Ne umeju da reše test za 6. razred

A zašto ne objavite taj test? Možda ni mi stariji ne bismo umeli da ga rešimo - tako da možda u Srbiji nisu samo srednjoškolci nepismeni nego svi, brate mili...

Samo jos jedna crtica u prilog kompletno urusenom drustvu i sistemu vrednosti. Ovo je kako greska drzave koja bez problema ubija svoj maternji jezik, tako i pritisaka svakodnevnog zivota koji "namece" znanja stranih jezika jer, je l' te, to ce vam sutra znaciti za posao, bez toga ste "obican balkanac" primitivac, a o tome sto koletivno mucemo, sto deca ne umeju da rese ovakve testove, sto su nam ministri megatrendovci, nikom nista.

I jos nesto, roditelj sam, poruka za ostale roditelje. Ne radite ono sto radi vecina danas, ne ubijajte decu stranim jezicima, misleci da cete im tako olaksati zivot sutra. Necete, verujte mi. Ja strani jezik nisam video do treceg osnovne, pa danas tecno govorim i pisem i engleski i francuski, radim u stranoj firmi, 3/4 komunikacije mi je na engleskom, a roditelji me nisu maltretirali 3 puta nedeljno da idem po skolama stranih jezika. Nemam nista protiv toga, da se razumemo, ali je potpuni apsurd da vi danas imate skolice stranih jezika za decu koja imaju 4-5 godina a da jos nisu pocela da uce osnovna pravila maternjeg jezika. Naucice strane jezike, ne brinite, ne maltretirajte ih, samo im cinite medvedju uslugu.

Pa dajte uzorak da vidimo ta famozna pitanja...

Evo čemu vodi poklanjanje ocijena, pesimizam profesora i nedoživljavanje nauke i znanja kao nečeg ključnog i bitnog u čovijekovom životu.

Nastavni program gramatike, koji se uči u petom i šestom razredu osmogodišnjih škola, do te mere je preopširan, opterećen suvoparnim pravilima i detaljima, da učenicima ni fakultetski obrazovani roditelji tu mnogo ne mogu da pomognu. Konstatacija da se u našim skolama preterano insistira na memorisanju činjenica i pravila na uštrb razvijanja smisla za samostalno kritičko razmišljanje, tu nalazi nedvosmislenu potvrdu. Takvo nastavno gradivo učenici teško da mogu da savladaju, a još manje da ga primenjuju u govoru i pisanju. Na taj način se postiže upravo suprotno od onoga što je (valjda?) bila namera sastavljača programa: da deca budu pismenija i da se bolje i lakše izražavaju.

Kao prvo, napraviti reviziju programskih sadržaja, kao i raspored i obim. Kao drugo, poraditi na standardima, a zatim i pojasniti nastavnicima čemu standardi služe. Većini nastavnika. kao treće, savetnici da ne sede u kancelarijama, nego da se uvede obaveza svakodnevnog terenskog savetodavnog rada. Pre toga pretresti kompetencije savetnika iz školskih uprava.
Za početak :)

Ako baš ni jedan od njih 600 nije rešio test onda je problem ili u testu ili neko uveličava problem i pali narod.

Gresite! Deca ne znaju ni strane jezike! Uverio sam se u to. Inace, kao ucitelji i uciteljice sa fakulteta nam dolaze osobe koje su elementarno nepismene! Devojka koju znam je ,,uciteljica'' i to kakva! Sve sto treba da odvoji, ona spoji. Sto treba da spoji, ona odvoji! Engleski poznaje kao ja termodinamiku! Katastrofa! Znaci nije samo do dece, vec i do onih koji ce ih obrazovati, a ova devojka nije usamljen primer. Samo neki od njenih bisera su zaista vredni pomena: radit, trebat, dali, neznam, sumljati itd... Znakove interpunkcije ne koristi uopste. Valjda misli da se naplacuju.

Kao prvo, napraviti reviziju programskih sadržaja, kao i raspored i obim. Kao drugo, poraditi na standardima, a zatim i pojasniti nastavnicima čemu standardi služe. Većini nastavnika. kao treće, savetnici da ne sede u kancelarijama, nego da se uvede obaveza svakodnevnog terenskog savetodavnog rada. Pre toga pretresti kompetencije savetnika iz školskih uprava.
Za početak :)
(jatzans, 6. avgust 2013 10:09)

Slažem se. Zaista je neophodno utvrditi prioritete, šta je to OSNOVNO OBRAZOVANJE i šta je neophodno da učenici ponesu kao bazu za dalje učenje na višim nivoima obrazovanja. Ja sam profesor matematike, koja je takođe zastupljena sa 4 časa nedeljno. To je dovoljno meni da ispredajem sve što je planom predviđeno, ali ne i bar 30% mojih učenika koji ne mogu da prate tempo kojim se smenjuje gradivo. Suviše su deca opterećena u smislu vremena provedenog u školi, zbog "izmišljenih" predmeta.

"a đaci ne shvataju važnost tog predmeta."?

Đaci ne shvataju? Šta imaju da shvate, oni se prilagođavaju priorietima koje im škola nameće. Ako ne nastavnik geografije problematičan, učiće geografiju, ako je to fizika fiziku, nažalost.

Na školi je da odredi prioritet i postavi svakoga na svoje mesto, pa geografičaru kaže - oladi, tvoj je samo jedan od X predmeta, a ne nalazi se u grupi prioritetnih gde su predmeti A, B i C. Izvinjavam se nastavnicima geografije, naveo sam samo kao primer, možda bi procena trebalo da bude da je geografija među prioritetnim predmetima, ne znam.

Poenta je da nije na učenicima da budu svesni važnosti predmeta, već da se sistematski postave prioriteti koje će i oni i nastavnici imati da poštuju.

Glupi Amerikanci!! A ne, čekaj...

il' da menjamo sistem obrazovanja, il' da menjamo decu.
trećeg nema.

(Bob, 6. avgust 2013 10:46)

Vidiš prijatelju, ipak ti je maternji jezik pomogao jer da ga ne znaš ne bi mogao sada da komentarišeš ovaj tekst. Doduše, možda bi tako bilo i bolje...

Danasnja deca su izuzetno nepismena i to je cinjenica. Kao dete profesora u penziji, smatram da za njihovu nepismenost nisu krivi Pink i ostale televizije, koje u sustini i jesu steciste nepismenih i neobrazovanih ljudi. Krivica je prevashodno njihova, i njihovih roditelja koji im nisu stvorili naviku da citaju i na taj nacin se obrazuju. Njihov svakodnevni govor se svodi na nekoliko reci koje se vrte u nedogled. Tuzno jeste ali to je njihov izbor.

Sirota deca nisu kriva, samo zapazaju i zakljucuju. Ako nepismeni i polupismeni politicari i estrada zive odlicno a pismeni moraju da migriraju po raznim zemljama gde nije potreban srpski...ovo je samo normalan splet okolnosti. Aj pocnite da navodite pozitivne modele i uzore u srbiji, propagirajte njihove vrednosti pa se mozda nesto i promeni. Dokle god se forsiraju jece, cece, legije, mrke, krke itd... ne ocekujte pozitivno za srbiju od dece.

A kao ministri mogu da ga reše...

potpuni apsurd da vi danas imate skolice stranih jezika za decu koja imaju 4-5 godina a da jos nisu pocela da uce osnovna pravila maternjeg jezika. Naucice strane jezike, ne brinite, ne maltretirajte ih, samo im cinite medvedju uslugu.
(Misha, 6. avgust 2013 10:19)

Mene je moj deda naučio izreci da "čovek vredi onoliko koliko jezika govori". Čovek je rođen 1920. godine. Očigledno je bio ispred svog vremena, jer danas to izgleda nije "u modi". Jako sam zahvalan roditeljima što su me "maltretirali" i slali u školicu čak četiri puta nedeljno. Danas, pored svog maternjeg jezika, na nivou maternjeg govorim engleski, a pored njega prilično dobro i francuski, ruski i mađarski.

Još uvek nisam naišao na situaciju u kojoj će mi znanje tih jezika i redosled njihovog savladavanja dovesti u nekakvu nepriliku. Takođe, ne osećam se matretirano niti namučeno zbog toga što sam učio strane jezike, to je bila veoma zabavna aktivnost, upoznao sam dobre ljude na tim časovima, neki su mi ostali prijatelji.

Jedini pravi trošak je bio finansijski, ali dvadesetak godina kasnije, svaka para se strostruko isplatila.

Posto nemam test isspred sebe, mogu samo da nagadjam sta je u njemu bilo. Propust novinara koji nije precizirao o kakvom testu se radi. Nemojte zaboraviti da se gramatika u srednjoj skoli, uz mali broj izuzetaka, uopste ne uci. U osnovnoj skoli je ista ta gramatika previse detaljna i nejasna i deca ne steknu ono sto se zove osnovno obrazovanje. A samim tim nije ni cudo sto im osnovne stvari ispare iz glave vrlo brzo.
Na stranu to sto vecina ucenika nije zainteresovana za obrazovanje i sto su okruzeni bahatim polusvetom koji je na sumnjiv nacin dosao do "uspeha", bez skole, naravno.

dajte te testove ovima u vladi i ostalim politicarima pa ko ne prodje odmah ga izbaciti i cisto sumnjam da bi polovina njih prosla taj test

Zasto je nekom palo na pamet da uopste uvodi pojam metonimije i ostalo fakultetsko gradivo u osnovnu skolu? Danasnja deca ne znaju ni osnovne stvari kao sto su padezi, jednacenje po zvucnosti, glagolska vremena, osnovne stilske figure (koje iskljucuju metonimiju) itt... pri tome jezik im je strasno oskudan i cesto predstavlja neku mesavinu srpskog i engleskog, sto se, na zalost, potencira i od strane nasih javnih politicara, a i u nekim tekstovima na ovom sajtu (i drugim elektronskim i stampanim glasilima). Ovakav pristup mogu da prihvatim jedino ako ne postoji prigodan prevod u nasem jeziku (narocito kod novih tehnoloskih izraza), ali je apsolutno kljucno da se reci prevode na srpski jer se time bogati i recnik "prevodioca" i citaoca. Da bi se mogao dobro nauciti strani jezik mora se prvo dobro znati svoj sopstveni jezik - tek osoba koja je shvatila finese svog maternjeg jezika moze da zna koliko jos toga treba da nauci u stranom jeziku... u suprotnom ce ziveti u zabludi da je njen strani jezik dobar na osnovu poredjenja sa neadekvatnim znanjem svog maternjeg jezika.
Jos jedna oblast srpskog javnog zivota gde povrsnost, kratkovidost i lenjost cine glavne sastojke formule za unistenje pozitivnih vrednosti.

To nije bitno, bitno je da svi u školama pišu ćirilicom. Ćao pameti.

Engleski postaje BASIC WORLD LANGUAGE... a maternji jezici su sekundarna stvar i to su svi odavno shvatili ali to ne znaci da treba zastraniti i ne uciti maternji jezik. Srbija ce jednog dana izumret sa ovim sljamom koji vodi zemlju tako da ne vidim i razlog zasto bi se jezik forsirao medju mladjom populacijom koja ovde nece ni ziveti...

Meni je srpski u svetu pomogao nista... A da se vracam za Srbiju najprljaviju najzagadjeniju zemlju na svetu punu pusacha koji slobodno setaju ulicama nop hvala...

Pa sta se cudite ? U zemlji gde se TV Pink ne gasi , gde se i na drugim TV kanalima gleda sve i svasta , pa sta ocekujete, da vam deca budu pismena ??? I niko nema snage da zaustavi tu katastrofu !?

eto a Obradović Vam nije valjao..
naravno, šalim se.

A da li sestaci umeju da rese test za 6. razred?

