"Odgovornost da snosi i ministar"

Kada poginu kadet VS, svi su krivi sem Sutanovca, kada Tadic izgubi izbore, najavljuje da ce biti smenjeni svi koji su odgovorni... Ocigledno je vrhuska DS-a nepogresiva.

ko je bio kriv za pozar u diskoteci u novom sadu ...gazda...ko je civilna kontrola vojske...chuveni graditelj shutanovac

OSTAVKA!!! Obavezno ostavka ministra..pa to bi se desilo u svakoj iole ozbiljnoj drzavi.

Naravno da ministar ako ima obraza treba da podnese ostavku...kao i nacelnik Generalstaba i nacelnik vojne Akademije

Podrzavam predlog g.Stojadinovica da ministar podnese ostavku.Tacno je da se u zadnje vreme bavio stranackom delatnoscu,gradjevinskim radovima i svime onim sto donosi licni profit.
Ovaj zalutali kadar u Vojsci Srbije mora biti pod hitno eliminisan.
Tomo,povedi,kume podrzi.

Stavrno je strasno.I ja sam nekad bio na tom poligonu samo sto je tad bila zima i nisi znao gde gazis i od cega da strepis.Ima jos takvih poligona naprimer Peskovi,tamo je jos gore,mom drugaru se desilo da je asovom udario na protivtenkovsku minu koja tu stoji od pamtiveka,i koja nije bila obelezena kao vezbovna.Da ne pricam o zmijama koje su se tamo nakotile.Strasno .Prvi put smatram da je moralna obaveza ministra da podnese ostavku.Nije kriv samo vojni staresina kriv je ceo sistem pa i sam ministar.To sam moralni cin.

Naravno, ostavka. To je najmanje sto moze da ucini.

Profesionalna vojska-neprofesionalni ljudi...

Ne rasipa on svoju energiju i radno vreme samo na stranacku promociju, vec se upustio i u gradjevinarstvo, pa zida covek kule u centru Beograda dok mu deca vojnici ginu! :(

nije ministar kriv toliko koliko ni mi pojednacno nismo krivi, ali polozaj na kome se nalazi podrazumeva moralnu odgvornost, nesto na sta ministri zaborave cim se domognu fotelje. Nisu se ta deca napila pa stala da trce livadom, oni su bili na vezbi!!! to je njihov posao! a Sutanovac je gazda.

ostavka moze da se desi u Japanu,Nemackoj, Austriji.. a kod nas za sada ne! Sigurno da Ministar nije kriv, ali mora da pocne da funkcionise sistem komandne odgovornosti. To ce dovesti do mnogo ozbiljnijeg i temeljitijeg rada u svim sferama drustva. Sada imamo situaciju u drustvu gde niko nije odgovoran za nista, tj. da nikoga nista ne "kosta" i to je glavni problem i generator neodgovornosti. Kad pocne da "kosta" neuspeh/poraz/glupost ... mnogi ce staviti prst na celo i pocece da se javlja osecaj odgovornosti! Verovatno bi imali i Vladu do sada i na izbore bi izlazilo 70/80% glasaca.

Strašno je što neko uopšte i pokušava da opravda bilo koga u lancu odlučivanja. Naravno de je ministar trebao smesta da podnese ostavku da je i malo ljudske časti. U takvim slučajevima se prvo treba zapitati kakav bi pogled na dogadjaj imao "komentator" da se to desilo njegovom detetu. Ovo je preozbiljno. Kakav je to interes države da sačuva"ministra" iznad života mladih ljudi koji treba da budu budućnost zemlje?

Neznjanje je ocigledno, nije normalno da kadet zavrsne godine, prakticno oficir, uzme u ruku neeksplodiranu minu i odnese je svojim kolegama, tacno se zna procedura prilikom pronalazenjna ubojnih sredstava, pa oni sutra treba da uce vojnike procedurama u takvim situacijama. Slazem se ovde se radi o neznanju, za sta po vertikali svi moraju da snose odgovornost. Umesto da su obavestili pretpostavljene, obezbedili mesto i udaljili se, do dolaska ekipe za unistavanje ubojnog sredstva, oni su se igrali sa minom. Tipicno za komunisticki skolovane oficire, oni su se izdvojili od kadeta, kao da im nisu kolege, a po proceduri pretpostavljeni na terenu MORAJU da budu uz potcinjene u svakom trenutku. Ista je prica i u policiji, jedan poslicajac je poginuo, dok je drugi ranjen, jer su videli pljackase u banci i tu je neznanje i neobucenost u pitanju, umesto da su obavestili pretpostavljene i obezbedili mesto plajcke, oni su, suprotno svim procedurama, verovatno zbog unapredjenja, jurnuli pravo na cev. Po meni, odgovornost snosi nacelnik akademije. Zalosno je sto su dva mlada zivota nestala zbog ociglednih propusta.

Samo u Srbiji može da bude ministar odbrane čovek koji je uličario i studirao 12 godina,a moglo bi se diskutovati i o moralu.Šutanovac se bavi izvozom oružja gde su provizije i do 30% i privatnim biznisom;nema tu ni R od reformi. Pa dovoljno je pogledati tog ćoveka i videti da je običan folirant uostalom kao i svi oni od 5 oktobra.Jednostavno mora im se proveriti celokupna imovina u zemlji i inostranstvu,takođe i objaviti ostavinska rasprava profesionalne udovice koja je zaposela tuđu kuću na Dedinju i tobože se bavi humanitarnim radom.Oni nisu ni došli ništa da menjaju nego da kradu valjda je to sada posle 12 godina očigledno.

ma pustite coveka da na miru zavrsi zgradu na Vracaru. a i taman da se cela stvar zataska smiri javnost. eee Srbijo. covek koji je studirao vrlo detaljno masinstvo bez dana staza nam je ministar vojni a sad i gradjevinski investitor. slicnih pojava ima u celom drustvu. zato smo tu gde smo. a moral...sta to beze.

slažem se

Ko jos ima vremena za vojsku, bitno je da Sutanovac pravi zgrade po Beogradu... Kamioni-avioni, ima se moze se!

Odgovornost snose svi u lancu komandovanja, i ministar i predsednik države, kao vrhovni komandant vojske.
Ako ćemo redom onda svi!

Ja imam 51 godinu, moje najstarije dete je vršnjak nastradalih. Pitao sam je "šta bi ti uradila?" i dobio logičan odgovor: "obeležila bih to mesto i vratila se da prijavim opasnost." Ona ne ide u vojnu školu niti je ikada prošla obuku za rukovanje oružjem. A šta reći za pitomce završne godine vojne akademije koji sutra treba da obučavaju nečiju decu o opasnostima zaostalih granata na našim prostorima. Celo nastavno osoblje Vojne akademije treba da dobije otkaz pa onda sve ispočetka... da se resetuje kao i cela država

Normalno je da se na poligonu nadju i neeksplodirane mine ali nije normalno da pitomac završne godine takvu minu uzima u ruke i nosi je drugovima da se pohvali, kao dete iz osnovne škole. Znači da sistem obrazovanja ne valja jer ga nisu naučili da je to opasno. E, to je već u nadležnosti ministra, jer je on najodgovorniji za funkcionisanje sistema odbrane kao i vojnog školstva. Šutanovac je već godinama ministar odbrane sa nikakvim rezultatima a pre njega je to bio Tadić, znači puna odgovornost DS-a. Zbog toga sumnjam da će odgovorni snositi konsekvence već će opet biti ono čuveno "odgovornosti moja predji na drugoga" u čemu je DS neprevazidjena.

On da pusti fotelju??? Pa makar svi izginuli, ne pada to njemu na pamet.

Šutanovac da snosi moralnu odgovornost? Smešno. Njegov odnos prema moralu je tipično ovdašnji, "ma samo opušteno"... Šutanovac nije nemoralan čovek, on je bezmoralan. To su različite stvari. A, uostalom, ko od ministara ima ikakve veze sa svojim resorom? Šutanovac ili bilo ko drugi. Nema nikakve razlike.

Šutanovac da da ostavku?Nema vremena,zida zgrade po Vračaru.
http://pistaljka.rs/home/read/235

U lancu komandovanja prva karika je ministar Sutanovac. Medjutim on ima obilje stranackih i gradjevinskih obaveza pa ne stize da se u svoj posao mesa.

Nemojte sad smarati ministra. Gradi zgradu kod hrama. Nema on vremena ovim da se bavi.

Šutanovac je sproveo "veoma dobru" profesionalizaciju vojske koju glavom plaćaju deca od 25 godina. Ma kakva bre ostavkaon mora u zatvor pod hitno, zbog sistemskog uništavanja vojske Srbije i slabljenja njene odbrambene moći.više od dve trećine vojne tehnike raketa, topova, haubica, tenkova je pretopljeno u železari Smederevo. Kada su ameri završili taj posao pustili su je niz vodu.

Miskec,

Tipicno za komunisticki skolovane oficire? Očigledno si mlad i neupućen. Ja sam služio vojsku u Sloveniji i Makedoniji, u SFRJ. Tada je bila prava disciplina i prava briga oficira i podoficira za vojnika. Dolaskom ovog (tvog) liberalnog kapitalizma, to se izgubilo. Stari kadar, koji je izneo ratove u potonjih 20 godina, je prevremeno penzionisan, a još mnogo je mogao naučiti mlađi kadar o vojnim veštinama i odnosu u vojsci.
Danas je u vojsku ušlo politikanstvo, nestručnost, i nebriga. Nekada, komandir kad se jutrom probudi, prvo je pomislio na jedinicu. Danas, prvo pomisli na sebe, i šta će da doručkuje. Jadno. Ali ni oni sami nisu toliko krivi, koliko je Sistem kriv. Godinama se radi na ruiniranju vojske kroz kvazi reformu.
G-nu Stojadinoviću svaka čast za komentar. Šutanovac - ostavka!

Kod nas apsolutno ne postoji sistem odgovornosti, nikad niko nije kriv , a ako se neko osudi to je onaj zadnji izvrsilac. Kod nas je bilo pogibija na vise mesta ne samo u vojsci nego jos vise u vojnoj industriji. Setimo se samo explozija i pozara oko Uzica, Lucana, onda explozija u onoj fabrici raketnog goriva pored Beograda, sada nesreca na poligonu...pa koliko jos treba nesereca da se desi da neko kaze nadlaznima da ne rade dobro? Ministar nije direktno kriv, ali i jeste jer nije preduzeo mere u njegovoj nadleznosti , a te su da kontrolise menadzment u vojnoj industriji i narocito selekciju oficirskog kadra u vojsci Srbije. Ali nas jos uvek ministar Sutanovac ima veze sa vojskom koliko ja sa sviranjem u gajde. Dakle nikakve. Potpuno je nekompetentan i covek uopste nije shvatio sta mu je posao, stalno mantra o nekom izvozu vojne industrije...a ono sto treba da radi nije radio i ne radi. Nije samo on kriv, ali u normalnim drzavama posle slicnih stvari koje sam naveo ministar podnosi ostavku, to je vrlo normalno. Kod nas nikad niko ne odgovara, bruka i sramota.

Ne uznemiravajte ministra trenutno je zauzet zidanjem.

ma koji ministar,njemuje najvaznije da se napljacka para(kao i ostalim njegovim pajtasima iz ds_a)i da onda te pare opere zidajuci stambene i ostale objekte,bas onako kako to radi mafija koja ih i drza na vlasti svih ovih godina !

A na jednom drugom portalu citamo kako gospodin ministar zajedno sa suinvestitorima pravi poslovno stambeni objekat tik do hrama. Briga njega za vojsku i za drzavu, vazno da se uzmu pare dok je jos na vlasti, e glasaci

Министар је заузет градњом стамбеног и пословног простора нема он времена да мисли о војсци! Он да има иоле морала поднео би оставку! Старшно тако млади животи изгубљени због нечије немарности!

