raspolaganju samo kredu i tablu, vaše mogućnosti su veoma ograničene. Ponekad mogu da dođem do laptopa i projektora, tada je situacija na času potpuno drugačija. Zamislite još da imam kabinet opremljen mikroskopima, laboratorijskom opremom, i drugim nastavnim sredstvima neophodnim za kvalitetnu nastavu. Tada deci ne bi bilo dosadno, bila bi aktivna i angažovana. Zato deca vole da idu u Petnicu. NIje tu problem u platama nastavnika, nastavnim planovima i programima. I da imamo mnogo veće plate ne bismo mogli mnogo unaprediti nastavu u ovim uslovima. Takođe, smatram da su nastavni planovi za biologiju primereni uzrastu i da to nije problem. Nisu problem ni udžbenici, ima ih dosta na tržištu i konkurencija je učinila svoje, kvalitet udžbenika se poboljšao. Međutim, država je opremanje škola prebacila na teret lokalnih smaouprava, koje to uopšte ne zanima, pošto je osnivač škola Republika. A neke opštine su toliko siromašne da ne mogu ni popraviti krovove na školama koji prokišnjavaju.

Овде сам прочитао десетак вештина које треба да савлада будући наставник.
Поред тога што зна математику, предавач мора да буде певач, глумац, играч, "stand up" комичар, ...

Ко то на овом свету поседује све ове вештине?

Нико.

Према томе, када причамо о промени школског система треба да будемо реални.
1. Треба редизајнирати програме, како би се смањило бубање непотребних чињеница.
2. Наставницима треба дати место које им заслужено припада у друштву.
Они треба да буду наша елита!

Све остало је испирање "мозака" неких приучених педагога.
Наравно да се истраживачким методама може предавати Питагорина теорема,
само се питам кад би дошла на ред. Можда на факултету?

ovaj direktor "Petnice" je "najbolji"...:-)...kao da zivi na drugoj planeti!!!"Nasa deca"...ne istrazuju ni spajz da vide gde je mama sakrila cokoladu od njih...a,mani bilo sta "problemsko" u nastavnom sadrzaju!!! Sve dok imamo ovakve "pametnjakovice"..i zakon koji ne podrazumeva da dete jednostavno kaze..."NISTA ME NE ZANIMA SEM PRELAZNE OCENE"...imacemo "nezainteresovanost"...i za sve krive nastavnike!!! Milankovic,Cvijic i ostali bi se u grobu okrenuli od sadasnjih ministara prosvete...blago nama!!!..Ziveli!!!

Ortodoksna glupost frustriranih maloumnika. Odgovorno tvrdim kao prosvetni radnik da covek ciji se psihicki sklop vrti oko "resavanja prblema" postaje depresivni frik! Na zapadu je u nekim preduzecima to cak zabranjena rec! Kada se razvijate oko ideje resavanja problema, sve sto ostaje je fundamentalno neresiv nekii problem, jer i kad jedan resite sledi ga drugi, pa kad resite drugi sledi treci, pa kad resite treci.....i tako u nedogled. Ukinite ove sprednje od Univerziteta u Kosovskoj Mitrovici i shvatite da se diplome ne kupuju, ma koliko vam deca bila lenja a vi losi roditelji, koliko god cinili prosvetu cirkusom i menjali sustinu zaglupljujucim Megatren cirkusom....nema bato zamene za ucenje i grejanje stolice!

Imam sestrića koji ide u treći osnovne i uzmem ponekad da prelistam udžbenike iz kojih deca uče. Ono što se od osmogodišnjaka i devotogodišnjaka zahteva je mimo svake pameti.

Tako su, na primer, u drugom i trećem razredu iz Prirode i društva učili da kretanje može biti pravolinijsko, krivolinijsko, periodično i talasno! Pa su onda malo skočili na definicije parka. Želite li da znate šta je park? Bože, neuki li ste. Park je kultivisana životna zajednica biljaka i životinja koja se uglavnom nalazi u gradovima. Pa ko normalan traži od male dece da nabubače napamet takve gluposti kao što su formalne definicije parkova, njiva, dolina, ovog i onog.

Evo udžbeničkog teksta 3. razreda na temu rastvora: "Brzina rastvaranja čvrstih materija u vodi zavisi od usitnjenosti materije, temperature vode i mešanja rastvora." A kako vam se sviđa ovo: "Neke osobine čvrstih materijala su krutost, elastičnost, plastičnost, poroznost i zapaljivost."

I tako dalje i tako bliže. Ja prosto ne mogu da poverujem kakvim besmislicama i suvoparnim idiotarijama naše školstvo uči klince.

Sistem treba promeniti jer ima novih i boljih načina da se prenese znanje. Mada i ovakav sistem je nekad davao bolje rezultate nego danas.

Danas u Srbiji:
1. Roditelji ne žele "da im se deca muce", a uspeh onih koji vredno rade je u Srbiji predmet sprdnje.

2. Prepisivanje i varanje na testovima, nameštanje utakmica , završnih računa, podmićivanje policije, ulaženje preko reda, bahato parkiranje ... je normalno.

3. Mali broj njih koje kao profesor naučim i vaspitam ne može da se uklopi u takvu Srbiju, a odlično se pronađe u uređenim zemljama Evrope.
4.Ostanu oni loši da za njih glasam na izborima i da mi oni manjaju obrazovni sistem dok primam duplo manju platu od njihovih rodjaka bez skole.

Da bi se obrazovni sistem menjao, moralo bi da postoji par preduslova:

1. da postoji sistem
2. da postoji svest o obrazovanju kao strateskom konceptu
3. da postoji kadar koji ce promovisati svest
4. da postoji aparat koji ce promeniti svest

Nijedan od ovih uslova ne moze biti ispunjen, jer se bolest ne leci menjanjem posledica, vec otkrivanjem uzroka problema.

Zato, ne trosite uzalud tudje vreme. Ti ljudi bi ga mozda pametnije iskoristili.

@reaktioneer

Ti nisi sav cist! Kontra diktoran si! Kod nas je teze skolstvo, a kod njih je lakse, stime sto nasi svi pametni zavrse na zapadu!???????? To znaci da mi njima pravimo intelekualce, a nama ostade sljam! To nije tacno, nikako! Nase skolstvo je ostalo u osamdesetim, deca se neuce logickom razmisljanju, nego zbog obima gradiva moraju da uce napamet. Svako ucenje napamet nema korist, posto ti nista ne ostane u glavi! Svi ministri do sada su se trudili svojski, da dodatno uniste, unisteno skolstvo! Bitni su im samo politicki kadrovi, kojih je bilo potrebno smestiti negde, pa haj u skolstvo, tu i onako niko negleda ko se zaposljava! Tako nastade ova baljezgarija, od skolstva na celu sa covekom Megatrendovce, koji neume da resi zadatak koji je sam postavio deci za osmi razred! Toliko o skolstvu! Vode ga propaliteti i sljam!

Prvo, sam naslov teksta je retoricki. Naravno da treba da se menja kontinuirano. Ali sta da se menja, e, to je pravo pitanje.
Drugo, izjave strucnaka u tekstu su prazne. Na primer, sta je to interaktivna nastava? Najveci broj ljudi koristi ovu rec, a svako je razlicito razume.
Trece, gradivo je preobemno. Pa, za koga kako. Nisu svi ucenici isti. Zato postoje i razlicite ocene.
Cetvrto, ko je kriv. Pa, zna se ko je kriv. Drzava odregjuje pravila sta da se uci, kako to da se radi, ko da to radi i koliko da bude placen zbog toga. Znaci, drzava treba da zna kakve ucenike oce. One koje uce na pamet ili decu sto od malih nogu znaju da resavaju probleme. Ali za to treba imati dobre radne uslove za nastavnike i pravi diferencijalni program po svim predmetima. Ne moze svako dete sve da zna i da posecuje svaki predmet.
Za kraj, kod nas u Makedoniji nekoliko godina traju reforme u obrazovanju, deca dobili kompjutere na cas, administracija za nastavnike udesetostrucena (dnevnik, zapisnici, elektronski dnevnik, ocene na internet, eksterno ocenjivanje sa samo zaokruzivanje odgovora, SMS poruke roditeljima i sl.). Plate zamrznute. Inspekcije haraju skolama. Kazne za nastavnike od 300 do 1000 eura za administrativne sitnice. Pitanja za decu jano objavljena pre testa. Uvecan broj nastavnih predmeta.
Rezultat?
Ucenici isto znaju kao i pre.Mozda i manje. Nastavnici razocarani. Roditelji nezaiteresirani. Nije lako napravite reforme u obrazovanju.
Pozdrav iz Makedonije.

@Reaktioneer
Da li to znaci da su ljudi u evropi gluplji posto imaju laksi obrazovni sistem?
Hocu da budem glup i siromasan kao prosecan norvezanin.

Neka nam Mića "Megatrend" napiœe novi obrazovni sistem. Čovek ima neverovatne rezultate.

kakav crni sistem bilo cega u zemlji u kojoj jedan Vucic dobija 50%???
umesto da je u zatvoru zbog ubistva radnika RTS-a 1999. i jos sto drugih afera, on ce biti novi vladar ove jadne zemlje.. nema tu ni obrazovanja ni pameti..

Treba smanjiti gradivo, al podići kriterijum. Ne mogu svi da budu vukovci. Prosek ocena treba da bude između 3i3ipo, a na fakultetima između 7ipo i 8. Mora da se zna ko su najbolji i ko ne valja. Onaj treći test nije uopšte loš, zato što se njim ne ocenjuju samo đaci već i profesori. I koliko težak da bude isti je svima, a ne moraju svi da uzmu maksimum poena. Mora se napraviti razlika između stvarnog genijalca i odličnog đaka, i prosečnog đaka.

@Miki
Svaka cast za komentar! Plata profesora od 40000 din sve govori. Obrazovni sistem je jos i dobar s obzirom koliko su profesori placeni. Ne kaze se dzabe u nasem narodu: "Koliko para toliko i muzike". Pa jedna sekretarica u EPSu sa obrazovanjem srednje skole je placenija od profesora sa fakultetom.
Dalje, profesori uopste nisu motivisani da vode ucenike na takmicenja, jer nikakvu nadoknadu ne dobijaju za taj rad. Dakle, isto prolaze i oni profesori koji vode decu na takmicenja i oni koji to ne rade.
I moram navesti jos jedan apsurd: Nastavu iz informatike i racunarstva u osnovnoj skoli moze da izvodi bilo koje lice koje je imalo na fakultetu ili visoj skoli informaticke predmete najmanje 4 semestra!!! Informaticke predmete skoro na svim fakultetima i visim skolama imate najmanje 4 semestra. To znaci da informatiku nasoj deci moze da predaje neko ko je apsolutno ne strucan za ovaj veoma vazan predmet. A da ne pricam jos da je informatika i racunarstvo u osnovnoj skoli IZBORNI predmet, sto ne verujem da postoji igde u svetu...

Mnogo puta sam procitala da nastavnici treba da budu placeni po uspehu...evo npr,kod mene u razredu ima 10 dece romske nac i 15 drugih. Radim bukvalno na 7 nivoa,imam 3 iop-a*,a po zakonu je dozvoljeno 2. Imamo romskog asistenta koji je stalno na "terenu". I kako onda da se meni obracuna plata,kad neko radi na 2 nivoa,neko nema iop, neko ima 4 dece,neko nema Rome...

*inkluzivni obrazovni profil

Ova priča o reformi traje decenijama, naše škole su konstantno u nekim formalnim promenama. Što je najgore, velike pare su uzete od spoljnih donacija i nestale ko zna gde. Potrošene na besmislena sastančenja i seminare, "projekte" koji nisu doneli nikakve rezultate... a to kako škola treba da izgleda stoji u svakom predagoškom priručniku već sto godina. Ovde ljudi zaludni hoće da izmisle toplu vodu,a zna se koji su pedagoški principi i kako ih treba realizovati. Samo što se tako ne radi, a nikad se i nije radilo. Bar ne sistemski - uvek je zavisilo od dobre volje zaposlenih i ostalih učesnika školskog života. Kvalitetno obrazovanje je privilegija, a ne obaveza. Možda bi valjalo ukinuti 80% srednjih škola i školovati samo one mlade ljude koji zaista ozbiljno žele da budu obrazovani. Većina neka plati, manjina neka dobije stipendije. Ostali - pa za gledanje rijaliti show-a ili turskih serija, pijančenja i urlanja po kafićima i diskotema, pecanje i roštiljanje - više od osnovne škole vam nije ni potrebno. Za sve ostalo imate Google i iPhone/Android. E moji indijanci, kupljeni đinđuvama, nestali i ponabijani u rezervate...

Ćerki moje koleginice informatiku predaje "profesorka" koja ih uči ovako: a sad paste (bukvalno tako od slova do slova kao sto je učio Vuk Karadžić), pa drav line i kopu (misleći pritom na kopi-copy). Ne, nije partijski tu, ne ne...sposobna je zena, strucnjak eminentan i na intervjuu koji je sigurno organizovan se pokazala najboljom. Sigurnan sam!

za pocetak , najvazniji korak- promeniti krivicni zakon da i malodobni budu krivicno odgovorni.

Šta je starije kokoška ili... trebalo bi prvo menjati sebe. Trebalo bi deci od malih nogu usaditi prave vrednosti. Ljubav prema učenju, poštovanje prema starijima, pravi odnos prema istinskim i lažnim autoritetima, sistem vrednosti kojeg će se pridržavati celog života. Da li je školstvo krivo? Možda. Ali nije bilo krivo Teodoru fon Burgu da "razvali" na nekoliko matematičkih olimpijada. Možemo da kukumavčemo, da plačemo nad zlom sudbinom, da se zavaravamo, ali promeniti se nećemo. Školstvo nam ne valja, ali ni mi nismo ništa bolji.

Profesor sam Filozofije, radim u srednjoj skoli... I mislim da skolu treba ukinuti! I osnovnu i srednju! Za sta ce to deci i njihovim roditeljima? Da im pruzi satisfakciju, informaciju da su nesto postigli?! Znate, profesor je pre svega pedagog, i osnovno bi nastojanje trebalo biti da profesor licnim primerom inspirise ucenike na dobronamenost, da ih uputi na vrlinu i pokaze im koliko je vredno biti dobar covek. Tek zatim i da im pomogne u strucnom usavrsavanju.
Svojim ucenicima neprestano naglasavam znacaj slobode, preuzimanja odgovornosti i iznad svega razmisljanja kroz opste pojmove i delanja poradi opsteg dobra. Nasuprot toga stoji najveci broj roditelja kojima je bitno da im deca budu zadovoljna, samim tim i da se nazovu uspesnim. Nikako da se potrude, sto bi?! Pa ta su deca posebna, njihove male duse.
Ali ti roditelji nisu najveci problem! Najveci problem je sistematsko zaglupljivanje. Svako zadiranje u eticka pitanja, ne daj Boze! gnoseoloska ili ontoloska postaju zabranjena u skolama. To nas upravo dovodi do situacije da deci nista nije interensantno, jer tome skola, kao i sve u njihovom zivotu, i sluzi. Dakle, da ih zabavi! Pa... Sto se mene tice klovn biti necu! Kao i do sada gadjacu najvece mane te dece, dok ih ne izazovem da se brane od podsmeha. I kao do sada prica, diskusija ce kretati upravo tada. Onog trenutka kada im stavim do znanja da ih smatram dovoljno zrelim da mogu razgovarati sa mnom na istom nivou. Bez uvijanja. Jer nisam im ni mamica, ni tatica...

ne treba,i dalje svi treba da znaju koliko ima ovaca na Novom Zelandu i koliko tona vune one daju

Pisem kao student, neko ko je relativno skoro prosao kroz osnovno i srednje obrazovanje. Sistem obrazovanja u Srbiji kao koncept je dobar. Osnovna skola, stvarno daje neko siroko osnovno obrazovanje. U srednjoj skoli dolazi do prve velike rampe za vecinu. Sem nekoliko gimnazija u velikim gradovima i jako malog broja tehnickih skola situacija je katastrofalna. Znam to jer sam ucio Gimnaziju u malom gradu, kasnije upoznao ljude iz dosta mesta po Srbiji.
Prvo, najbitnije, katastrofalne su kvote za upise. U manje Gimnazije se upisuju deca sa 50 bodova. Nerealno je za ovako losu privredu u zemlji da saljete 30+% dece u Gimnazije, kao skole koje pripremaju za fakultete. Ista situacija je sa brojem budzetskih mesta na fakultetima. Imate primere Ekonomskog, Masinskog, Pravnog, gde ne postoji potreba za tolikim brojem diplomaca svake godine. Zbog toga su ljudi na birou, delimicno zbog politike, no to je druga tema. Drugo, profesori srednjih skola decu neusmeravaju i nerazvijaju njihove prave vestine, vec samo prosiruju znanja iz osnovne sto je apsolutno pogubno. Time se pravi velika razlika pri prelasku na fakultete, zbog rasipanja na mnostvo nauka, dolazi do rupa u znanju u naukama koje se izucavaju na fakultetu.
Posledica svega jeste otvaranje raznih visih skola, privatnih fakulteta, koji su popularni samo zato sto nema posla nakon srednjeg obrazovanja. Da zakljucim, kada se SISTEM skolstva postavi tako da odgovara stanju u privredi, tada ce i sistem biti dobar.