Ako sam se ja zaj.... pa ostao (ali i to se još nezna, u ovoj vuko... od države) moja deca neće. Učiniću sve, ama baš sve, da što pre odu odavde. A sad, lupajte minuse. Moja odluka je konačna.

Srpski jezik i matematika, kao najvažnije komponente i
temelj savremenog obrazovanja, sistematski se potiskuju
u korist sadržaja koji se mogu savladati i van škole.
To je rezultatat reforme obrazovanja kakvu poslednjih
godina sprovode naši deformatori (pardon: reformatori).

Ako nijedan od 600 ucenika nije resio taj test, problem je u testu. To bi bar gospoda pedagozi trebalo da znaju. Predlazem da se uzme neki debeli fakultetski udzbenik pedagogije, pa da se pedagozi iz njega malo propitaju, da vide koliko njih se cega seca. Garantujem da ce biti suplji kao svajcarski sir, jer su ih terali da uce gluposti, koje im u zivotu nisu trebale, pa su ih zaboravili.

Poznavanje srpskog nije vrednije od poznavanja engleskog, a po meni je jos manje vredno od znanja iz oblasti matematike. Samo pogledajte koliko ljudi koristi znanja iz tih oblasti (ali ne gledajte samo Srbiju, jer mi ne zivimo na toj planeti). PatriJote uvrtele u glavu da je vaznije uciti sva izmisljena pravila srpskog jezika, od kojih se polovine vise ne secam, nego nesto sto ce deci u zivotu stvarno zatrebati. Normalno je sto deca uce i pamte ono za sta misle da ce im trebati, tako zdrav mozak funkcionise. Mozda pedagozi imaju nesto protiv toga?

ne znaju da uce,ali zato znaju da luduju po kaficima.

Dokle god budete insistirali na glagolskim prilozima trpnim i pluskvamperfektima (verovatno sam pogrešio nazive, ali neka) tako će nam i biti. Imam 27 godina, prosek na tehničkom fakultetu 9.84 i engleski govorim i pišem kao maternji. Iz srpskog jezika sam uvek imao nisku ocenu, i nije mi žao zbog toga, jer su od njega u osnovnoj školi napravili nauku bez potrebe.

Poznato je da Srbija ima oko 7 miliona "funkcionalno nepismenih" gradjana od toga oko 1,3 miliona onih koji ne znaju da citaju i pisu !

@Misa
Odlican komentar, potpuno se slazem sa izlozenim, strani jezik nije od presudnog znacaja za ucenje u predskolskom uzrastu. Ima vremena za njega. Vazno ga je znati ali ne po cenu potiskivanja i podcenjivanja sopstvenog jezika. Kada malo odrastu, deca ce sama uvideti vaznost stranog/ih jezika i bice motivisana da ga nauce, nekada bez skupih skolica. vec uz blagu podrsku i podsticaj odraslih.
Mnogo je vaznije citanje prica pred spavanje, svakodnevno lepo izrazavanje i naravno model roditelja koji voli i cita knjige. Dodatno, ukoliko jedan od roditelja zna neki jezik, vazno je da kontinuirano sa detetom prica tim jezikom, jer ce tako razviti bilingvalizam kod svog deteta.

@el presidente

A jesi li ti video nekad sta ta deca uce (ili bi trebalo da nauce) i to sa 4 casa nedeljno. Radim u skoli, (ali na srecu predajem jedan drugi predmet koji deca "mnogo vise vole") i gradivo je preobimno (o tome se prica vec godinama, ali niko nista ne menja) - da bi ga deca dobro savladala i usvojila, osnovna skola bi trebalo da traje bar 12 godina...

Piše u jednom komentaru, engleski je osnovni jezik a ostali sekundarni?:))
Možda samo za liberale (pogotovo one iz Srbije, jer sumanjam da liberal iz Francuske obožava engleski jezik više od francuskog), za ostale maternji jezik je osnovni, a sekundarni je po izboru i potrebama.

Kako oni zamišljaju svet,dakle bez razlika, sa jednim osnovnim jezikom. Strašno.

Ja se i dan danas, na pocetku svoje cetvrte decenije, secam lekcija srpskog za peti razred. Suludo je reci da prosecno inteligentni tinejdzeri ne mogu da shvate sta je metonimija. Samo treba da im je dovoljno stalo. A to pocinje od kuce

Strane jezike ucio: prvi pokusaj sa 14-engleski, drugi put sa 19 godina-samo engleski, nemacki poceo posle fakulteta. Engleski i nemacki. Trenutna plata +280.000 u domacoj valuti, bez veze, bez rodjaka, bez jednog kome dugujem vecitu zahvalnost za svoj uspeh. Sam uspeo da se izborim za sebe.

Bitno je da se objasni zbog cega je vazno da se sto pre krene sa ucenjem stranog jezika.

Isplativije je pravovremeno ucenje.

A da neko postavi pitanje sta se radi na tim casovima i kakav je kvalitet rada...

Od engleskog može da se živi, od srBskog ne može.
Vrlo jednostavno.

Ta nemojte da ste tako nepravedni! Srbi kao najpametniji narod na svetu obično pokazuju svoje kapacitete tek nakon što se učlane u neku partiju ili nakon što ih neki tebra ili tatica uglavi na neko fino radno mesto. Kakvi testovi! Kakvi bakrači! Ma kakva nauka! Tja! Imamo mi posebna socijalna i nacionalna merila znanja. A vi što se trudite i volite da se pravite pametni - e pa ima da budete manji od makovog zrno il' ćemo mi ostala samozadovoljna neobrazovana većina da vas podavimo i ismejemo kao budale.

Ironiju na stranu, sve to ima svoje kako i zašto. I na nivou celine i na nivou pojedinca. Sumorna je to priča. Standard znanja omladine iz godine u godinu opada, i u svetu, a kod nas pogotovu. Roditelji se i ne brinu baš mnogo. Političarima je taj problem jednom godišnje na usnama, a zato se ostalih 364 dana u srcu raduju toj činjenici. Oni koji prodaju ljudima prazne priče za bubrege i unovčavaju ljudsku glupost i neinformisanost uveliko trljaju ruke!

Ko preživi narednu etapu tranzicije i ''modernizacije'' nek proba da predvidi šta će biti dalje...

tu su profesori vise krivi nego ta deca... Jer ne znaju da priblize deci znanje i ucine im ucenje zanimljivim... Sve sto se deci slikovito objasni i tako im udje u pamcenjem, tu i dugorocno ostaje... Profesori nasu decu forsiraju da uce sadrzaj a ne sustinu... Zato i jesu takvi rezultati... Pozdrav...

Pozdrav od Milke Canić!

Samo da znate,ja znam engleski,a nemacki vec intenzivno ucim trebace mi jednog dana kad odem da radim (u nemacku).Po struci sam elektro inzenjer,naravno bez posla.Goodbye srbijo.Preporucio bih to i ostalima.

Strašno, ali i očekivano. Dokaz onoga što se već odavno vidi kada god pokušate razgovarate sa mlađim generacijama. Jedina posledica tolikog broja časova stranih jezika je ta što imamo sve više stranih reči u sopstvenom jeziku. Mi smo izgleda postali tamo nečija kolonija, jezik nam više nije važan, još malo se neće ni učiti u školi. Ogromna količina informacija koje su važne za opštu kulturu učila se na časovima srpskog jezika i sticana je iz čitanja lektira. Maternji jezik ostaje uvek jezik koji najbolje govorite, tu niko nije izuzetak. Ako ni njega ne umete da govorite i ako vam je rečnik dovoljan tek toliko da umete samo da komunicirate onda ćete zauvek delovati neobrazovano. Strašno je što su cele generacije dovedene do toga. Danas kada im kažeš da ne pišu ispravno tj. da kada čitaš ono što pišu oni vam objasne da je bitno da se zna šta su hteli da kažu na šta se sve i svelo u stvari - ili ćete uspeti da shvatite šta su hteli da kažu ili nećete. Nekada smo se smejali Romima zbog njihove kolektivne neobrazovanosti i što nema ni jednog koji ume da govori, važilo slično i za Leskovčane i okolinu, ko bi rekao da ćemo doživeti da naša deca padnu na isti nivo. Izgleda da su važniji engleski jezik i "veronauka" koji se uče od prvog razreda a još malo i u obdaništu.

Nije poenta u kvantitetu, vec u kvalitetu.

Шта значи пријемчивост?

Ne znam kakvi su sada testovi iz maternjeg jezika, ali znam da je svojevremeno bilo pitanja o nazivu glasovne promene, npr da li palatlizacija ili sibilarizacija itd. Za ovu drugu morao sam da proverim tacan naziv. Mislim da je bitnije da se daju primeri gde se nudi vise ponudjenih odgovora, za rec koja fali u recenici. Da se na taj nacin proveri zna li se oblik reci koji nastaje, bez obzira da li se radi o glasovnoj promeni ili o padezu itd. Ovako imamo primere da na kratko samo na kraju osmog, znaju sat je sta od navedenog , ali da ceo zivot ne razumeju da razlikuju glagole faliti i hvaliti. O tome da knjizevna dela, treba da za ucenike osnovne skolke, budu laksa i privatljivija ne treba ni da se govori.

@Bob. Kao što i tekst kaže. Koliko je nekom stalo do Srbije, toliko mu je stalo i do srpskog jezika. Vaš komentar je odličan primer.

Kako vas nijr vise sramota...celog skolovanja slusam tu cuvenu recenicu ovo znaju deca u sestom razredu...eto ja prodjoh vrlo dobar taj sest razred pa ne naucih nista ocigledno....bas se pitam jel je problem u svoj deci srbije ili obrazovnom sistemu?

Zivela moja draga Filoloska gimnazija!

Mogu imati i 20 casova nedeljno - opet bi bilo isto. A isto tako je i sa matematikom, biologijom, hemijom, istorijom, tehnickim obrazovanjem, fizikom, geografijom...
Deca znaju svoja prava ali ne i svoje obaveze. Nemaju radnu naviku, rano postaju agresivna, piju, puse, ne postuju roditelje a za nastavnike i da ne pricam, devojcice su u dekolteima od 5.razreda itd itd...
Problem je u OBRAZOVNOM SISTEMU.

Samo sto ne kaze da su deca kriva?!

Duznost prosvete je da nadju najbolji model koji ce dati najbolje rezultate..ne treba biti previse pametan, samo treba raditi pametne stvari.

Ako prosveta samo otaljava stvari bez bilo kakve analize, zar decu da krivite sto zele samo da dobiju prelaznu ocenu?

'Imamo decu koja su inertna, koja prosto ne shvataju čemu to učenje", objašnjava profesorka srpskog jezika Danijela Milićević.' Nema nam druge nego da promenimo decu i uvezemo neku manje inertnu.
Ja inace zivim u Irskoj i predajem Engleski. Moje kolege kada imaju neke nedoumice (u vezi Engleskog ne Srpskog) uglavnom pitaju mene (ne hvalim se - samo ukazujem na prirodu stvari). U tekstu me je najvise pogodila cinjenica da deca ne znaju sta je metonimija.

Secam se jos iz mojih skolskih dana da mi je taj srpski uvek bio najtezi predmet. Znaci jedva sam cekao Fiziku i Matematiku. Mislim da je veliki problem u nasim profesorima/nastavnicima. Kad sam dosao na zapad i poceo da idem na casove engleskog, uopste nisam imao probleme kao u Srbiji. I to zamislite engleski sam jedva znao kad sam dosao, tako da sam ga morao prvo uciti pa da me onda tek puste na cas engleskog sa amerikancima.

a ovo je kao nesto novo!? ne naravno!! taj problem traje zadnjih par decenija...

Imam visoko tehnicko obrazovanje, zavrsila sam gimnaziju (poodavno) i uopste se ne secam kada i kako sam naucila pravopis i gramatiku srpskog jezika. Smatram da dobro znam i jedno i drugo. Bila sam odlican djak i student.