NARAVNO da odgovornost mora da snosi ministar, kao i nacelnik generalstaba. Nisu oni aktivirali bombu, ali ja se pitam o je onda odgovoran sto OFICIRI na 4. godini studija ne znaju proceduru u slucaju PRONALASKA UBOJNIH SREDSTAVA??? Ko je duzan da omoguci toj deci odgovarajucu obuku? Njihovi nadređeni. A ko je duzan da NJIH kontrolise? PA OPET NJIHOVI NADREĐENI. PROSTO.

I Vojna akademija je skola, zar ne? E, pa tako nam je u svim skolama, pocevsi od vrtica, na dalje. Jos od pelena ucimo decu da mogu da zavrse skole bez rada, znoja i znanja. Prebacujemo ih sa jedne na drugu godinu, i dokotrljamo do diplome. I sem casnih izuzetaka, koji uce sebe radi, ostali nemaju blagog pojma.
Kadeti, pred diplomom uzimaju u ruke granatu!? Svako imalo pri pameti, bezao bi glavom bez obzira. E takvi nas cuvaju, lece, direktorisu, a najzad i OBUCAVAJU!?
Sve dok jednom neko ne pocne da se bavi skolom, bice sve gore i gore. Nastradali smo!

Nema ministar vremena pravi zgradu u Beogradu teško zaradjenim novcima!

Ovaj tragičan slučaj jeste za žaljenje, ali ovo prepucavanje da li je kriv Ministar odbrane nema nikakvog smisla. U našoj zemlji i našoj vojsci ima gomila problema koji su nastajali tokom decenija pogrešnog vođenja zemlje gde su postojali drugi prioriteti i sve to ne može da se reši na prečac. Ako za svaku takvu stvar budemo menjali ministre, neće biti dovoljno ljudi u Srbiji da preuzmu upražnjene položaje. Da budemo otvoreni, i nesrećni slučajevi i samoubistva se dešavaju u svim vojskama sveta, pa tamo ne menjaju ministre za svaki takav slučaj. U ovom slučaju treba istraga da kaže šta ima pre nego što bilo ko izvlači bilo kakav zaključak. Očigledno je da postoji čitav niz čudnih događanja (npr. kako je projektil došao na mesto gde je nađen, zašto kadeti nisu bili obučeni u rukovanju municijom, ja sam to učio u školi rezervnih oficira, itd.) U ovom tragičnom događaju treba da zaboravimo stranačko nadmetanje.

Ova tragedija na vojnom poligonu nije prva takva u ministarstvu odbrane. Imate tragedije u namenskoj industriji, skladistima i druge za vreme ministra Sutanovca. Sada mi ona serija Vojna akademija deluje kao promaseni marketing. Sada ce roditelji razmisliti da li da posalju decu u vojnu skolu. Problemi su sistemski. Javnost ne zna koliko je izrazena negativna selekcija kadra u ministarstvu odbrane, koliko tu ima kriminala, koliko su vojne sluzbe bez kontrole, koliko je strancarenja, a tek kako se rukovodi sistemom. Slazem se sa Stojadinovicem, dajte stvarno da neko snosi moralnu odgovornost. Saucesce porodicama stradalih.

U normalnim zemljama to se podrazumeva. Nije potrebno da Stojadinovic tako nesto istice...Kamo lepe srece da odlazeci-tehnicki Ministar odbrane to shvati. Ali u Srbiji ministri nece da prihvate odgovornost ni po koju cenu...

Ministar nema vremena da razmislja o svojoj odgovornosti. Ulaze covek u nekretnine, a i brat mu dobija milione od fonda za razvoj, pa i njemu treba poneki dobar savet dati...

Svaka reč Vam je na svom mestu gospodine Stojadinoviću!
Ovome se nema ništa ni dodati ni oduzeti. U ovoj zemlji je sve ispolitizirano i već odavno niko se ne bavi svojim poslom, a odgovornost nikada nije na dnevnom redu - pogotovo onih najodgovornijih.
Odgovornost gospodina ministra, da nam deca više nikada ne budu "kolateralna šteta"!!!

Deset puta više komentara za "fatamorganu " od EU nego za pogibiju kadeta. Strašno. Da smo ono što nismo, izašli bi na ulice i tražili odgovornost. I vrućine nam ne bi bile prepreka. Ovako... Tuđa nesreća, tuđa tiga. Kakvo moralno posrnuće nacije.

od onog trnutka kada su dosle promene rj 5 oktobra pocelo je rasulo u vojsci,pa ja sam bre ljudi sluzio 94-95god u nishu i prosao sam pored oficira nisam ga pozdravio automatski sam dobio 10 dana pritvora a sad je sce ovo smesno ,zapad je uspeo sa nasim petokolonasima ono sto nije uspeo u 78 dana bombardovanja a odlicno se zna ko su ministri odbrane zadnjih 12 god

ako niste obavesteni ministar vojske ima preca posla, radovi na vracaru su u toku.
svaka cast na sistematskom unistavanju vojske. kad treba da se slika i stoji na celu parade, nema mu ravnog.
i da, ako se dobro secam on bese kandidat za premijera... u kakvoj zemlji mi zivimo.

Ja sam pre nesto godina bio na tim istim, kako smo ih mi zvali Pasuljanama, na gađanju i to takođe bojevom-pravom municijom i to kao običan vojnik (prašinar) na redovnom služenju vojnog roka posle samo 3 meseca služenja vojsci i to desetak dana. E sad vi zamislite moju ekipu gde je bilo polu pismenih, likova sa nekom manjom kriminalnom prošlošću, neki su i ,,pero lake droge,, upražnjavali, a da ne spominjem da smo alkohola imali koliko hoćeš (bežali po pivo i rakiju do radnje dole iza brda u Ravnu Reku, još i da ne pričam o alkoholisanju naših starešina. E sada kad uporediš tu moju ekipu, okruženje, odnosno potencijal za izazivanje nesreća (kojih nije bilo Bogu hvala a funkcionisalo je sve perfektno), a sa kadetima koji su 4 godine učili o vojsci i živeli vojsku pa se desi tako nešto, dolazimo do zaključka da nešto nije u redu. Drugim rečima to ti je kao kada nakon 8 godina osnovne škole izađeš nepismen. Ko je onda odgovoran đak ili učitelj? Bog da im dušu oprosti, najveća je tragedija kada vojnik izgubi život u mirnodobskim uslovima!

A šta je to ili ko je preporučio Šutanovca za ministra odbrane? Ko ga je imenovao i zbog čega?

Davno je postojala priča kako se u Japanu, zbog ukupnok kašnjenja svih vozova u toku godine više od jedne minute, ubio njihov ministar saobraćaja. Ovde je pojam odgovornosti nepoznata reče, pogotovu kod ministara. Čak se za svaku nelogičnost i neodgovornost, svaki ministar posebno nagradjuje. To se može samo sa vizionarskom vladom DS, koja i dalje prodaje po Srbe veoma skupe vizije. Umesto toga, resorni ministar Šuntanovac mirno gradi svoje zdanje u Beogradu, ne dajući ni pet para za sve ono što se dogadja u njegovom ministarstvu. Za sve zaboravne, malo potsećanja: vojsku je najpre počeo da uništava Milošević, ocenjujući da će mu policija više trebati kao zaštita sopstvenog apsolutizma. Onda je Tadić vojsku dokusurio, a Šuntanovac je sve eventualne dobre ostatke vojske dokrajčio. I onda izadje i u skladu sa žutom demagogijom počne priču kako je napravio strahoviti uspeh tako što je nekada ponosnu i prilično moćnu vojsku urnisao, maglom o njenoj profesionalizaciji. Ne znam samo koliko još treba Srbima vremena da im se sve smuči i da konačno ovu žutu bandu razjure na sve četiri strane sveta, upravo tamo odakle su se i skupljali u ovoj Srbiji.

Za sve ove koji se bune protiv odgovornosti ministra evo par pitanja i odgovora:
-kada nema lekova u apotekama čiju smenu tražite - MINISTRA!
-Kada su vam deca iz škole izašla neobrazovana čiju smenu tražite - MINISTRA!
-Kada seljaci ne dobijaju obećane subvencije čiju smenu traže - MINISTRA!
-Kada pogine radnik na gradilištu čiju smenu tražite - MINISTRA!
-Kada je ekonomska situacija loša čiju smenu tražite - MINISTRA!
-Kada policija prebija građane čiju smenu tražite - MINISTRA!

Jel' vam treba još primera??

ŠUTANOVČE PODNESI OSTAVKU AKO SI IOLE MORALAN I NORMALAN.

Ovaj strašni događaj, u kome su nažalost izgubljena dva mlada života, direktna je posledica narušene vojne discipline i subordinacije. Ponovo će svu odgovornost snositi neki niži oficiri (komandir voda ili čete ili neki izvođač nastave) dok će glavni krivci proći nekažnjeno. Stalno urušavanje sistema odbrane koje je započeo Boris Tadić, a svim silama nastavio Dragan Šutanovac direktan su uzrok ovakvih događaja. Puko prepisivanje američkih pravila i propisa koji su neprirodni srpskoj vojci kako po moralnim, tehnološkim tako i po istorijskim kriterijumima nije unapredilo sistem odbrane, što je i razumljivo jer je Šutanovcu jedini cilj približavanje VS NATO paktu. Svi pitomci bivših vojnih akademija odlično znaju kakva paklena disciplina je vladala u njima, naročito na rodovskim smerovima, za razliku od discipline i školovanja po kome rade sadašnji kadeti, što se moglo videti i u toliko hvaljenoj seriji "Vojna akademija", koja je na žalost, preslikana iz stvarog života.

Nedo Bog da nam ova Vojska stvarno zatreba,da ona brani i td..

"postoje mnogi problemi u Vojsci Srbije, na svim nivoima, koji su simbolizovani ovim što se desilo na Pasuljanskim livadama"

Šutanovac je svakako odgovoran za opšte stanje u vojsci i trebalo bi da taj resor vodi neko sposobniji.

Zalosno je sta se sve radi i ko radi u Vojsci Srbije. Nije čudo što se ovako nešto desilo, mada je jako strašno i bolno.Svi oni koji su radili posao oficira i podoficira pre rata i za vreme rata su bili nepoželjni i na raznorazne načine uklonjeni iz službe od strane političara iz prošle garniture a ostali su poslušni, stranački obojeni, na Banjici popularno rečeno "ŽUTI", koji samo napreduju, preko noći magistriraju, doktoriraju...., a neznaju osnovne stvari svog posla, položaj i čin im je na prvom mestu. Ništa ovo nije novo što sam napisao, to svi zaposleni na Banjici znaju i svakodnevno doživljavaju blamažu i pritiske predpostavljenih, da rade sve i svašta, "kako bi oni bili uspešni i sposobni pred šefovima" ali je žalosno što niko ništa nije preduzimao niti će preduzimati.Ova tragedija je bolna po porodice poginulih i ranjenih,bolna za običan narod i nas koji smo u ratovima takve stari doživljavali i preživljavali,dok za većinu "žutih" ovo će na žalost biti samo nesrećni slučaj.Sramno je i to što juče na informisanju na Banjici povodom pogibije dvoje ljudi nije odata pošta minitom ćutanja. Ovim vam je narode valjda sve jasno. Ratni vojni invalid

Moje iskreno saučešće porodicama poginulih kadeta, a povređenima što brži i lakši oporavak. Moje saučešće prenosim i starešinama i kadetima koji su 4 godine proveli zajedno sa nastradalima.
Šta god mi drugačije želeli, vojska predstavlja ogledalo društva. Muče je isti problemi nemaštine, a time i slabijih bezbedonosnih standarda sa kojima moramo da živimo. Aktivna granata nije imala šta da traži na uređenom poligonu. Ali sa kakvim nivoom tehnike i ljudskim resursima, čitaj profesionalcima, raspolaže poligon da prilikom čišćenja postigne visok ili apsolutan nivo bezbednosti? Za vojsku nema dovoljno novca, kao što nema na primer za kvalitetno zdravstvo i saobraćaj gde su nedeljne žrtve veće. Porodicama tragično nastradalih i povređenih kadeta će biti veća uteha i satisfakcija da se umesto žrtvenih jaraca, za nove generacije poboljšaju bezbedonosne procedure u okviru mogućeg.
Same granate od 30 mm za ABG su jedno od "najprljavijih" ubojnih sredstava za "omekšavanje" žive sile na otvorenom prostoru. O njihovoj upotrebi nisam siguran šta kaže Ženevska konvencija, ali ako se već koriste na poligonu, to bi moralo da bude na nekom izolovanom i strogo kontrolisanom delu. Ta prokletinja je izuzetno osetljiva, podmukla i opasna. Neaktivirana u blatu, teško se otkriva detektorom metala. Liči na mali dezodorans od eloksiranog aluminijuma koji okrenut naopako može da prevari i oficira.
Užasna tragedija, nemojmo je činiti još većom.

