Pusić:Presuda ne amnestira zločince

Puna sala hrvata i predsednik Josipović aplaudiraju i na kraju sv(e)i Ustaše da pozdrave svoje generale, (slovne greške su namerne). Šta očekivati od naslednika Maksa Luburića, Ante Pavelića, Franje Tuđmana???????????

Presuda ne amnestira zločine. Hrvatska ih amnestira i to počev od dovođenja 1990. okorelih ratnih zločinaca i dočeka očija suza punih.

Nije tacno. Presuda kako je napisana amnestira.

Dve zavađene strane su podjednako krive za ubistva i progon nedužnih i običnih ljudi. Dok su naši kriminalci u Hagu, njihovi se baškare na slobodi. Potpuno nelogičan potez haških sudija. Osećam da je i ovde radio mito.

Da, ova dvojica 'jadnih generala' su mislili da 200000 srba ide u Srbiju na 'Vikend', pa su im ga produzili na 20 godina. I bas su se pitali zasto se ne vracaju svojim slucajno spaljenim ili otetim kucama.

Odavno nam nedostaje neko poput gdje Pusic:obrazovana,vaspitana,sa lepim manirima,ali u poslovima politike celicna ledi.Sve ce ovo proci i zaboravicemo koliko su nasi predvodnici ispali jadni.Ispalo je da je ova iznenadjujuca presuda stigla kao onaj sneg sto ne pada da pokrije breg nego da svaka antievropska zverka pokaze svoj trag.Nasa uloga u ratovima u Hrvatskoj ne moze da se izjednacava sa onima koji su branili svoju samostalnost i nezavisnost koju smo mi tvrdoglavo negirali,pozivajuci se i istovremeno zrtvujuci nesrecne Srbe iz Hrvatske.

Mene je najviše razočaralo reagovanje tzv. socijaldemokratskih i liberalnih političara u Hrvatskoj. OK, jasno mi je šta od HDZ-a može da se očekuje, ali reakcije Ive Josipovića, Zorana Milanovića i Vesne Pusić su neprijatno iznenađenje - utrkivali su se u palanačkoj nacionalističkoj retorici povodom oslobađanja zločinaca Gotovine i Markača. Inače, slažem se sa Žarkom Puhovskim koji je rekao da je posle ove presude Haškog tribunala Hrvatska dobila amnestiju za ratne zločine i sasvim sigurno nikakvog procesuiranja neće biti u budućnosti. Uostalom, njihov heroj Gotovina im je to i poručio - e, sada da se okrenemo budućnosti. Budućnosti koja počiva na ubijenima, etnički očišćenima, onima kojima nisu vraćena stanarska prava i sl. Tužno.

Amnestira Hrvatsku a ja u životu nisam video narod koji se ne stidi svojih postupaka kao što to rade Hrvati i Turci. Amerikancu kada kažeš sve činjenice on se stidi i svestan je šta njegova vlada radi ali Hrvate nije sramota, oni uporno tvrde da oni nikada nisu krivi ni za šta na ovom svetu.

Gledajte nismo ni svi mi Hrvati s grane pali da ne razumijemo da ako je bio bilo kakav zločin da treba netko odgovarati za to. Treba. I ja osobno, budno čekam kad će se strpati iza rešetaka ti koji su protjerivali Srbe. Iskreno, mislim da je uvijek bilo premalo političke volje - evo Glavaš nam je za slučaj selotejp pobjegao u Bosnu. Dokazano je da je Oluja čista / da sam Gotovina nije planirao progon. Ali ti koji jesu - naravno da ih treba privesti pravdu. Ja sam za pravu. Ali također smatram da je i za Srebrenicu recimo nepraveno da nitko nije kriv za smrt 10 000 ljudi. I Srbi bi tu trebali strpati iza rešetaka te koji su ubijali.

Sve najbolje iz Zg

Kao Srbin izvinjavam se Hrvatskom narodu za Jasenovac. Po Haskom tribunalu Anti Pavelicu treba date orden za evropske vrednosti.

Mislio sam da ce bar Pusicka da "iskulira". Kome ona prica pricu? Program proterivanja Srba je poceo jos 1990. aparthejdom u vecim gradovima, pa tokom rata (tu jesmo veoma krivi), i konacno kroz "Oluju". A avioni HV-a koji su pucali po kolonama izbeglica, to je po monstruoznosti na liniji one prve Hrvatske.