Ko će da nas leči za koju godinu kad starost ucini svoje - neki dan sam u autobusu ustao da ustupim mesto jednoj starijoj baki, dok sam joj pomagao da pridje sedistu i sedne jedna srednjoškolka se provukla ispod moje ruke i sela ... ja je prekorno pogledah a ona mi kaže "Ma pu.. ga matori" šta oćeš pa bilo je slobodno???
Mislim da ide u medicinsku školu??? I ona ce za par godina da me kao neguje kao med.sestra???? Nedo bog nikome da joj dopadne saka...ubice ga na mestu...ako nista pogresice jer nista ne zna...i umesto muskularno dace mu neku injekciju venski i ajd zdravo...To me ne brine puno ja imam godina...nego me brine da slučajno nije pedijatrijska sestra...žao mi bebica sa kojima če raditi!!!

Možete da menjate šta hoćete, reformišete. pretite, dubite na glavi...ali sve dok deca gledaju nepismene kriminalce, političare. starlete i ostalu elitu kako se bahati, dok pošten svet (uključujući i njihove nastavnike) jedva preživljava- ostaće sve ISTO!

Naravno da treba da se menja! Trenutno se diskriminisu talentovana deca, a forsiraju proscna.

Da li se upuštati u diskusiju s onima koji misle da je naša škola teža, i s onima koji misle da naša loša deca tamo negde preskaču razred...
Na Zapadu se KONSTANTNIJE uči nego kod nas, čak se možda i više uči - u dobrim školama, naravno.
Nema odmora i učenja pred ispit. Svake nedelje je test, o esejima da ne pričam.
Nema odgovaranja pa si miran par nedelja dok svi ne odgovaraju, nego te stalno pitaju.

Svi ti koji zagovaraju zabavu na času, kada sami drže seminare ili predavanja - očaj, zabave nema.
Naime, čitaju sa (modernog) video-bima i naravno da je dosadno - nije sve ni u modernim sredstvima za rad.
I naravno da je zastupljen takozvani frontalni rad (to je onaj gde profesor priča, a vi slušate), nego kako drugačije, mora i taj način, a to je kao skoro zabranjen način!?

Ma, lepo je ovde napisala jedna bivša studentkinja...

Moja dva drugara rade kao gradjevinski inzenjeri u Svajcarskoj . Jedan ima privatnu firmu a za drugog se otimaju firme. Diplomirali su u Srbiji pre 15 godina. Ne fali nama reforma obrazovnog sistem vec deci treba da se usadjuju radne navike. Verujem da su kriticari uglavnom oni koji u zivotu knjigu nisu otvorili.

(Zvezdan, 23. februar 2014 00:45)
Bravo za komentar.Moj klinac nije knjigu pipao a bio odlican.Iako sam terao profesore da ga "pritisnu",da mu daju nize (realne) ocene,za njegovo dobro,nije vredelo...Tada me u prvom srednje pitao jel' okean slan!!!!!Hvala Bogu,pa se sam opametio i poceo da uci.

Da li mozete da verujete da deca u 6 razredu i dalje uce koliko koja zemlja ima rudnog bogatstva i kolika je povrsina zemalja u svetu,ili koja je reka najduza,koliko ovaca ima Aus. i sl.gluposti ??! Pa ti podaci se nalaze na internetu i nema potrebe da deca bubaju takve nepotrebne podatke iz geografije! Neverovatno. I naravno,iz procesa reforme izbaciti psihologe kojima nije mesto u obrazovanju ni po jednom osnovu,a vise ukljuciti roditelje i decu. Pogledajte malo kakva znanja ljudi danas moraju da imaju u svetu trzista,ta znanja nasa skola ne pruza.

Ova g-dja koja prica o dosadi,takodje je bila i moj profesor,sad se i ja pitam,kome to "peva pesme"......Neverovatan strah sam osecala,cak i na predavanjima,a inovacije,kreativnost,toga tek nije bilo,a mi smo Bogme ucili.Ja bih joj ipak predlozila,a svima ostalima koji se navodno nesto pitaju,da vrate stari sistem skolovanja,molim Vas ,moj ucenik pre deset godina i ovaj danas,upravo zbog reformi,savremene tehnike,ne mogu se porediti. Licno meni ucenici ,hvala Bogu imaju slobode,kazu,da im je jasnije kada rukom po tabli pisem,uzmemo u sake drveni lenjir,analiziramo,nego kada uzmemo komp.projektor,video bim i kao smo savremeni....To isto primecuju i kolege,a rezultati Mense govore nam sve.Jesam 'nazadna',ali to vam je to. Pozdrav citaocima.

Apsolutno menjati i to pod hitno! Prvo otpustiti sve one koji si do sad nesto tu prckali i sve koji su dosli po partijskoj liniji.

Nas sistem nas nikad nije ucio da razumemo i mislimo nego nas je terao da ucimio napamet. 6 casova dnevno pa jos par sati domaceg... pa spreamanje za testove i kontrolne i pismene... Joj gluposti i opterecenja. Tek kad sam otisla iz zemlje sam shvatila koliko ne znam i koliko nam je skolski sitem bio falican.

Skandinavski sistem je fenomenalan. Danska, Finska, Svedska.

Kada su deca (pod uticajem savremenog hedonizma) postala razmažena, tada imaju veliki Ego koji njima vlada, tako da je njihovo ponašanje postalo isključiv odgovor na potrebe Ega za satisfakcijom, a ne više odgovor na realne potrebe života (sopstvene portebe, potrebe drugih ljudi i čovečanstva). Motivacioni programi su pogrešni jer su upućeni pobudjivanju motiva njihovog Ega za učenjem (manipulacija ponositošću, sebičnošću, uzbudjenjem, krivicom...), a to znači da ti programi vremenom razvijaju sve veći Ego kod dece. Rezultat je da posle deca i kada odrastu uvek moraju da pitaju sebe (svoje veliko Ja) da li im se nešto radi ili ne radi, dok su na realne potrebe života potpuno ravnodušni. Racionalna svest o potrebi života ih više ne pokreće, ali ih pokreće iracionalni dodatak (motivator) kojim su bili motivisani da uče. Jedino rešenje je upravo pobeda nad tim motivima preko kojih se dana decom i ljudima manipuliše da bi vrednije učili i radili, jer oni odvraćaju decu i ljude od odgovornosti života i navode ih na revnost samo ako imaju kakvu korist ili zadovoljavanje svoje sujete, ponositosti i sebičnosti. Dakle, ne dresiranje koje manupuliše slabostima, već vaspitanje koje ima za cilj pobedjivanje slabosti. Ukratko, ne sublimacija slabosti karaktera u revnost za učenje i rad, već pokajanje za njih.

Ma jok bre, nego mozda dati deci jos veca ``prava``?

Najpre, Srbija nema obrazovni sistem već jednu veliku socijalnu ustanovu. Dakle treba napraviti , a ne popraviti obrazovni sistem.
- Ozbiljnost ne podrazumeva dosadu. Deca koja su angažovana na dobrom nastavnom projektu (kao oni u petnici) veom aozbiljno rade i istovremeno im je zabavno.
- Neophodno je birati nastavni kadar po kompetencijama ZA NASTAVU.
- Gradivo nije samo preobimno , već i besmisleno. 90% onoga što se uči u školi deca mogu da "izguglaju" za par minuta. Potrebno je naučiti iz kako da odaberu i koriste informacije.
- Nastavnici koji su prestali sami da uče i usavršavaju se (bez obzira na ostvarene sate i prikupljene bodove) ne treba da podučavaju druge.

Kakva zemlja takav obrazovni sistem.

Na kontrolnom iz geografije,od 20 pitanja,8 su iz oblasti totalno nepotrebnih za znanje ucenika.naprimer pitanje u kome se trazi ime glavnog rada neke drzavice koja ima jedva 60.000 stanovnika.nastavnik moze uciniti predmet da bude privlacan i interesantan za djake,ili da ga ucenici prosto mrza.profesori forsiraju bubalice.ili primer iz matematike ,stranica a jednaka je 4 na sesti puta 3 na peti, razlomak 2 na treci.zar nije normalno reci stranica a je 6 cm.ako hocemo da ucenici savladaju geometriju,ne treba ih ubiti algebrom.nisam matematicar pa se citaocima izvinjavam na mozda pogresnim terminima.ovde je bitan smisao primera.

@ Miki pomenuli ste informatiku, a da li ste znali da su ukinuli informatički smer u gimn jer im je bio "neisplativ", plus sto ovaj smer nema svoj program( sem informatike) nego je najgora mesavina ostalih smerova, pa tako uce biologiju 4 god a eng 2 casa nedeljno, a realno nam je potrebno vise. Pozdrav iz IO

Naravno da treba menjati ali ne sa ministrom koji pojma nema odgovor na pitanja iz testa koji deca moraju da polazu?! To je nevidjeni blam i dokaz koliko je sve besmisleno.Deca uce nepotrebne stvari koje im ne trebaju u 21. veku.Ovo je vreme IT,sve mogu da pronadju na Internetu,prema tome deca moraju da uce da razumeju procese,da resavaju probleme i da uce sa razumevanjem,da imaju pristup Internetu u svakoj skoli i da uce jezike.Fizicko nemaju do 5 razreda sto je katastrofa.Deci do 5 razreda fizicko predaju uciteljice??!Neverovatno sta je Sps uradila sa obrzovanjem!Njima je ideja bila da naprave sto gluplju naciju kako bi sto duze vladali i naravno,poubacivali su svoje nesposobne kadrove u sve skole po Srbiji,cime je napravljen genocid u obrazovanju. Sps je kriminalna organizacija koju treba rasformirati sto pre.

I meni je možda bila "dosadna škola" ali sam stekao dobro obrazovanje,završio fakultet i postao koristan gradjanin ove zemlje.Današnji problem u školama je što učenici imaju mnoga prava,a sve manje obaveza.A nastavnici postaju "topovsko meso" čiji je integritet ugrožen jer imaju punu obavezu(što nije sporno) ali sve manja prava.Mi pravila i zakone iz Eu tumačimo onako kako nama odgovara,pa od škole i drugih sistema pravimo anarhiju,u tome je naš problem...ne u "dosadnoj školi".

Gospođa Radunović je meni na matematičkom fakultetu predavala numeričku matematiku. Nisam primetio da su njena predavanja bila zabavna , kreativna. Nije baš mnogo i brinula da li nam je dosadno, da li nas je strah, da li nam je ugodno. Morali smo dobro da naučimo gradivo da bi prošli ispit. Otkud sada ovakva promena? Ovakvim "reformatorima" ništa ne verujem.
(Oberin, 22. februar 2014 23:41)

Druže ti si na fakultetu. Ti nisi dete, ti si se opredelio za fakultet koji te interesuje.

Kada dođeš do fakulteta onda treba da radiš i dosadne stvari, a dečica u osnovnoj školi treba ipak da uče na malo drugačiji način od pukog, dosadnog, bubanja nepotrebnih informacija.

Smanjiti broj đaka po odeljenju na max 15., svaki nastavnik da ima asistenta sa kojim zajedno radi na času, modernizovati učionicu, zameniti knjige sa tabletima, celo gradivo prebaciti na wikipediju,... Ipak ocene treba da ostanu jer na neki način moramo naprednu decu da razlikujemo od prosečnih.

Evo ovako. Kao neko ko je zaposlen u prosveti iznecu svoje misljenje!!! Price o ciribu ciriba metodama su nazalost porez na budale. Poenta price je da trenutni sistem od dece stvara "plave kragne", one koji ce na kraju za svoj rezultat i uspeh u zivotu okriviti nedostatak srece, jer su u osnovnoj i srednjoj skoli bili " odlicni" djaci. Osim sto se od nas prosvetara ocekuje da budemo predavaci, mi moramo da budemo i psiholozi i vaspitaci, ali tako da upisemo lepe ocene da podeci ne bi bilo dosadno, da bi bila motivisana i srecna. Ako to nije tako onda se pojave roditelji sa pricom kako mi nismo fer i kako njhovoj deci smanjujemo sanse da upisu zeljenu skolu. U sistemu gde su roditelji naterani da budu alavi i drcni nazalost i deca su takva, pa se moj posao prilikom provere gradiva svodi na berzu ili pijacu, a moje misljenje je irelevantno i nevazno, jer dete treba da je srecno i zadovoljno iako je knjigu ili neko drugo ucilo zadnji put videlo 1 septembra kada ga je spakovalo u tasnu!!! Moja licna zelja je da svi koji nikada nisu radili u prosveti, a imaju neki savet sta i kako to na bilo koji nacin isprobaju pa onda neka vrse reforme u cilju poboljsanja. Ovde puno puta ponovljeno sedis prwd tastaturom i filozofiras vazi i za nase djake, samo sto oni igraju wow, lol, cs ili samo sede na fejsu. Ako je to ucenje ukidajte nas pa da idwm da kopam i odmorim glavu!!!!

Da. Treba menjati sistem ali ne treba uzimati neke finske, norveske i ostale zapadnoevropske sisteme. Ne razumem vas koji mislite da će,koporanje takvih sistema,ovde biti korisno. Najbolje je razviti sopstveni sistem koji bi se ovde najbolje "primio" a naravno, obazirući se na resenja iz gorepomenutih sistema. Drugo, plasim se da i kada bi se nesto veliko promenilo da bi posle ne tako mnogo vremena opet imali situaciju "da je škola dosadna". A to je zato što problem ne vidim u ovrazovnom sistemu već u današnjem životu, raspadu porodice koja vise nije stub vaspitanja, odnosu vaapitača i učenika. Vi danas ne mozete da obuzdate decu u skoli makar da vas saslusaju 5 minuta. A to je zato sto je donesen zakon, upravo u skolu tih vaših evropejski promena, koji, rečeno na srpskom, deci daje pravo da rade šta hoće, a nastavnici su tu da budu maćtretirani. Ne postoji autoritet, ne postoji prinuda (jedinicom, izbacivanjem sa casa). I za kraj, ako niste znali dragi prijatelji, upravu su neke,ljudi iz zapadne Evrope prilikom reforme skolstva, pre koju godinu kategoricno izbacili određene narodne pesme iz srpskog jezika sa osnovnu školu jer ih smatraju suviše "agresivnim, krvavim i opasnim". Mislim da su pesme o kraljeviću Marku.

Интересантно да је госпођ. Радуновић већ више од 10 год. укључена у реформу, а констатује досаду као да је писматрач са стране. Нико није крив за досаду, али време је за ново ''упумпавање'' новца од кредита како би изабранице и гос. Бауцел из психолишког лобија имале/ли средства за нове обуке наставника, да им објасне генезу досаде. Збиља, да ли је могуће да се 10 ''стручњака'' који харају по образовним политикама пошаљу на дужи одмор.

Koliko ljudi ovde ima resenje, prosto je neverovatno! Koliko vas radi u prosveti? Koliko vas komentatora ima ikakve kvalifikacije i pre svega znanja da komentarise skolstvo i predlaze resenja? Koliko vas je ucinilo bilo sta, osim komentarisanja po internetu, da ucini bilo kakav kvalitativan pomak vezano za skolstvo u Srbiji? Koliko vas bi bilo spremno da odvoji recimo makar po sat-dve nedeljno za argumentovanu diskusiju o problemima i resenjima u prosveti na mestu primerenijem od ovog ovde?