Za pretrpljenu nematerijalnu stetu, porodice poginulih regruta ce postaviti tuzbeni zahtev prvo prema drzavi Srbiji, a drugo tuzeni ce biti Ministarstvo odbrane...Stoga sledi zakljucak, da itekako odgovornosti ima na strani ministra odbrane, jer ce porodice u svakom slucaju uspeti u postupku. Jos jednom saucesce porodicama nastradalih .

Naravno da ministar odbrane ili policije u ovakvim slučajevima ili sličnim treba da daju ostavke jer se radi o sistemskim greškama koje je Ministarstvo dužno da stavi u zakonske propise i nadzire šta se radi na terenu. Sad će ispasti kriv neki kaplar dok ostale starešine i načelnik i ministar nisu bili na terenu ali nisu ni radili svoj posao uređenja funkcionisanja odbrane ili policije u mirnodopsikim uslovima.W&

@Adrian
Molim?!!
Ministarstvo odbrane ima direktan udticaj na organizaciju školovanja vojnih oficira i da su svi uradili svoj deo posla pitomac bi:
1. Prepoznao da se radi o neaktiviranoj eksplozivnoj napravi,
2. Znao šta u takvoj situaciji nalaže procedura,
3. Uradio sve da svoje kolege ne dovede u direktnu životnu opastnost...
Mene najviše boli to što je vojna akademija pala na tako niske grane da očigledno u svoje redove prima ne tako pametne ljude, jer bi i potpuni idiot znao da na vojnom poligonu nešto što liči na granatu ne treba dirati i čačkati. A kriterijumi prijema i kvalifikacije su nešto na šta ministarstvo odbrane ima direktan uticaj...
Sa druge strane šta je sa bezbednošću? Ako se na nekom poligonu obavljaju vežbe sa bojevom municijom i sredstvima velike eksplozivne moći zar logika ne nalaže da se teren pročešlja pre početka vežbi ili bar da su pitomce upozore na to da je moguće naići na neaktivirana bojna sredstva?
Ko je za to kriv?

Taman malo da promeni, verujem da se covek zasitio vojske. Sa dosad pokazanim znanjem moze da bira ministarsko mesto... Uzas, pa bagro jedna, juce smo premrli svi mi koji imamo nekoga (ima preko 1000 kadeta sa 2,3 i 4 god).. Iskreno saucesce.

Šta su oni radili i učili,i ko ih je učio "obučavao" četiri godine,kad ih nije naučio da se neigra sa eksplozivnim napravama pa čak i da je glupa "petarda".Odgovorni su svi od "kako nazvati takvo društvo" do ministra ili obratno!? Sasvim sve jedno!

U normalnim zemljama kada se dese ovakve tragedije prvi MINISTAR ODBRANE podnosi ostavku pa onda i svi u komandnom lancu,ali Srbija nije na zalost jedna od tih naprednih i normalnih.

2009-Užice -- U fabrici municije Prvi partizan iz Užica četiri eksplozije u tunelima ispod brda na ulazu u grad. Šest radnika poginulo, potvrdio Predrag Marić iz MUP-a.2010-Čačak -- U fabrici "Sloboda" u Čačku, oko 16.30 se desila eksplozija. Niko od radnika nije stradao, nema ni povređenih, ali pričinjena je velika materijalna šteta.2009-U udesu aviona MIG 29 koji se u utorak, 7. jula oko devet časova dogodio na aerodromu u Batajnici poginuli su pilot Rade Ranđelović i vojnik Milan Ulemek, a lakše je povređen vojnik Bojislav Dragoljević

Eeeeeeeeeeej ministre, dva mlada života odeše u nepovrat, pa zar to nije dovoljno da podviješ rep i da daš ostavku ili imaš sada više građevinskih problema.

"........................ .
Od pandura stvorili smo velikaše,
Dostojanstva podeliše idioti,
Lopovi nam izrađuju bogataše,
Mračne duše nazvaše se patrioti.
Od pandura stvorili smo velikaše.
Svoju mudrost rastočismo na izbore,
Svoju hrabrost na podvale i obede,
Budućnosti zatrovasmo sve izvore,
A poraze proglasismo za pobede.
Svoju mudrost rastočismo na izbore.
Mesto svetle istorije i grobova,
Vaskrsli smo sve pigmeje i repove;
Od nesrećne braće naše, od robova,
Zatvorismo svoje oči i džepove.
Mesto svetle istorije i grobova......"
Vladislav Petković DIS

Nije stvar u tome da se neko ubio u kasarni, na strazi i sta ti ja znam. Desio se veliki propust u organizaciji. U stvari desavaju se propusti u vojsci zadnjih 15 (i vise) godina, tako da je zbog toga ministar direkno odgovoran. Bas me briga da li ce da podnese ostavku ili ne. Stvar je da nesto mora da se menja! Sama vojska je dosla tako nisko da su glavne zanimacije po kasarnama alkohol i kojekakve druge opojne supstance.
Covek je lepo rekao da je disciplina na najgorem mogucem nivou. Ne postuju se neka osnovna pravila.
Pa ljudi, Pasuljanske livade su ogromne. Na tom poligonu vezbaju svi vidovi i rodovi, od avijacije, artiljerije, oklopno-mehanizovanih jedinica... Da li je moguce da ceo poligon bude "cist"? Zato i postoje pravila da se ne diraju stvari koje se nadju, ako vec do toga dodje, nego da se obaveste oni koji su za to zaduzeni.
Uvek su mi bila smesna silna uputstva za koriscenje kojekakvih stvari u kasarni (prekidaci, utikaci...), ali shvatite da je vojska skup svakakvih. Sto ljudi, sto cudi. A vojska broji 30 i kusur hiljada pripadnika. Pa vi preracunajte koliko je to "mozgova".

Upravo tako Ministar treba da snosi posledice, a ne da se tamo dici i kad se desi nesto on suspenduje kao nekoga.Sram ga bilo, ne obavlja dobor svoju funkciju, svi oni na funkcijama gledaju samo svoju stranku a samo kad je neka svecanost oni se prikazu da su tu .

Kako ce ovaj "dogadjaj" da se odrazi na Suletovu investiciju u Skerlicevoj ulici? Molio bih da mi na ovo pitanje odgovore svi politicki analiticari,kao i CESID.

Tako je gospodine Stojadinoviću. U pravu ste 100%. Pa ne može glavni krivac za ovako teške incidente s tragičnim ishodom i to još u mirnodopskim uslovima, da formira neku komisiju za istragu i da suspenduje starešine a pri tome DA SAM SEBE AMNESTIRA OD ODGOVORNOSTI. To je nezamislivo u bilo kojoj organizovanoj državi i Vojsci. U ovakvom slučaju svaki normalan ministar bi trenutno podneo OSTAVKU. Doduše naš ministar je prilično dugačak, pa mu je i put od dup... do glave dugačak te sporije kapira normalne stvari. Ostavka ministra i njegova odgovornost kao i svih starešinau lancu komandovanja. Srbija nema vojnika-dece da ginu i u miru.

Nije Stojadinović kao bivši novinar jna stručan da govori o tome,ali naravno da ministar odbrane,načelnik GŠ i obavezno načelnik vojne akademije koga svi zaboravljaju. Pored moralne odgovornosti njihova direktna odgovornost koja je dovela do tragedije je propala reforma vojske, zatim vojnog skolstva i odricanje najskolovanijeg i najstrucnijeg kadra.

Sutanovca samo zanima kako da se ogradi od ove tragedije,da ima i malo savesti dao bi ostavku.Izvrsice pritisak na prezivele kadete da daju izjave kako su oni dirali tu granatu da bi se svalila krivica na poginule kadete.Iskreno mislim da je neko od poginulih zakacio projektil nogom,a da nije video od trave.

Ovo sto se desilo je strasno i odgovornost treba da snose svi pa i ministar bez obzira sto je u pitanju tehnicka vlada,gubitak dva mlada zivota nema cenu

Kakav je to kadet koji donosi granatu koju je nasao u polju drugarima da bi je jedan "odgurnuo nogom" kao sto rece onaj na press konferenciji?
Odma panika i haos i krivci za svaku sitnicu i svi urlaju smena, u redu, ali ajde smenite onoga ko genijalno nije spomenuo vojnicima da se granate, recimo, ne sutiraju po poljani.

konacno neko pametan prvo SAUCESCE PORODICAMA ovo je strasno da poligoni ma kolki oni bili nisu detaljno pregledani i samim tim bezbedni za decu ovako ce uvek postojati sumnja za dezbednost mladih ljudi koji su se prihvatili tog poziva izjava SUTANOVCA odgovarace svi u lancu komandovanja najveca karika je SUTANOVAC pa redom mesto da se bavi vojskom manekenise po televiziji pljuje druge a svake godine po neko strada ovo nesme ostati nekaznjeno jer ministar je prvi koji mora da odgovara svacim se bavio sem vojskom a treba preispitati kakvu uopste on ima strucnost pored silnih generala koji znaju svoj posao i koji su skole za to zavrsili ovde ako sud zataji i SUTANOVAC nesedne na klupu svima ce biti jasno kakvo je pravosudje nikakvo jeste ali evo im ga jos jedan test ovde nema oprastanja jer je za njegovog mandata mnogo ljudi stradalo POMISLIMO SAMO NA PORODICE TE DECE sve je jasno

Budi se necije podzemlje i pravi ovakve naslove, a ja pitam koji ministar bese odgovoran za "Topcider"?!
Tadicu, ti si kriv sto podzemlje jos uvek podrivaj drzavu! Ti si njihove politicke predstavnike oziveo, a sa njima i njihove UDBe!

...da ne zaboravimo da za topcider niko nije odgovarao, bilo da su vojnici na strazi ubijeni, bilo da su prema tvrdjenjima tufegdzica (koji se posle volsebno izgubio iz vojske) bili psihicki nestabilni i NESPOSOBNI za duznost koju su vrsili...
...u OBA SLUCAJA JE neko bio odgovoran, ali se odgovornost nije materijalizovala kroz 10 godina mardelja...
...u ovom slucaju meni je nejasan termin "zaostala granata"...
...zaostala iza koga/cega...???
...da li se takve vezbe regularno izvode na terenima gde nekome "zaostaju" granate...
...posto nije nagaznog karaktera, kako je doslo do samoopaljivanja...???
...decu ucimo da takve stvari ne diraju, sta reci onda za vojne kadete...???
...jasno mi je da svi ovde ponavljamo ista pitanja, ali ovo su buduce staresine koje treba da vode neke buduce vojnike...
...da li biste im vi prepustili svoju decu...????
...ja NE...

Eto prilike da se Boris Tadic kaje za mrvicu manje - neka smeni Sutanovca, on je ionako vise na gradilistu a manje na poslu za koji prima platu.
Tacno je da su odgovorne i direktne staresine ali ovde je kao dan jasno da je problem u sistemu za koji je jedini odgovoran Sutanovac kao neko ko ima najvece ingerencije.

Za šta je ministar nego da preuzme i odgovornost kada treba?! Nije ministarska funkcija samo za paradu i debelu sumu novca u džepovima. Saučešće porodicama. Što šta treba u ovoj zemlji duboko preispitati i sankcionisati odgovorne.

Sad će ministar da glumi zabrinutost 2 dana pa nazad na gradilište a od ostavke iako je najodgovorniji u lancu komandovanja nema ništa !!!