Zrenjaninac, da nije bilo atentata i ostalih ludorija u parlamentu SHS između oba svetska rata, ustaše nebi ni postojale. Iniciativa za nastanak tog gibanja u tadašnjoj banovini Hrvatski aktualizirala se posle atentata na Stjepana Radića. Od tog suludog čina, atentata u parlamentu, nadalje sleduju i sve ostale nesuglasice između srba i hrvata te premnoge žrtve, najviše na strani srba ali baš radi suludog čina jednog srba( crnogorca)koji je počeo sa tom praksom .

To je 100 % točno.Da ne govorimo o slučaju Gabori, pa o Metačkom đepu gdje je osuđen hrv. general zato što nije spriječio ubijanje nedužnih civila. Naravno da se treba procesuirati zločine i ubijanja, zašto bi nedužni ljudi bili ubijani. Neka Savo Štrbac slobodno preda hrv. državnom odvjetništvu i svi drugi dokumente i dokaze kako bi se procesuiralo ali neka ne na te popise ne stavlja žive ljude. Pitam se zašto velika hajka oko ove presude ako za Vukovar ljudi koji su odgovorni nisu zatvoru? A za granatiranje Dubrovnika, a za ostale hrv.gradove? Pomalo mi se čini, da se u Srbiji još uvijek drugačije tumače događaji i zbivanja. Pitam se zašto rat i agresija nisu za sve isti. Tko je napadao , tko je slao vojsku? Bit će zle vile i bauci. Živimo u drugim državama i borimo se sa nestašicom novca, posla ali jako brzo umjesto tih velikih problema odmah uskočimo u povijest i krenemo po krvnim zrncima

Generali su nevini i ne vidim sta je tu sporno.

Nikako ne razumem 'komsije' koje ovde komentarisu..jel vama jasno da je svima jasno da je Hrvatska imala svako pravo da preduzme vojnu akciju kako bi kontrolisala teritoriju u svojim granicma???

Ovde je problem sto ta akcija nije bas bila cista i tu su neki ljudi organizovano uradili sta jesu - rezultat 2200 ubijenih i 250000 proteranih.
Da se razumemo, ovo je uradjeno uz precutno odobravanje Milosevica i Karadzica!
Ti ljudi su prodati, a oni su bili gradjani Hrvatske..ne morate se vi pravdati niti meni niti BG-u niti svetskoj javnosti, objasnite to svojim gradjanima koji su ostali bez igde icega!

Da je Haski sud stvarno sud, onda se kriterijumi sudjenja - tzv. sudjenje po komandnoj odgovornosti - ne bi menjali od slucaja do slucaja, i pre svega od nacionalnosti do nacionalnosti. I to nije populisticki, jer je bombardovanje Knina pocetkom Avgusta 1995-e kada je u jednom danu 900 projektila palo na grad koji se nije ni branio jeste barem toliko brutalno koliko i bombaradovanje Sarajeva - a ko to odbija da vidi on je licemer. Tesko je, dakle, objasniti kako se srpskim generalima sudi po konandnoj odgovornosti a hrvatskim ne (ili bosnjackim ne, ili albanskim ne). Kako su oni nasi divljaci krivi za Vukovar ili Sarajevo, tako su i ovi krivi za leto 1995-e i potpuno etnicko ciscenje pred ocima "Zapadno Evropskog i Americkog establismenta". I takodje je jako tesko razumeti kako bombardovanje i isterivanje 230 hiljada autohtonih Srba iz Hrvatske nije genocid, etnicko ciscenje a slican ili identican postupak protiv Albanaca ili Hrvata ili Bosnjaka jeste. Kako granatiranje Sarajeva jeste zlocin a preko 900 granata u jednom danu na Knin koji se i ne brani nije zlocin. To samo kaze da je Haski sud sud protiv svega sto ima prefiks "srpsko" ili ime "Srbin" - ma kako to ostro zvucalo. Kako ce se srpski politicari i narod sa time nositi, Bog zna - jedino sto je tacno je da ako se nose na nacin kako se Milosevic nosio onda smo "obrali zelen bostan"! Sada nam stvarno trebaju pametni ljudi - gde ih naci, pitanje je za milijardu dolara.