Ono cega se secam je, da sam oko sebe slusala dobar govor, da sam citala obaveznu lektiru (i mnogo vise od toga), da se u kuci citala "Politika", da su na Televiziji i radio Beogradu vesti citale Draga Jonas i Dusanka Kalanj.

Ne morate da pominjete "Pink". Pozivam vas da pogledate naslove u danasnjoj "Politici". Sigurna sam da cete naci bar jednu gresku, ako ne pravopisnu, a ono pomocni glagol na kraju recenice. Na primer umesto: fudbaleri su se vratili - fudbaleri vratili su se.
To nisu obicne greske, to su greske koje narusavaju strukturu i logiku srpskog jezika (ocigledan uticaj engleskog). Cak i u knjigama pojedinih poznatih izdavaca ima gresaka. Da li, danas, neko uopste zaposljava lektore?

Nije moguce odgajiti ruzu u korovu i ckalju. I ne zaboravite, jedina otadzbina koju covek ima, ma gde bio, je u njegovom maternjem jeziku.

Danas niko nista ne zna, u neku ruku. Tako da molim lepo.

Napravite malo zanimljiviji program I zainteresujte decu, možda će biti rezultata. Ovako obimno I suvoparno gradivo ne vodi ničemu.

Kada u tekstu procitam: nemogu, netrebam, nebih, ni sam, ja bi, a ti bih ja istog momenta prestanem sa citanjem, a misljenje doticnog autora kod mene nema apsolutno nikakve vrednosti. Ovakve nedopustive greske prema mom misljenju ukazuju ne na ocenu iz maternjeg jezika u osnovnoj skoli, i na pitanje da li ste zavrsili srednju skolu, da li ste matematicar ili jezicar. Ovakve bazicne greske meni licno govore da bez obzira na formalno obrazovanje - vi ste neobrazovana osoba! Ovakve nedopustive greske meni govore koje knjige niste procitali, a morali ste, koje novine citate, koju televiziju i koje emisije gledate.
Ja nemam postovanje prema takvoj osobi, nista licno.

Ja ne zivim u Srbiji vec duze vreme, i iskljucivo se sporazumevam na Engleskom jeziku u svakodnevnom zivotu. Znate li koliko vremena i energije ja ulozim da unapredim Engleski, i da moje izrazavanje na maternjem ostane kvalitetno?

"Kao što ćemo ih naučiti da vole svoj narod, svoju zemlju, tako će voleti i svoj jezik. " **************************** Prvi put cujem da to treba neko da te nauci. Budi Bog s' nama!

Hvala B92 a narocito kreatorima skolskog programa sto u 43. godini naucih sta je to metonimija. Eto, ispostavilo se da je intenzivno koristih sve ove godine, ali ne znadoh za termin. Da se razumemo, bio sam odlican djak, vukovac, da ne spominjemo doktorat iz tehnickih nauka, u ONOM sistemu (pre Obradovica, Dace Markovica i slicnih), voleo sam da citam, voleo sam i srpsko-hrvatski jezik (kako se tada zvao), imao i odlicne nastavnike istog, pisao pesme, i sada pisem tekstove, ali ne lezi vraze...zamalo ostadoh neobrazovan i slep kod ociju. Salu na stranu: skolske programe ne samo srpskog, vec i mnogih drugih programa treba ocistiti od formalnosti i nepotrebnosti. Deca treba da razvijaju prvo smisao za lepotu jezika, a teorija treba da dodje malo posle, tj. u gimnazijama (i to pre svega drustvenog smera) i na jezickim fakultetima...

Djaci u Francuskoj, Nemackoj, Svedskoj, Engleskoj i Grckoj uce da bi se obrazovali zarad svoje buducnosti i buducnosti svoje domovine, a djaci u Srbiji se obrazuju da bi pobegli sto dalje od svoje domovine koja ih neizmerno mrzi i cini sve kako bi ih na taj odlazak podstakla. Djak iz Srbije nema apsolutno nikakve koristi od znanja maternjeg jezika, dok od znajna engleskog, francuskog, nemackog, svedskog i grckog ima buducnost pred sobom, odnosno jedan korak je blize da ostvari srpski san - da ode iz Srbije i zaposli se u drzavi koja ce ga voleti i ceniti zbog njegovog znanja i rada. Oni koji srecu traze u Srbiji, traze je kroz partije ili kriminal, a tu im nisu potrbni ni engleski, ni francuski, ni svedski, ni grcki, ali ni maternji jezik!

Ja znam gomilu ljudi koji su zavrsili tehnicke fakultete, a ne znaju da napisu ni tri reda tehnicke dokumentacije ni na srpskom, a kamoli na engleskom.
Neki se time ovde i hvale.

Ubise nas ovi evropski standardi i ove savremene metode ucenja...!!!

al zato znaju svi do jednoga da naprave nalog na FB! 'beš srpski jezik..

"neznam", "ne ću", "ni sam", "nemogu", "sumLjati", "preTsednik", "preCednik", "naj veći", "najači" itd. su slike obrazovanja današnje omladine. Pa kada već svako dete danas ima telefon "pametniji" od njega, neka bar nauči nešto od tastatura sa ugrađenim rečima. Tako neće mnogo sramotiti sebe, svoje roditelje i nastavnike (pa čak i učitelje, jer se takve stvari uče od početka školovanja). Pozdrav od nekog kome svaki dan nepismeni ljudi paraju uši glupostima.

Naravno kad su ideali postali lova, krpice, sila, moć... Ali ne djacima, oni su u celoj priči nevini, nego roditeljima, profesorima, celom društvu. Iz dečijih obdaništa trešti Ceca, na školskim zabavama opet Ceca. Ima li neko to da zabrani i da propiše koja muzika može da se sluša u obrazovnim ustanovama? Nema. I ministar,verovatno, sluša Cecu. Knjige ne čita više niko. Lektiru prepisuju istu iz godine u godinu jer niko iz prosvetnih saveta nije ništa novo pročitao. Vreme se promenilo, ne mogu ova deca da čitaju iste knjige sa istim uživanjem kao mi pre 40 godina. Niti na uzrastu od 7 godina mogu da razumeju jezik narodne pripovetke koji ni ja više ne razumem. Onda su deca kriva što su nepismena. Pa sigurno ih priglupi, polupismeni, partijski poslušnici koji sede u prosvetnim savetim, u školama, u Ministarstvu, neće učiniti boljima od sebe, samo gorima.

@ Dokle god budete insistirali na glagolskim prilozima trpnim i pluskvamperfektima (verovatno sam pogrešio nazive, ali neka) tako će nam i biti. Imam 27 godina, prosek na tehničkom fakultetu 9.84 i engleski govorim i pišem kao maternji. Iz srpskog jezika sam uvek imao nisku ocenu, i nije mi žao zbog toga, jer su od njega u osnovnoj školi napravili nauku bez potrebe.
(ivica, 6. avgust 2013 14:09)

A kako mislis da bez kvalitetnog znanja maternjeg jezika opises svoje tehnicke radove? Mozda ces ih raditi samo na engleskom! Kako si naucio engleski kao nematernji jezik bez kvalitetnog znanja maternjeg?

Gl. pridevi, pluskvamperfekti itd. se uce i zbog kvalitetnog znanja maternjeg jezika, a i zbog onih kojima ce to zatrebati. Meni, recimo, trigonometrija vise nikad nije zatrebala u zivotu (imao sam 4-ku u gimnaziji), pa ne tvrdim da je to bespotrebno i da se od toga bez veze pravi nauka. Naprotiv!

Najzad, uvek je bio svojevrstan rivalitet izmedju matematicara i jezicara. To znam, jer sam 17 god. radio u osn. obrazovanju.

Zaista ne mogu da poverujem da bilo koji kolega lingvista može da veruje da učenje stranog jezika može da šteti znanju maternjeg. Deca se ne bi u ovom broju spremala iz engleskog da mudro Ministarstvo prosvete nije prepolovilo normu iz engleskog posle petog razreda pre nekoliko godina. -A što se tiče srpskog, ne mogu da svalim krivicu na kolege srbiste jer oni koje znam predano rade svoj posao. Pre bih rekao da je problem u programu koji je zreo za reviziju. I da, današnja deca manje čitaju, ali to ne znači da se treba da pomirimo s tim. To samo znači da treba da razmislimo kako ih privući. Razlog zbog koga volim ovaj posao je to da ako deci date priliku, umeju da vas pijatno iznenade.

pa dobro ko je tu kriv ? drzava ili roditelji koji zele deci bolji zivot ?

Постоји врло једноставан начин да се реши овај проблем, као што решавамо и многе друге. Зашто нам Европска унија не постави услов, као што нам је поставила многе друге у којима траже да достигнемо њихове стандарде, да то буде и у нивоу познавања матерњег језика? Ако Немци, Французи, Енглези имају по 8, 9 или чак 12 часова матерњег језика, како то да нам нису поставили услов да и у Србији деца уче свој језик и своје писмо барем 10 сати недељно? Одговор је једноставан - не треба Европској унији једна образована, самосвесна и нација поносна на своју културу и традицију већ нација без идентитета и историје која ће се јефтино продавати и прихватати сваку уцену. Зато нас толико и хвале и подржавају да наставимо тим путем.

Deca nisu GLUPA: vide oko sebe licemerje, hipokriziju, lažni moral, laži, duple standarde, na svakom koraku, na televiziji, u kući, .......
ako kažu, dobiju šamarčinu, neka prihvate odmah takve modele ponašanja, uklope se, pa im i ne treba da uče, tate i mame će da kupe testove i diplome, (ljubi ga majka), ovi što ne prihvate, još u osnovnoj školi ŽIVE ZA TO DA POBEGNU.
.....

"Gale", "Gale" a i Vama slični, ako Vi ne UVIDJATE šta sve stoji iza temeljnog i pismenog znanja sopstvenog jezika - Vama se ne može pomoći...Žive i polupismeni, i nepismeni, ma i životinje žive saobraćajući nemuštim jezikom...Sam rečnik, interpunkcija, način povezivanja činjenica...govore o kakvom sagovorniku je reč.Odkako je sveta i veka bilo je (materijalne) gospode i (duhovne) gospode, svrstavajte se gde mislite da Vam je mesto.I svinja kad se kaljuža u blatu - uživa.Toliko od mene

"Salu na stranu: skolske programe ne samo srpskog, vec i mnogih drugih programa treba ocistiti od formalnosti i nepotrebnosti. Deca treba da razvijaju prvo smisao za lepotu jezika, a teorija treba da dodje malo posle, tj. u gimnazijama (i to pre svega drustvenog smera) i na jezickim fakultetima...
(Dragoljub, 6. avgust 2013 16:49)"

Moram da se složim sa ovim komenatarom. Meni nije tragično kada deca ne znaju neki teorijski pojam, ali jeste tragično kada deca pišu "sumljam", "neznam", "dali" i ostale bedastoće, kao i to da je deci problem da razumeju malo duži tekst kao što je bilo na prijemnom ispitu (na stranu to da li Eko i Čehov treba da budu na prijemnom za srednju školu).

Jer vi ste PROFESORI! :D

Ако Немци, Французи, Енглези имају по 8, 9 или чак 12 часова матерњег језика, како то да нам нису поставили услов да и у Србији деца уче свој језик и своје писмо барем 10 сати недељно?
(бт, 6. avgust 2013 15:13)

Pričate gluposti, kakve veze EU ima sa našim jezikom i kulturom!? To je NAŠ UNUTRAŠNJI PROBLEM u koji se EU ne može mešati! Nama treba reforma obrazovanja koju niko u vlasti ne želi da sprovede. EU može da pomogne oko uvodjenja kompjutera u škole i sl. ali to je TEHNIČKA podrška. Šta će i kako da se uči, to je u nadležnosti našeg ministarstva obrazovanja i nema blage veze sa EU!