Očigledno da u vojsci nije sve onako kako je predstavljao ministar Šutanovac. Propusta ima mnogo, a ovaj se avršio veoma tragično. Moralnu odgovornost svakako da snosi i Vojni ministar. Sve tvrdnje o odličnom funkcionisanju vojske srušile su se u trenu. Ovako važnim segmentima bezbednosti pripadnikavojske, ali i civila mora se baviti sistemski, po pravilima službe. Očigledno da toga u vojski više nema , bar u onoj meri kako propisi nalažu.

Hajde da budemo PROFESIONALNI. Emocije na stranu ( to sto se desilo je vise nego strasno). Politiku na stranu ( svi smo postali najpametniji i na svakom mestu politiziramo - samo da ne radimo). DIPLOMCI Vojne akademije jedne Drzave se tako ponasaju sa eksplozivnom napravom. Molim Vas nemojte mi jos reci da nisu prepoznali eksplozivnu napravu! U Srednjim skolama ( a jos gore je u Osnovnim) nas uce da treba dati dvojku ( prelaznu ocenu) samo na prepoznavanje predmeta i pojava...Najstasnije od svega mi je da tamo gde smo jos mislili da je ucenje i prolaznost ostala na visokom nivou , nazalost opovrgnuto na najgori moguci nacin. Da li ce neko , ko o tome trba da odlucuje, konacno uvideti da nam je obrazovanje na svim nivoima doslo do DNA...

Ministar je trebao prvo smijenuti sve u komandnom lancu a onda podnijeti neopozivu ostavku bez prava izbora u novu vladu.Tek onda bi vodili brigu o svom poslu

Porodicama nastradalih iskreno saucesce,povredjenima bry oporavak a Sutanovcu ostavka i krivicna odgovornost da je drzava uredjena.

Pitomac četvrte godine ne zna da ne treba da dira ne eksplodirano ubojno sredstvo,šta su ga naučili na toj školi? ne znam ko je kriv za nesreću ali zar je moguće da jedan budući oficir ne zna da ne sme to da dira? propusta je izgleda bilo mnogo od toga kakav je kriterijum za prijem kadeta do onih koji ih edukuju! Koliko treba da je naivan pa da pomeri ne eksplodirano zrno? za koji dan taj lik bi učio drugu decu i komandovao im....

Smeniti ministra vojnog i istragu zapoceti.Tomo,pokazi da si ziv i ptedsednik Srbije.

Ispod šlema mozga nema!!!

Ne slažem se sa nekima koji kažu da je SFRJ vojska bila kako treba a da su ovi problemi kasnije naišli. Evo mojih iskustava:
Obuku sam imao u Mostaru u čuvenom Severnom logoru, gde sam (matemetička gimnazija završena i upisan ETF) bio javno ismejan od strane zastavnika jer sam rekao da jedan stepen ima 60 minuta i jedan minut ima 60 sekundi. To što sam rekao je baš primer zabune, jer jedan stepen ima 100 minuta i jedan minut ima 100 sekundi. Toliko o stručnosti artiljerijskog podoficira.
Ako njemu odbiješ na neškolovanost, a ne bi trebalo, kako onda opravdati tadašnjeg načelnika artiljerije, nekokg debelog majora, koji je tražio da pokažemo gasnu kočnicu na haubici koja to nema.
To je samo ono što sam video kao običan redov i klinac od 18 leta, a govori o načinu odabira kadrova još onda. Kad sam malo porastao shvatio sam da su današnji problemi nasleđeni iz titovog vremena i da će nam svanuti kada se tih navika oslobodimo. Do sada ni jedna "velika" partija kod nas nije se oduprla tim simptomima čim bi se dočepali vlasti.
Zato molim da se ovaj komentar ne shvati kao kritika aktuelnog ministra ili glavnokomandujućeg (različite su partije od pre neki dan) nego ukazivanje na sistemski problem u društvu, a ne samo u vojsci.

Da kojim slicajem zivimo u zemlji gde politicari imaju trunku morala,gospodin ministar bi trebao istog trenutka da podnese ostavku!

Zar je ministar aktivirao granatu?
Zasto ministar da snosi odgovornost kad su neznalice aktivirali granatu?

slusao sam ga jutros - bas je neubedjiv! more mitova u njegovoj prici o vojnoj organizaciji! kao da ovo drustvo nema i drugih problema! bolje bi mu bilo da je u egiptu ili siriji (tamo vojska drzi u ropstvu civilno stanonistvo)

Kada će nam ministar odbrane (vojske) biti neko ko se razume u vojsku i odbranu,kada će nam ministar ekonomije biti neko ko se razume u ekonomiju,
ministar poljoprivrede neko ko se razume u poljoprivredu...
Kada će se neko setiti da nam treba i ministarstvo privrede i dovesti uglednog privrednika koji iza sebe ima rezultate...
Toliko pametnih i stručnih ljudi imamo a uvek nas vode najnesposobniji i najnamazaniji...

Ovo je prvi realan komentar o stanju u vojsci srbije koji su se usudili da prenesu mediji,u svim iole normalnim zemljama ministar bi odmah iz moralnih razloga ponudio ostavku,ALI srbija po ko zna koji put placa gorku cenu postavljanju kadrova punih sebe i neznanja na odgovorne funkcije.Ovo je isuvise visoka cena da bi se neznanje tolerisalo i drustvo mora da javno diskutuje o tome,nesme se cekati da bunt svesti i savesti krece samo od uvazene G-dje Vesne Pesic.

neozbiljno ministarstvo rade za lični džep ništa im nevalja u vojci sve postavljeni poslušnici koji rade šta im se kaže ne održavaju tehniku zahvaljujući samo pojedincu konkretno mislim na pilota helikoptera koji je prinudno sleteo na livadu kod smedereva 7.juna koji je spasao sebe helikopter i oficire koje je prevozio za niš o tome nema ništa da se čuje.

A danas u Blcu citamo da ministar odbrane investira u stambeno poslovni objekat kod Hrama na Vracaru zajedno sa Vidicem i cerkom Zecevica (od ranije poznatog po franko jugo aferi) Dok se ministar bavi svojim privatnim biznisom mladi oficiri ginu na poligonu. Zamislite nemackog ministra odbrane koji gradi stambeni objekat. Neverovatno, ali desava se ovom narodu upravo ono sto je i zasluzio

Kada sam pre izvesnog vremena komentarisao "Gagija Rolexa", ministra vojnog,i kako je on uništio Vojsku i kako ga treba skloniti sa te funkcije, gospoda iz "B92" i "Blica" moj komentar nisu objavili.Da li će sada objaviti da ga treba smeniti, pošto znajući njegove moralne kvalitete, on ostavku neće dati. Nažalost, takvi nam vode zemlju...

Pa zar vi gospodine ministre ne osećate, ni malo moralne obaveze, da ste odgovorni za živote ovih dvoje mladih ljudi, i za traume ostalih povređenih. Vi samo suspendujete manje odgovorne od vas. Sram vas bilo.razmišljate li da i vi podnesete ostavku, da biste mogli mirno da spavate!

Sutanovac sa podnese ostavku? Nema vremena, bavi se nekretninama!
SRAMOTA

Ako Sutanovac treba da podnese ostavku, onda valjda i ceo generalstab treba da uradi isto, kao i svi u komandnom lancu na dole sve do direktno nadredjenih oficira? Ili je jedino Sutanovac kriv sto vojna obuka ne valja? Sve mi to previse smrdi na koriscenje nesrece da se zada udar politickim protivnicima i uopste mi se ne svidja

nesporno je da je ovo velika tragedija za,pre svih, porodice ovih mladih ljudi,a onda i za sve nas.odgovorni. nesporno je da odgovorni treba da odgovaraju. nesporno je da je među odgovornima i ministar Šunatovac(koga je inače baš briga za sve što se dešava, ako je po standardima NATO_a).mene lično interesuje sistem obuke tih kadeta,jer mi je prosto neshvatljivo da budući oficiri (i to za mesec dana),oni koji su bili na školovanju 4 godine,oni koji su trebali da komanduju jedinicama,nemaju pojma kakva opasnost se krije kod neeksplodirane municije već je unose u grupu i sa njom neoprezno rukuju,da ne kažem igraju se.prosto mi nije jasno da ti mladi ljudi nisu obučeni tako da kada vide ili nađe neeksplodiranu municiju odmah preduzmu meze zaštite nego se neodgovorno ponesu i izazovu tragediju.

"kako bi se vojska stavila na ono mesto koje joj pripada"

Koje mesto joj to pripada?! Od koga će da nas brani kad nam je NATO i njena igračka (Kosovo) najveći neprijatelj.
O čemu pričate?

Vrhovni komandant oruzanih snaga da podnese ostavku.

Mi smo kao društvo veoma neodgovorni i neobazrivi.Primera je milion.Pogledajte oko sebe,ko može da primeti.Na svakom koraku,neodgovornost ,aljkavost nemar...Stalno glumimo nekakav svet,primera radi,kada se radi neka saobraćajnica po ugledu na verovatno bliže nam susedstvo,precrtaju imena putnih pravaca koja su privremeno neprohodna,ali i po završetku radova,takva obaveštenja nema ko da ukloni.Na jednoj javnoj garaži u Bgd,tri godine posle njenog postavljanja i puštanja u rad,na stubovima je pisalo na papirima,Pazi sveže bojeno,Ti su papiri sa vremenom samo strulili......Na ulaznim vratima jedne policijske stanice sam i pola godine posle rešavanja slučajeva,video poternicu za dotičnim ljudima.Pa kako se tek stvari odvijaju u složenijim društveno odgovornim prilikama...lepo je gore rečeno,odgovorni su svi nadležni,do ministra..

Brate ovaj Sutanovac je zlo zla, pazi on ce da smeni odgovorne. Pa jel ti ikad palo na pamet da si ti odgovoran za nesto nemoralni covece. Skloni se sa funkcije vise

Ako u Japanu ministar saobracaja nudi ostavku zbog kasnjenja voza od nekoliko minuta, ova tragedija je mnogo mnogo veca od kasnjenja voza? Ostavka ministra vojnog bi bio licni i institucionalni moralni cin a posebno pijetet prema nastradalima. A dali ce tehnicki premijer da prihvati ostavku to je njegov stav? Sve drugo je neodgovorno i nemoralno od ministra vojnog.

Slažem se sa gospodinom Stojadinovićem da vojsku treba staviti na mesto koje joj pripada - istoriju.

Računi uvek stignu za naplatu! Potpuno pogrešna politika koja se u Srbiji vodi od Titove smrti 1980. odvela nas je u seriju ratova, cena tog ratnog haosa je razoreno društvo (po svim segmentima). Postradali su moral i znanje. Zato od 1992-2012 g i operacionalne sposobnosti nastavnika, đaka i studenata "teže nuli"! Ali kako nije bilo lustracije 2000g na sceni je PORICANJE činjenice da su RATOVI glavni krivac za to što smo vraćeni u 1946g! Svaka rasprava o naopakim temeljima na kojima počiva naše društvo je u medijima sprečena. Ako nema dijagnoze bolesti nema ni izlečenja. Budući da sam preko 35g na BU pre mesec dana sam presavio tabak i napisao tekst "Bolonja kao alibi" (gde govorim o atrofiji našeg školskog sistema) ali osim sajta "Peščanik" nijedan drugi pisani ili elektronski mediji nije hteo da ga prenese! E pa dragi moji sugrađani stvari se "same od sebe" nigde nisu uredile pa neće ni kod nas. Mi kao narod i društvo ili ćemo se UČITI na GREŠKAMA ili ćemo nestati.
Ps. naravno da bez slobodnih medija i istinskog dijaloga možemo samo kao i do sada da se bavimo "imitaciojm života" te da i dalje propadamo.