Treba vise motivisati i nastavnike i ucenike! Treba iskljuciti uticaj roditelja na rad nastavnika, apsolutno! Kvalitetnu ocenu rada nastavnika mogu uraditi samo drugi STRUCNI ljudi iz oblasti obrazovanja i nauke. Kakvi otvoreni dani, prisustva roditelja na casovima i slicno. Kako ce neko da ocenjuje rad nastavnika iz fizike ili hemije ili matematike ili biologije, ako i sam nema pojma o tome? Rezultati rada jesu jedino pravo merilo! A sto se tice memorisanja gradiva, bez memorisanja sve je samo igranje skole! Tako ni ucenje pesmica napamet od prvog razreda nije bezveze. I memorisanje se vezba!
Mnogo je ovo kompleksna tema za diskusiju i resavanje po novinama.

gadiva su preobimna, sve se uci na pamet, kao roditelj znam to. Kad bi dete u potpunosti savladalo osnovnu skolu srednja mu i ne bi trebala.

"Učenici se na času kreću, rade u grupama, rešavaju probleme, dobijaju izazovne zadatke za rad van škole i kod kuće - ne zadatke za pisanje u svesci, već zadatke da nešto vide, prouče, opišu, zaključe"

Nije to samo na zapadu, ima toga i kod nas. Ali, nažalost, samo u tragovima. Još je za veće žaljenje što takav pristup nije podržan ni od kolega, ni od uprave škole, a inspekcije kad dođu isključivo gledaju popunjenost papirologije, kao da je to nekakav garant bilo čega.

Mi smo mentalno treci svet. Samo nas geografska lokacija sprecava da to i ekonomski postanemo.

Ja vec godinama pricam da je najveci problem naseg drustva los obrazovni sistem, narocito lose tj zastarelo visoko obrazovanje. a najveci problem su po meni i previse smanjeni kriterijume, prevelika prava dece u skolama, svezane ruke profesorima. Nisam mator, daleko od toga da sam neki zadrt tip, predavao sam kratko i to relativno u jednoj od mirnijih skola, u ekonomskoj i od 100 djaka kojima sam predavao imao sam dva odlicna njih desetak sa potecijalom ali nezainteresovanih ioko 80 debila ali bukvalno koji ne znaju napisati opstu formulu za izracunavanje pdv-a a jedini nacin ybog kojeg sam mogao da mirno radim je jer sam sigurno jaci od svih njih pa su imali malo straha. Deca se ne bije profesora jer danas profesor bukvalno djaka ne sme ni da izbaci a i ako ga izbaci iz skole sta ga briga jer ce zavrsitit vanredno kupice diplomu na privatnom i imace isti status kao i ja, a drzavni fakulteti da bi imali studente smanjuj kriterijume drasticno tako da ni vecina njihovih svrsenih studenata nema znanje. Tako da ya pocetak ukinuti privatne fakultete jer su oni jedan od glavnih uzroka propasti naseg sistema direktno ili indirektno. VRATITE PREDRATNE KRITERIJUME U SKOLAMA NEKA SVAKO ZASLUZI DIPLOMU I BICE NAM SVIMA BOLJE.

"Strucnjaci u Srbiji su misljenja..."! A koji su to strucnjaci??? Pa pogledajte nam samo ministra prosvete i sve ce vam biti jasno!!!

Joj sad svi pametni....Amerika najbogatija zemlja ima najgluplju decu koja ne znaju da nadju svoj glavni grad na mapi a kamoli dalje. Ne znam jedno dete iz srbije koje je otislo za US da nije preskocio razred ili ima vise nego odlicne ocene ! Treba naravno napredovati u nekom pogledu, ali u Srbiji imaju jedno opsta obrazovanje samo nedostaje praksa zivota, jer decu od malena roditelji uce kako su nastavnice, profesori glupi, svima je okupacija firmirana roba, letovanja, gde ce gde da putuje na zimovanje itd. Dok Americka deca od 15 godina rade za dzeparac nasog deci je sve poklonjeno, nisu dzabe u Srbiji izmislili izreku "uci skolu, da ne moras da radis"!

Који образовни систем? Мегатренд?

Normalno da im je dosadno kad su interesantnije priče sa farme, dešavanja na estradi, ko je koga itd, imate globalno loš informativni sistem.

Ostavite samo Megatrend.
Tu nam se "školuje" vladajuća garnitura.

Pa zar nije već promenjen?

A zasto bi menjali nesto sto ne valja?

govori Majić. "Tamo je cilj da škola bude doživljaj i to izazovan, ali tamo je, i neuporedivo lakše da nastavnik dobije otkaz."

Odlično! Sad si ih motivisao.

Pa naravno da treba. Treba preispitati i bolonjski sistem pod "obavezno", u tome je bar ona Treca Srbija 100% u pravu. Ovaj sistem podrazumeva samo smanjivanje kriterijuma za svaki ispit, cepkanje na delove itd. pa time i smanjenje znanja studenata. A ne govoriti to da je potrebno od obdanista menjati sistem ucenja. Pa samo vratiti na stanje pre bolonjskog sistema je dovoljna reforma.

...treba menjati svest naroda...deca vide koliko se njihovi roditelji muce a skoro nikad nemaju para...a ovi nazovi biznismeni,estradne licnosti,sportisti,politicara,krimosi i dileri...su u kesu i bahate se na racun naroda...koliko zaradjuje vrhunski strucnjak npr. doktor fizike oko 13o,ooo dinara pa toliko zaradi gazda splava u Bg-u za jedno vece...nije ni cudo sto deca kontaju da nema vajde od skolovanja...prvo treba dobro preispitati sve privatne fakultete jer njihovi strucnjaci se bas i nisu pokazali...pink...ALI NAJLAKSE JE VLADATI POLUPISMENIM NARODOM...zato me i ne cudi sve ovo sto se desilo sa obrazovnim sistemom...nek nam je bog u pomoci za 2o godina

@Oberin

Student na fakultetu je (skoro pa) odrastao covek, i vec je manje vise odgovoran. Ovde se radi o obrazovanju dece.

Ucenici su navikli da suvoparno reprodukuju ono sto je profesor ispredavao i sto pise u knjizi, i da je to potrebno za dobru ocenu.

Ono sto bi moralo da se radi je terati ucenike da RAZMISLJAJU vise a manje bubaju.
Takodje, treba stvoriti takvo okruzenje da motivacija ne bude ocena, vec znanje.

To je jedini nacin da se izgradi prosperitetno, odgovorno i kvalitetno drustvo, sa ljudima koji misle svojom glavom, a ne povinuju se autoritetima i sirokim masama.

Naravno da treba menjati obrazovani sistem. Obrazovanje nam je nefunkcionalno i u mnogim stvarima zaostaje za savremenim svetom.
Ministar i direktori škola, nikada više ne smeju biti stranački kadar, jer onda u obrazovanju napreduju sve partijski ljudi, pa nam je obrazovani sistem kadrovski truo. Šta recimo pozitivno mogu da urade kadrovi SPS-a, partije koja nas je unazadila za ceo jedan vek, a ovih se dana time i javno ponosi.
Trebalo bi za svaki predmet napraviti stručne timove za izradu udžbenika kako bi nastava bila funkcionalna, tako da maturanti izađu iz škole sa zadovoljavajućim stepenom znanja.
Treba medijski objasniti potrebu redovnog pohađanja nastave i značaj obrazovanja za svakog pojedinca. Zaštititi nastavnike od pritisaka roditelja i pronaći način za njihovo stimulisanje, kako bi bili podstaknuti da učenicima maksimalno prenesu znanje.

Obzirom da je stavljen akcenat na dosadu, sa nadom da ovo čitaju oni koji odlučuju u kom smeru se kreće prosveta, predložiću odeljenja od 10-12 učenika sličnih mogućnosti. Obrazožiću, dete je u osnovnoj školi bilo u odeljenju sa dobrim matematičarima i vladao je takmičarski duh, nije mu bilo dosadno na času. Upisala sam ga u srednjestručnu školu, poeni su govorili da će biti jako odeljenje, u praksi je to sasvim drugačije. Profesor matematike je predan, gubi dosta vremena na učenike koji nemaju osnovu, nedostaje im radna navika i moje dete se bori sa sobom kako se ne bi uspavalo. Potrebno znanje stiče van škole. Šarenoliki sastav odeljenja nije dobar za decu koja žele pored zanata da završe i fakultet. Četvorogodišnje tehničke škole morale bi da umesto muzičkog, likovnog, geografije i istorije da imaju nedeljno jedan čas više matematike i obavezan drugi strani jezik. Nema potrebe da zbog opšteobrazovnih predmeta deca u srednjestručnim školama imaju značajno veći broj časova na godišnjem nivou u odnosu na gimnazijalce. Kolektivi su šarenoliki, zbog toga bi trebalo da deca nakon izlaska iz škle daju ocenu predavačima i da je obrazlože. Oni koji tri generacije ocene između jedan i tri morali bi dobiju raskid ugovora o radu. Prosveta nam je familijarizovana i zalutaju i oni koji uhvate knjigu u ruke i čitaju lekciju.

DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA...ODMAH!
NE DAJTE DA NAM DECI ISPRAJU MOZGOVE. Ne dajte im vise referate, neme karte, statisticke podatke iz knjiga nasih roditelja..
Ne dozvolite da vam deca provedu godine uceci nepotrebno i obimno gradivo, a da nakon svega toga ne nauce sa metodoloski razmisljau, budu jasni i konkretni u svojim idejama i da do resenja dolaze brzim jednostavnim razmisljanjem.

(Oberin, 22. februar 2014 23:41)

To je sve lepo, ali ovde se ne priča o studentima, koji su odrasli, nego o deci.

"Многи стручњаци кажу да без досаде нема ни знања" Па са оваквим 'стручњацима' није ни чудо што смо тамогде јесмо. Понашају се као да не треба да гаје интересовања и креативност и жељу деце да се остваре на пољу које их интересује и осветле образ својој земљи и као да није сваком човеку урођена жеља за учењем која треба да се распаљује и подстиче већ да су спознаја и размишљање мучне активности. Мада, за њих можда и јесу

Ma sto menjati, bas je ovako lepo.

Netreba da se menja ako smo mogli mi generacije da ucimo isto i da nam nista ne fali, sto bi se sada menjalo? Fisa test netreba da bude merilo icega

Ova zemlja ce ponuti jako brzo u koliko se ne odustane od demagogije i rapidno ne pocne stanje da se menja ne samo u obrazovanju, u kom je neophodno naci nov model, ovaj vise ne donosi vidan prosperitet.

Nastavak na prethodni komentar. Kada se uspostavi takav sistem, onda se kudikamo bolje resavaju problemi koji se pominju u tekstu.

Naravno. Promenili su se vreme, drustvo, zivot, vek, milenijum, ideologije, sve...ne moze obrazovni sistem ostati prakticno isti. Ono sto mora da se shvati je da skolstvo treba da stvori ljude sposobne da sebi obezbede egzistenciju radeci posao za koji su se skolovali, a neko je lepo rekao, veoma malo znanja od onog koji se kroz ovakav sistem "stekne", zapravo i ostane. Zatim, a u dobroj je meri vezano i za ovo sto sam dosad napisao, fakulteti ne mogu samo da budu tu i da studenti svojim tempom sami idu kroz studije. Ne, njih fakulteti moraju da vuku kroz godine na slican nacin kao sto to rade i osnovne i srednje skole. Nema vremena za zaglavljivanje i vecito studiranje u danasnje vreme.

Da pokusam da budem sazet.Dakle,prvo bi trebalo da se promene oni koji sede u raznim kancelarijama i "vrednuju" i "reformisu" obrazovanje, poslati ih u ucionice da vide rezultate svoga rada.Skole su postale prihvatiste za svakoga,ucenici preopterecuju kvazi predmetima,a nastasionalnvnici sumanutim takodje kvazi strucnim usavrsavanjem i umnozavanjem pedagoske dokumentacije.Najnoviji biser,tzv.portfolio nastavnika ima poglavlje pod nazivom "esej-licna profesionalna filosofija".E pa, moja profesionalna filosofija je kako izdrzati i ostati na nogama od svih udaraca tranzicije na srpski nacin,tj.preziveti od mesecnog sledovanja koje se naziva platom.I na kraju,ne mogu oni mene toliko malo da placaju koliko malo mogu da radim.

Sistem obrazovanja je zamisljen tako da usadjuje sledeca zivotna gledista:1.Istina dolazi od autoriteta;2.Inteligencija je sposobnost pamcenja i ponavljanja;3.Tacno pamcenje i ponavljanje se nagradjuju;4.Nepokoravanje se kaznjava;5.Konformisi se intelektualno i socijalno...

Nije gradivo problem, vec splet problema. nastavnici koji su digli ruke. Kasne na casove, a ocekuju da deca ne kasne. Prilepljeni za stolicu i pasivni,a traze aktivnost. Razmazena deca koja znaju samo.za prava, a ne i za obabeze. Roditelji koji sav teret vaspitanja prenose na nastavnike. Ministarstvo koje veze ruke nastavnicima i koje nema volju za korenite reforme.

Hm,i ovo ce nas prosvetliti,nekada su nasi elektroing,masinski bili tako cenjeni,placeni na zapadu,nasa deca,ako kojim slucajem odu na zapad,"trce"znanjem i inteligencijom i tri,cetiri razreda iznad svoje generacije,a danas,..kreacije,novine,bla,bla truc...zavrsicu kako i poceh....hm. Valjda ce nas reforme po njihovoj zelji,konacno svesti na poslednju lestvicu... Zasto mi da budemo cenjeni,placeni.. kad oni moraju biti iznad nas.Ko ce nas srediti,ako ne sami sebe....

dete u osnovnoj skoli se i trudi nesto da nauci. medjutim kada dodje u srednju skolu,pocinje bolje da shvata zivot i okruzenje,drzavu u kojoj zivi. onda,dosta je da upali tv,svaki dan neka firma strajkuje,narod nema leba da jede,narod koji ima tu istu skolu koju to dete zavrsava. i onda se zapita,zbog cega i da je zavrsava. U srbiji ce uskoro biti malo i fakultet za platu od 25.000.

Roditelji naučite vašu decu da budu pristojna i da poštuju druge,da znaju da vode računa o sebi i obavestite ih da će u životu trebati nešto da rade.To je vaša obaveza a ne škole.Kad budu imala tu svest možda im ne bude dosadno.Ne može biti zanimljivo kopanje u rudniku nego se radi iz nužde i gladi pa zašto bi vašoj deci trebalo da neko dubi na trepavicama da bi do osmog razreda naučili sva pisana slova azbuke ili tablicu množenja.Sutra će vaša deca donositi važne odluke za sebe ili društvo(npr. zdrav život ili ekologija...)a bez hemijske pismenosti neće znati.Za postizanje te pismenosti morate da biste je stekli prvo biti oprezni u hem.laboratoriji i tu nema šale a da ne pričamo o trudu.Ne može niko deci sipati znanje u glavu niti izvoditi akrobacije pred njima.Ne žmurite pred istinom.Stavili ste im svu tehnologiju u ruke da bi pratili tračeve i igrice od malih nogu.Zasićeni su i škola ne može da im bude uzbudljiva kad je njima sve "smor".
Zorica u svom komentaru još samo je zaboravila da predloži da nastavnike smeste u kuću "velikog brata"i da roditelji tu mogu da imaju puni nadzor nad tim "sumnjivim licima" kad su van radnog mesta.Treba da kontrolišete svoju decu a ne nastavnike,tj. odgajajte svoju decu i to ljubavlju, pažnjom,posmatrajte ih.Ponudite im u startu sadržaje koje želite da ih interesuju.Ispunite im sve potrebe a ne želje.Prvo učinite da im vi budete zanimljivi pa tek onda škola, slično se kotirate.Zoricin komentar kao da je po modelu konc.logora.Sramno.