S mnogim komentarima se slažem:velike su greške u obrazovnom sistemu.Sve to traje vrlo dugo. Sada plaćamo ceh što reforme u školstvu su pokretane i nikad nisu dovedene do kraja. Program nastave maternjeg jezika je očajan, staromodan i ogroman. Samo se nagomilavalo, a ništa odbacivalo.Mnogo dobrih tekstova je nestalo samo zato što autori nisu bili sa naših prostora. Moramo prihvatiti da engleski jezik dominira. Sada je to moderno i potrebno, kao nekada nemački, francuski, ruski jezik. Vreme će pokazati koliko je to dobro.Činjenica je da smo nepismeni jer u većini komentara ima toliko grešaka da je to sramno. Izgleda da se od literature čitaju samo BES CELERI, celer se pojede a ja sam besna.

Ja ne zivim u Srbiji vec duze vreme, i iskljucivo se sporazumevam na Engleskom jeziku u svakodnevnom zivotu. Znate li koliko vremena i energije ja ulozim da unapredim Engleski, i da moje izrazavanje na maternjem ostane kvalitetno?
(lela, 6. avgust 2013 17:29)

Potpuno se slazem, i sam zivim u inostranstvu i isto se ponasam. Svakodnevno se borim da jos vise unapredim strane jezike koje govorim na poslu i privatno, a jednako se trudim i da sacuvam srpski. Ono sto mi je najvaznije da sacuvam fond srpskih reci i ne pocnem da mesam srpski i engleski kako se to sve cesce radi u Srbiji (videti moj prvi post pri pocetku diskusije).
Zbog toga nikako ne razumem one koji kazu da ne uce srpski "jer se spremaju za inostranstvo", ili "znaju engleski kao maternji jezikpa ne moraju da uce srpski" (sto ce reci ne znaju srpski, ali engleski znaju kao srpski koji ne znaju).
Na kraju, samo da dodam da sam i ja zavrsio tehnicki fakultet (ETF), ali sam uvek uzivao u lepotama jezika. Svojevremeno sam relativno ozbiljno pisao aforizme i kratke price, baveci se takvim stvarima covek shvati jos vise koliko je srpski (pa i svaki drugi jezik) savrsen u svojoj nesavrsenosti... i da nema kraja istrazivanju i ucenju.

"Kao što ćemo ih naučiti da vole svoj narod, svoju zemlju, tako će voleti i svoj jezik. "

A KAKO ĆE TE IH TO NAUČITI ? KOJIM METODOM ?

BATINOM ? UCENOM? ZASTRAŠIVANJEM ? ili da se uvedu časovi, da se ponavlja 100
puta , JA VOLIM SVOJ JEZIK ?

Živo me interesuje NAČIN na koji se neko nauči DA VOLI NEŠTO, ma šta TO BILO ?

Da imaju profesore kao sto je bila Kata Jugovic, znali bi ispravno da pricaju, a ne da govore "ti bih trebao", "neznam" i sl.
Gore pomenuta profesorka bi takve ostavila za avgust, pa ako nisu bolji od onih koji su redovno imali visu ocenu, bi ih oborila lepo, pa ponovo u isti razred dok se ne nauce pameti zajedno sa svojim takodje nepismenim roditeljima.
Ona im samo kulturno kaze, imali ste na raspolaganju druge srednje skole, u kojima profesori najcesce (nazalost) dolaze samo da prime platu.
Bez emocija, cak sa zadovoljstvom je obarala ucenike u avgustu, ne zato sto je sadista vec zna da su mogli a nisu hteli da nauce.

Pojava nepismenosti je toliko masovna kod mladjih generacija (sto se hvala Bogu vidi na FB i sirom interenta u komentarima poput ovog), da predstvlja veliki problem za drzavu koja drzi do svog nacionalnog identiteta. Toliko nepravilno nisu pisali ni najlosiji djaci iz "kaubojskih srednjih skola" ranije.
Sada imate ljude koji su zavrsili kao fakultete a nepismeni su iz srpskog.

Kod starih profesora, takvi ne mogu i ne smeju da prodju u sledeci razred.

Podrzavam, zbog buducnosti Srbije, ali na patriotski nacin u ekonomskom smislu, jer nam trebaju pismeni ljudi, nauceni da misle svojom glavom.
Samo takvi mogu da grade ovu nasu zaostalu Srbiju. Ako ih ne budemo imali, vecina ce biti roblje, sto vec jesu. Da stanje ne bi bilo jos gore, drzava mora da uradi nesto povodom toga.

Šteta što sad ne idem u školu popravio bi svoj vrlo dobar uspeh u odličan bez imalo truda, Danas odlikaši da se vrate 20 godina unazad imali bi jedva trojke. njihovo znanje za 5 je u stvari znanje za 3.

Vi nikako da shvatite da je toj deci najbitniji odlazak iz zemlje i da ih malosta interesuje.

Buducnost... Ova Drzava Has None...

Fond casova je potpuno nepotrebna mera - pitanje sta i kako to deca uce. ni 80ih nismo imali vise casova srpskog u skoli, pa su deca izlazila pismenija.

@(xRade, 6. avgust 2013 17:41)

Kazete Rade da Vam gramaticka pravila nisu potrebna u zivotu. Kao da to podrazumeva da cete danas morati da definisete pluskvamperfekat i razliku izmedju sibilarizacije i palatalizacije. Naravno da nikome pravila kao takva nisu potrebna (izuzev ako ste profesor maternjeg jezika), ali su Vam ova pravila zapravo neophodna da biste mogli da se izrazite jasno, koncizno, i slikovito. Nije poenta u samom pravilu, naravno. Poenta je da naucite sustinu, da ih prepoznate i uspesno primenite.

Znate, meni su trigonometrija i geometrija apsolutno nepotrebne danas. Ali su naravno veoma vazan deo mog obrazovanja jer su me zapravo naucile logici koju svakodnevno primenjujem u zivotu u oblastima koji nisu samo matematika.

Uzgred, obzirom da kazete da Vam je maternji jezik nebitan jer se 50% vremena sluzite Engleskim jezikom, da Vam skrenem paznju da ste pogresno napisali rec - pravilno je rocket science a ne
sciene.

Deca i roditelji su totalno nezainteresovani za ucenje i znanje. Da bi se nesto znalo, mora se redovno uciti godinama, jer samo to daje rezultate. Nazalost, danasnji skorojevici misle da to meze na brzaka. A takvo znanje imaju i oni i njihova deca.
Ima jos dece koja poseduju te stare i zaboravljene kvalitete, ali se ne isticu, jer to danas nije popularno.

Deco ucite arapski jer to vam je jezik buducnosti!

kad su nam izbeglice pokvarile jezik. gde god se okrenes cujes bosanski, da li ne mogu ili jednostavno nece da pricaju srpski ne znam sam oznam da su dosta dugo ovde da nece da prihvate kak ose ovde govori. ja da odem u bsonu za par godina bi prihvatio njihov izgovor , teraju inat ili .....

(Misha, 6. avgust 2013 10:19)
Taman posla da opterecujemo decu ucenjem jos jednog stranog jezika.
E moj brajko, sta fali onoj deci u Svedskoj ili Nemackoj koja od prvog razreda uce engleski jezik!
Nije problem u ucenju jezika, problem je u sistemu naseg obrazovanja ciji je kvalitet nula, problem je u dugogodisnjem strajkovanju nastavnog osoblja i skracivanja nastave, problem je u nedovoljnom komuniciranju nastavnog osoblja sa decom, problem je sto godinama Srbija nije imala svoj Pravopis srpskog jezika, sto je za bruku!...

Danasnja omladina je poprilicno lenja i nezainteresovana za ucenje. Pretpostavljam da je to odraz opsteg stanja u zemlji, jer svima je ocigledno da najgore prolaze uceni ljudi, da se ucenje bas ne isplati. Nastavnici mogu pokusati da nastavu ucine zanimljivom, ali to je neostvarivo ako ucenici ne saradjuju. Cinjenica je da ne slusaju nista na casu jer su zauzeti mobilnim telefonima, ne koriste udzbenike,koji jesu preobimni, ali sadrze sve sto je djacima potrebno da nauce,ne citaju domacu lektiru nego je prepisu sa neta pa se desi da 15 djaka napise istovetan sastav na temu iz lektire, uce samo ono sto su u svesku prepisali sa table i onda kada im trazis da ti objasne nesto kazu kako to nemaju u svesci! Ne shvataju da se od njih ne trazi recitovanje definicije npr.perfekta nego da znaju da ce ga primeniti kada pricaju o proslosti. Ni na jednom testu iz srpskog jezika ne trazi se definicija pojmova vec prepoznavanje i primena pojmova na primerima. A oni intelektualci, koji su se skolovali u Srbiji pa kasnije u inostranstvu ucili strane jezike i tvrde da gramatiku maternjeg ne znaju, da im nije bitna i da engleski znaju savrseno, lazu, jer nauka o jeziku je svuda ista, samo se razlikuju pravopis, leksika i pismo. Taj pluskvamperfekat i taj gl. pridev trpni postoje kako u srpskom tako i u engleskom, nemackom, italijanskom jeziku... i svuda se grade na isti nacin i svuda imaju isto znacenje.

Verujem da bi bilo korisno da se deca prvo motivisu da sto vise citaju. Cak i vise godina posvetiti tome. Dve trecine casova da citaju a jednu trecinu da pricaju o procitanom. Citanjem ce obogatiti recnik, steci nova znanja, razviti radoznalost i analiticko razmisljanje a tek onda uvesti teoriju. Tada ce lako usvojiti pravopis i gramatiku i pamtice stilske figure jer ce teorija samo definisati ono sto su citanjem i sami uocili.

Bre svi znaju da u prodavnici zatraze pivo, duvan i rizlu, sta ce ti vise od srpskog :P

maternji jezik mi je uvek bio omrznut predmet jer je na nivou rocket sciene u nasim skolama. a zasta mi treba tolika gramatika??? i milioni pravila?? vazno je citanje. citao sam 3 knjige nedeljno. sad sam inzinjer
koji 50% konverzacije vodi na engleskom.

@nema bitno i nebitno: Slažem se sa Vašim komentarom, maternji jezik JESTE bitan. Međutim i dalje sam prilično siguran da suviše komplikuju, pogotovo za uzrast osnovne škole. Program u gimnazijama, naročito jezičkim bi morao da obuhvati recimo pluskvamperfekat (i dalje ne znam šta to predstavlja, niti ću naučiti) i sve te naprednije stvari. Pored toga, mišljenja sam da je moje izražavanje na zadovoljavajućem nivou, iako sam imao 2 ili 3 iz gramatike. Sve najbolje.

Ni sama naučno potvrđena činjenica da smo svekolikom današnjem čovečanstvu upravo mi sa ovih prostora doneli pismenost nam neće pomoći sama po sebi.

To što smo pronašli upravo drevno Vinčansko pismo, kao nepobitan dokaz naše pismenosti kao nacije nije dovoljno samo po sebi.

Od naše više-milenijumske duhovnosti i pismenosti su nas razni reformatori jezika (počevši od Ćirila i Metodija) potpuno udaljili od iste.

Ovo što se danas sa našim jezikom i pismenošću dešava je samo finalna faza razgradnje duhovnog i jezičkog bića u srcu naše nacije.

Neka nas je sve zajedno sramota što to i dan danas dozvoljavamo !

Je li, Srbende, nije vam bio dobar Tito i samoupravljanje, sprečavao vas da razvijete svoje nebeske potencijale i tako to...? Evo vas 33 godine nakon njegove smrti, razvili ste se do neslućenih granica! Bagro primitivna i nepismena.

Smrt fašizmu, sloboda narodu!