Nemojti dorati Šutanovca njega je Tadic izabrao za naslednika, samo se ne zna cega

Ovakvo razmišljanje je kao da pitaš ima li predsednik države veze sa stanjem u državi.Pa naravno da ima a postoji i nešto što se zove moralna odgovornost (barem u svetu) i da te podsetim da u Japanu ministar saobraćaja podnosi ostavku ako vozovi kasne više od minuta na godišnjem nivou (normalno nije ministar mašinovođa). Toliko o ispranim mozgovima i opštem, na žalost razmišljanju da u ovoj zemlji niko ni za šta nije odgovoran, zato nam se mnoge stvari i dešavaju stihijski.Pozdrav

Nesrece se dogadjaju pogotovo tamo gde ima bojeve municije.A na kraju krajeva sta mislite,biti oficir znaci dobiti dobru platu ranu penziju i stan u Beogradu?A kad se ratuje mene ce te u rezervu i ja da idem da ginem?Ministar vojni je kriv za sve i svasta neimastina takodje al za ovu nesrecu maloverovatno da mozemo da ga okrivimo.Biti vojnik moze biti opasno pa kome se nesvidja nek ze zaposli ko metlac ulice.

Svaki izgubljeni život je tragedija za porodicu i za društvo.Na sudu je da oceni ko je kriv, a na odgovornim licima da kao moralni ljudi sami sebe kazne.
Kao neko ko je bio vojnik 35 godina na samostalnim dužnostima, čiji je svaki vojnik nosio svoj bojevi komplet sa sobom. Tvrdim nije poštovana procedura koja je propisana.
Razgovarajući sa mnogim sadašnjim profesionalcima saznajem da ima apsurdnih propisa, a na moju opasku zašto ne ukažete predpostavljenom, odgovor je ako ti se nesviđa znaš gde je kapija.

pa pre ce nas pogoditi meteor nego sto ce sutanovac podneti ostavku

Nikolicu, smeni Sutanovca, imas podrsku 95% Srbije

U tom lancu nastave i obuke buducih oficira vojske Srbije aktivno ucestvuje i SPC. Njenoj ulozi i polozaju u vojsci je dat najvisi prioritet. Sramotno i na kraju i tragicno. Nije valjda da je peiprema vezbe svedena na prisustvo molebanu.

Velika tragedija proistekla iz našeg odnosa prema životu. Vaspitavanje da je život najveća vrednost je na svim nivoima zapostavljeno. Stoga mladi ne cene ni svoj ni tuđ život, a stariji ih ne uče ničemu korisnom

U ovoj tragediji jedna stvar mi je ostala nejasna i posle tekstova svih eksperata - kako se sa toliko sigurnosti zna da je reč o projektilu od 30mm, zarđalom? Zar je ostalo toliko materijala posle detonacije da se to munjevito moglo zaključiti? To je plasirano u PRVIM vestima. Da li je to neko od starešina video pre detonacije i neadekvatno reagovao(la)?

Pre suspendovanja oficira trebalo im je izvršiti alko test, to znam još iz 60-tih godina kada sam služio tadašnju JNA. I tada je bilo pogibija vijnika zbog nečijeg nemara, ali se o tome nije smelo pisati, jer zaboga, to je vojna tajna. Zbog ove tragedije ministar vojni bi bar iz moralnih razloga trebalo da ponudi ostavku!

Koliko je meni kao obicnom gradjaninu poznato iz medija, ovo peti ili sesti nesrecni slucaj sa tragicnim posledicama i svi su se dogodili u mandatu Sutanovca. Mislim da je zaista ljudski i moralno da politicari na najvisim funkcijama snose odgovornost za tragedije,umesto sto primaju velike plate, grade zgrade i jure funkcije i fotelje po upravnim odborima.
Porodicama nastradalih saucesce.

Ma ne,on zida stanove da resi stambeno pitanje,uzima kredit supruga koja ima lepu platu.Treba da se stidi i da bude uhapsen zbog pogibije ove dece!

"suspendovane su sve starešine u lancu komandovanja" Ne znam da li i ministar spada u lanac komandovanja, ali je ovo sigurno njegov resor pa bi samim tim i on trebao da snosi odgovornost, tj. barem podnese ostavku. U pitanju su ljudski zivoti!

Takodje, nije mi jasno da buduci oficiri uzmu i igraju se sa granatom?!?

Neverovatno je kako jedan bivši i visoki oficir JNA, sada vajni vojni analitičar, komenteriše ovaj nesretan događaj. U svim vojskama sveta, ovakve nesreće se redovno događaju. Naravno da je kriv čitav lanac komandovanja. I to treba ispitati. Svakog ko je vezan za ovaj događaj, od najnišeg do najvišeg u lanacu komandovanja, uključujući i samog ministra. Ali, vajni vojni komentator je već presudio, kriv je ministar, jer zaboga, učestvovao je u predizbornim aktivnostima, pa nije imao vremena da se bavi svojim poslom!!!!!!!! Kakav dilentantizam, koji me uopšte ne čudi, jer je bivši oficir JNA. One JNA, koja se pokazala u pravom svetlu, u prošlom građanskom ratu. Bilo bi dobro, da sam komentator ispita svoju savest, da sagleda kako je on obavljao svoj posao kao oficir. Početkom osamdeset godina, služio sam vojni rok 12 meseci, i u tom periodu na području Vojvodine, poginulo je, nesretnim slučajem, 9 vojnika. O tome se tada nije pisalo.

Mинистар није одговоран!он је неодговоран!
Аман! бре! он је само показао да је безо образа, да је безобразан...
Примати плату министра за страначку промоцију кад народ нема пара за 'леб, је чист безобразлук! ал' ви сте га поново заокружили.
А деце ми је жао! а и ћерка ми је на тој академији тако да Љубодрагу Стојадиновићу не могу да кажем да није, да није у праву......

Ovo sta se desilo je prosto neverovatno. Kako je moguce da kadetima nije dato naredjenje da NIKAD NE DIRAJU eksplozivne naprave, vec da, cim primete tako nesto, odmah prijave nadredjenom... kako je moguce da postoji neeksplodirana granata na poligonu??? Zar se ne vodi evidencija o zaduzenju bojeve municije (i aktivaciji)????? Aman, ljudi!

Kako je sve ovo moguce?

Kako ce vrsni neodgovorni ministar "Sule" da podnese neopozivu ostavku a tek je uoci izbora podigao sebi platu, a sad je usao i u "gradjevinsku mafiju" porasli mu apetiti. Da li mogu ja ili neki obican gradjanin da pod istim uslovima i na istoj lokaciji gradimo sebi i prijateljima stanove i tako resimo svoje stambeno pitanje. Nadam se da ce ovaj komentar biti objavljen a ne cenzurisan kao prethodni. Verbalni delikt je zvanicno ukinut a nezvanicno postoji.

Ministra sudski procesuirati,usput pogledat i imovinu,odgovarajuca kazna za ovakv strasan previd,a gospodin ministar je prvi u lancu,znaci minimum 20 godina...

Zašto baš sad da bude odgovoran ministar? Pa niko nije snosio odgovornost iz vlade, što baš od Šutanovca da to počne?

Shushushushu shumashumashuma shushushushu shumashumashuma..Shumadijoooo rodniiiiiiiii kraaaaaaaaaajuuuuuuuuu.....
ko ce da se mesa u svoj resor...znate li vi koliko vremena je potrebno za dobiti sve gradjevinske dozvole u ovom gradu, a pogotovo na centralnim lokacijama...koje imaju obelezja nekih kulturnih dobara...ali ko sisa kulturu i postenje!

Sada se i ovaj nasao da pametuje,mislim da se ljudi MNOGO mesaju u tudja posla!!!!To je glavni problem,a sto se tice ostavke ministra i svih ljudi koji traze njegovu glavu,to je debilizam cisti!!!Da nije Sutanovac kriv mozda sto predhodna smena nije pocistila za sobom,da nije ministar mozda trebao da cisti za vojskom!Pustimo mi ameriku,nemacku ,svajcarsku,svuda se to desava...!!Zna se ko tu moze da odgovara,onaj ko j komandovao vezbom,i niko vise,mislim moze da vama izgleda da branim sutanovca,ne pada mi napamet,ja sam radikal i srbocetnik,ali sto je pravda i istina to su cinjenice,sto je pravo pravo je!!!
Jos nesto,kvalitet vatrenog naoruznja,MES,i slicno,ja vama kazem da vojska nema kontrolu uopste sta im se u jedinice doprema,pocev od kvaliteta streljackog naoruzanja pa do eksploziva,kontrola mora da bude ni po babu ni po stricevima!!E to je vec naucna fantastika,jer vojska prima sve sto joj se dopremi u jedinicu,sutra dan kupice od neke strane zemlje neko oruzije i poubijace nam ljude,misllite o tome!!!!

Pre sedam godina smo imali slucaj da nam u kasarni na Topcideru ubiju dvojicu vojnika na sluzenju vojnog roka i da to ostane neistrazeno do dana danasnjeg!!!

Nije da branim Sutanovca, ali, da li ministar moze da stoji iza poteze svakog zastavnika u Vojsci Srbije.... Ovo je realno propust par ljudi koji su trebali da ociste teren od granata i oni treba da odgovaraju kao i njihov nadredjeni, sigurno da ministar nije rekao da se posao obavlja aljkavo!!!!

On bi, kako kaže Stojadinović, morao da podnese ostavku i da nađe za sebe neki lakši posao...

Gospodin Stojadinovic kao iskusan covek mora da zna da je svaki posao tezak i nosi tezinu ,naravno ako mu se covek posveti pa bilo to da bude ministar ili vlasnik kafica. Ovde se radi o tome da li je neko sposoban da radi odredjeni posao , kako ga radi i naravno da li postoji odgovornost za to sto radi!

Tomislav Nikolic ODMAH da podnese ostavku, pa on je vrhovni komandant vojske Srbije.

vest koja siba nekog zutog, sta ce to biti ???

Sta li to napricaste? Kakve veze ima odgovornost ministara sa osobom koja je sutirala minu? Kadet se ponasao krajnje neodgovorno i bahato i najgore je to sto je sutra trebalo da uci vojsku sta i kako treba a sam je bio nezreo.Zao mi je sto su svi stradali ali ne kaze se dzabe "s kim si taki si". Isto vazi i za prosli rat i sve ono naopako sto su pojedinci radili a NIJE im TO bilo naredjeno.

Klasična srpska priča, smeniću i kazniću sve potencijalno odgovorne pre istrage kako bih javnosti pokazao da nešto činim povodom tog pitanja. Šutanovac mi nimalo nije drag, ali mislim da njegove odgovornosti ovde nema, kao što Mrka ne može da odgovara za svaku saobraćajku na ibarskoj. Ako ćemo tako odgovoran je i Toma Nikolić jer je on komandandt oružanih snaga. Najveća odgovornost je svakako na nesrećnom pitomcu koji nije postupio po proceruri i zdravom razumu kada je naišao na NUS (neeksplodirano ubojito sredstvo). Utvrditi kako se i kada zrno projektila tu našlo je gotovo nemoguće (ja sam gađao na Pasuljanama 2002. godine, možda je baš od tada). Kako god dobro je znati da li su sve procedure ispoštovane i da li su uopšte važeće procedure dobre ili ih treba menjati kako se ovakvi nemili događaji više ne bi ponovili.

Na Kosovu je isto pre neki dan nesrecnim slucajem poginuo Italijanski vojnik,pa ne vidim da je tamo iko trazio smenu ministra i nacelnika generalstaba...jednostavno to je vojska,takve stvari se desavaju i u mnogo boljim sistemima odbrane od naseg...ovakve stvari su se desavale i u JNA,samo se o tome u onom sistemu nije pisalo...a,da ne govorim koliko je ljudi na ovaj ili slican nacin poginulo u proteklim ratovima...to je dosta vezano za nas mentalitet,urodjenu neodgovornost i nedisciplinu...to konbinovano sa opstom nemastinom daje ovakve stvari...