Hoce neko da mi kaze da je ne vazno znati kolika je proizvodnja uglja u Zimbabveu? Moze da se gleda sa dve strane. To je ne vazna informacija, ili to je informacija koja kada se prenese na nacin koji ima pozotivan kontekst i u koji su ukljucene sve ostale "ne vazne" informacije stvara osobu koja moze da razmislja globalno. Klasicno obrazovanje je jako vazno. Problem je pristup prema stvarima, a nas je jel takav kakav je. Obrazovanje, motivacija ucenja je slika drastva I onoga sto drustvo propagira.

ja sam sada na fakultetu i mogu da kazem da pod hitno treba da se menja obrazovni sistem da bi se ucenici privukli da uce.

Danas u prosveti radi samo onaj ko mora i onaj ko završi Učitaljski fakultet. Na fakultetima nemate stutenta koji od prve ili druge godine dobiju želju da rade u školi. Obuka za predavačko-pedagoški rad je katastrofalna. Metodika nastave ne postoji ni na jednom fakultetu, osim na Filološkom. I šta očekujemo? Da osoba koja završi PMF bez sata provedenog na metodici, a pritom joj je rad u školi poslednja opcija, bude dobar nastavnik, naravno da su šanse za to male. Treba prvo stvoriti sistem koji će obrazovati predavače, pa onda reformisati program. Džaba nam reformisan program kad nema ko to da sprovede. Nisu dece kriva za to što uče napamet, nastavnici to od njih traže. Možda ne dorektno, ali kada učeniku koji je nabubačio lekcije napamet daju odličnu ocenu, to je signal za druge učenike da i oni ponove isto.

Stigao je ceh reformi Stipe Šuvara. Neuki ministri reformišu školstvo s neukim nastavnicima, dok neuka i korumpirana policija nije u stanju ni da pohapsi školske dilere narkotika, koji su jedini dobro obučeni za rad u svom resoru. Na Zapadu je ključni deo školstva praksa u privredi, i naši đaci su se ranije lako integrisali u zapadni školski i privredni sistem, jer su bolje od zapadnjačkih đaka poznavali teoriju. Sad ne znaju ni teoriju, a pritom iz škole izlaze s uverenjem da posao treba da im bude zabava. Porodica i prijatelji treba da budu zabavni, a ne škola, koja je posao. Današnja škola služi da čovek u njoj stekne prva velika razočaranja i prve traume, pod pretpostavkom da ih je nekim čudom izbegao u porodici. Nemam ni malo sumnje da će dalje reforme biti utemeljene na Gašinom nasleđu, da će uništiti poslednje tragove kvaliteta i smisla u školi, i omogućiti kriminalnom podmlatku naše zajednice da još uspešnije vodi naše društvo u budućnost.

Neće reforma biti, sta ce našim političarima inteligentan narod koji bi samo postavljao pitanja i bunio bi se. Ministarstva nauke i obrazovanja su uvek zadnje rupe u sviralu svake vlade. Ne može se u njima kvalitetno "kraduckati" kao što je u ekonomiji, finansiji i energetici. Da podsetim pokušaj, naglasiti POKUŠAJ reforme prosvete se desio pre deset godina pod vladom Djindjića. Gašo Knežević je bio yadnji pristojan ministar prosvete, posle njega usledio je DSS mrak u prosveti u vidu Ljiljane "NE!!! Darvinu" Čolić i Slobodana "Index je sendvič, a ne afera" Vuksanović i neki tamo Lonćar koji je mislio da je ministar Kosova a ne prosvete. Jad i beda...kao i sve u Srbiji

Skola "dosadna"? - Skola nije za zanimaciju. Skola je za rad, ucenje i obucavanje. Reforma svakako ali pod uslovima @milutin (komentar pre mene) dobro primecuje: Nikako jos jedna reforma od strane jednih te istih koji sve gore i gore stanje pravili. Takodje, nikako reforma po "Zapadnom modelu" - jer to je samo "naprednija" verzija ovih nasik trenutnih "reformatora".
Tri glavna cilja se moraju postici: obrazovanje u skladu sa bioloskim/starosnim kapacitetima dece (staviti fokus na kreativnost i razumevanje za dete u osnovnoj skoli nije bioloski opravdano); u okviru njihove bioloske sposobnosti, trenirati sposobnosti - kako da se sabira, oduzima, resava matematicki problem, kako da se govori, pise,...; koristiti razlicite discipline ne samo direktno (recimo, znanje istorije) vec i u cilju razvoja sposobnosti (recimo, razvijati memoriju pamcenjem istorijskih podataka).
A sto se "dosade" tice - dosadno je i vrhunskom sportisti ili vrhunskom pijanisti ponavljti istu rutinu hiljadama puta... no to je neophodno da bi se postalo vrhunski sportista ili vrhunski umetnik. Napor proizvodi, ne zabava.

Ma jok, super je ovako. Mnogo ste isti. Samo pricate a nista ne radite.

Kratko i jasno DA!

... obavezno ... za 3 razred o.skole docenti pisu knijge i zadaju zadatke koji su njihov rang a ne za dete od 10 godina ...

Takođe, zašto uopšte upisivate na fakultete i školovati lekare, stomatologe ili rudarske inženjere kada je ova vlada donela državnu uredbu da im je zabranjeno zapošljavanje do 2016. godine?

Zar to treba polemisati? Kao, da li da gasimo požar ili ne.

Kada bi samo obrazovni sistem bio problem u ovoj državi to bi moglo lako da se sredi. Problem je veći kod kuće, porodice sa decom na ivici egzistencije, nastavnici takođe... Kako motivisati i jedne i druge je ekonomsko pitanje.

(zorica, 22. februar 2014 23:36)

Isto to ja govorim u mojem okruženju već godinama, ali džaba, svi samo gledaju belo i ne shvataju da treba nešto menjati iz korena.Takve promene su za naše nosioce i učesnike v obrazovnom sistemu ravne udaru asteroida površine od npr. 5km2. Totalno uništenje za njih.
Ko šmirgla obrazovanje u Srbiji, sve druge stvari su važnije. Nema nade.

Sistem ne treba menjati, deca su nam i previse obterecena gradivom.

@zorica
Poštovana, iz vašeg komentara se vidi da ne radite ili niste radili u školi...
Plaćanje po učinku đaka je moguće jedino ako će im od tog učinka zavisiti školovanje, odnosno ako im to bude zaključna ocena predmeta. I tako za svaki predmet. To se međutim kosi sa željama roditelja ali i mišljenjima psihologa, pedagoga, stručnih saradnika... Takav stres osnovci i srednjoškolci nisu spremni da podnesu...
Uz to predmete koje profesor predaje dobija od svog aktiva ilidirektora. Mladi radnici, "drugačiji radnici", radnici posvećeni poslu su najčešće u nemilosti većine. Samim tim i podela bi bila nepovoljnija. Tako bi plata dobrog profesora npr zavisila od uspeha dece lošeg uspeha sa problemima u učenju, zdravlju, ponašanju, dece koja ne pohađaju časove redovno ili bolje reći konstantno beže sa časova, koja nemaju želju za školovanjem. Sa druge strane profesori "neradnici" bi u dobrim odeljenjima lako došlido cilja i veće plate. Dakle dobri đaci ostaju bez kvalitetnog znanja i inovacija u nastavi a dobri profesori postaju najslabije plaćeni. Problem!!!
Umesto toga takmičenja đaka, nagradni konkursi za profesore, zadate teme, radovi, usavršavanje koje nema veze sa postojećim pranjem novca koje nazivaju istim imenom. Izrada materijala, njihovo deljenje i ocenjivanje od strane profesora. I najbitnije sve ovo kao MOGUĆNOST za većim primanjima a ne obaveza. Opcija koja nedostaje u prosveti je mogućnost da radom napreduješ..
Anketirati đake valjano, ispitati i popisati iz anketa đaka kakav je čas, šta profesori koriste kao sredstva, zamerke đaka. Neka đaci, kolege, direktor ocene profesora... Na kraju svake godine napismeno, ocena za rad, inovacije, sposobnost prenošenja znanja... itd. Tada bi se lako i tehnološki viškovi odredili...

Naravno da treba novi sistem ali onak po ugledu na Kinu, Japan, više rada, više odgovornosti, više mozganja više primene znanja; jednostavno više i nastavnici i đaci moraju više raditi, pre sam čitao članak da deca običnih fizikalaca iz Šangaja postižu bolje rezultate nego deca čiji su roditelji doktori i sl. iz Londona, prost razlog oni pred svoju decu stavljaju sve manje i manje odgovornosti a sve više i više stvaraju hedoniste nepripremljene za život u neizvesnom okruženju.
da je sreće bili bi smo zemlja u kojoj je 10h dnevno normalno radno vreme, tako bi smo izgradili i ovu državu i prestali da gubimo vreme na nebitne stvari..

Pre nekih nedelju dana sam sa drugarom šutirao na koš u školskom dvorištu, i za vreme velikog odmora dođoše neki klinci da bace i oni koji put. Čujem ja neka muzika i pitam se, onako naglas, odakle trešti tek će jedan klinac:"A pa nama muziku puštaju na svaki veliki odmor". Posle reformi očekujem još zabavnih sadržaja za decu kako se ne bi smorila u školi, možda nešto tipa mikrofon je Vaš...

u srednjoj tehnickoj skoli muzicko i likovno,smesno.

Pa zar ima to u Srbiji??? Zar se to samo ne kupi? Ili šta??

Nije problem u gradivu. Problem je u profesorima, koji su dosli da odrade to što imaju, baš ih briga. Realno svako od nas je u školama imao one koji jednostavno ne znaju da prenesu znanje, ili one koji bi imali bar neku dijagnozu u ludnici. Treba tu jedan presek stanja!

evo sutra imam ispit koji ne znam lako cu poloziti profesora na predavanjima nema i kada dodje prica o skroz necemu desetom...kriterijum mu je da te ocenjuje kako pises,nemamo literaturu odakle da ucimo,vezbe iz tog predmeta su nam katastrofa zbog manjka sredstava,profesora na ispitu nema nego zato sto ide da pije kafu...
a ne dao ti bog da ga pitas nesti to ne dolazi u obzir...studenti vuku taj predmet do trece godine ili ga me poloze uopste.
i kako posle da budes normalan u ovoj zemlji kad su takvi ljudi na tim pozicijama.

Po anketi b92 samo 2% ispitanika smatra da postoji problem sa obrazovnim sistemom. To ubija u pojam svaku pricu o reformi.

Nasa deca u skolama imaju vrlo malo znanje.Mora se menjati sistem,nisu kriva deca vec njihovi ucetelji i nastavnici. (Ciciban, 22. februar 2014 23:31)
Ti definitivno imaš neki problem...

Problem se javlja posebno na casovima gde im pobogu profesori ne dozvoljavaju upotrebu Facebooka,i ostalih drustvenih mreza na casu,auuu,pa ti casovi su im tezak smor. Cast izuzecima. Tacno,jako su dosadni ti casovi,i motivacije nema. Halo bre,gde zivi ovaj svet koji daje zakljucke a pojma nema sta nam se sa decom desava...

Inventivnost i interakcija, pomocne tehnologije i materijali da, ali smanjiti obim ne. Vec je dovoljno smanjen predhodnih godina, pa je tako deci kod uciteljice dosadno jer ne uce novo, posebno prvi razred koji ima isto gradivo kao predskolsko!
Dakle uloziti u obrazovanje DA, zaglupljivati nasu decu po americkom sistemu NE!

ja i dalje ne mogu da verujem u osnovnim školama nema više jedinice kao ocene. Dvojka najmanja i prolazna. Koji genije je to uveo? Z prevodu, klinac krene u školu i odluci koje ce predmete da uči, koje ne misli da je frajer, a kad dodje u srednju, na prste množi 9x3... I vi se pitate da li treba menjati obrazovani sistem? MA SVE I KORENA OKRENUTI!!!

Sistem je naravno losh, drzava i obrazovani sistem su lik i nalichije u ogledalu, da je obrzovanje bolje i sve ostalo bi bilo bolje. Kako bilo, sadrzaj u knjigama i djaci su samo deo slagalice i to onaj pri kraju. Najvazniji deo je zapravo nastavni sistem koji ne sortira decu po nivoima vec ih sve tretira ili kao Ajnshatjne ili kao idiote, a onda naravno da svi koji se ne uklapaju u pricu, a takvih je uvek javishe (chista statistika) smrtno dosadjuju na chasovima i totalno ne motivisani.
A onda dodje nastavni kadar koji nije osposobljen za rad sa grupama i nivoima - a to lichno mogu da posvedochim, jer kad sam otishao da radim kao nastavnik na zapadu totalno nisam mogao da se "sastavim".
I kao treca i verovatno kljuchnja stvar je ocenjivanje. Takozvano "usmeno" - postoji verovatno samo josh kod nas ( i mozda negde u Acrici), svuda deca iznad 10g rade iste testove i ocenjuju se na istim pitanjima u pisanom formatu na nivou generacije, u velikim anfiteatrima ili filskulturnim dvoranama, sto totalno izbacuje svaki vid korupcije iz sistema - materijalnio dokumentuje svachije reszultate.
I na kraju i na zapadu nastavnici koriste krede i table, (nema svako i svugde svemirsku tehnologiju), razlika je samo da postoji dobra volja da se sistem unapredi...

Nekih 10g radim u osnovnoj skoli u kojoj sam se zaposlio 8g posto sam iz nje izasao. Naravno, skolstvo ni tada nije bilo progresivno niti zanimljivo ali je predstavljalo ozbiljno i konstantno takmicenje pa makar to bilo u poznavanju banalnih stvari.Sunovrat je krenuo 1995g i generacijom 1980 kada se, zbog navodno provaljenog testa za pr. ispit, upis u sr. skole vrsio na osnovu proseka iz osnovne.Vec sledeca generacija je dobila zbirke a ostatak je dobro poznata istorija.Ako situacija i nije sasvim beznadezna onda je ona svakako daleko kompleksnija nego sto to mogu naslutiti djaci,bivsi djaci,roditelji,nadzornici,clanovi prosvetnog saveta pa cesto i sami prosvetni radnici.Bolece.

Zorica je najbolje napisala, bravo za predlog! Treba iskoreniti korupciju i uvesti nezavisna eksterna testiranja na drzavnom nivou za sve uzraste u svim razredima. Pogotovu u srednjoj skoli gde cesto dolazi do konfrontacija na relaciji profesor-ucenik i gde profesori otvoreno pokazuju svoje simpatije ili antipatije pa tako i ocenjuju. Profesor je duzan da djake najpre nauci i ne moze biti dobar profesor ako pola razreda ima jedinice. U osnovnoj skoli su duzni da drze dopunsku i dodatnu nastavu, a zasto to nije obaveza u gimnazijama? Ili ako jeste obaveza zasto niko ne proverava da li se ispunjava? Zasto su ukinuti skolski nadzornici? Zasto se strepi od male i velike mature? I zasto bi samo za pojedine predmete postojala eksterna procena tipa mature? Neka uvedu iz svih predmeta to isto i neka kontrolisu srednje skole gde djaci i profesori cesto u precutnom dogovoru ne rade ama bas nista ali pljuste petice.

Psiholozi su jedini pogodili metu. Ne, nisam psiholog :-)

1. sve grane nauke napreduju. naterati ulenjene nastavnike i profesore da bar svake dve godine osveze svoja predavanja novinama u tom polju.
2. ucitelji od prvog do cetvrtog razreda da nauce decu kako da uce i pripreme ih za skolovanje. da li je neko od nasih ucitelja cuo tonija buzana, tehnike pamcenja, brzog citanja. (zasto to uce deca u privatnim skolama a nedostupno u drzavnim. jel to pravite radnicku klasu od svih koji nemaju para za privatne skole.) neka vam ide na cast.

Deca imaju sve uzi krug interesovanja, radoznalost izumire, a vaznost saznajnog razvoja je sve teze objasniti. Mislim da je kriza obrazovnog sistema samo refleksija krize u drustvu i da se problemi vezani za obrazovanje ne mogu uspesno resavati bez jednog opsteg zaokreta u drustvu u kome ce usvajanje znanja i razvoj saznanja postaviti kao vazni ciljevi vredni dostizanja. A za to mislim da niko nema volje...Za vecinu dece u
Srbiji jedino merilo uspeha je novac, a najveci broj onih koji ga u ovoj nasoj posrnuloj zemlji imaju su nazalost daleko od intelektualaca i u tim uslovima jako je tesko deci objasniti da je biti obrazovan vrlo vazna stvar. I zato mozemo da menjamo programe koliko god zelimo, dok ne promenimo ovo stanje, kola ce ici samo nizbrdo.

o kom "sistemu" pričamo, kada se na početku školske godine, ne zna sa sigurnošću ni kako će za 9 meseci izgledati prijemni ispit za srednju školu. čemu onda ceo taj "sistem", kada se me zna ni zašto se sprovodi, ako nema na kraju provere. pa kod nas se deca još uvek usmeno ispituju a zna se da je takav način provere znanja odavno prevaziđen.