Engleski postaje BASIC WORLD LANGUAGE... a maternji jezici su sekundarna stvar i to su svi odavno shvatili ali to ne znaci da treba zastraniti i ne uciti maternji jezik. Srbija ce jednog dana izumret sa ovim sljamom koji vodi zemlju tako da ne vidim i razlog zasto bi se jezik forsirao medju mladjom populacijom koja ovde nece ni ziveti...

Meni je srpski u svetu pomogao nista... A da se vracam za Srbiju najprljaviju najzagadjeniju zemlju na svetu punu pusacha koji slobodno setaju ulicama nop hvala...

Samo jos jedna crtica u prilog kompletno urusenom drustvu i sistemu vrednosti. Ovo je kako greska drzave koja bez problema ubija svoj maternji jezik, tako i pritisaka svakodnevnog zivota koji "namece" znanja stranih jezika jer, je l' te, to ce vam sutra znaciti za posao, bez toga ste "obican balkanac" primitivac, a o tome sto koletivno mucemo, sto deca ne umeju da rese ovakve testove, sto su nam ministri megatrendovci, nikom nista.

I jos nesto, roditelj sam, poruka za ostale roditelje. Ne radite ono sto radi vecina danas, ne ubijajte decu stranim jezicima, misleci da cete im tako olaksati zivot sutra. Necete, verujte mi. Ja strani jezik nisam video do treceg osnovne, pa danas tecno govorim i pisem i engleski i francuski, radim u stranoj firmi, 3/4 komunikacije mi je na engleskom, a roditelji me nisu maltretirali 3 puta nedeljno da idem po skolama stranih jezika. Nemam nista protiv toga, da se razumemo, ali je potpuni apsurd da vi danas imate skolice stranih jezika za decu koja imaju 4-5 godina a da jos nisu pocela da uce osnovna pravila maternjeg jezika. Naucice strane jezike, ne brinite, ne maltretirajte ih, samo im cinite medvedju uslugu.

Od engleskog može da se živi, od srBskog ne može.
Vrlo jednostavno.

Samo da znate,ja znam engleski,a nemacki vec intenzivno ucim trebace mi jednog dana kad odem da radim (u nemacku).Po struci sam elektro inzenjer,naravno bez posla.Goodbye srbijo.Preporucio bih to i ostalima.

Dokle god budete insistirali na glagolskim prilozima trpnim i pluskvamperfektima (verovatno sam pogrešio nazive, ali neka) tako će nam i biti. Imam 27 godina, prosek na tehničkom fakultetu 9.84 i engleski govorim i pišem kao maternji. Iz srpskog jezika sam uvek imao nisku ocenu, i nije mi žao zbog toga, jer su od njega u osnovnoj školi napravili nauku bez potrebe.

To nije bitno, bitno je da svi u školama pišu ćirilicom. Ćao pameti.

tu su profesori vise krivi nego ta deca... Jer ne znaju da priblize deci znanje i ucine im ucenje zanimljivim... Sve sto se deci slikovito objasni i tako im udje u pamcenjem, tu i dugorocno ostaje... Profesori nasu decu forsiraju da uce sadrzaj a ne sustinu... Zato i jesu takvi rezultati... Pozdrav...

Шта значи пријемчивост?

ne znaju da uce,ali zato znaju da luduju po kaficima.

Ja se i dan danas, na pocetku svoje cetvrte decenije, secam lekcija srpskog za peti razred. Suludo je reci da prosecno inteligentni tinejdzeri ne mogu da shvate sta je metonimija. Samo treba da im je dovoljno stalo. A to pocinje od kuce

Strane jezike ucio: prvi pokusaj sa 14-engleski, drugi put sa 19 godina-samo engleski, nemacki poceo posle fakulteta. Engleski i nemacki. Trenutna plata +280.000 u domacoj valuti, bez veze, bez rodjaka, bez jednog kome dugujem vecitu zahvalnost za svoj uspeh. Sam uspeo da se izborim za sebe.

Bitno je da se objasni zbog cega je vazno da se sto pre krene sa ucenjem stranog jezika.

Isplativije je pravovremeno ucenje.

Ako nijedan od 600 ucenika nije resio taj test, problem je u testu. To bi bar gospoda pedagozi trebalo da znaju. Predlazem da se uzme neki debeli fakultetski udzbenik pedagogije, pa da se pedagozi iz njega malo propitaju, da vide koliko njih se cega seca. Garantujem da ce biti suplji kao svajcarski sir, jer su ih terali da uce gluposti, koje im u zivotu nisu trebale, pa su ih zaboravili.

Poznavanje srpskog nije vrednije od poznavanja engleskog, a po meni je jos manje vredno od znanja iz oblasti matematike. Samo pogledajte koliko ljudi koristi znanja iz tih oblasti (ali ne gledajte samo Srbiju, jer mi ne zivimo na toj planeti). PatriJote uvrtele u glavu da je vaznije uciti sva izmisljena pravila srpskog jezika, od kojih se polovine vise ne secam, nego nesto sto ce deci u zivotu stvarno zatrebati. Normalno je sto deca uce i pamte ono za sta misle da ce im trebati, tako zdrav mozak funkcionise. Mozda pedagozi imaju nesto protiv toga?

Ako baš ni jedan od njih 600 nije rešio test onda je problem ili u testu ili neko uveličava problem i pali narod.

Ubise nas ovi evropski standardi i ove savremene metode ucenja...!!!

potpuni apsurd da vi danas imate skolice stranih jezika za decu koja imaju 4-5 godina a da jos nisu pocela da uce osnovna pravila maternjeg jezika. Naucice strane jezike, ne brinite, ne maltretirajte ih, samo im cinite medvedju uslugu.
(Misha, 6. avgust 2013 10:19)

Mene je moj deda naučio izreci da "čovek vredi onoliko koliko jezika govori". Čovek je rođen 1920. godine. Očigledno je bio ispred svog vremena, jer danas to izgleda nije "u modi". Jako sam zahvalan roditeljima što su me "maltretirali" i slali u školicu čak četiri puta nedeljno. Danas, pored svog maternjeg jezika, na nivou maternjeg govorim engleski, a pored njega prilično dobro i francuski, ruski i mađarski.

Još uvek nisam naišao na situaciju u kojoj će mi znanje tih jezika i redosled njihovog savladavanja dovesti u nekakvu nepriliku. Takođe, ne osećam se matretirano niti namučeno zbog toga što sam učio strane jezike, to je bila veoma zabavna aktivnost, upoznao sam dobre ljude na tim časovima, neki su mi ostali prijatelji.

Jedini pravi trošak je bio finansijski, ali dvadesetak godina kasnije, svaka para se strostruko isplatila.

maternji jezik mi je uvek bio omrznut predmet jer je na nivou rocket sciene u nasim skolama. a zasta mi treba tolika gramatika??? i milioni pravila?? vazno je citanje. citao sam 3 knjige nedeljno. sad sam inzinjer
koji 50% konverzacije vodi na engleskom.

Secam se jos iz mojih skolskih dana da mi je taj srpski uvek bio najtezi predmet. Znaci jedva sam cekao Fiziku i Matematiku. Mislim da je veliki problem u nasim profesorima/nastavnicima. Kad sam dosao na zapad i poceo da idem na casove engleskog, uopste nisam imao probleme kao u Srbiji. I to zamislite engleski sam jedva znao kad sam dosao, tako da sam ga morao prvo uciti pa da me onda tek puste na cas engleskog sa amerikancima.

Постоји врло једноставан начин да се реши овај проблем, као што решавамо и многе друге. Зашто нам Европска унија не постави услов, као што нам је поставила многе друге у којима траже да достигнемо њихове стандарде, да то буде и у нивоу познавања матерњег језика? Ако Немци, Французи, Енглези имају по 8, 9 или чак 12 часова матерњег језика, како то да нам нису поставили услов да и у Србији деца уче свој језик и своје писмо барем 10 сати недељно? Одговор је једноставан - не треба Европској унији једна образована, самосвесна и нација поносна на своју културу и традицију већ нација без идентитета и историје која ће се јефтино продавати и прихватати сваку уцену. Зато нас толико и хвале и подржавају да наставимо тим путем.

Poznato je da Srbija ima oko 7 miliona "funkcionalno nepismenih" gradjana od toga oko 1,3 miliona onih koji ne znaju da citaju i pisu !

'Imamo decu koja su inertna, koja prosto ne shvataju čemu to učenje", objašnjava profesorka srpskog jezika Danijela Milićević.' Nema nam druge nego da promenimo decu i uvezemo neku manje inertnu.
Ja inace zivim u Irskoj i predajem Engleski. Moje kolege kada imaju neke nedoumice (u vezi Engleskog ne Srpskog) uglavnom pitaju mene (ne hvalim se - samo ukazujem na prirodu stvari). U tekstu me je najvise pogodila cinjenica da deca ne znaju sta je metonimija.

Piše u jednom komentaru, engleski je osnovni jezik a ostali sekundarni?:))
Možda samo za liberale (pogotovo one iz Srbije, jer sumanjam da liberal iz Francuske obožava engleski jezik više od francuskog), za ostale maternji jezik je osnovni, a sekundarni je po izboru i potrebama.

Kako oni zamišljaju svet,dakle bez razlika, sa jednim osnovnim jezikom. Strašno.

kad su nam izbeglice pokvarile jezik. gde god se okrenes cujes bosanski, da li ne mogu ili jednostavno nece da pricaju srpski ne znam sam oznam da su dosta dugo ovde da nece da prihvate kak ose ovde govori. ja da odem u bsonu za par godina bi prihvatio njihov izgovor , teraju inat ili .....

eto a Obradović Vam nije valjao..
naravno, šalim se.

A zašto ne objavite taj test? Možda ni mi stariji ne bismo umeli da ga rešimo - tako da možda u Srbiji nisu samo srednjoškolci nepismeni nego svi, brate mili...

Strašno, ali i očekivano. Dokaz onoga što se već odavno vidi kada god pokušate razgovarate sa mlađim generacijama. Jedina posledica tolikog broja časova stranih jezika je ta što imamo sve više stranih reči u sopstvenom jeziku. Mi smo izgleda postali tamo nečija kolonija, jezik nam više nije važan, još malo se neće ni učiti u školi. Ogromna količina informacija koje su važne za opštu kulturu učila se na časovima srpskog jezika i sticana je iz čitanja lektira. Maternji jezik ostaje uvek jezik koji najbolje govorite, tu niko nije izuzetak. Ako ni njega ne umete da govorite i ako vam je rečnik dovoljan tek toliko da umete samo da komunicirate onda ćete zauvek delovati neobrazovano. Strašno je što su cele generacije dovedene do toga. Danas kada im kažeš da ne pišu ispravno tj. da kada čitaš ono što pišu oni vam objasne da je bitno da se zna šta su hteli da kažu na šta se sve i svelo u stvari - ili ćete uspeti da shvatite šta su hteli da kažu ili nećete. Nekada smo se smejali Romima zbog njihove kolektivne neobrazovanosti i što nema ni jednog koji ume da govori, važilo slično i za Leskovčane i okolinu, ko bi rekao da ćemo doživeti da naša deca padnu na isti nivo. Izgleda da su važniji engleski jezik i "veronauka" koji se uče od prvog razreda a još malo i u obdaništu.

A da neko postavi pitanje sta se radi na tim casovima i kakav je kvalitet rada...

"Kao što ćemo ih naučiti da vole svoj narod, svoju zemlju, tako će voleti i svoj jezik. " **************************** Prvi put cujem da to treba neko da te nauci. Budi Bog s' nama!

Ako sam se ja zaj.... pa ostao (ali i to se još nezna, u ovoj vuko... od države) moja deca neće. Učiniću sve, ama baš sve, da što pre odu odavde. A sad, lupajte minuse. Moja odluka je konačna.