Наравно да ниједна пресуда не може амнестирати злочинце, ни оне који су осуђени, а ни они који су осумњичени, свакако ни оне који (бар за сада) нису забележени. Али у лијепој њиховој је такво стање колективне свести, а посебно после ове еуфорије да је Пусићка, нашла за потребно да и то нагласи.
Али знате шта, погром над српским родом, у то време грађанима такође те Хрватске, је коначно завршен пре 17 година (започео је наравно пре скоро 23, почетком 90-е), у злочиначкој акцији "Олуја" протерано је 250.000 Срба, побијено на најсвиорепије начине 1.600 (већином стараца, деце и немоћних), попаљено је на стотине српских села, од српских огњишта су направљена буквално огњишта, згариште.
И за 17 године у Хрватској скоро нико није оптужен за ове злочине, недела, процесуиран, а тек 2 суђења безначајним ликовима су претворени у фарсу. А један народ је из те земље биолошки истребљен, и са простора РСК, али и из Загреба, Ријеке, Сплита, Карловца, Сиска, Осијека и свих других места, који немају везе са РСК, а о овим злочинима се не гововори, није пожељно. И данашња еуфорија, није подршка овим нитковима који ће остатак својих ништавних живота провести на слободи, бар неко време, док не скончају "прирорном" смрћу (читај заврше у каналау), не, то је подршка свим зликовцима који су имали активно учешће у погрому над српским родом. А правда, моралнот. Па, тако нешто не станује у овој земљи, коју лијепом њиховом воле звати.

@Dario Zagreb

kao prvo zlocince koji su proterivali Srbe nema ko da osudi,o tribunalu ne zelim ni da pricam,to nije sud.Kao drugo,najtuznije je to sto se desavalo po svim gradovima u Hrvatskoj.Citava euforija,parole tipa "cetnici,stici ce vas nasa ruka" itd,o cemu mi pricamo,o nekoj pravdi?Dok je celokupan hrvatski narod zatrovan ustaslukom,dok mrze toliko da ne mogu vise,dokle god im je dusevna hrana srpska muka,tesko.

@Dejan

Da, ali u lakat nevini.

Ne postoji i jedan general na svetu koji je nevin. Zna se njihova svrha. Zna se svrha vojske. A to nije aranziranje cveca.

Puna sala hrvata i predsednik Josipović aplaudiraju i na kraju sv(e)i Ustaše da pozdrave svoje generale, (slovne greške su namerne). Šta očekivati od naslednika Maksa Luburića, Ante Pavelića, Franje Tuđmana???????????

Generali su nevini i ne vidim sta je tu sporno.

Presuda ne amnestira zločine. Hrvatska ih amnestira i to počev od dovođenja 1990. okorelih ratnih zločinaca i dočeka očija suza punih.

Dve zavađene strane su podjednako krive za ubistva i progon nedužnih i običnih ljudi. Dok su naši kriminalci u Hagu, njihovi se baškare na slobodi. Potpuno nelogičan potez haških sudija. Osećam da je i ovde radio mito.

Amnestira Hrvatsku a ja u životu nisam video narod koji se ne stidi svojih postupaka kao što to rade Hrvati i Turci. Amerikancu kada kažeš sve činjenice on se stidi i svestan je šta njegova vlada radi ali Hrvate nije sramota, oni uporno tvrde da oni nikada nisu krivi ni za šta na ovom svetu.

Da, ova dvojica 'jadnih generala' su mislili da 200000 srba ide u Srbiju na 'Vikend', pa su im ga produzili na 20 godina. I bas su se pitali zasto se ne vracaju svojim slucajno spaljenim ili otetim kucama.

Gledajte nismo ni svi mi Hrvati s grane pali da ne razumijemo da ako je bio bilo kakav zločin da treba netko odgovarati za to. Treba. I ja osobno, budno čekam kad će se strpati iza rešetaka ti koji su protjerivali Srbe. Iskreno, mislim da je uvijek bilo premalo političke volje - evo Glavaš nam je za slučaj selotejp pobjegao u Bosnu. Dokazano je da je Oluja čista / da sam Gotovina nije planirao progon. Ali ti koji jesu - naravno da ih treba privesti pravdu. Ja sam za pravu. Ali također smatram da je i za Srebrenicu recimo nepraveno da nitko nije kriv za smrt 10 000 ljudi. I Srbi bi tu trebali strpati iza rešetaka te koji su ubijali.