Posle bitke svi su generali,stara izreka,a sada se potvrdjuje.Zar je trebalo da se desi ova tragedija,pa da se uvidi da u obuci na akademiji nesto ne valja.lepo je videti on kabibete,racunarei ostalu pratecu tehniku,ne kazem da nije potrebna,aliona osnovna obuka na poligonu"ljuta pesadijska"ne moze sa nicim zameniti,pogotovu ne u kabinetu.Slazem se da je odgovornost prisutna na svim nivoima,od VK,izuzimam sadasnjeg predsednika,preko ministra,centra za obuku,preko nacelnika VA ,pa sve do komandira voda i onog staresine koji je izvodio obuku po toj temi.Svako od njih snosi deo krivice.Citajuci izjave nadleznih,cini se da ce se sve slomiti na stradalom kadetu-pitomcu,ali jos viose je kriv onaj ko ga nije naucio da raspoznaje eksplozivne naprave,kako da postupa sa istima kada ih nadje na terenu,nikako da ih dira,a kamoli uzima u ruke i donosi medju ostale kadete-pitomce.Sada ce se i ala i vrane sjatiti da se neko okrivi,ali se bojim da sustina nece biti promenjena,nastavice se po starom,do neke nove tragedije.

Matori, prati me.

Tragedija, saučešće porodicama.

Kako očekivati da se pokaju ljudi bez obraza? Da li iko ovde iskreno očekuje ostvarenje bilo kakve mere protiv ministra šuNatovca?
Gorenavedeni i celokupni establišment je sistematski uništio vojsku, o kojoj je ovde reč, uz ekonomiju, moral i kulturu (koji su već ioanko i bili dobrano posrnuli i pre njih, ali ne i mrtvi), kao i sveukupnu nadu. Koja je adekvatna kazna za sve to?

Neki ovde rekoše (otprilike): "nisu ih naučili da ne diraju" i "nisu očistili teren za vežbu".
Ovo drugo je, neki put, gotovo nemoguće učiniti. Bio sam na gadjanjima na karstnim terenima ponegde prekrivenim niskim rastinjem (trava, kleka itd) gde je stopostotno čišćenje gotovo nemoguće.

Ali! Ali se uvek može videti gde stopalo treba da stane prilikom hoda. A da ne govorimo o tome da se NIŠTA NEPOZNATO KAO I POZNATA UBOJNA SREDSTVA NE SMEJU DIRATI!
To znaju prosečno pametni osnovci! A ovde nije znao kadet, akademski gradjanin! I to još student 4. godine! Pa kakva je to selekcija prilikom upisa?! I taj/ta su trebali biti starešine? Strašno!

Ministar odbrane bi trebao odmah da da ostavku. To je najmanje sto moze da ucini. A ne da se bavi gradjevinom. To je ta vlada Borisa Tadica.

Sta se ceka?

Kakve veze ima vojska Srbije sa ovim? Vojna Akademija je organizacijska celina ministarstva odbrane.GDE NEMA DISCIPLINE NEMA NI VOJSKE. Akademija je trenutno u procesu demilitarizacije i tamo nema osnovnih vojnih načela. Vratite Dikovica na čelo Akademije i videćete rezultate.
Saučešće poginulim, greška nije do suspendovanih.

Gledaj sad paralelu - kad u školi pogine dete, izvrši samoubistvo zbog nasilja u školi, niko ne traži ostavku ministra prosvete. Svi traže ostavku direktora škole. Adekvatno tome, ovde je najodgovornija loša obuka, dakle rukovodilac Vojne Akademije. Nemojte mi samo reći da je važniji život 25-godišnjaka od života 15-godišnjaka, ili da su važniji... i tako neke neuporedive stvari, život je život.

Sramota je da tragediju, kadeta i njihovih porodica, aktivisti jedne stranke, koriste zarad politike!!!

Kadeti poginuli, a Vrhovni komandant vojske Srbije odleteo u Rio de zaneiro. Zao mi je sto zivim u ovakvoj drzavi.

Zašto samo Šutanovac da snosi odgovornost? Treba i predsednik države da podnese ostavku, on je vrhovni komandant oružanih snaga.
Koliko god da ima sistemskih problema, sigurno da je bilo i sistemskih pomaka u vojsci i mislim da je preterano tražiti da ministar podnese ostavku zbog ove tragedije.
Nije Šutanovac aktivirao bombu niti je postojala naredba starešine da neko tu bombu donese u grupu kadeta. Nemojmo preterivati.

"Najlakse je optuzivati, ali mi to svakako znamo jer smo najboolji u tome. Niko ne moze da vrati te mlade ljude. Poznavajuci rad MO ali i to da gradjani imaju najvise poverenja u VS sigurna sam da ce da se sprovede istraga i da ce svi koji su odgovorni za ovako nesto biti kaznjeni.
(Vladana Stojkovic, 19. jun 2012 14:26)"

Vlado, u pravu si da niko ne može da vrati tu decu, ali decu koja će potencijalno da u budućnosti da naprave istu ili sličnu grešku, može! Krivac se ne kažnjava da bi podigao nekog iz mrtvih, već da ne bi još neko bio mrtav. A sad, što veće su kazne i što je širi krug odgovornosti, to će manje biti nesrećnih slučajeva ovog tipa u budućnosti. Mislim da bi ministar bar trebao da oseća neku dozu odgovornosti.

"Ne daj se kume."

Strasno je koristiti ovakve stvari u jeftina politicka prepucavanja, to je tragedija koja je pogodila svakoga od nas. Komentarisati ko je odgovoran od strane "analiticara' je neukusno i neodgovorno, a sigurna sam da ce svi koji budu trebali odgovarati za to..

@(chang, 19. jun 2012 12:27)
@(Slanesh, 19. jun 2012 12:24)

Ti i dalje verujes da je neko nosio u rukama,sutnuo minu,granatu koja bi trebala nakon pada u vremenskom intervalu da sama sebe aktivira,ako prilikom pada udari o tlo i ne eksplodira u udaru?
Koliko sam uspeo da saznam iz svih tekstova,ova devojka kadet je zavrsila srednju trgovacku skolu(ekonomsku),ali meni sad ostaje nedoumica,kako je ona uspela da upise kad nije tehnicke struke,medicinske(vma),pa zbog ambicija ide tezim putem?
U nedostatku posla u tehnickim zanimanjima,sumnjam da nema onih koji su hteli na vojnu akademiju,a da im nije omoguceno.
Da li za vojnu akademiju trebas da budes previse bedan ili da imas uticajne roditelje,da bi ti se omogucilo da upises akademiju?
Malo sam zbunjen kadrom akademije,valjda olaksavajuci pristup imaju tehnicke struke,no izgleda da to u opste nije bitno

Citam tekst o pogibiji pitomaca ili kako se sada savremeno i europejski zovu KADETI i ne mogu da verujem?! Toliko muskaraca i profesionalnih lica komentarise dogadjaj, a niko ne pominje resenje...Da li je moguce da ne postoji kontrola broja ispaljenih projektila i broja kratera na terenu? To je jedini nacin- da posle vezbe profesionalci prebroje "rupe", uporede brojke i pronadju neku neeksplodiranu granatu ili sta vec!....Ovako, ostaje utisak kao da, na primer, jedete i ne sklanjate za sobom upotrebljen pribor!Ali, cinjenice su neumoljive, stedi se na svemu sto ima veze sa obicnim ljudima i njihovim zivotima, koga je briga, pa i ministra, za ostalo...

Žao mi je jako nastradalih kadeta, i svega što se dogodilo na poligonu. Ali, ne razumem šta ovaj gospodin hoce sa pozivom Ministra na odgovornost.
ZAŠTO SE NE SACEKA REZULTAT ISTRAGE.
Cudno je da se to nađe na mestu gde se ne koristi bojeva municija. Ne želim da pravim nikakve isinuacije, ali...

vide se stranacki komentari ciji je cilj da se drugoj partiji nanese veca steta.u vojsci se je ginuloj i pre 5.oktobra ali ni u ludilu niko nebi izjavio ili objavio da je kriv ministar.ja sam proveo jedno bojevo gadjanje na tom poligonu 80 ih godina proslog veka.takva disciplina na poligonu ravnala se sa disciplinom trebinjske kasarne.danas na srecu u nesreci imamo svedoke koji su zivi i koji ce pomoci istraznim organima vojske i pravosudja da se dodje do istine a do tada ne traziti niciju odgovirnost jer u srbiji se najvise gine u saobracaju pa niko ne pominje ministra saobracaja.

Nije ovo prva nesreća u vojsci, šta još treba da se desi da ministar podnese ostavku.

Zar nismo i inace generalno bahat i neodgovoran narod. Zasto umisljamo da nam je vojska drugacija? Vecina koja je bila u JNA se sigurno seca mnogih anegdota na ovu tema.

Ma da smene celu državu, ceo svet, Minu niko neće vratiti, tako da više nije ni bitno...

Tragedija je teska . Ali cemu dizati odgovornost na ministra odbrane ? Apsloutno je nebitno ko je ministar . Takvim stavom se svi oni koji su stvarni krivci za tragediju amnestiraju . Onaj ko je imao obavezu da pregleda poligon posle svake vezbe da li nema zaostalih ubojnih sredstava . Onaj ko je imao obavezu da za vreme izvodjenja gadjanja i vezbi vodi racuna o ponasanju i kretanju svakog kadeta ili vojnika . Oni koji primaju tu decu koja mozda nisu ni zrela ni odgovorna za takav poziv. Verujem da se svi secaju svoje obuke u armiji.... znaju za svakave dogadjaje . Ja sam imao slucaj da je posle bojevog gadjanja iz automatske puske i prebrojavanja municije i okvira nekim slucajem pun okvir bojeve municije zavrsio u rukama Albanca .Posle svih kontrola te noci , sve se slagalo u brojku .... ali je on doneo pun okvir bojeve municije . Neodgovornost , ili nerazmisljanje mladog kadeta je u citavom nizu propusta dovelo do teske tragedije . Vojska ima za sve procedure , neko ili vise njih u duyem periodu je napravio niz gresaka koji su sa fatalnom greskom kadeta doveli do smrtnog ishoda . Nazalost .

Nedostatak dobrog sistema obuke iz kog proizilazi nedostatak discipline i nedostatak ambijenta u kom se striktno poštuju pravila, koja su propisana da bi se ostvarila bezbednost ljudi. Ovo što se desilo su gubici u miru i to je apsolutno nedopustivo, to su gubici već gotovih oficira i veliki gubici za vojsku", ocenjuje Stojadinović. Kakav cinik, bivsi oficir Ljubodrag Stojadinovic, vrlo neprofesionalno!!!

prvo: ko je ovaj stojadinović i ko jr njrga proglasio za boga za odbranu u srbiji? drugo: za ovo je najviše odgovoran sam student (NISU PITOMCI! ja sam bio student VA, nikad nas nisu zvali ni pitomcima niti kadetima...) i odmah posle njega komandiri voda i čete. ako on posle 4 godine provedene na akademiji, a pri tome je na kovu, nije naučio da se METAK ne dira ako ga nadješ u travi - onda je svaki komentar suvišan. ali zato tad odgovorni jesu starešine koji neposredno učestvuju u radu sa njim - jer nisu uspeli da ga nauče nešto ni posle tolikp vremena. inače, pre svake vežebe (koliko god da je trivijalna) STUDENTI po knjigama spremaju, uče i obnavljaju mere zaštite i obezbedjenja odnosno bezbednosti i baš zbog toga ovo nema veze sa ministrom. najdalje ko može da ode u zatvor je komandant poligona zato što nije sproveo(naredio) proveravanje i čišćenje terena.

Ako se pokaze da je ministar Sutanovac licno odgovoran zbog svega sto se desilo, siguran sam da ce podneti ostavku.. Ovako, koristiti ovu tragediju, kao prepoucavanje je strasno..

Svi smo svesni da te mlade ljude nista nece vratiti,ali da li je moguce da su buduci oficiri nasli eksplozivnu napravu i doneli medju njihove kolege,pa to je osnovno pravilo da se takve stvari ne diraju!!!

Gospodiine strucnjace nemojte samo vi da nam pricate o moralu, molim vas.

Kako vas nije sramota da optuzujete tako nekog.. sigurno da Sutanovcu sada nije lako, ali mora da se ponasa kao profesionalac, istraga ce pokazati svoje..