Nastavni program gramatike, koji se uči u petom i šestom razredu osmogodišnjih škola, do te mere je preopširan, opterećen suvoparnim pravilima i detaljima, da učenicima ni fakultetski obrazovani roditelji tu mnogo ne mogu da pomognu. Konstatacija da se u našim skolama preterano insistira na memorisanju činjenica i pravila na uštrb razvijanja smisla za samostalno kritičko razmišljanje, tu nalazi nedvosmislenu potvrdu. Takvo nastavno gradivo učenici teško da mogu da savladaju, a još manje da ga primenjuju u govoru i pisanju. Na taj način se postiže upravo suprotno od onoga što je (valjda?) bila namera sastavljača programa: da deca budu pismenija i da se bolje i lakše izražavaju.

Deco ucite arapski jer to vam je jezik buducnosti!

@Misa
Odlican komentar, potpuno se slazem sa izlozenim, strani jezik nije od presudnog znacaja za ucenje u predskolskom uzrastu. Ima vremena za njega. Vazno ga je znati ali ne po cenu potiskivanja i podcenjivanja sopstvenog jezika. Kada malo odrastu, deca ce sama uvideti vaznost stranog/ih jezika i bice motivisana da ga nauce, nekada bez skupih skolica. vec uz blagu podrsku i podsticaj odraslih.
Mnogo je vaznije citanje prica pred spavanje, svakodnevno lepo izrazavanje i naravno model roditelja koji voli i cita knjige. Dodatno, ukoliko jedan od roditelja zna neki jezik, vazno je da kontinuirano sa detetom prica tim jezikom, jer ce tako razviti bilingvalizam kod svog deteta.

(Bob, 6. avgust 2013 10:46)

Vidiš prijatelju, ipak ti je maternji jezik pomogao jer da ga ne znaš ne bi mogao sada da komentarišeš ovaj tekst. Doduše, možda bi tako bilo i bolje...

Kako vas nijr vise sramota...celog skolovanja slusam tu cuvenu recenicu ovo znaju deca u sestom razredu...eto ja prodjoh vrlo dobar taj sest razred pa ne naucih nista ocigledno....bas se pitam jel je problem u svoj deci srbije ili obrazovnom sistemu?

Danasnja deca su izuzetno nepismena i to je cinjenica. Kao dete profesora u penziji, smatram da za njihovu nepismenost nisu krivi Pink i ostale televizije, koje u sustini i jesu steciste nepismenih i neobrazovanih ljudi. Krivica je prevashodno njihova, i njihovih roditelja koji im nisu stvorili naviku da citaju i na taj nacin se obrazuju. Njihov svakodnevni govor se svodi na nekoliko reci koje se vrte u nedogled. Tuzno jeste ali to je njihov izbor.

"Gale", "Gale" a i Vama slični, ako Vi ne UVIDJATE šta sve stoji iza temeljnog i pismenog znanja sopstvenog jezika - Vama se ne može pomoći...Žive i polupismeni, i nepismeni, ma i životinje žive saobraćajući nemuštim jezikom...Sam rečnik, interpunkcija, način povezivanja činjenica...govore o kakvom sagovorniku je reč.Odkako je sveta i veka bilo je (materijalne) gospode i (duhovne) gospode, svrstavajte se gde mislite da Vam je mesto.I svinja kad se kaljuža u blatu - uživa.Toliko od mene

Posto nemam test isspred sebe, mogu samo da nagadjam sta je u njemu bilo. Propust novinara koji nije precizirao o kakvom testu se radi. Nemojte zaboraviti da se gramatika u srednjoj skoli, uz mali broj izuzetaka, uopste ne uci. U osnovnoj skoli je ista ta gramatika previse detaljna i nejasna i deca ne steknu ono sto se zove osnovno obrazovanje. A samim tim nije ni cudo sto im osnovne stvari ispare iz glave vrlo brzo.
Na stranu to sto vecina ucenika nije zainteresovana za obrazovanje i sto su okruzeni bahatim polusvetom koji je na sumnjiv nacin dosao do "uspeha", bez skole, naravno.

pa dobro ko je tu kriv ? drzava ili roditelji koji zele deci bolji zivot ?

Ta nemojte da ste tako nepravedni! Srbi kao najpametniji narod na svetu obično pokazuju svoje kapacitete tek nakon što se učlane u neku partiju ili nakon što ih neki tebra ili tatica uglavi na neko fino radno mesto. Kakvi testovi! Kakvi bakrači! Ma kakva nauka! Tja! Imamo mi posebna socijalna i nacionalna merila znanja. A vi što se trudite i volite da se pravite pametni - e pa ima da budete manji od makovog zrno il' ćemo mi ostala samozadovoljna neobrazovana većina da vas podavimo i ismejemo kao budale.

Ironiju na stranu, sve to ima svoje kako i zašto. I na nivou celine i na nivou pojedinca. Sumorna je to priča. Standard znanja omladine iz godine u godinu opada, i u svetu, a kod nas pogotovu. Roditelji se i ne brinu baš mnogo. Političarima je taj problem jednom godišnje na usnama, a zato se ostalih 364 dana u srcu raduju toj činjenici. Oni koji prodaju ljudima prazne priče za bubrege i unovčavaju ljudsku glupost i neinformisanost uveliko trljaju ruke!

Ko preživi narednu etapu tranzicije i ''modernizacije'' nek proba da predvidi šta će biti dalje...

Bre svi znaju da u prodavnici zatraze pivo, duvan i rizlu, sta ce ti vise od srpskog :P

Kao prvo, napraviti reviziju programskih sadržaja, kao i raspored i obim. Kao drugo, poraditi na standardima, a zatim i pojasniti nastavnicima čemu standardi služe. Većini nastavnika. kao treće, savetnici da ne sede u kancelarijama, nego da se uvede obaveza svakodnevnog terenskog savetodavnog rada. Pre toga pretresti kompetencije savetnika iz školskih uprava.
Za početak :)

Zivela moja draga Filoloska gimnazija!

Danas niko nista ne zna, u neku ruku. Tako da molim lepo.

@ Dokle god budete insistirali na glagolskim prilozima trpnim i pluskvamperfektima (verovatno sam pogrešio nazive, ali neka) tako će nam i biti. Imam 27 godina, prosek na tehničkom fakultetu 9.84 i engleski govorim i pišem kao maternji. Iz srpskog jezika sam uvek imao nisku ocenu, i nije mi žao zbog toga, jer su od njega u osnovnoj školi napravili nauku bez potrebe.
(ivica, 6. avgust 2013 14:09)

A kako mislis da bez kvalitetnog znanja maternjeg jezika opises svoje tehnicke radove? Mozda ces ih raditi samo na engleskom! Kako si naucio engleski kao nematernji jezik bez kvalitetnog znanja maternjeg?

Gl. pridevi, pluskvamperfekti itd. se uce i zbog kvalitetnog znanja maternjeg jezika, a i zbog onih kojima ce to zatrebati. Meni, recimo, trigonometrija vise nikad nije zatrebala u zivotu (imao sam 4-ku u gimnaziji), pa ne tvrdim da je to bespotrebno i da se od toga bez veze pravi nauka. Naprotiv!

Najzad, uvek je bio svojevrstan rivalitet izmedju matematicara i jezicara. To znam, jer sam 17 god. radio u osn. obrazovanju.

@nema bitno i nebitno: Slažem se sa Vašim komentarom, maternji jezik JESTE bitan. Međutim i dalje sam prilično siguran da suviše komplikuju, pogotovo za uzrast osnovne škole. Program u gimnazijama, naročito jezičkim bi morao da obuhvati recimo pluskvamperfekat (i dalje ne znam šta to predstavlja, niti ću naučiti) i sve te naprednije stvari. Pored toga, mišljenja sam da je moje izražavanje na zadovoljavajućem nivou, iako sam imao 2 ili 3 iz gramatike. Sve najbolje.

Evo čemu vodi poklanjanje ocijena, pesimizam profesora i nedoživljavanje nauke i znanja kao nečeg ključnog i bitnog u čovijekovom životu.

Samo sto ne kaze da su deca kriva?!

Duznost prosvete je da nadju najbolji model koji ce dati najbolje rezultate..ne treba biti previse pametan, samo treba raditi pametne stvari.

Ako prosveta samo otaljava stvari bez bilo kakve analize, zar decu da krivite sto zele samo da dobiju prelaznu ocenu?

Ne znam kakvi su sada testovi iz maternjeg jezika, ali znam da je svojevremeno bilo pitanja o nazivu glasovne promene, npr da li palatlizacija ili sibilarizacija itd. Za ovu drugu morao sam da proverim tacan naziv. Mislim da je bitnije da se daju primeri gde se nudi vise ponudjenih odgovora, za rec koja fali u recenici. Da se na taj nacin proveri zna li se oblik reci koji nastaje, bez obzira da li se radi o glasovnoj promeni ili o padezu itd. Ovako imamo primere da na kratko samo na kraju osmog, znaju sat je sta od navedenog , ali da ceo zivot ne razumeju da razlikuju glagole faliti i hvaliti. O tome da knjizevna dela, treba da za ucenike osnovne skolke, budu laksa i privatljivija ne treba ni da se govori.

Srpski jezik i matematika, kao najvažnije komponente i
temelj savremenog obrazovanja, sistematski se potiskuju
u korist sadržaja koji se mogu savladati i van škole.
To je rezultatat reforme obrazovanja kakvu poslednjih
godina sprovode naši deformatori (pardon: reformatori).

Vi nikako da shvatite da je toj deci najbitniji odlazak iz zemlje i da ih malosta interesuje.

Je li, Srbende, nije vam bio dobar Tito i samoupravljanje, sprečavao vas da razvijete svoje nebeske potencijale i tako to...? Evo vas 33 godine nakon njegove smrti, razvili ste se do neslućenih granica! Bagro primitivna i nepismena.

Smrt fašizmu, sloboda narodu!

Pa dajte uzorak da vidimo ta famozna pitanja...

Kao prvo, napraviti reviziju programskih sadržaja, kao i raspored i obim. Kao drugo, poraditi na standardima, a zatim i pojasniti nastavnicima čemu standardi služe. Većini nastavnika. kao treće, savetnici da ne sede u kancelarijama, nego da se uvede obaveza svakodnevnog terenskog savetodavnog rada. Pre toga pretresti kompetencije savetnika iz školskih uprava.
Za početak :)
(jatzans, 6. avgust 2013 10:09)

Slažem se. Zaista je neophodno utvrditi prioritete, šta je to OSNOVNO OBRAZOVANJE i šta je neophodno da učenici ponesu kao bazu za dalje učenje na višim nivoima obrazovanja. Ja sam profesor matematike, koja je takođe zastupljena sa 4 časa nedeljno. To je dovoljno meni da ispredajem sve što je planom predviđeno, ali ne i bar 30% mojih učenika koji ne mogu da prate tempo kojim se smenjuje gradivo. Suviše su deca opterećena u smislu vremena provedenog u školi, zbog "izmišljenih" predmeta.

"a đaci ne shvataju važnost tog predmeta."?

Đaci ne shvataju? Šta imaju da shvate, oni se prilagođavaju priorietima koje im škola nameće. Ako ne nastavnik geografije problematičan, učiće geografiju, ako je to fizika fiziku, nažalost.

Na školi je da odredi prioritet i postavi svakoga na svoje mesto, pa geografičaru kaže - oladi, tvoj je samo jedan od X predmeta, a ne nalazi se u grupi prioritetnih gde su predmeti A, B i C. Izvinjavam se nastavnicima geografije, naveo sam samo kao primer, možda bi procena trebalo da bude da je geografija među prioritetnim predmetima, ne znam.