" Bez dosade nema znanja". Ovo mi je najjaca recenica u tekstu.

Хајд' у школу децо мила, у тај среће храм, па да кажеш у животу, и ја, и ја, и ја нешто знам...

svako ko ima dete u skoli ce vam reci da je obrazovanje van vremena i prostora...
danas su deca drugacija nego pre 30,40 godina,
mnogo razmazenija i zahvaljajuci internetu,igricama i tv, njihov mozak ne zadrzava sve informacije.

tako da mojoj cerci u I razredu nimalo nije interesantno da uci formule?!
a u drugom razredu o grncarstvu,staklu,materijalaima...

Za pocetak da zakon bude iznad pravilnika...

bez dosade nema znanja, napretka, razvoja. stvarno kada se pogleda svi političari su dosadni, a lepo im ide. nista ne menjati u školstvu samo povećati malo nivo dosade i idemo napred.

Pametnom dovoljno da procita i sazme ovih dvadesetak komentara i napravi strategiju. Glupom (tu mislim na sve strucnjake koji su se do sada,po partijskom kljucu izivljavali po ministarstvima) pomoci nema.

Treba pre svega menjati udzbenike koju su djubre nevidjeno i iz kojih ne moze nista da se razume. Jedini nacin da nesto naucite je da budete teska strebercina, ali ni onda ne mozete da razumete poentu toga sto citate. Treba takodje uvesti prave zavrsne ispite na kreju osnovne i srednje skole jer ovo sto danasnji klinci rade je smesno do bola. Pogotovo ovo u osnovnoj. Maturski rad je takodje jedna nevidjena glupost, i ako neko misli daje to dobra priprema za fakultet i pisanje seminarskih radova ili diplomskog, grdno se vara. Standardi koji se traze na fakultetima (bar na onima koji idu u korak sa vremenom) su potpuno drugaciji, tako da vam iskustvo pisanja maturskog nista ne znaci. Ima jos mnogih drugih problema, ali ukratko, obrazovanje nam je trulo i brze promene nece biti.

Ma neeee,sve nam je do ...,ja bih samo otvorio jos privatnih fakulteta,da sva deca ostave rodne njive i dodju u Bg da studiraju,a mi da jos vise uvozimo jabuke,jaja,luk,krompir,sargarepu,junetinu,svinjetinu itd bla bla truc

Student na fakultetu je (skoro pa) odrastao covek, i vec je manje vise odgovoran. Ovde se radi o obrazovanju dece.
(voja, 23. februar 2014 09:20)

Druže ti si na fakultetu. Ti nisi dete, ti si se opredelio za fakultet koji te interesuje.
Kada dođeš do fakulteta onda treba da radiš i dosadne stvari, a dečica u osnovnoj školi treba ipak da uče na malo drugačiji način od pukog, dosadnog, bubanja nepotrebnih informacija.
(social anxiety, 23. februar 2014 08:03)

To je sve lepo, ali ovde se ne priča o studentima, koji su odrasli, nego o deci.
(Petar, 23. februar 2014 00:24)

Nebitno.
Isti ovi ljudi potpuno istu priču vrte i kada su fakulteti u pitanju.

Kada deca uče samo da otaljaju, tu ne postoji promena obrazovnog sistema koja bi im pomogla, osim onog kućnog vaspitanja do treće, četvrte godine života.

Narode, obrazovni sistem treba da bude uskladjen tako da kada se skola-fakultet zavrsi, bude priznat u EU, a ne polaganje ispocetka.
Prepisite francuski modus. To je osnovno obrazovanje 6 godina (materenel koji pohadjaju dec sa 6 god.), Kolez traje 4 god. i Lice, tj. Gimnazija 3 gpdina. Upisuju FAKULTET sa 18 god. Prepisite,( malo nesto prilagodite od drustvenih nauka)-prirodne nauke su iste. Ne lutajmo.
Nemamo dece, a jos uvek se radi u 2 smene koje se nedeljno menjaju! Bruka i sramota! Totalna nebriga za decu...Sto se tice ucitelja, stigla nas je kazna PEDAGOSKE AKADEMIJE gde se PA sa 2 godine zavrsavala i dobilali diplomu UCITELJA (posle nekih srednjih skola, nisu znali gde ce, pa u PEDAGOSKU AKADEMIJU)-Bila sam profesor PA i sve mi je jasno...

Kada sam danas video u vestima da skole izdaju id kartice, i plus video nadzor pomislio sam da oni filmovi koji opisuju zivot srednjoskolaca u crnackim getima u americi prikazuju ono sto ce i kod nas biti za par godina. Detektori za metal i ozbiljno obezbedjenje na ulazu. I onda se neko pita da li su potrebne reforme?!

A ne mogu da ga menjaju ni pni sto nisu naucili kako se pise "ne mogu".

Naravno da ga treba menjati (ili, jos bolje, kako preporucuje jedan od prethodnih komentara: izbrisati ga i poceti iznova) i to sve treba da izgleda ovako:

1. Pokrenuti siroku javnu i strucnu raspravu koja ce preneti sledecu poruku javnosti: Ovo je najvazniji razgovor koji mozemo voditi jer ce obrazovanje nase dece odrediti buducu istoriju nase zemlje. Strucna rasprava treba da se vodi kroz mnostvo konferencija i radionica koje ce imati kao konacni cilj da procene potrebe i stanje na terenu i da predloze nacine na koje to moze da se menja, a koje ce sazvati svetske i domace strucnjake.

2. Nakon dugacke i kvalitetne javne i strucne rasprave usvojiti dugorocnu strategiju za promenu i unapredjenje skolskog sistema.

3. Primenjivati strategiju u probnim fazama u odredjenim skolama i opstinama.

4. Detaljno pratiti razvoj probnih skola ili podrucja. Analizirati rezultate. Adaptirati strategiju prema rezultatima.

5. Postepeno uvesti skolski sistem po celoj zemlji.

Cilj ne sme da nam bude da promenimo, cilj mora da nam bude da napravimo najbolji, najkvalitetniji obrazovni sistem u regionu... pa onda u evropi. Treba raditi na tome neprestano dok se ne postigne cilj (tj. uvek treba raditi na tome da budemo bolji).

Za zanimanje predavanja bilo kakve vrste zahtevati (prvo osmisliti) kurs iliti ispit pod nazivom predavanje. Nasi ljudi zaista imaju izuzetno znanje, ali jednostavno nisu svi vicni da predaju drugima, sto je i normalno, neko ima prirodan talenat da prenese znanje, a drugi bi trebalo da to nauce. Sasvim logican sled dogadjaja. Naravno ovo je samo jedna kap u moru koju bismo morali promeniti. Plate, predmeti, lekcije, tehnika, oprema... Srecno !

Nikada nismo culi gluplje pitanj! Hocemo da idemo u EU pa sigurno treba da promenimo sve sto je zaostalo od zaostalih sistema bez mnogo pitanja zasto. Oni su otisli dalje od nas pa mi hocemo da ih prestignemo. Ako nekome nije jasno, morace da se preseli. Pitanje je: Kojoj ce se strani privoleti, jer trece strane nema. U Hriscane ili u muslimane, ili ako hocec u naprednjake ili u bednike.

Treba li menjati obrazovni sistem?
Samo je potrebno pogledati rezultate i odgovor se sam namece.
DA!

Pa jos uvek moze da bude gore :-/

Dvadeset godina ga treba menjati!!!! Ali svima je poslednja stavka ono sto treba da donese bolju buducnost!

Da li treba menjati obrazovni sistem je previse uopsteno pitanje. Dajte da vidimo konkretno sta ne valja u sistemu i da se to menja,a ne da menjamo ceo sistem. Neverovatno zvuci,ali meni ogromna vecina komentara ovde zvuci vrlo slicno kao recimo komentari Britanaca na njihov obrazovni sistem. Britanci takodje veruju da su mnogi od njih zrtve obrazovnog sistema ( i drugih sistema u drzavi) koji se za njih sustinski vrlo malo promenio u poslednjih 300 godina.
Misljenja sam da obrazovni sistem stalno treba doradjivati i da sistem obrazovanja kao i samo obrazovanje nikada nije konacna stvar. Za mene je jedna stvar sigurna gradivo je preobimno,treba ka kratiti i taj prazan prostor popuniti prioritetima u skladu sa odabranim obrazovnim profilom.
Primer,ja sam bio prirodno-matematicki smer i kao takav imao sam cini mi se dve godine istoriju umetnosti tzv. likovno sa vrlo napornim profesorom. Cemu? Zasto? Muzicko,latinski,sociologija (meni zanimljiva,ali),ustav i pravo...sve po godinu ili dve,ne secam se. Cemu? Ne vidim drugi razlog osim da se pojedinim profesorima sacuvaju radna mesta napravljena i izmisljena 30-40 godina ranije. U osnovnoj skoli secam se domacinstvo,nepotrebno. Ali bih recimo vratio prvu pomoc, i OTO mi je ok. Tu sam naucio prve stvari o struji,ukljucijuci i mere opreza,sto mislim da je vrlo bitno itd.
Znaci,sigurno skratiti gradivo i osmisli ti ga da bude prakticnije predstavljeno da bi bilo zanimljivo. I obezbediti sredstva za opremanje kabineta.

Samo strucnjaci neka se dele ... U medjuvremenu padamo u sve dublji čabar što se tiče obrazovanja ... Prvo, ako pričamo o osnovnom školstvu, nisu deca problem ... Oni su klinci i uglavnom se, u tom uzrastu, povode za autoritetima ... To su nastavnici i učitelji sa jedne i roditelji sa druge strane ... Roditelji misle da će škola sve rešiti, nemaju vremena ili neće da se bave svojom decom, postavljaju situaciju kao da je svejedno imao škole ili ne, što je, teoretski, apsolutna laž, ali u Srbiji postaje polako istina ... Decu prepuštaju televiziji, internetu ili društvu na vaspitanje koje je, samo po sebi, propalo ... Sa druge.strane, nastavnici su neizmerno DOSADNI i nezainteresovani da deci bar malo olakšaju put kroz obrazovanje. Ne govorim o spuštanju kriterijuma već o pedagoškilim tehnikama koje su kod nas nepromenjene već pedeset godina. Sami nastavnici su nezainteresovani za učenje, dalje usavršavanje i napredovanje, kako onda od dece očekivati išta bolje ... Majka mi je već trideset godina u prosveti, pa sve to gledam iz prvog lica ... Ona je sa 50 godina upisala fakultet i završila dve godine koliko su joj svojevremeno nedostajale, država joj je to omogućila, a kolege su joj se smejale ... I sama će vam reći ako je pitate: nikad nisam imala problem sa decom, uvek sam imala problem ili sa roditeljima ili sa kolegama ...

ma jok bre... sve vise diploma a pametnih sve manje (toma style)

Pogledajte,kratki dokumentarni film"Promena Paradigme obrazovanje".Da bi od dece izvukli njihov maksimum ili talenat,potreban je sasvim drugaciji pristup.http://youtu.be/t4qV0j5l1qo

Negde na Zapadu postoji običaj da roditelji jednom nedeljno/mesečno/godišnje dodju u školu da pomognu učitelju na času/oko organizovanja ili održavanja školske proslave/ slaganje kniga u biblioteci... Tada svaki roditelj ima priliku da vidi svoje dete u školskom okruženju. Tada vidi i gradivo koje se prelazi... Dete iz tog roditeljskog gesta vidi koliko je njegovo obrazovanje bitno roditelju/društvu...

bravo tek ste sad primetili da nam je dosadno

Suprotno uobičajenom shvatanju kod nas, na zapadu nastavnici vrlo retko dobijaju otkaz. Samo neki jako ozbiljan incident može dovesti do toga da nastavnik/ca bude primoran/a da napusti školu, mada je činjenica da mnogo češće sami odlučuju da promene radno mesto. Ono što je takodje činjenica je da se ovde (na zapadu) svi mnogo više bave motivacijom i afirmacijom učenika i gotovo nikad ne traže prostu reprodukciju naučenog, što, mora se reći, ima i svoje loše strane - ne može se svemu u životu pristupati neozbiljno, niti se od svega može očekivati da bude zabavno.

Nikako ne mozemo porediti zapad i nas, izmedju ostalog i u obrazovnom sistemu. Zapad je ovde naveden kao dobar primer, ali ipak nije, njima je gradivo znatno lakse nego nama, to ce reci svako ko je imao priliku da uporedi njihov i nas sistem. U Srbiji nastavni sadrzaji su tezi, i nastava je kvalitetnija. Ovo i dokazuje cinjenica da znacajan broj studenata odavde zavrsi negde u inostranstvu.

Nasa deca u skolama imaju vrlo malo znanje.Mora se menjati sistem,nisu kriva deca vec njihovi ucetelji i nastavnici.

Skolski sistem treba u potpunosti izmeniti.
Nastavnici bi trebalo da budu placeni prema uspesnosti ucenika kojima predaju. Oni koji im predaju ne bi trebalo da ih ocenjuju, vec bi se ocene davale na osnovu testova na tromesecjima i finalnog testa na kraju svake skolske godine.

Izmedju testova koji se ocenjuju ucenici bi mogli biti tyestitrani takodje, ali ti rezultati ne bi ulazili u krajnju ocenu vec bi sluzili tome da nastavnici vide koju materija nije dovoljno savladana i koji ucenici nisu neku materiju dov oljno savladali ili razumeli. Na osnovu toga bi mogli da dodatno porade sa razredom ili sa pojedinim ucenicima o toj specificnoj materiji.

U takvom sistemu bi skole mogle da se rangiraju prema uspesnosti ucenika, a unutar svake skole i nastavnici.

Nastavnici bi time bili placeni stvarno po ucinku. Znanje bi bilo solidnije. Deca bi isla u skolu bez svakodnevnog stresa i svakodnevne treme. Manir profesora da "love" ucenika u neznanju potpuno bi izostao. Potreba za privatnim casovima (koju danas roditelji placaju i odlikasima ili narocito odlikasima, sto je apsurd) potpuno bi prestala. Razlika u znanju odlikasa od jedne do druge skole sasvim bi bila izbrisana.

Ovaj sistem potpuno bi eliminisao korupciju u skolstvu za sva vremena. Predavaci bi bili pravicnije placeni nego sto su sada i pravicnije nego kroz sistem platnih razreda koji se najavljuje.

To bi bila izmena sistema skolstva koja resava i problem korupcije i problem sticanja funkcionalnog znanja.

Konstatacija je potpuno tačna: "ŠKOLA je deci neopisivo dosadna". Motivacija nije uvek učenje, sticanje znanja, već dobijanje dobre ocene, ali i tehnike dolaženja do takve ocene. Do "tehnika" se dolazi razvojem osobina karakterističnih za poltrona, poslušnost, ulizištvo, isticanje grupne pripadnosti, nametljivost, razvoj liderskih osobina itd. (naravno, takvih ucenika nema puno, po nekoliko u odeljenju, ali se primete i uvek prvo vidite njih, da se nasalim) ))): Ako ocena ne bi bilo, onda bi sav teret pao na nastavnika, taj bi morao da bude pored predavača i animator, glumac, pevač, igrač, zabavljač.

Upotreba tablet racunara vece velicine moze donekle povecati motivaciju. Sadrzaj takvog udzbenika bi se mogao stalno dopunjavati. Ucenik bi vrsio vise operacija: skenirao sadrzaj, fotografisao, stampao, ubacivao podatke, pravio prezentacije, razmenjivao sadrzaj sa drugim u grupi itd. A o vezbanjima da ne govorim. Zadataka moze da bude bezbroj. Od caskanja u prirodu slaba vajda, ono je dobro kada zelimo da ojacamo vezu u odeljenju, grupi, kada zavrsimo neki "dosadan" rad u ucionici. Sve u svemu ucenicima treba isto ono sto i odraslima, stalna dinamika, metodika, didaktika uskladjena sa vremenom, prijatno vizuelno okruzenje i interfejs sa komjuterom. )))):

NI SLUCAJNO NE TREBA MENJATI OBRAZOVNI SISTEM, jer onda nece biti interesenata za ciscenje klozeta po svetu, za sta su realno sada u ovakvom sistemu skolovani nasi "strucnjaci" jedino sposobni!