Najlakse je optuzivati, ali mi to svakako znamo jer smo najboolji u tome. Niko ne moze da vrati te mlade ljude. Poznavajuci rad MO ali i to da gradjani imaju najvise poverenja u VS sigurna sam da ce da se sprovede istraga i da ce svi koji su odgovorni za ovako nesto biti kaznjeni.

Ne ulazeći u politička prepucavanja da li predsednik države u svojstvu vrhovnog komandanta treba da smeni ministra vojnog, dao bih par tehničkih objašnjenja vezanih za nesreću. Većina ljudi je zbunjena informacijom da se radi o granati kalibra 30mm, jer ih je to podsećalo na čuvenu Pragu. Granata sa Pasuljanskih livada nije nikakva klasična topovska granata, već se radi običnoj rasprskavajućoj granati koju na cilj izbacuje oruđe - automatski bacač granata (BGA) koji ima 3 poslužioca i gde su granate složene u redenicima od po 29 komada. Oruđe može da ih teoretski baci i na daljinu od 1700m, brzinom 350-400 komada u minuti. Cela granata je teška 350g, a sadrži 32,5g eksploziva. Obično se njima gađaju ciljevi na 800-1000m, a VS ih koristi od 1993 godine.
Dakle, radi se o granatama koje su od mesta gađanja ispaljivane bar na 500m udaljenosti i to velikom brzinom - nekoliko u sekundi. Čak i da se primeti da nisu sve granate eksplodirale, praktično ju je nemoguće naći, jer se neeksplodirane granate zabijaju u zemlju kao što je ona na Pasuljanama. Po završetku gađanja proveriti gađani teren i iskopati sve neiskorištene projektile je nemoguće. Da je to moguće, gađalo bi se na Stadionu JNA, a ne na zabiti kao što su Pasuljanske livade. Kako je kadet uspeo da nađe tu granatu koja je bila 500-1000m daleko od mesta gađanja, to je meni neobjašnjivo. Možda ju je prvobitno našao neko od lokalnih sakupljača metalnih sirovina, pa je kasnije bacio iz predostrožnosti, bliže budućem položaju?

Najlakse je optuzivati, ali mi to svakako znamo jer smo najboolji u tome. Niko ne moze da vrati te mlade ljude. Poznavajuci rad MO ali i to da gradjani imaju najvise poverenja u VS sigurna sam da ce da se sprovede istraga i da ce svi koji su odgovorni za ovako nesto biti kaznjeni.

Zar je ministar aktivirao granatu?
Zasto ministar da snosi odgovornost kad su neznalice aktivirali granatu?

Ovaj tragičan slučaj jeste za žaljenje, ali ovo prepucavanje da li je kriv Ministar odbrane nema nikakvog smisla. U našoj zemlji i našoj vojsci ima gomila problema koji su nastajali tokom decenija pogrešnog vođenja zemlje gde su postojali drugi prioriteti i sve to ne može da se reši na prečac. Ako za svaku takvu stvar budemo menjali ministre, neće biti dovoljno ljudi u Srbiji da preuzmu upražnjene položaje. Da budemo otvoreni, i nesrećni slučajevi i samoubistva se dešavaju u svim vojskama sveta, pa tamo ne menjaju ministre za svaki takav slučaj. U ovom slučaju treba istraga da kaže šta ima pre nego što bilo ko izvlači bilo kakav zaključak. Očigledno je da postoji čitav niz čudnih događanja (npr. kako je projektil došao na mesto gde je nađen, zašto kadeti nisu bili obučeni u rukovanju municijom, ja sam to učio u školi rezervnih oficira, itd.) U ovom tragičnom događaju treba da zaboravimo stranačko nadmetanje.

Žao mi je jako nastradalih kadeta, i svega što se dogodilo na poligonu. Ali, ne razumem šta ovaj gospodin hoce sa pozivom Ministra na odgovornost.
ZAŠTO SE NE SACEKA REZULTAT ISTRAGE.
Cudno je da se to nađe na mestu gde se ne koristi bojeva municija. Ne želim da pravim nikakve isinuacije, ali...

"kako bi se vojska stavila na ono mesto koje joj pripada"

Koje mesto joj to pripada?! Od koga će da nas brani kad nam je NATO i njena igračka (Kosovo) najveći neprijatelj.
O čemu pričate?

Sada se i ovaj nasao da pametuje,mislim da se ljudi MNOGO mesaju u tudja posla!!!!To je glavni problem,a sto se tice ostavke ministra i svih ljudi koji traze njegovu glavu,to je debilizam cisti!!!Da nije Sutanovac kriv mozda sto predhodna smena nije pocistila za sobom,da nije ministar mozda trebao da cisti za vojskom!Pustimo mi ameriku,nemacku ,svajcarsku,svuda se to desava...!!Zna se ko tu moze da odgovara,onaj ko j komandovao vezbom,i niko vise,mislim moze da vama izgleda da branim sutanovca,ne pada mi napamet,ja sam radikal i srbocetnik,ali sto je pravda i istina to su cinjenice,sto je pravo pravo je!!!
Jos nesto,kvalitet vatrenog naoruznja,MES,i slicno,ja vama kazem da vojska nema kontrolu uopste sta im se u jedinice doprema,pocev od kvaliteta streljackog naoruzanja pa do eksploziva,kontrola mora da bude ni po babu ni po stricevima!!E to je vec naucna fantastika,jer vojska prima sve sto joj se dopremi u jedinicu,sutra dan kupice od neke strane zemlje neko oruzije i poubijace nam ljude,misllite o tome!!!!

Zašto baš sad da bude odgovoran ministar? Pa niko nije snosio odgovornost iz vlade, što baš od Šutanovca da to počne?

Zašto samo Šutanovac da snosi odgovornost? Treba i predsednik države da podnese ostavku, on je vrhovni komandant oružanih snaga.
Koliko god da ima sistemskih problema, sigurno da je bilo i sistemskih pomaka u vojsci i mislim da je preterano tražiti da ministar podnese ostavku zbog ove tragedije.
Nije Šutanovac aktivirao bombu niti je postojala naredba starešine da neko tu bombu donese u grupu kadeta. Nemojmo preterivati.

Neverovatno je kako jedan bivši i visoki oficir JNA, sada vajni vojni analitičar, komenteriše ovaj nesretan događaj. U svim vojskama sveta, ovakve nesreće se redovno događaju. Naravno da je kriv čitav lanac komandovanja. I to treba ispitati. Svakog ko je vezan za ovaj događaj, od najnišeg do najvišeg u lanacu komandovanja, uključujući i samog ministra. Ali, vajni vojni komentator je već presudio, kriv je ministar, jer zaboga, učestvovao je u predizbornim aktivnostima, pa nije imao vremena da se bavi svojim poslom!!!!!!!! Kakav dilentantizam, koji me uopšte ne čudi, jer je bivši oficir JNA. One JNA, koja se pokazala u pravom svetlu, u prošlom građanskom ratu. Bilo bi dobro, da sam komentator ispita svoju savest, da sagleda kako je on obavljao svoj posao kao oficir. Početkom osamdeset godina, služio sam vojni rok 12 meseci, i u tom periodu na području Vojvodine, poginulo je, nesretnim slučajem, 9 vojnika. O tome se tada nije pisalo.

Ako Sutanovac treba da podnese ostavku, onda valjda i ceo generalstab treba da uradi isto, kao i svi u komandnom lancu na dole sve do direktno nadredjenih oficira? Ili je jedino Sutanovac kriv sto vojna obuka ne valja? Sve mi to previse smrdi na koriscenje nesrece da se zada udar politickim protivnicima i uopste mi se ne svidja

Strasno je koristiti ovakve stvari u jeftina politicka prepucavanja, to je tragedija koja je pogodila svakoga od nas. Komentarisati ko je odgovoran od strane "analiticara' je neukusno i neodgovorno, a sigurna sam da ce svi koji budu trebali odgovarati za to..

Odgovornost snose svi u lancu komandovanja, i ministar i predsednik države, kao vrhovni komandant vojske.
Ako ćemo redom onda svi!

Nedostatak dobrog sistema obuke iz kog proizilazi nedostatak discipline i nedostatak ambijenta u kom se striktno poštuju pravila, koja su propisana da bi se ostvarila bezbednost ljudi. Ovo što se desilo su gubici u miru i to je apsolutno nedopustivo, to su gubici već gotovih oficira i veliki gubici za vojsku", ocenjuje Stojadinović. Kakav cinik, bivsi oficir Ljubodrag Stojadinovic, vrlo neprofesionalno!!!

Gledaj sad paralelu - kad u školi pogine dete, izvrši samoubistvo zbog nasilja u školi, niko ne traži ostavku ministra prosvete. Svi traže ostavku direktora škole. Adekvatno tome, ovde je najodgovornija loša obuka, dakle rukovodilac Vojne Akademije. Nemojte mi samo reći da je važniji život 25-godišnjaka od života 15-godišnjaka, ili da su važniji... i tako neke neuporedive stvari, život je život.

Ispod šlema mozga nema!!!

Vrhovni komandant oruzanih snaga da podnese ostavku.

Sramota je da tragediju, kadeta i njihovih porodica, aktivisti jedne stranke, koriste zarad politike!!!

Klasična srpska priča, smeniću i kazniću sve potencijalno odgovorne pre istrage kako bih javnosti pokazao da nešto činim povodom tog pitanja. Šutanovac mi nimalo nije drag, ali mislim da njegove odgovornosti ovde nema, kao što Mrka ne može da odgovara za svaku saobraćajku na ibarskoj. Ako ćemo tako odgovoran je i Toma Nikolić jer je on komandandt oružanih snaga. Najveća odgovornost je svakako na nesrećnom pitomcu koji nije postupio po proceruri i zdravom razumu kada je naišao na NUS (neeksplodirano ubojito sredstvo). Utvrditi kako se i kada zrno projektila tu našlo je gotovo nemoguće (ja sam gađao na Pasuljanama 2002. godine, možda je baš od tada). Kako god dobro je znati da li su sve procedure ispoštovane i da li su uopšte važeće procedure dobre ili ih treba menjati kako se ovakvi nemili događaji više ne bi ponovili.

Na Kosovu je isto pre neki dan nesrecnim slucajem poginuo Italijanski vojnik,pa ne vidim da je tamo iko trazio smenu ministra i nacelnika generalstaba...jednostavno to je vojska,takve stvari se desavaju i u mnogo boljim sistemima odbrane od naseg...ovakve stvari su se desavale i u JNA,samo se o tome u onom sistemu nije pisalo...a,da ne govorim koliko je ljudi na ovaj ili slican nacin poginulo u proteklim ratovima...to je dosta vezano za nas mentalitet,urodjenu neodgovornost i nedisciplinu...to konbinovano sa opstom nemastinom daje ovakve stvari...

Kako vas nije sramota da optuzujete tako nekog.. sigurno da Sutanovcu sada nije lako, ali mora da se ponasa kao profesionalac, istraga ce pokazati svoje..

Sta li to napricaste? Kakve veze ima odgovornost ministara sa osobom koja je sutirala minu? Kadet se ponasao krajnje neodgovorno i bahato i najgore je to sto je sutra trebalo da uci vojsku sta i kako treba a sam je bio nezreo.Zao mi je sto su svi stradali ali ne kaze se dzabe "s kim si taki si". Isto vazi i za prosli rat i sve ono naopako sto su pojedinci radili a NIJE im TO bilo naredjeno.

Tragedija je teska . Ali cemu dizati odgovornost na ministra odbrane ? Apsloutno je nebitno ko je ministar . Takvim stavom se svi oni koji su stvarni krivci za tragediju amnestiraju . Onaj ko je imao obavezu da pregleda poligon posle svake vezbe da li nema zaostalih ubojnih sredstava . Onaj ko je imao obavezu da za vreme izvodjenja gadjanja i vezbi vodi racuna o ponasanju i kretanju svakog kadeta ili vojnika . Oni koji primaju tu decu koja mozda nisu ni zrela ni odgovorna za takav poziv. Verujem da se svi secaju svoje obuke u armiji.... znaju za svakave dogadjaje . Ja sam imao slucaj da je posle bojevog gadjanja iz automatske puske i prebrojavanja municije i okvira nekim slucajem pun okvir bojeve municije zavrsio u rukama Albanca .Posle svih kontrola te noci , sve se slagalo u brojku .... ali je on doneo pun okvir bojeve municije . Neodgovornost , ili nerazmisljanje mladog kadeta je u citavom nizu propusta dovelo do teske tragedije . Vojska ima za sve procedure , neko ili vise njih u duyem periodu je napravio niz gresaka koji su sa fatalnom greskom kadeta doveli do smrtnog ishoda . Nazalost .