Poenta je da nije na učenicima da budu svesni važnosti predmeta, već da se sistematski postave prioriteti koje će i oni i nastavnici imati da poštuju.

A kao ministri mogu da ga reše...

Glupi Amerikanci!! A ne, čekaj...

Pa sta se cudite ? U zemlji gde se TV Pink ne gasi , gde se i na drugim TV kanalima gleda sve i svasta , pa sta ocekujete, da vam deca budu pismena ??? I niko nema snage da zaustavi tu katastrofu !?

Pozdrav od Milke Canić!

Zasto je nekom palo na pamet da uopste uvodi pojam metonimije i ostalo fakultetsko gradivo u osnovnu skolu? Danasnja deca ne znaju ni osnovne stvari kao sto su padezi, jednacenje po zvucnosti, glagolska vremena, osnovne stilske figure (koje iskljucuju metonimiju) itt... pri tome jezik im je strasno oskudan i cesto predstavlja neku mesavinu srpskog i engleskog, sto se, na zalost, potencira i od strane nasih javnih politicara, a i u nekim tekstovima na ovom sajtu (i drugim elektronskim i stampanim glasilima). Ovakav pristup mogu da prihvatim jedino ako ne postoji prigodan prevod u nasem jeziku (narocito kod novih tehnoloskih izraza), ali je apsolutno kljucno da se reci prevode na srpski jer se time bogati i recnik "prevodioca" i citaoca. Da bi se mogao dobro nauciti strani jezik mora se prvo dobro znati svoj sopstveni jezik - tek osoba koja je shvatila finese svog maternjeg jezika moze da zna koliko jos toga treba da nauci u stranom jeziku... u suprotnom ce ziveti u zabludi da je njen strani jezik dobar na osnovu poredjenja sa neadekvatnim znanjem svog maternjeg jezika.
Jos jedna oblast srpskog javnog zivota gde povrsnost, kratkovidost i lenjost cine glavne sastojke formule za unistenje pozitivnih vrednosti.

@Bob. Kao što i tekst kaže. Koliko je nekom stalo do Srbije, toliko mu je stalo i do srpskog jezika. Vaš komentar je odličan primer.

Gresite! Deca ne znaju ni strane jezike! Uverio sam se u to. Inace, kao ucitelji i uciteljice sa fakulteta nam dolaze osobe koje su elementarno nepismene! Devojka koju znam je ,,uciteljica'' i to kakva! Sve sto treba da odvoji, ona spoji. Sto treba da spoji, ona odvoji! Engleski poznaje kao ja termodinamiku! Katastrofa! Znaci nije samo do dece, vec i do onih koji ce ih obrazovati, a ova devojka nije usamljen primer. Samo neki od njenih bisera su zaista vredni pomena: radit, trebat, dali, neznam, sumljati itd... Znakove interpunkcije ne koristi uopste. Valjda misli da se naplacuju.

Napravite malo zanimljiviji program I zainteresujte decu, možda će biti rezultata. Ovako obimno I suvoparno gradivo ne vodi ničemu.

Mogu imati i 20 casova nedeljno - opet bi bilo isto. A isto tako je i sa matematikom, biologijom, hemijom, istorijom, tehnickim obrazovanjem, fizikom, geografijom...
Deca znaju svoja prava ali ne i svoje obaveze. Nemaju radnu naviku, rano postaju agresivna, piju, puse, ne postuju roditelje a za nastavnike i da ne pricam, devojcice su u dekolteima od 5.razreda itd itd...
Problem je u OBRAZOVNOM SISTEMU.

Da imaju profesore kao sto je bila Kata Jugovic, znali bi ispravno da pricaju, a ne da govore "ti bih trebao", "neznam" i sl.
Gore pomenuta profesorka bi takve ostavila za avgust, pa ako nisu bolji od onih koji su redovno imali visu ocenu, bi ih oborila lepo, pa ponovo u isti razred dok se ne nauce pameti zajedno sa svojim takodje nepismenim roditeljima.
Ona im samo kulturno kaze, imali ste na raspolaganju druge srednje skole, u kojima profesori najcesce (nazalost) dolaze samo da prime platu.
Bez emocija, cak sa zadovoljstvom je obarala ucenike u avgustu, ne zato sto je sadista vec zna da su mogli a nisu hteli da nauce.

Pojava nepismenosti je toliko masovna kod mladjih generacija (sto se hvala Bogu vidi na FB i sirom interenta u komentarima poput ovog), da predstvlja veliki problem za drzavu koja drzi do svog nacionalnog identiteta. Toliko nepravilno nisu pisali ni najlosiji djaci iz "kaubojskih srednjih skola" ranije.
Sada imate ljude koji su zavrsili kao fakultete a nepismeni su iz srpskog.

Kod starih profesora, takvi ne mogu i ne smeju da prodju u sledeci razred.

Podrzavam, zbog buducnosti Srbije, ali na patriotski nacin u ekonomskom smislu, jer nam trebaju pismeni ljudi, nauceni da misle svojom glavom.
Samo takvi mogu da grade ovu nasu zaostalu Srbiju. Ako ih ne budemo imali, vecina ce biti roblje, sto vec jesu. Da stanje ne bi bilo jos gore, drzava mora da uradi nesto povodom toga.

Naravno kad su ideali postali lova, krpice, sila, moć... Ali ne djacima, oni su u celoj priči nevini, nego roditeljima, profesorima, celom društvu. Iz dečijih obdaništa trešti Ceca, na školskim zabavama opet Ceca. Ima li neko to da zabrani i da propiše koja muzika može da se sluša u obrazovnim ustanovama? Nema. I ministar,verovatno, sluša Cecu. Knjige ne čita više niko. Lektiru prepisuju istu iz godine u godinu jer niko iz prosvetnih saveta nije ništa novo pročitao. Vreme se promenilo, ne mogu ova deca da čitaju iste knjige sa istim uživanjem kao mi pre 40 godina. Niti na uzrastu od 7 godina mogu da razumeju jezik narodne pripovetke koji ni ja više ne razumem. Onda su deca kriva što su nepismena. Pa sigurno ih priglupi, polupismeni, partijski poslušnici koji sede u prosvetnim savetim, u školama, u Ministarstvu, neće učiniti boljima od sebe, samo gorima.

Ja znam gomilu ljudi koji su zavrsili tehnicke fakultete, a ne znaju da napisu ni tri reda tehnicke dokumentacije ni na srpskom, a kamoli na engleskom.
Neki se time ovde i hvale.

(Misha, 6. avgust 2013 10:19)
Taman posla da opterecujemo decu ucenjem jos jednog stranog jezika.
E moj brajko, sta fali onoj deci u Svedskoj ili Nemackoj koja od prvog razreda uce engleski jezik!
Nije problem u ucenju jezika, problem je u sistemu naseg obrazovanja ciji je kvalitet nula, problem je u dugogodisnjem strajkovanju nastavnog osoblja i skracivanja nastave, problem je u nedovoljnom komuniciranju nastavnog osoblja sa decom, problem je sto godinama Srbija nije imala svoj Pravopis srpskog jezika, sto je za bruku!...

Šteta što sad ne idem u školu popravio bi svoj vrlo dobar uspeh u odličan bez imalo truda, Danas odlikaši da se vrate 20 godina unazad imali bi jedva trojke. njihovo znanje za 5 je u stvari znanje za 3.

@el presidente

A jesi li ti video nekad sta ta deca uce (ili bi trebalo da nauce) i to sa 4 casa nedeljno. Radim u skoli, (ali na srecu predajem jedan drugi predmet koji deca "mnogo vise vole") i gradivo je preobimno (o tome se prica vec godinama, ali niko nista ne menja) - da bi ga deca dobro savladala i usvojila, osnovna skola bi trebalo da traje bar 12 godina...

A da li sestaci umeju da rese test za 6. razred?

dajte te testove ovima u vladi i ostalim politicarima pa ko ne prodje odmah ga izbaciti i cisto sumnjam da bi polovina njih prosla taj test

Sirota deca nisu kriva, samo zapazaju i zakljucuju. Ako nepismeni i polupismeni politicari i estrada zive odlicno a pismeni moraju da migriraju po raznim zemljama gde nije potreban srpski...ovo je samo normalan splet okolnosti. Aj pocnite da navodite pozitivne modele i uzore u srbiji, propagirajte njihove vrednosti pa se mozda nesto i promeni. Dokle god se forsiraju jece, cece, legije, mrke, krke itd... ne ocekujte pozitivno za srbiju od dece.

Imam visoko tehnicko obrazovanje, zavrsila sam gimnaziju (poodavno) i uopste se ne secam kada i kako sam naucila pravopis i gramatiku srpskog jezika. Smatram da dobro znam i jedno i drugo. Bila sam odlican djak i student.

Ono cega se secam je, da sam oko sebe slusala dobar govor, da sam citala obaveznu lektiru (i mnogo vise od toga), da se u kuci citala "Politika", da su na Televiziji i radio Beogradu vesti citale Draga Jonas i Dusanka Kalanj.

Ne morate da pominjete "Pink". Pozivam vas da pogledate naslove u danasnjoj "Politici". Sigurna sam da cete naci bar jednu gresku, ako ne pravopisnu, a ono pomocni glagol na kraju recenice. Na primer umesto: fudbaleri su se vratili - fudbaleri vratili su se.
To nisu obicne greske, to su greske koje narusavaju strukturu i logiku srpskog jezika (ocigledan uticaj engleskog). Cak i u knjigama pojedinih poznatih izdavaca ima gresaka. Da li, danas, neko uopste zaposljava lektore?

Nije moguce odgajiti ruzu u korovu i ckalju. I ne zaboravite, jedina otadzbina koju covek ima, ma gde bio, je u njegovom maternjem jeziku.

Jer vi ste PROFESORI! :D

"Kao što ćemo ih naučiti da vole svoj narod, svoju zemlju, tako će voleti i svoj jezik. "

A KAKO ĆE TE IH TO NAUČITI ? KOJIM METODOM ?

BATINOM ? UCENOM? ZASTRAŠIVANJEM ? ili da se uvedu časovi, da se ponavlja 100
puta , JA VOLIM SVOJ JEZIK ?

Živo me interesuje NAČIN na koji se neko nauči DA VOLI NEŠTO, ma šta TO BILO ?

Ако Немци, Французи, Енглези имају по 8, 9 или чак 12 часова матерњег језика, како то да нам нису поставили услов да и у Србији деца уче свој језик и своје писмо барем 10 сати недељно?
(бт, 6. avgust 2013 15:13)

Pričate gluposti, kakve veze EU ima sa našim jezikom i kulturom!? To je NAŠ UNUTRAŠNJI PROBLEM u koji se EU ne može mešati! Nama treba reforma obrazovanja koju niko u vlasti ne želi da sprovede. EU može da pomogne oko uvodjenja kompjutera u škole i sl. ali to je TEHNIČKA podrška. Šta će i kako da se uči, to je u nadležnosti našeg ministarstva obrazovanja i nema blage veze sa EU!

Hvala B92 a narocito kreatorima skolskog programa sto u 43. godini naucih sta je to metonimija. Eto, ispostavilo se da je intenzivno koristih sve ove godine, ali ne znadoh za termin. Da se razumemo, bio sam odlican djak, vukovac, da ne spominjemo doktorat iz tehnickih nauka, u ONOM sistemu (pre Obradovica, Dace Markovica i slicnih), voleo sam da citam, voleo sam i srpsko-hrvatski jezik (kako se tada zvao), imao i odlicne nastavnike istog, pisao pesme, i sada pisem tekstove, ali ne lezi vraze...zamalo ostadoh neobrazovan i slep kod ociju. Salu na stranu: skolske programe ne samo srpskog, vec i mnogih drugih programa treba ocistiti od formalnosti i nepotrebnosti. Deca treba da razvijaju prvo smisao za lepotu jezika, a teorija treba da dodje malo posle, tj. u gimnazijama (i to pre svega drustvenog smera) i na jezickim fakultetima...