Sve najbolje iz Zg

@Dario Zagreb

kao prvo zlocince koji su proterivali Srbe nema ko da osudi,o tribunalu ne zelim ni da pricam,to nije sud.Kao drugo,najtuznije je to sto se desavalo po svim gradovima u Hrvatskoj.Citava euforija,parole tipa "cetnici,stici ce vas nasa ruka" itd,o cemu mi pricamo,o nekoj pravdi?Dok je celokupan hrvatski narod zatrovan ustaslukom,dok mrze toliko da ne mogu vise,dokle god im je dusevna hrana srpska muka,tesko.

Kao Srbin izvinjavam se Hrvatskom narodu za Jasenovac. Po Haskom tribunalu Anti Pavelicu treba date orden za evropske vrednosti.

Mislio sam da ce bar Pusicka da "iskulira". Kome ona prica pricu? Program proterivanja Srba je poceo jos 1990. aparthejdom u vecim gradovima, pa tokom rata (tu jesmo veoma krivi), i konacno kroz "Oluju". A avioni HV-a koji su pucali po kolonama izbeglica, to je po monstruoznosti na liniji one prve Hrvatske.

Nije tacno. Presuda kako je napisana amnestira.

Da je Haski sud stvarno sud, onda se kriterijumi sudjenja - tzv. sudjenje po komandnoj odgovornosti - ne bi menjali od slucaja do slucaja, i pre svega od nacionalnosti do nacionalnosti. I to nije populisticki, jer je bombardovanje Knina pocetkom Avgusta 1995-e kada je u jednom danu 900 projektila palo na grad koji se nije ni branio jeste barem toliko brutalno koliko i bombaradovanje Sarajeva - a ko to odbija da vidi on je licemer. Tesko je, dakle, objasniti kako se srpskim generalima sudi po konandnoj odgovornosti a hrvatskim ne (ili bosnjackim ne, ili albanskim ne). Kako su oni nasi divljaci krivi za Vukovar ili Sarajevo, tako su i ovi krivi za leto 1995-e i potpuno etnicko ciscenje pred ocima "Zapadno Evropskog i Americkog establismenta". I takodje je jako tesko razumeti kako bombardovanje i isterivanje 230 hiljada autohtonih Srba iz Hrvatske nije genocid, etnicko ciscenje a slican ili identican postupak protiv Albanaca ili Hrvata ili Bosnjaka jeste. Kako granatiranje Sarajeva jeste zlocin a preko 900 granata u jednom danu na Knin koji se i ne brani nije zlocin. To samo kaze da je Haski sud sud protiv svega sto ima prefiks "srpsko" ili ime "Srbin" - ma kako to ostro zvucalo. Kako ce se srpski politicari i narod sa time nositi, Bog zna - jedino sto je tacno je da ako se nose na nacin kako se Milosevic nosio onda smo "obrali zelen bostan"! Sada nam stvarno trebaju pametni ljudi - gde ih naci, pitanje je za milijardu dolara.

Mene je najviše razočaralo reagovanje tzv. socijaldemokratskih i liberalnih političara u Hrvatskoj. OK, jasno mi je šta od HDZ-a može da se očekuje, ali reakcije Ive Josipovića, Zorana Milanovića i Vesne Pusić su neprijatno iznenađenje - utrkivali su se u palanačkoj nacionalističkoj retorici povodom oslobađanja zločinaca Gotovine i Markača. Inače, slažem se sa Žarkom Puhovskim koji je rekao da je posle ove presude Haškog tribunala Hrvatska dobila amnestiju za ratne zločine i sasvim sigurno nikakvog procesuiranja neće biti u budućnosti. Uostalom, njihov heroj Gotovina im je to i poručio - e, sada da se okrenemo budućnosti. Budućnosti koja počiva na ubijenima, etnički očišćenima, onima kojima nisu vraćena stanarska prava i sl. Tužno.

Nikako ne razumem 'komsije' koje ovde komentarisu..jel vama jasno da je svima jasno da je Hrvatska imala svako pravo da preduzme vojnu akciju kako bi kontrolisala teritoriju u svojim granicma???