Naravno da treba! Gradivo je dosadno i preobimno, tako da nasoj deci nista ne ostaje u glavama jer sve bubaju napamet.

pa ili da se menja ili da se ukine skroz. kroz celu osnovnu i srednju skolu sam jedino korisno sto sam naucio su slova i osnovna matematika... sve ostale gluposti koje smo radili , od rudnog blaga madjarske do gruvanja istorije i biologije itd, iscezlo je dve nedelje posle kontrolnog. doduse ni fax nije bolji, uzasno izveden u svakom smislu...a zavrsio sam arhitekturu koja je 'elitna'... SVE je ovde katastrofa..

Naravno da treba. Finski model.

Meni nikad nece biti jasno kako profesor u srednjoj skoli moze da ima platu najvise izmedju 35 i 40 hiljada. Dajte profesorima dobru platu, to pod 1. Znaci bar 500 evra. Pod 2, skolstvo potpuno treba da se reformise, uvesti vise informaticke predmete u skole, informatika je buducnost, smanjiti gradivo koje zatupljuje i nevazno je. Ubaciti izborne predmete jos u osnovnoj skolu da deca uce ono sto ih zanima, a ono sto ih ne zanima da uce cisto radi opste kulture. Profesori u penziju kad za to dodje vreme, a ne da ostanu da rade do 75 godine (kao u vecini skola), primati mlade profesore, ali po znanju, a ne po partiskoj knjizici ili podmicivanjem. Organizovati razne radionice za djake, za razne predmete, voditi ih cesce na izlete, i to o trosku drzave, besplatni udzbenici na koriscenje. Dati dobrim djacima stipendije, pa kad ostali vide da ovaj sto uci ima stipendiju, mozda se i oni potrude vise. Zainteresovati djaka za knjigu. Skolstvo moze biti tako lepo organizovano, i da deca prosto jedva cekaju da idu u skolu. Nase skolstvo je sada nazalost daleko od toga. Deca u skolu idu zato sto moraju, a blago receno mrze da idu u skolu, ne interesuje ih da nesto novo nauce..

Naravno da treba menjati obrazovni sistem ali to nemogu da urade oni "stručnjaci" koji su ga do sada "menjali". To znači da sve dosadašnje "reformatore" po ministrastvu i raznoraznim zavodima i školskim upravama koji su do sad vedrili i oblačili, eksperimentisali, uvodili inkluzije, finske, slovenačke, norveške ...modele obrazovanja najuriti iz prosvete (bez prava da više u njoj rade na bilo kom radnom mestu). Zatim doneti nove planove za predmete koje svakako treba zadržati a ukinuti one koje apsolutno opterećuju učenike. Renovirati škole i kupiti novu školsku opremu (znam da je skupo ali u većini škola je kreda i tabla osnovno sredstvo za rad),smeniti sve direktore jer većina je partijski postavljena i postaviti one koji to zaslužuju svojim radom i iskustvom ( u svakoj školi ih ima ali od stranačkih ljudi su skrajnuti), nastavnicima osetno podići plate ali oni koji su tu samo čekaju penziju, oni koji i su tu partijskim vezama primljeni (u svakoj se školi zna koji su to ljudi, mahom primljeni poslednjih godina) a nestručni, dati otkaze, decu motivisati stipendijama koje dobijaju najbolji, sigurnošću da oni koji imaju znanje i dobijaju posao i sačekati par godina i uspeh je tu. Prosto, zar ne?

Ma jok, zasto menjati, bas nam lepo ide, sve u najboljem redu, ovakav sistem postoji vec decenijama, i nigde vise nije opstao, zato ga i treba cuvati...

Gospođa Radunović je meni na matematičkom fakultetu predavala numeričku matematiku. Nisam primetio da su njena predavanja bila zabavna , kreativna. Nije baš mnogo i brinula da li nam je dosadno, da li nas je strah, da li nam je ugodno. Morali smo dobro da naučimo gradivo da bi prošli ispit. Otkud sada ovakva promena? Ovakvim "reformatorima" ništa ne verujem.

Ma neeeee, ma sto, ovako je kul. Meni u potpunosti odgovara ucenje napamet, manjak svake motivacije, i nastavni program sastavljen 4 godine pre Zakonopravila. Nista ne dirajte!

Treba li menjati obrazovni sistem?

Ne treba da se menja. Ovaj treba da se ugasi pa da se pocne iz pocetka sve.

Hitno da Brankica uradi INSAJDER o prosveti. Veća krađa nego u Reiku Lazarevac. Najveći napredak u prosveti bi bio smeniti Tmušića.

Mi kao imamo ,,obrazovni sistem"?

Kada bi se izbacilo učenje beskorisnih činjenica i nebuloza, a kao obavezno uvelo prenošenje kvalitetnog znanja i veština koje su neophodne za život posle školovanja, društvo bi ostvarilo napredak kao rezultat oslobađanja potencijala koje posedujemo. http://normalije.wordpress.com/2014/01/07/obrazovni-sistem-najveca-stetocina-u-drustvu/

1. sve grane nauke napreduju. naterati ulenjene nastavnike i profesore da bar svake dve godine osveze svoja predavanja novinama u tom polju.
2. ucitelji od prvog do cetvrtog razreda da nauce decu kako da uce i pripreme ih za skolovanje. da li je neko od nasih ucitelja cuo tonija buzana, tehnike pamcenja, brzog citanja. (zasto to uce deca u privatnim skolama a nedostupno u drzavnim. jel to pravite radnicku klasu od svih koji nemaju para za privatne skole.) neka vam ide na cast.

Da li potrebno uopšte postavljati to pitanje?

Gospođa Radunović je meni na matematičkom fakultetu predavala numeričku matematiku. Nisam primetio da su njena predavanja bila zabavna , kreativna. Nije baš mnogo i brinula da li nam je dosadno, da li nas je strah, da li nam je ugodno. Morali smo dobro da naučimo gradivo da bi prošli ispit. Otkud sada ovakva promena? Ovakvim "reformatorima" ništa ne verujem.
(Oberin, 22. februar 2014 23:41)

Druže ti si na fakultetu. Ti nisi dete, ti si se opredelio za fakultet koji te interesuje.

Kada dođeš do fakulteta onda treba da radiš i dosadne stvari, a dečica u osnovnoj školi treba ipak da uče na malo drugačiji način od pukog, dosadnog, bubanja nepotrebnih informacija.

"Многи стручњаци кажу да без досаде нема ни знања" Па са оваквим 'стручњацима' није ни чудо што смо тамогде јесмо. Понашају се као да не треба да гаје интересовања и креативност и жељу деце да се остваре на пољу које их интересује и осветле образ својој земљи и као да није сваком човеку урођена жеља за учењем која треба да се распаљује и подстиче већ да су спознаја и размишљање мучне активности. Мада, за њих можда и јесу

Netreba da se menja ako smo mogli mi generacije da ucimo isto i da nam nista ne fali, sto bi se sada menjalo? Fisa test netreba da bude merilo icega

Profesor sam Filozofije, radim u srednjoj skoli... I mislim da skolu treba ukinuti! I osnovnu i srednju! Za sta ce to deci i njihovim roditeljima? Da im pruzi satisfakciju, informaciju da su nesto postigli?! Znate, profesor je pre svega pedagog, i osnovno bi nastojanje trebalo biti da profesor licnim primerom inspirise ucenike na dobronamenost, da ih uputi na vrlinu i pokaze im koliko je vredno biti dobar covek. Tek zatim i da im pomogne u strucnom usavrsavanju.
Svojim ucenicima neprestano naglasavam znacaj slobode, preuzimanja odgovornosti i iznad svega razmisljanja kroz opste pojmove i delanja poradi opsteg dobra. Nasuprot toga stoji najveci broj roditelja kojima je bitno da im deca budu zadovoljna, samim tim i da se nazovu uspesnim. Nikako da se potrude, sto bi?! Pa ta su deca posebna, njihove male duse.
Ali ti roditelji nisu najveci problem! Najveci problem je sistematsko zaglupljivanje. Svako zadiranje u eticka pitanja, ne daj Boze! gnoseoloska ili ontoloska postaju zabranjena u skolama. To nas upravo dovodi do situacije da deci nista nije interensantno, jer tome skola, kao i sve u njihovom zivotu, i sluzi. Dakle, da ih zabavi! Pa... Sto se mene tice klovn biti necu! Kao i do sada gadjacu najvece mane te dece, dok ih ne izazovem da se brane od podsmeha. I kao do sada prica, diskusija ce kretati upravo tada. Onog trenutka kada im stavim do znanja da ih smatram dovoljno zrelim da mogu razgovarati sa mnom na istom nivou. Bez uvijanja. Jer nisam im ni mamica, ni tatica...

Zorica je najbolje napisala, bravo za predlog! Treba iskoreniti korupciju i uvesti nezavisna eksterna testiranja na drzavnom nivou za sve uzraste u svim razredima. Pogotovu u srednjoj skoli gde cesto dolazi do konfrontacija na relaciji profesor-ucenik i gde profesori otvoreno pokazuju svoje simpatije ili antipatije pa tako i ocenjuju. Profesor je duzan da djake najpre nauci i ne moze biti dobar profesor ako pola razreda ima jedinice. U osnovnoj skoli su duzni da drze dopunsku i dodatnu nastavu, a zasto to nije obaveza u gimnazijama? Ili ako jeste obaveza zasto niko ne proverava da li se ispunjava? Zasto su ukinuti skolski nadzornici? Zasto se strepi od male i velike mature? I zasto bi samo za pojedine predmete postojala eksterna procena tipa mature? Neka uvedu iz svih predmeta to isto i neka kontrolisu srednje skole gde djaci i profesori cesto u precutnom dogovoru ne rade ama bas nista ali pljuste petice.

Ma jok bre, nego mozda dati deci jos veca ``prava``?

Planove i programe menjati sto pre...najblaze rečeno prava su katastrofa. Gomila nepotrebnih informacija , pa čak i tema i gotovo celih oblasti iz pojedinih nauka. Skolski kalendar i dinamika citave skolske godine. UŽAS!!! Ljudi ako u ministarstvu i raznim zavodima nema dovoljno pametnog kadra da sve ove njihove propuste isprave nije sramota prepisati od većine evropskih zemalja u kojima je sve lepo i jasno utvrdjeno i propisano. Uvesti obavezan psiholoski i psihijatriski pregled bar svake dve godine za zaposlene u prosveti. Ima tu divnih ljudi i pedagoga ali su se nekako izgubili u gomili sljama postavljenih po politickim ili ko zna kakvim modelima. Prepuna nam je prosveta strucnjaka koji ni srpski jezik ne znaju. SRAMOTA. Hitna cistka od ministarstva pa na dole. Inspekciski nadzor? Eksterne inspekcije? Čemu to služi? Kakva je svrha postojanja istih ? Imam na srecu priliku da razmenjujem na strucnim skupovima iskustva sa kolegama sirom sveta, mnoge zemlje koje imaju dobro uredjen obrazovni sistem i ne znaju šta su to inspekcije po obrazovnim institucijama? Biti profesor je uzvišeni poziv koji se bira srcem. Obrazovati nekoga i od njega stvoriti čoveka strucnjaka u bilo kojoj oblasti je čast za svakog predavaca. Dakle da rezimiram. Sve iz početka, kreativnija inovativnija nastava, modernije metode, fleksibilniji strucniji profesori koji svoj poziv obavljaju casno, menjati kvazi i samozvane strucnjake koji sede po ministarstvu i propisuju pravila i propise.Uspeh zagarantovan

Koliko ljudi ovde ima resenje, prosto je neverovatno! Koliko vas radi u prosveti? Koliko vas komentatora ima ikakve kvalifikacije i pre svega znanja da komentarise skolstvo i predlaze resenja? Koliko vas je ucinilo bilo sta, osim komentarisanja po internetu, da ucini bilo kakav kvalitativan pomak vezano za skolstvo u Srbiji? Koliko vas bi bilo spremno da odvoji recimo makar po sat-dve nedeljno za argumentovanu diskusiju o problemima i resenjima u prosveti na mestu primerenijem od ovog ovde?

Treba vise motivisati i nastavnike i ucenike! Treba iskljuciti uticaj roditelja na rad nastavnika, apsolutno! Kvalitetnu ocenu rada nastavnika mogu uraditi samo drugi STRUCNI ljudi iz oblasti obrazovanja i nauke. Kakvi otvoreni dani, prisustva roditelja na casovima i slicno. Kako ce neko da ocenjuje rad nastavnika iz fizike ili hemije ili matematike ili biologije, ako i sam nema pojma o tome? Rezultati rada jesu jedino pravo merilo! A sto se tice memorisanja gradiva, bez memorisanja sve je samo igranje skole! Tako ni ucenje pesmica napamet od prvog razreda nije bezveze. I memorisanje se vezba!
Mnogo je ovo kompleksna tema za diskusiju i resavanje po novinama.

Na kontrolnom iz geografije,od 20 pitanja,8 su iz oblasti totalno nepotrebnih za znanje ucenika.naprimer pitanje u kome se trazi ime glavnog rada neke drzavice koja ima jedva 60.000 stanovnika.nastavnik moze uciniti predmet da bude privlacan i interesantan za djake,ili da ga ucenici prosto mrza.profesori forsiraju bubalice.ili primer iz matematike ,stranica a jednaka je 4 na sesti puta 3 na peti, razlomak 2 na treci.zar nije normalno reci stranica a je 6 cm.ako hocemo da ucenici savladaju geometriju,ne treba ih ubiti algebrom.nisam matematicar pa se citaocima izvinjavam na mozda pogresnim terminima.ovde je bitan smisao primera.

ovaj direktor "Petnice" je "najbolji"...:-)...kao da zivi na drugoj planeti!!!"Nasa deca"...ne istrazuju ni spajz da vide gde je mama sakrila cokoladu od njih...a,mani bilo sta "problemsko" u nastavnom sadrzaju!!! Sve dok imamo ovakve "pametnjakovice"..i zakon koji ne podrazumeva da dete jednostavno kaze..."NISTA ME NE ZANIMA SEM PRELAZNE OCENE"...imacemo "nezainteresovanost"...i za sve krive nastavnike!!! Milankovic,Cvijic i ostali bi se u grobu okrenuli od sadasnjih ministara prosvete...blago nama!!!..Ziveli!!!

Sistem ne treba menjati, deca su nam i previse obterecena gradivom.

Ortodoksna glupost frustriranih maloumnika. Odgovorno tvrdim kao prosvetni radnik da covek ciji se psihicki sklop vrti oko "resavanja prblema" postaje depresivni frik! Na zapadu je u nekim preduzecima to cak zabranjena rec! Kada se razvijate oko ideje resavanja problema, sve sto ostaje je fundamentalno neresiv nekii problem, jer i kad jedan resite sledi ga drugi, pa kad resite drugi sledi treci, pa kad resite treci.....i tako u nedogled. Ukinite ove sprednje od Univerziteta u Kosovskoj Mitrovici i shvatite da se diplome ne kupuju, ma koliko vam deca bila lenja a vi losi roditelji, koliko god cinili prosvetu cirkusom i menjali sustinu zaglupljujucim Megatren cirkusom....nema bato zamene za ucenje i grejanje stolice!

Da li mozete da verujete da deca u 6 razredu i dalje uce koliko koja zemlja ima rudnog bogatstva i kolika je povrsina zemalja u svetu,ili koja je reka najduza,koliko ovaca ima Aus. i sl.gluposti ??! Pa ti podaci se nalaze na internetu i nema potrebe da deca bubaju takve nepotrebne podatke iz geografije! Neverovatno. I naravno,iz procesa reforme izbaciti psihologe kojima nije mesto u obrazovanju ni po jednom osnovu,a vise ukljuciti roditelje i decu. Pogledajte malo kakva znanja ljudi danas moraju da imaju u svetu trzista,ta znanja nasa skola ne pruza.