Deca nisu GLUPA: vide oko sebe licemerje, hipokriziju, lažni moral, laži, duple standarde, na svakom koraku, na televiziji, u kući, .......
ako kažu, dobiju šamarčinu, neka prihvate odmah takve modele ponašanja, uklope se, pa im i ne treba da uče, tate i mame će da kupe testove i diplome, (ljubi ga majka), ovi što ne prihvate, još u osnovnoj školi ŽIVE ZA TO DA POBEGNU.
.....

Ja ne zivim u Srbiji vec duze vreme, i iskljucivo se sporazumevam na Engleskom jeziku u svakodnevnom zivotu. Znate li koliko vremena i energije ja ulozim da unapredim Engleski, i da moje izrazavanje na maternjem ostane kvalitetno?
(lela, 6. avgust 2013 17:29)

Potpuno se slazem, i sam zivim u inostranstvu i isto se ponasam. Svakodnevno se borim da jos vise unapredim strane jezike koje govorim na poslu i privatno, a jednako se trudim i da sacuvam srpski. Ono sto mi je najvaznije da sacuvam fond srpskih reci i ne pocnem da mesam srpski i engleski kako se to sve cesce radi u Srbiji (videti moj prvi post pri pocetku diskusije).
Zbog toga nikako ne razumem one koji kazu da ne uce srpski "jer se spremaju za inostranstvo", ili "znaju engleski kao maternji jezikpa ne moraju da uce srpski" (sto ce reci ne znaju srpski, ali engleski znaju kao srpski koji ne znaju).
Na kraju, samo da dodam da sam i ja zavrsio tehnicki fakultet (ETF), ali sam uvek uzivao u lepotama jezika. Svojevremeno sam relativno ozbiljno pisao aforizme i kratke price, baveci se takvim stvarima covek shvati jos vise koliko je srpski (pa i svaki drugi jezik) savrsen u svojoj nesavrsenosti... i da nema kraja istrazivanju i ucenju.

il' da menjamo sistem obrazovanja, il' da menjamo decu.
trećeg nema.

"neznam", "ne ću", "ni sam", "nemogu", "sumLjati", "preTsednik", "preCednik", "naj veći", "najači" itd. su slike obrazovanja današnje omladine. Pa kada već svako dete danas ima telefon "pametniji" od njega, neka bar nauči nešto od tastatura sa ugrađenim rečima. Tako neće mnogo sramotiti sebe, svoje roditelje i nastavnike (pa čak i učitelje, jer se takve stvari uče od početka školovanja). Pozdrav od nekog kome svaki dan nepismeni ljudi paraju uši glupostima.

Djaci u Francuskoj, Nemackoj, Svedskoj, Engleskoj i Grckoj uce da bi se obrazovali zarad svoje buducnosti i buducnosti svoje domovine, a djaci u Srbiji se obrazuju da bi pobegli sto dalje od svoje domovine koja ih neizmerno mrzi i cini sve kako bi ih na taj odlazak podstakla. Djak iz Srbije nema apsolutno nikakve koristi od znanja maternjeg jezika, dok od znajna engleskog, francuskog, nemackog, svedskog i grckog ima buducnost pred sobom, odnosno jedan korak je blize da ostvari srpski san - da ode iz Srbije i zaposli se u drzavi koja ce ga voleti i ceniti zbog njegovog znanja i rada. Oni koji srecu traze u Srbiji, traze je kroz partije ili kriminal, a tu im nisu potrbni ni engleski, ni francuski, ni svedski, ni grcki, ali ni maternji jezik!

Kada u tekstu procitam: nemogu, netrebam, nebih, ni sam, ja bi, a ti bih ja istog momenta prestanem sa citanjem, a misljenje doticnog autora kod mene nema apsolutno nikakve vrednosti. Ovakve nedopustive greske prema mom misljenju ukazuju ne na ocenu iz maternjeg jezika u osnovnoj skoli, i na pitanje da li ste zavrsili srednju skolu, da li ste matematicar ili jezicar. Ovakve bazicne greske meni licno govore da bez obzira na formalno obrazovanje - vi ste neobrazovana osoba! Ovakve nedopustive greske meni govore koje knjige niste procitali, a morali ste, koje novine citate, koju televiziju i koje emisije gledate.
Ja nemam postovanje prema takvoj osobi, nista licno.

Ja ne zivim u Srbiji vec duze vreme, i iskljucivo se sporazumevam na Engleskom jeziku u svakodnevnom zivotu. Znate li koliko vremena i energije ja ulozim da unapredim Engleski, i da moje izrazavanje na maternjem ostane kvalitetno?

Buducnost... Ova Drzava Has None...

@(xRade, 6. avgust 2013 17:41)

Kazete Rade da Vam gramaticka pravila nisu potrebna u zivotu. Kao da to podrazumeva da cete danas morati da definisete pluskvamperfekat i razliku izmedju sibilarizacije i palatalizacije. Naravno da nikome pravila kao takva nisu potrebna (izuzev ako ste profesor maternjeg jezika), ali su Vam ova pravila zapravo neophodna da biste mogli da se izrazite jasno, koncizno, i slikovito. Nije poenta u samom pravilu, naravno. Poenta je da naucite sustinu, da ih prepoznate i uspesno primenite.

Znate, meni su trigonometrija i geometrija apsolutno nepotrebne danas. Ali su naravno veoma vazan deo mog obrazovanja jer su me zapravo naucile logici koju svakodnevno primenjujem u zivotu u oblastima koji nisu samo matematika.

Uzgred, obzirom da kazete da Vam je maternji jezik nebitan jer se 50% vremena sluzite Engleskim jezikom, da Vam skrenem paznju da ste pogresno napisali rec - pravilno je rocket science a ne
sciene.

Danasnja omladina je poprilicno lenja i nezainteresovana za ucenje. Pretpostavljam da je to odraz opsteg stanja u zemlji, jer svima je ocigledno da najgore prolaze uceni ljudi, da se ucenje bas ne isplati. Nastavnici mogu pokusati da nastavu ucine zanimljivom, ali to je neostvarivo ako ucenici ne saradjuju. Cinjenica je da ne slusaju nista na casu jer su zauzeti mobilnim telefonima, ne koriste udzbenike,koji jesu preobimni, ali sadrze sve sto je djacima potrebno da nauce,ne citaju domacu lektiru nego je prepisu sa neta pa se desi da 15 djaka napise istovetan sastav na temu iz lektire, uce samo ono sto su u svesku prepisali sa table i onda kada im trazis da ti objasne nesto kazu kako to nemaju u svesci! Ne shvataju da se od njih ne trazi recitovanje definicije npr.perfekta nego da znaju da ce ga primeniti kada pricaju o proslosti. Ni na jednom testu iz srpskog jezika ne trazi se definicija pojmova vec prepoznavanje i primena pojmova na primerima. A oni intelektualci, koji su se skolovali u Srbiji pa kasnije u inostranstvu ucili strane jezike i tvrde da gramatiku maternjeg ne znaju, da im nije bitna i da engleski znaju savrseno, lazu, jer nauka o jeziku je svuda ista, samo se razlikuju pravopis, leksika i pismo. Taj pluskvamperfekat i taj gl. pridev trpni postoje kako u srpskom tako i u engleskom, nemackom, italijanskom jeziku... i svuda se grade na isti nacin i svuda imaju isto znacenje.

Nije poenta u kvantitetu, vec u kvalitetu.

a ovo je kao nesto novo!? ne naravno!! taj problem traje zadnjih par decenija...

al zato znaju svi do jednoga da naprave nalog na FB! 'beš srpski jezik..

Zaista ne mogu da poverujem da bilo koji kolega lingvista može da veruje da učenje stranog jezika može da šteti znanju maternjeg. Deca se ne bi u ovom broju spremala iz engleskog da mudro Ministarstvo prosvete nije prepolovilo normu iz engleskog posle petog razreda pre nekoliko godina. -A što se tiče srpskog, ne mogu da svalim krivicu na kolege srbiste jer oni koje znam predano rade svoj posao. Pre bih rekao da je problem u programu koji je zreo za reviziju. I da, današnja deca manje čitaju, ali to ne znači da se treba da pomirimo s tim. To samo znači da treba da razmislimo kako ih privući. Razlog zbog koga volim ovaj posao je to da ako deci date priliku, umeju da vas pijatno iznenade.

S mnogim komentarima se slažem:velike su greške u obrazovnom sistemu.Sve to traje vrlo dugo. Sada plaćamo ceh što reforme u školstvu su pokretane i nikad nisu dovedene do kraja. Program nastave maternjeg jezika je očajan, staromodan i ogroman. Samo se nagomilavalo, a ništa odbacivalo.Mnogo dobrih tekstova je nestalo samo zato što autori nisu bili sa naših prostora. Moramo prihvatiti da engleski jezik dominira. Sada je to moderno i potrebno, kao nekada nemački, francuski, ruski jezik. Vreme će pokazati koliko je to dobro.Činjenica je da smo nepismeni jer u većini komentara ima toliko grešaka da je to sramno. Izgleda da se od literature čitaju samo BES CELERI, celer se pojede a ja sam besna.

"Salu na stranu: skolske programe ne samo srpskog, vec i mnogih drugih programa treba ocistiti od formalnosti i nepotrebnosti. Deca treba da razvijaju prvo smisao za lepotu jezika, a teorija treba da dodje malo posle, tj. u gimnazijama (i to pre svega drustvenog smera) i na jezickim fakultetima...
(Dragoljub, 6. avgust 2013 16:49)"

Moram da se složim sa ovim komenatarom. Meni nije tragično kada deca ne znaju neki teorijski pojam, ali jeste tragično kada deca pišu "sumljam", "neznam", "dali" i ostale bedastoće, kao i to da je deci problem da razumeju malo duži tekst kao što je bilo na prijemnom ispitu (na stranu to da li Eko i Čehov treba da budu na prijemnom za srednju školu).

Fond casova je potpuno nepotrebna mera - pitanje sta i kako to deca uce. ni 80ih nismo imali vise casova srpskog u skoli, pa su deca izlazila pismenija.

Deca i roditelji su totalno nezainteresovani za ucenje i znanje. Da bi se nesto znalo, mora se redovno uciti godinama, jer samo to daje rezultate. Nazalost, danasnji skorojevici misle da to meze na brzaka. A takvo znanje imaju i oni i njihova deca.
Ima jos dece koja poseduju te stare i zaboravljene kvalitete, ali se ne isticu, jer to danas nije popularno.

Verujem da bi bilo korisno da se deca prvo motivisu da sto vise citaju. Cak i vise godina posvetiti tome. Dve trecine casova da citaju a jednu trecinu da pricaju o procitanom. Citanjem ce obogatiti recnik, steci nova znanja, razviti radoznalost i analiticko razmisljanje a tek onda uvesti teoriju. Tada ce lako usvojiti pravopis i gramatiku i pamtice stilske figure jer ce teorija samo definisati ono sto su citanjem i sami uocili.

Ni sama naučno potvrđena činjenica da smo svekolikom današnjem čovečanstvu upravo mi sa ovih prostora doneli pismenost nam neće pomoći sama po sebi.

To što smo pronašli upravo drevno Vinčansko pismo, kao nepobitan dokaz naše pismenosti kao nacije nije dovoljno samo po sebi.

Od naše više-milenijumske duhovnosti i pismenosti su nas razni reformatori jezika (počevši od Ćirila i Metodija) potpuno udaljili od iste.

Ovo što se danas sa našim jezikom i pismenošću dešava je samo finalna faza razgradnje duhovnog i jezičkog bića u srcu naše nacije.

Neka nas je sve zajedno sramota što to i dan danas dozvoljavamo !