Ovde je problem sto ta akcija nije bas bila cista i tu su neki ljudi organizovano uradili sta jesu - rezultat 2200 ubijenih i 250000 proteranih.
Da se razumemo, ovo je uradjeno uz precutno odobravanje Milosevica i Karadzica!
Ti ljudi su prodati, a oni su bili gradjani Hrvatske..ne morate se vi pravdati niti meni niti BG-u niti svetskoj javnosti, objasnite to svojim gradjanima koji su ostali bez igde icega!

Zrenjaninac, da nije bilo atentata i ostalih ludorija u parlamentu SHS između oba svetska rata, ustaše nebi ni postojale. Iniciativa za nastanak tog gibanja u tadašnjoj banovini Hrvatski aktualizirala se posle atentata na Stjepana Radića. Od tog suludog čina, atentata u parlamentu, nadalje sleduju i sve ostale nesuglasice između srba i hrvata te premnoge žrtve, najviše na strani srba ali baš radi suludog čina jednog srba( crnogorca)koji je počeo sa tom praksom .

@Dejan

Da, ali u lakat nevini.

Ne postoji i jedan general na svetu koji je nevin. Zna se njihova svrha. Zna se svrha vojske. A to nije aranziranje cveca.

To je 100 % točno.Da ne govorimo o slučaju Gabori, pa o Metačkom đepu gdje je osuđen hrv. general zato što nije spriječio ubijanje nedužnih civila. Naravno da se treba procesuirati zločine i ubijanja, zašto bi nedužni ljudi bili ubijani. Neka Savo Štrbac slobodno preda hrv. državnom odvjetništvu i svi drugi dokumente i dokaze kako bi se procesuiralo ali neka ne na te popise ne stavlja žive ljude. Pitam se zašto velika hajka oko ove presude ako za Vukovar ljudi koji su odgovorni nisu zatvoru? A za granatiranje Dubrovnika, a za ostale hrv.gradove? Pomalo mi se čini, da se u Srbiji još uvijek drugačije tumače događaji i zbivanja. Pitam se zašto rat i agresija nisu za sve isti. Tko je napadao , tko je slao vojsku? Bit će zle vile i bauci. Živimo u drugim državama i borimo se sa nestašicom novca, posla ali jako brzo umjesto tih velikih problema odmah uskočimo u povijest i krenemo po krvnim zrncima

Odavno nam nedostaje neko poput gdje Pusic:obrazovana,vaspitana,sa lepim manirima,ali u poslovima politike celicna ledi.Sve ce ovo proci i zaboravicemo koliko su nasi predvodnici ispali jadni.Ispalo je da je ova iznenadjujuca presuda stigla kao onaj sneg sto ne pada da pokrije breg nego da svaka antievropska zverka pokaze svoj trag.Nasa uloga u ratovima u Hrvatskoj ne moze da se izjednacava sa onima koji su branili svoju samostalnost i nezavisnost koju smo mi tvrdoglavo negirali,pozivajuci se i istovremeno zrtvujuci nesrecne Srbe iz Hrvatske.

Наравно да ниједна пресуда не може амнестирати злочинце, ни оне који су осуђени, а ни они који су осумњичени, свакако ни оне који (бар за сада) нису забележени. Али у лијепој њиховој је такво стање колективне свести, а посебно после ове еуфорије да је Пусићка, нашла за потребно да и то нагласи.
Али знате шта, погром над српским родом, у то време грађанима такође те Хрватске, је коначно завршен пре 17 година (започео је наравно пре скоро 23, почетком 90-е), у злочиначкој акцији "Олуја" протерано је 250.000 Срба, побијено на најсвиорепије начине 1.600 (већином стараца, деце и немоћних), попаљено је на стотине српских села, од српских огњишта су направљена буквално огњишта, згариште.
И за 17 године у Хрватској скоро нико није оптужен за ове злочине, недела, процесуиран, а тек 2 суђења безначајним ликовима су претворени у фарсу. А један народ је из те земље биолошки истребљен, и са простора РСК, али и из Загреба, Ријеке, Сплита, Карловца, Сиска, Осијека и свих других места, који немају везе са РСК, а о овим злочинима се не гововори, није пожељно. И данашња еуфорија, није подршка овим нитковима који ће остатак својих ништавних живота провести на слободи, бар неко време, док не скончају "прирорном" смрћу (читај заврше у каналау), не, то је подршка свим зликовцима који су имали активно учешће у погрому над српским родом. А правда, моралнот. Па, тако нешто не станује у овој земљи, коју лијепом њиховом воле звати.