"Učenici se na času kreću, rade u grupama, rešavaju probleme, dobijaju izazovne zadatke za rad van škole i kod kuće - ne zadatke za pisanje u svesci, već zadatke da nešto vide, prouče, opišu, zaključe"

Nije to samo na zapadu, ima toga i kod nas. Ali, nažalost, samo u tragovima. Još je za veće žaljenje što takav pristup nije podržan ni od kolega, ni od uprave škole, a inspekcije kad dođu isključivo gledaju popunjenost papirologije, kao da je to nekakav garant bilo čega.

Narode, obrazovni sistem treba da bude uskladjen tako da kada se skola-fakultet zavrsi, bude priznat u EU, a ne polaganje ispocetka.
Prepisite francuski modus. To je osnovno obrazovanje 6 godina (materenel koji pohadjaju dec sa 6 god.), Kolez traje 4 god. i Lice, tj. Gimnazija 3 gpdina. Upisuju FAKULTET sa 18 god. Prepisite,( malo nesto prilagodite od drustvenih nauka)-prirodne nauke su iste. Ne lutajmo.
Nemamo dece, a jos uvek se radi u 2 smene koje se nedeljno menjaju! Bruka i sramota! Totalna nebriga za decu...Sto se tice ucitelja, stigla nas je kazna PEDAGOSKE AKADEMIJE gde se PA sa 2 godine zavrsavala i dobilali diplomu UCITELJA (posle nekih srednjih skola, nisu znali gde ce, pa u PEDAGOSKU AKADEMIJU)-Bila sam profesor PA i sve mi je jasno...

Nikada nismo culi gluplje pitanj! Hocemo da idemo u EU pa sigurno treba da promenimo sve sto je zaostalo od zaostalih sistema bez mnogo pitanja zasto. Oni su otisli dalje od nas pa mi hocemo da ih prestignemo. Ako nekome nije jasno, morace da se preseli. Pitanje je: Kojoj ce se strani privoleti, jer trece strane nema. U Hriscane ili u muslimane, ili ako hocec u naprednjake ili u bednike.

Roditelji naučite vašu decu da budu pristojna i da poštuju druge,da znaju da vode računa o sebi i obavestite ih da će u životu trebati nešto da rade.To je vaša obaveza a ne škole.Kad budu imala tu svest možda im ne bude dosadno.Ne može biti zanimljivo kopanje u rudniku nego se radi iz nužde i gladi pa zašto bi vašoj deci trebalo da neko dubi na trepavicama da bi do osmog razreda naučili sva pisana slova azbuke ili tablicu množenja.Sutra će vaša deca donositi važne odluke za sebe ili društvo(npr. zdrav život ili ekologija...)a bez hemijske pismenosti neće znati.Za postizanje te pismenosti morate da biste je stekli prvo biti oprezni u hem.laboratoriji i tu nema šale a da ne pričamo o trudu.Ne može niko deci sipati znanje u glavu niti izvoditi akrobacije pred njima.Ne žmurite pred istinom.Stavili ste im svu tehnologiju u ruke da bi pratili tračeve i igrice od malih nogu.Zasićeni su i škola ne može da im bude uzbudljiva kad je njima sve "smor".
Zorica u svom komentaru još samo je zaboravila da predloži da nastavnike smeste u kuću "velikog brata"i da roditelji tu mogu da imaju puni nadzor nad tim "sumnjivim licima" kad su van radnog mesta.Treba da kontrolišete svoju decu a ne nastavnike,tj. odgajajte svoju decu i to ljubavlju, pažnjom,posmatrajte ih.Ponudite im u startu sadržaje koje želite da ih interesuju.Ispunite im sve potrebe a ne želje.Prvo učinite da im vi budete zanimljivi pa tek onda škola, slično se kotirate.Zoricin komentar kao da je po modelu konc.logora.Sramno.

ja sam sada na fakultetu i mogu da kazem da pod hitno treba da se menja obrazovni sistem da bi se ucenici privukli da uce.

Dali su deci previse slobode. Kada sam ja isla u skolu, nemirno dete bi odmah bilo uklonjeno sa casa plus neopravdani,a od roditelja shamar kod kuce za lose ponasanje. A,danas , batinaju nastavnike, drndaju androide na casu,vise na facebooku...dok roditelji jedva znaju u koji im razred ide dete,a kamoli sta radi na casu. Kad vrate apsolutnu vlast nastavnicima ,a roditelji pocnu da se bave potomcima,tad ce i prestati unistavanje buducih generacija koje ce i nama jednog dana krojiti sudbinu.

Da li treba menjati obrazovni sistem je previse uopsteno pitanje. Dajte da vidimo konkretno sta ne valja u sistemu i da se to menja,a ne da menjamo ceo sistem. Neverovatno zvuci,ali meni ogromna vecina komentara ovde zvuci vrlo slicno kao recimo komentari Britanaca na njihov obrazovni sistem. Britanci takodje veruju da su mnogi od njih zrtve obrazovnog sistema ( i drugih sistema u drzavi) koji se za njih sustinski vrlo malo promenio u poslednjih 300 godina.
Misljenja sam da obrazovni sistem stalno treba doradjivati i da sistem obrazovanja kao i samo obrazovanje nikada nije konacna stvar. Za mene je jedna stvar sigurna gradivo je preobimno,treba ka kratiti i taj prazan prostor popuniti prioritetima u skladu sa odabranim obrazovnim profilom.
Primer,ja sam bio prirodno-matematicki smer i kao takav imao sam cini mi se dve godine istoriju umetnosti tzv. likovno sa vrlo napornim profesorom. Cemu? Zasto? Muzicko,latinski,sociologija (meni zanimljiva,ali),ustav i pravo...sve po godinu ili dve,ne secam se. Cemu? Ne vidim drugi razlog osim da se pojedinim profesorima sacuvaju radna mesta napravljena i izmisljena 30-40 godina ranije. U osnovnoj skoli secam se domacinstvo,nepotrebno. Ali bih recimo vratio prvu pomoc, i OTO mi je ok. Tu sam naucio prve stvari o struji,ukljucijuci i mere opreza,sto mislim da je vrlo bitno itd.
Znaci,sigurno skratiti gradivo i osmisli ti ga da bude prakticnije predstavljeno da bi bilo zanimljivo. I obezbediti sredstva za opremanje kabineta.

Mnogo puta sam procitala da nastavnici treba da budu placeni po uspehu...evo npr,kod mene u razredu ima 10 dece romske nac i 15 drugih. Radim bukvalno na 7 nivoa,imam 3 iop-a*,a po zakonu je dozvoljeno 2. Imamo romskog asistenta koji je stalno na "terenu". I kako onda da se meni obracuna plata,kad neko radi na 2 nivoa,neko nema iop, neko ima 4 dece,neko nema Rome...

*inkluzivni obrazovni profil

Pa naravno da treba. Treba preispitati i bolonjski sistem pod "obavezno", u tome je bar ona Treca Srbija 100% u pravu. Ovaj sistem podrazumeva samo smanjivanje kriterijuma za svaki ispit, cepkanje na delove itd. pa time i smanjenje znanja studenata. A ne govoriti to da je potrebno od obdanista menjati sistem ucenja. Pa samo vratiti na stanje pre bolonjskog sistema je dovoljna reforma.

Moja dva drugara rade kao gradjevinski inzenjeri u Svajcarskoj . Jedan ima privatnu firmu a za drugog se otimaju firme. Diplomirali su u Srbiji pre 15 godina. Ne fali nama reforma obrazovnog sistem vec deci treba da se usadjuju radne navike. Verujem da su kriticari uglavnom oni koji u zivotu knjigu nisu otvorili.

@reaktioneer

Ti nisi sav cist! Kontra diktoran si! Kod nas je teze skolstvo, a kod njih je lakse, stime sto nasi svi pametni zavrse na zapadu!???????? To znaci da mi njima pravimo intelekualce, a nama ostade sljam! To nije tacno, nikako! Nase skolstvo je ostalo u osamdesetim, deca se neuce logickom razmisljanju, nego zbog obima gradiva moraju da uce napamet. Svako ucenje napamet nema korist, posto ti nista ne ostane u glavi! Svi ministri do sada su se trudili svojski, da dodatno uniste, unisteno skolstvo! Bitni su im samo politicki kadrovi, kojih je bilo potrebno smestiti negde, pa haj u skolstvo, tu i onako niko negleda ko se zaposljava! Tako nastade ova baljezgarija, od skolstva na celu sa covekom Megatrendovce, koji neume da resi zadatak koji je sam postavio deci za osmi razred! Toliko o skolstvu! Vode ga propaliteti i sljam!

Овде сам прочитао десетак вештина које треба да савлада будући наставник.
Поред тога што зна математику, предавач мора да буде певач, глумац, играч, "stand up" комичар, ...

Ко то на овом свету поседује све ове вештине?

Нико.

Према томе, када причамо о промени школског система треба да будемо реални.
1. Треба редизајнирати програме, како би се смањило бубање непотребних чињеница.
2. Наставницима треба дати место које им заслужено припада у друштву.
Они треба да буду наша елита!

Све остало је испирање "мозака" неких приучених педагога.
Наравно да се истраживачким методама може предавати Питагорина теорема,
само се питам кад би дошла на ред. Можда на факултету?

Obzirom da je stavljen akcenat na dosadu, sa nadom da ovo čitaju oni koji odlučuju u kom smeru se kreće prosveta, predložiću odeljenja od 10-12 učenika sličnih mogućnosti. Obrazožiću, dete je u osnovnoj školi bilo u odeljenju sa dobrim matematičarima i vladao je takmičarski duh, nije mu bilo dosadno na času. Upisala sam ga u srednjestručnu školu, poeni su govorili da će biti jako odeljenje, u praksi je to sasvim drugačije. Profesor matematike je predan, gubi dosta vremena na učenike koji nemaju osnovu, nedostaje im radna navika i moje dete se bori sa sobom kako se ne bi uspavalo. Potrebno znanje stiče van škole. Šarenoliki sastav odeljenja nije dobar za decu koja žele pored zanata da završe i fakultet. Četvorogodišnje tehničke škole morale bi da umesto muzičkog, likovnog, geografije i istorije da imaju nedeljno jedan čas više matematike i obavezan drugi strani jezik. Nema potrebe da zbog opšteobrazovnih predmeta deca u srednjestručnim školama imaju značajno veći broj časova na godišnjem nivou u odnosu na gimnazijalce. Kolektivi su šarenoliki, zbog toga bi trebalo da deca nakon izlaska iz škle daju ocenu predavačima i da je obrazlože. Oni koji tri generacije ocene između jedan i tri morali bi dobiju raskid ugovora o radu. Prosveta nam je familijarizovana i zalutaju i oni koji uhvate knjigu u ruke i čitaju lekciju.

kakav crni sistem bilo cega u zemlji u kojoj jedan Vucic dobija 50%???
umesto da je u zatvoru zbog ubistva radnika RTS-a 1999. i jos sto drugih afera, on ce biti novi vladar ove jadne zemlje.. nema tu ni obrazovanja ni pameti..

Koliko se sećam, ni meni školovanje nije bilo baš zabavno, pogotovo neki predmeti, ali mi je bila OBAVEZA DA UČIM. Moji roditelji NISU kudili nastavnike i "program" zbog MOJIH loših ocena, već MENE. Iako su mi verovali da po neki nastavnik NIJE PRAVEDAN, morala sam da učim, da REDOVNO posećujem SVE časove i radim domaće zadatke.
Da ponovim, NIJE MI BILO zabavno, a često i NE INTERSESANTNO, pa ipak NISAM OSTALA NEPISMENA.
Po komentarima zaključujem da su "deca" NEOBRAZOVANA, jer im je NEintersntna matemetika, maternji jezik, da li je zemlja okrugla ili ravna ploča, gde je sever, a gde jug,... jer učitelji, nastavnici i profesori NE UMEJU DA IM ZABAVNO prenesu to znanje. A uostalom i ŠTA ĆE IM TO u životu, kad mama i tata mogu da IM KUPE sve što požele (knjiga naravno, nije na tom spisku), a drugima (siromašnijm) su IDOL ovi koji BEZ RADA I TRUDA, SAMO NA BEZOBRAZLUK ostvaruju "svoja prava"!
I KAKVA REFORMA treba da se smisli za ovu "savremenu" decu i omladinu?
JA NEMAM POJMA, jer TO me nije naučila ni škola, ni roditelji (valjda su bili glupi i zaostali?)! Ja sam ipak, SAMO takvim NEintersantnim obrazovanjem i radom uspela da dobro živim (NE po parametrima gore pomenute "elite"), a i MOJU decu vaspitavem "NEmoderno", pa uče i REDOVNO idu u školu, iako im nije baš uvek intersantno, a još manje zabavano. ZA ZABAVU imaju slobodno vreme za drugare, blejanje i hobije (sport, kom. igrice, a zamislite čak i ČITAJU).

Student na fakultetu je (skoro pa) odrastao covek, i vec je manje vise odgovoran. Ovde se radi o obrazovanju dece.
(voja, 23. februar 2014 09:20)

Druže ti si na fakultetu. Ti nisi dete, ti si se opredelio za fakultet koji te interesuje.
Kada dođeš do fakulteta onda treba da radiš i dosadne stvari, a dečica u osnovnoj školi treba ipak da uče na malo drugačiji način od pukog, dosadnog, bubanja nepotrebnih informacija.
(social anxiety, 23. februar 2014 08:03)

To je sve lepo, ali ovde se ne priča o studentima, koji su odrasli, nego o deci.
(Petar, 23. februar 2014 00:24)

Nebitno.
Isti ovi ljudi potpuno istu priču vrte i kada su fakulteti u pitanju.

za pocetak , najvazniji korak- promeniti krivicni zakon da i malodobni budu krivicno odgovorni.

Ma sto menjati, bas je ovako lepo.

@Miki
Svaka cast za komentar! Plata profesora od 40000 din sve govori. Obrazovni sistem je jos i dobar s obzirom koliko su profesori placeni. Ne kaze se dzabe u nasem narodu: "Koliko para toliko i muzike". Pa jedna sekretarica u EPSu sa obrazovanjem srednje skole je placenija od profesora sa fakultetom.
Dalje, profesori uopste nisu motivisani da vode ucenike na takmicenja, jer nikakvu nadoknadu ne dobijaju za taj rad. Dakle, isto prolaze i oni profesori koji vode decu na takmicenja i oni koji to ne rade.
I moram navesti jos jedan apsurd: Nastavu iz informatike i racunarstva u osnovnoj skoli moze da izvodi bilo koje lice koje je imalo na fakultetu ili visoj skoli informaticke predmete najmanje 4 semestra!!! Informaticke predmete skoro na svim fakultetima i visim skolama imate najmanje 4 semestra. To znaci da informatiku nasoj deci moze da predaje neko ko je apsolutno ne strucan za ovaj veoma vazan predmet. A da ne pricam jos da je informatika i racunarstvo u osnovnoj skoli IZBORNI predmet, sto ne verujem da postoji igde u svetu...

ne treba,i dalje svi treba da znaju koliko ima ovaca na Novom Zelandu i koliko tona vune one daju

Pisem kao student, neko ko je relativno skoro prosao kroz osnovno i srednje obrazovanje. Sistem obrazovanja u Srbiji kao koncept je dobar. Osnovna skola, stvarno daje neko siroko osnovno obrazovanje. U srednjoj skoli dolazi do prve velike rampe za vecinu. Sem nekoliko gimnazija u velikim gradovima i jako malog broja tehnickih skola situacija je katastrofalna. Znam to jer sam ucio Gimnaziju u malom gradu, kasnije upoznao ljude iz dosta mesta po Srbiji.
Prvo, najbitnije, katastrofalne su kvote za upise. U manje Gimnazije se upisuju deca sa 50 bodova. Nerealno je za ovako losu privredu u zemlji da saljete 30+% dece u Gimnazije, kao skole koje pripremaju za fakultete. Ista situacija je sa brojem budzetskih mesta na fakultetima. Imate primere Ekonomskog, Masinskog, Pravnog, gde ne postoji potreba za tolikim brojem diplomaca svake godine. Zbog toga su ljudi na birou, delimicno zbog politike, no to je druga tema. Drugo, profesori srednjih skola decu neusmeravaju i nerazvijaju njihove prave vestine, vec samo prosiruju znanja iz osnovne sto je apsolutno pogubno. Time se pravi velika razlika pri prelasku na fakultete, zbog rasipanja na mnostvo nauka, dolazi do rupa u znanju u naukama koje se izucavaju na fakultetu.
Posledica svega jeste otvaranje raznih visih skola, privatnih fakulteta, koji su popularni samo zato sto nema posla nakon srednjeg obrazovanja. Da zakljucim, kada se SISTEM skolstva postavi tako da odgovara stanju u privredi, tada ce i sistem biti dobar.

Ja vec godinama pricam da je najveci problem naseg drustva los obrazovni sistem, narocito lose tj zastarelo visoko obrazovanje. a najveci problem su po meni i previse smanjeni kriterijume, prevelika prava dece u skolama, svezane ruke profesorima. Nisam mator, daleko od toga da sam neki zadrt tip, predavao sam kratko i to relativno u jednoj od mirnijih skola, u ekonomskoj i od 100 djaka kojima sam predavao imao sam dva odlicna njih desetak sa potecijalom ali nezainteresovanih ioko 80 debila ali bukvalno koji ne znaju napisati opstu formulu za izracunavanje pdv-a a jedini nacin ybog kojeg sam mogao da mirno radim je jer sam sigurno jaci od svih njih pa su imali malo straha. Deca se ne bije profesora jer danas profesor bukvalno djaka ne sme ni da izbaci a i ako ga izbaci iz skole sta ga briga jer ce zavrsitit vanredno kupice diplomu na privatnom i imace isti status kao i ja, a drzavni fakulteti da bi imali studente smanjuj kriterijume drasticno tako da ni vecina njihovih svrsenih studenata nema znanje. Tako da ya pocetak ukinuti privatne fakultete jer su oni jedan od glavnih uzroka propasti naseg sistema direktno ili indirektno. VRATITE PREDRATNE KRITERIJUME U SKOLAMA NEKA SVAKO ZASLUZI DIPLOMU I BICE NAM SVIMA BOLJE.

@zorica
Poštovana, iz vašeg komentara se vidi da ne radite ili niste radili u školi...
Plaćanje po učinku đaka je moguće jedino ako će im od tog učinka zavisiti školovanje, odnosno ako im to bude zaključna ocena predmeta. I tako za svaki predmet. To se međutim kosi sa željama roditelja ali i mišljenjima psihologa, pedagoga, stručnih saradnika... Takav stres osnovci i srednjoškolci nisu spremni da podnesu...
Uz to predmete koje profesor predaje dobija od svog aktiva ilidirektora. Mladi radnici, "drugačiji radnici", radnici posvećeni poslu su najčešće u nemilosti većine. Samim tim i podela bi bila nepovoljnija. Tako bi plata dobrog profesora npr zavisila od uspeha dece lošeg uspeha sa problemima u učenju, zdravlju, ponašanju, dece koja ne pohađaju časove redovno ili bolje reći konstantno beže sa časova, koja nemaju želju za školovanjem. Sa druge strane profesori "neradnici" bi u dobrim odeljenjima lako došlido cilja i veće plate. Dakle dobri đaci ostaju bez kvalitetnog znanja i inovacija u nastavi a dobri profesori postaju najslabije plaćeni. Problem!!!
Umesto toga takmičenja đaka, nagradni konkursi za profesore, zadate teme, radovi, usavršavanje koje nema veze sa postojećim pranjem novca koje nazivaju istim imenom. Izrada materijala, njihovo deljenje i ocenjivanje od strane profesora. I najbitnije sve ovo kao MOGUĆNOST za većim primanjima a ne obaveza. Opcija koja nedostaje u prosveti je mogućnost da radom napreduješ..
Anketirati đake valjano, ispitati i popisati iz anketa đaka kakav je čas, šta profesori koriste kao sredstva, zamerke đaka. Neka đaci, kolege, direktor ocene profesora... Na kraju svake godine napismeno, ocena za rad, inovacije, sposobnost prenošenja znanja... itd. Tada bi se lako i tehnološki viškovi odredili...

u srednjoj tehnickoj skoli muzicko i likovno,smesno.

Nije problem u gradivu. Problem je u profesorima, koji su dosli da odrade to što imaju, baš ih briga. Realno svako od nas je u školama imao one koji jednostavno ne znaju da prenesu znanje, ili one koji bi imali bar neku dijagnozu u ludnici. Treba tu jedan presek stanja!

Po anketi b92 samo 2% ispitanika smatra da postoji problem sa obrazovnim sistemom. To ubija u pojam svaku pricu o reformi.

Za zanimanje predavanja bilo kakve vrste zahtevati (prvo osmisliti) kurs iliti ispit pod nazivom predavanje. Nasi ljudi zaista imaju izuzetno znanje, ali jednostavno nisu svi vicni da predaju drugima, sto je i normalno, neko ima prirodan talenat da prenese znanje, a drugi bi trebalo da to nauce. Sasvim logican sled dogadjaja. Naravno ovo je samo jedna kap u moru koju bismo morali promeniti. Plate, predmeti, lekcije, tehnika, oprema... Srecno !

Imam sestrića koji ide u treći osnovne i uzmem ponekad da prelistam udžbenike iz kojih deca uče. Ono što se od osmogodišnjaka i devotogodišnjaka zahteva je mimo svake pameti.

Tako su, na primer, u drugom i trećem razredu iz Prirode i društva učili da kretanje može biti pravolinijsko, krivolinijsko, periodično i talasno! Pa su onda malo skočili na definicije parka. Želite li da znate šta je park? Bože, neuki li ste. Park je kultivisana životna zajednica biljaka i životinja koja se uglavnom nalazi u gradovima. Pa ko normalan traži od male dece da nabubače napamet takve gluposti kao što su formalne definicije parkova, njiva, dolina, ovog i onog.

Evo udžbeničkog teksta 3. razreda na temu rastvora: "Brzina rastvaranja čvrstih materija u vodi zavisi od usitnjenosti materije, temperature vode i mešanja rastvora." A kako vam se sviđa ovo: "Neke osobine čvrstih materijala su krutost, elastičnost, plastičnost, poroznost i zapaljivost."

I tako dalje i tako bliže. Ja prosto ne mogu da poverujem kakvim besmislicama i suvoparnim idiotarijama naše školstvo uči klince.

Sistem je naravno losh, drzava i obrazovani sistem su lik i nalichije u ogledalu, da je obrzovanje bolje i sve ostalo bi bilo bolje. Kako bilo, sadrzaj u knjigama i djaci su samo deo slagalice i to onaj pri kraju. Najvazniji deo je zapravo nastavni sistem koji ne sortira decu po nivoima vec ih sve tretira ili kao Ajnshatjne ili kao idiote, a onda naravno da svi koji se ne uklapaju u pricu, a takvih je uvek javishe (chista statistika) smrtno dosadjuju na chasovima i totalno ne motivisani.
A onda dodje nastavni kadar koji nije osposobljen za rad sa grupama i nivoima - a to lichno mogu da posvedochim, jer kad sam otishao da radim kao nastavnik na zapadu totalno nisam mogao da se "sastavim".
I kao treca i verovatno kljuchnja stvar je ocenjivanje. Takozvano "usmeno" - postoji verovatno samo josh kod nas ( i mozda negde u Acrici), svuda deca iznad 10g rade iste testove i ocenjuju se na istim pitanjima u pisanom formatu na nivou generacije, u velikim anfiteatrima ili filskulturnim dvoranama, sto totalno izbacuje svaki vid korupcije iz sistema - materijalnio dokumentuje svachije reszultate.
I na kraju i na zapadu nastavnici koriste krede i table, (nema svako i svugde svemirsku tehnologiju), razlika je samo da postoji dobra volja da se sistem unapredi...

Joj sad svi pametni....Amerika najbogatija zemlja ima najgluplju decu koja ne znaju da nadju svoj glavni grad na mapi a kamoli dalje. Ne znam jedno dete iz srbije koje je otislo za US da nije preskocio razred ili ima vise nego odlicne ocene ! Treba naravno napredovati u nekom pogledu, ali u Srbiji imaju jedno opsta obrazovanje samo nedostaje praksa zivota, jer decu od malena roditelji uce kako su nastavnice, profesori glupi, svima je okupacija firmirana roba, letovanja, gde ce gde da putuje na zimovanje itd. Dok Americka deca od 15 godina rade za dzeparac nasog deci je sve poklonjeno, nisu dzabe u Srbiji izmislili izreku "uci skolu, da ne moras da radis"!

Apsolutno menjati i to pod hitno! Prvo otpustiti sve one koji si do sad nesto tu prckali i sve koji su dosli po partijskoj liniji.

Nas sistem nas nikad nije ucio da razumemo i mislimo nego nas je terao da ucimio napamet. 6 casova dnevno pa jos par sati domaceg... pa spreamanje za testove i kontrolne i pismene... Joj gluposti i opterecenja. Tek kad sam otisla iz zemlje sam shvatila koliko ne znam i koliko nam je skolski sitem bio falican.

Skandinavski sistem je fenomenalan. Danska, Finska, Svedska.

Samo strucnjaci neka se dele ... U medjuvremenu padamo u sve dublji čabar što se tiče obrazovanja ... Prvo, ako pričamo o osnovnom školstvu, nisu deca problem ... Oni su klinci i uglavnom se, u tom uzrastu, povode za autoritetima ... To su nastavnici i učitelji sa jedne i roditelji sa druge strane ... Roditelji misle da će škola sve rešiti, nemaju vremena ili neće da se bave svojom decom, postavljaju situaciju kao da je svejedno imao škole ili ne, što je, teoretski, apsolutna laž, ali u Srbiji postaje polako istina ... Decu prepuštaju televiziji, internetu ili društvu na vaspitanje koje je, samo po sebi, propalo ... Sa druge.strane, nastavnici su neizmerno DOSADNI i nezainteresovani da deci bar malo olakšaju put kroz obrazovanje. Ne govorim o spuštanju kriterijuma već o pedagoškilim tehnikama koje su kod nas nepromenjene već pedeset godina. Sami nastavnici su nezainteresovani za učenje, dalje usavršavanje i napredovanje, kako onda od dece očekivati išta bolje ... Majka mi je već trideset godina u prosveti, pa sve to gledam iz prvog lica ... Ona je sa 50 godina upisala fakultet i završila dve godine koliko su joj svojevremeno nedostajale, država joj je to omogućila, a kolege su joj se smejale ... I sama će vam reći ako je pitate: nikad nisam imala problem sa decom, uvek sam imala problem ili sa roditeljima ili sa kolegama ...

Neće reforma biti, sta ce našim političarima inteligentan narod koji bi samo postavljao pitanja i bunio bi se. Ministarstva nauke i obrazovanja su uvek zadnje rupe u sviralu svake vlade. Ne može se u njima kvalitetno "kraduckati" kao što je u ekonomiji, finansiji i energetici. Da podsetim pokušaj, naglasiti POKUŠAJ reforme prosvete se desio pre deset godina pod vladom Djindjića. Gašo Knežević je bio yadnji pristojan ministar prosvete, posle njega usledio je DSS mrak u prosveti u vidu Ljiljane "NE!!! Darvinu" Čolić i Slobodana "Index je sendvič, a ne afera" Vuksanović i neki tamo Lonćar koji je mislio da je ministar Kosova a ne prosvete. Jad i beda...kao i sve u Srbiji

ma jok bre... sve vise diploma a pametnih sve manje (toma style)

Ostavite samo Megatrend.
Tu nam se "školuje" vladajuća garnitura.

o kom "sistemu" pričamo, kada se na početku školske godine, ne zna sa sigurnošću ni kako će za 9 meseci izgledati prijemni ispit za srednju školu. čemu onda ceo taj "sistem", kada se me zna ni zašto se sprovodi, ako nema na kraju provere. pa kod nas se deca još uvek usmeno ispituju a zna se da je takav način provere znanja odavno prevaziđen.

Smanjiti broj đaka po odeljenju na max 15., svaki nastavnik da ima asistenta sa kojim zajedno radi na času, modernizovati učionicu, zameniti knjige sa tabletima, celo gradivo prebaciti na wikipediju,... Ipak ocene treba da ostanu jer na neki način moramo naprednu decu da razlikujemo od prosečnih.

svako ko ima dete u skoli ce vam reci da je obrazovanje van vremena i prostora...
danas su deca drugacija nego pre 30,40 godina,
mnogo razmazenija i zahvaljajuci internetu,igricama i tv, njihov mozak ne zadrzava sve informacije.

tako da mojoj cerci u I razredu nimalo nije interesantno da uci formule?!
a u drugom razredu o grncarstvu,staklu,materijalaima...

bez dosade nema znanja, napretka, razvoja. stvarno kada se pogleda svi političari su dosadni, a lepo im ide. nista ne menjati u školstvu samo povećati malo nivo dosade i idemo napred.

Ja sam nastavnik biologije, radim u osnovnoj i srednjoj školi. Da je učenicima škola dosadna, sigurno jeste. I meni su mnogi časovi bili dosadni. Ali, kada imate na raspolaganju samo kredu i tablu, vaše mogućnosti su veoma ograničene. Ponekad mogu da dođem do laptopa i projektora, tada je situacija na času potpuno drugačija. Zamislite još da imam kabinet opremljen mikroskopima, laboratorijskom opremom, i drugim nastavnim sredstvima neophodnim za kvalitetnu nastavu. Tada deci ne bi bilo dosadno, bila bi aktivna i angažovana. Zato deca vole da idu u Petnicu. NIje tu problem u platama nastavnika, nastavnim planovima i programima. I da imamo mnogo veće plate ne bismo mogli mnogo unaprediti nastavu u ovim uslovima. Takođe, smatram da su nastavni planovi za biologiju primereni uzrastu i da to nije problem. Nisu problem ni udžbenici, ima ih dosta na tržištu i konkurencija je učinila svoje, kvalitet udžbenika se poboljšao. Međutim, država je opremanje škola prebacila na teret lokalnih smaouprava, koje to uopšte ne zanima, pošto je osnivač škola Republika. A neke opštine su toliko siromašne da ne mogu ni popraviti krovove na školama koji prokišnjavaju.

U tekstu veliki broj mišljenja od ljudi različitih profesija. Nijedna nije ni blizu tačnog odgovora.

Zašto je deci dosadno i neće da uče? Zato što nisu glupa, zato što proučavaju okruženje i donose zaključke. Znaju oni da u školi mogu da dobiju robu koja se naziva znanje. Ali isto tako znaju da je vrednost te robe na domaćem tržištu jako mala, pa im je i interes za tu vrstu robe jako mali. Svi oni ovo shvate već u šestom sedmom razredu. U osmom i srednjoj školi otvoreno razgovaraju o ovome.

Kada će se ovo promeniti? Neće tu ništa pomoći reforma obrazovanja. Kada se društvo promeni i ŠTREBERI budu imali najveće plate, budu vozili najbolje automobile, kupovali stanove u centru grada, tada će škola zauzeti pravo mesto u društvu. Tada će učenici na času želeti da on duže traje, tražiće još znanja, trčeći će dolaziti na dopunske, dodatne, takmičenja, kupovati knige, pregledati nastavne sadržaje na internetu.
Sve ove pričice oko načina rada nastavnika, nastavnih metoda, opreme škola, zainteresuj, motiviši, učini zanimljivim, uvedi zvuk, sliku, animaciju, film, ogled, pokaži praktično, su netačne. Prethodna tvrdnja proverena u praksi (izuzetak nekoliko procenata učenika, za koje su roditelji isplanirali da žive i rade van Srbije).

(zorica, 22. februar 2014 23:36)

Isto to ja govorim u mojem okruženju već godinama, ali džaba, svi samo gledaju belo i ne shvataju da treba nešto menjati iz korena.Takve promene su za naše nosioce i učesnike v obrazovnom sistemu ravne udaru asteroida površine od npr. 5km2. Totalno uništenje za njih.
Ko šmirgla obrazovanje u Srbiji, sve druge stvari su važnije. Nema nade.

@Reaktioneer
Da li to znaci da su ljudi u evropi gluplji posto imaju laksi obrazovni sistem?
Hocu da budem glup i siromasan kao prosecan norvezanin.

Kakva zemlja takav obrazovni sistem.