OSTAVKA!!! Obavezno ostavka ministra..pa to bi se desilo u svakoj iole ozbiljnoj drzavi.

Slažem se sa gospodinom Stojadinovićem da vojsku treba staviti na mesto koje joj pripada - istoriju.

Ako se pokaze da je ministar Sutanovac licno odgovoran zbog svega sto se desilo, siguran sam da ce podneti ostavku.. Ovako, koristiti ovu tragediju, kao prepoucavanje je strasno..

U tom lancu nastave i obuke buducih oficira vojske Srbije aktivno ucestvuje i SPC. Njenoj ulozi i polozaju u vojsci je dat najvisi prioritet. Sramotno i na kraju i tragicno. Nije valjda da je peiprema vezbe svedena na prisustvo molebanu.

Podrzavam predlog g.Stojadinovica da ministar podnese ostavku.Tacno je da se u zadnje vreme bavio stranackom delatnoscu,gradjevinskim radovima i svime onim sto donosi licni profit.
Ovaj zalutali kadar u Vojsci Srbije mora biti pod hitno eliminisan.
Tomo,povedi,kume podrzi.

prvo: ko je ovaj stojadinović i ko jr njrga proglasio za boga za odbranu u srbiji? drugo: za ovo je najviše odgovoran sam student (NISU PITOMCI! ja sam bio student VA, nikad nas nisu zvali ni pitomcima niti kadetima...) i odmah posle njega komandiri voda i čete. ako on posle 4 godine provedene na akademiji, a pri tome je na kovu, nije naučio da se METAK ne dira ako ga nadješ u travi - onda je svaki komentar suvišan. ali zato tad odgovorni jesu starešine koji neposredno učestvuju u radu sa njim - jer nisu uspeli da ga nauče nešto ni posle tolikp vremena. inače, pre svake vežebe (koliko god da je trivijalna) STUDENTI po knjigama spremaju, uče i obnavljaju mere zaštite i obezbedjenja odnosno bezbednosti i baš zbog toga ovo nema veze sa ministrom. najdalje ko može da ode u zatvor je komandant poligona zato što nije sproveo(naredio) proveravanje i čišćenje terena.

Kada poginu kadet VS, svi su krivi sem Sutanovca, kada Tadic izgubi izbore, najavljuje da ce biti smenjeni svi koji su odgovorni... Ocigledno je vrhuska DS-a nepogresiva.

Neznjanje je ocigledno, nije normalno da kadet zavrsne godine, prakticno oficir, uzme u ruku neeksplodiranu minu i odnese je svojim kolegama, tacno se zna procedura prilikom pronalazenjna ubojnih sredstava, pa oni sutra treba da uce vojnike procedurama u takvim situacijama. Slazem se ovde se radi o neznanju, za sta po vertikali svi moraju da snose odgovornost. Umesto da su obavestili pretpostavljene, obezbedili mesto i udaljili se, do dolaska ekipe za unistavanje ubojnog sredstva, oni su se igrali sa minom. Tipicno za komunisticki skolovane oficire, oni su se izdvojili od kadeta, kao da im nisu kolege, a po proceduri pretpostavljeni na terenu MORAJU da budu uz potcinjene u svakom trenutku. Ista je prica i u policiji, jedan poslicajac je poginuo, dok je drugi ranjen, jer su videli pljackase u banci i tu je neznanje i neobucenost u pitanju, umesto da su obavestili pretpostavljene i obezbedili mesto plajcke, oni su, suprotno svim procedurama, verovatno zbog unapredjenja, jurnuli pravo na cev. Po meni, odgovornost snosi nacelnik akademije. Zalosno je sto su dva mlada zivota nestala zbog ociglednih propusta.

Tomislav Nikolic ODMAH da podnese ostavku, pa on je vrhovni komandant vojske Srbije.

ko je bio kriv za pozar u diskoteci u novom sadu ...gazda...ko je civilna kontrola vojske...chuveni graditelj shutanovac

Nedo Bog da nam ova Vojska stvarno zatreba,da ona brani i td..

vide se stranacki komentari ciji je cilj da se drugoj partiji nanese veca steta.u vojsci se je ginuloj i pre 5.oktobra ali ni u ludilu niko nebi izjavio ili objavio da je kriv ministar.ja sam proveo jedno bojevo gadjanje na tom poligonu 80 ih godina proslog veka.takva disciplina na poligonu ravnala se sa disciplinom trebinjske kasarne.danas na srecu u nesreci imamo svedoke koji su zivi i koji ce pomoci istraznim organima vojske i pravosudja da se dodje do istine a do tada ne traziti niciju odgovirnost jer u srbiji se najvise gine u saobracaju pa niko ne pominje ministra saobracaja.

Pre sedam godina smo imali slucaj da nam u kasarni na Topcideru ubiju dvojicu vojnika na sluzenju vojnog roka i da to ostane neistrazeno do dana danasnjeg!!!

Nije da branim Sutanovca, ali, da li ministar moze da stoji iza poteze svakog zastavnika u Vojsci Srbije.... Ovo je realno propust par ljudi koji su trebali da ociste teren od granata i oni treba da odgovaraju kao i njihov nadredjeni, sigurno da ministar nije rekao da se posao obavlja aljkavo!!!!

Najlakse je optuzivati, ali mi to svakako znamo jer smo najboolji u tome. Niko ne moze da vrati te mlade ljude. Poznavajuci rad MO ali i to da gradjani imaju najvise poverenja u VS sigurna sam da ce da se sprovede istraga i da ce svi koji su odgovorni za ovako nesto biti kaznjeni.

Šutanovac je sproveo "veoma dobru" profesionalizaciju vojske koju glavom plaćaju deca od 25 godina. Ma kakva bre ostavkaon mora u zatvor pod hitno, zbog sistemskog uništavanja vojske Srbije i slabljenja njene odbrambene moći.više od dve trećine vojne tehnike raketa, topova, haubica, tenkova je pretopljeno u železari Smederevo. Kada su ameri završili taj posao pustili su je niz vodu.

Ma da smene celu državu, ceo svet, Minu niko neće vratiti, tako da više nije ni bitno...

Naravno da ministar ako ima obraza treba da podnese ostavku...kao i nacelnik Generalstaba i nacelnik vojne Akademije

Ne rasipa on svoju energiju i radno vreme samo na stranacku promociju, vec se upustio i u gradjevinarstvo, pa zida covek kule u centru Beograda dok mu deca vojnici ginu! :(

Eto prilike da se Boris Tadic kaje za mrvicu manje - neka smeni Sutanovca, on je ionako vise na gradilistu a manje na poslu za koji prima platu.
Tacno je da su odgovorne i direktne staresine ali ovde je kao dan jasno da je problem u sistemu za koji je jedini odgovoran Sutanovac kao neko ko ima najvece ingerencije.

Naravno, ostavka. To je najmanje sto moze da ucini.

Miskec,

Tipicno za komunisticki skolovane oficire? Očigledno si mlad i neupućen. Ja sam služio vojsku u Sloveniji i Makedoniji, u SFRJ. Tada je bila prava disciplina i prava briga oficira i podoficira za vojnika. Dolaskom ovog (tvog) liberalnog kapitalizma, to se izgubilo. Stari kadar, koji je izneo ratove u potonjih 20 godina, je prevremeno penzionisan, a još mnogo je mogao naučiti mlađi kadar o vojnim veštinama i odnosu u vojsci.
Danas je u vojsku ušlo politikanstvo, nestručnost, i nebriga. Nekada, komandir kad se jutrom probudi, prvo je pomislio na jedinicu. Danas, prvo pomisli na sebe, i šta će da doručkuje. Jadno. Ali ni oni sami nisu toliko krivi, koliko je Sistem kriv. Godinama se radi na ruiniranju vojske kroz kvazi reformu.
G-nu Stojadinoviću svaka čast za komentar. Šutanovac - ostavka!

Samo u Srbiji može da bude ministar odbrane čovek koji je uličario i studirao 12 godina,a moglo bi se diskutovati i o moralu.Šutanovac se bavi izvozom oružja gde su provizije i do 30% i privatnim biznisom;nema tu ni R od reformi. Pa dovoljno je pogledati tog ćoveka i videti da je običan folirant uostalom kao i svi oni od 5 oktobra.Jednostavno mora im se proveriti celokupna imovina u zemlji i inostranstvu,takođe i objaviti ostavinska rasprava profesionalne udovice koja je zaposela tuđu kuću na Dedinju i tobože se bavi humanitarnim radom.Oni nisu ni došli ništa da menjaju nego da kradu valjda je to sada posle 12 godina očigledno.

Najlakse je optuzivati, ali mi to svakako znamo jer smo najboolji u tome. Niko ne moze da vrati te mlade ljude. Poznavajuci rad MO ali i to da gradjani imaju najvise poverenja u VS sigurna sam da ce da se sprovede istraga i da ce svi koji su odgovorni za ovako nesto biti kaznjeni.

Profesionalna vojska-neprofesionalni ljudi...

Stavrno je strasno.I ja sam nekad bio na tom poligonu samo sto je tad bila zima i nisi znao gde gazis i od cega da strepis.Ima jos takvih poligona naprimer Peskovi,tamo je jos gore,mom drugaru se desilo da je asovom udario na protivtenkovsku minu koja tu stoji od pamtiveka,i koja nije bila obelezena kao vezbovna.Da ne pricam o zmijama koje su se tamo nakotile.Strasno .Prvi put smatram da je moralna obaveza ministra da podnese ostavku.Nije kriv samo vojni staresina kriv je ceo sistem pa i sam ministar.To sam moralni cin.

U ovoj tragediji jedna stvar mi je ostala nejasna i posle tekstova svih eksperata - kako se sa toliko sigurnosti zna da je reč o projektilu od 30mm, zarđalom? Zar je ostalo toliko materijala posle detonacije da se to munjevito moglo zaključiti? To je plasirano u PRVIM vestima. Da li je to neko od starešina video pre detonacije i neadekvatno reagovao(la)?

Kakav je to kadet koji donosi granatu koju je nasao u polju drugarima da bi je jedan "odgurnuo nogom" kao sto rece onaj na press konferenciji?
Odma panika i haos i krivci za svaku sitnicu i svi urlaju smena, u redu, ali ajde smenite onoga ko genijalno nije spomenuo vojnicima da se granate, recimo, ne sutiraju po poljani.

Nesrece se dogadjaju pogotovo tamo gde ima bojeve municije.A na kraju krajeva sta mislite,biti oficir znaci dobiti dobru platu ranu penziju i stan u Beogradu?A kad se ratuje mene ce te u rezervu i ja da idem da ginem?Ministar vojni je kriv za sve i svasta neimastina takodje al za ovu nesrecu maloverovatno da mozemo da ga okrivimo.Biti vojnik moze biti opasno pa kome se nesvidja nek ze zaposli ko metlac ulice.

Ministar je trebao prvo smijenuti sve u komandnom lancu a onda podnijeti neopozivu ostavku bez prava izbora u novu vladu.Tek onda bi vodili brigu o svom poslu

Strašno je što neko uopšte i pokušava da opravda bilo koga u lancu odlučivanja. Naravno de je ministar trebao smesta da podnese ostavku da je i malo ljudske časti. U takvim slučajevima se prvo treba zapitati kakav bi pogled na dogadjaj imao "komentator" da se to desilo njegovom detetu. Ovo je preozbiljno. Kakav je to interes države da sačuva"ministra" iznad života mladih ljudi koji treba da budu budućnost zemlje?

konacno neko pametan prvo SAUCESCE PORODICAMA ovo je strasno da poligoni ma kolki oni bili nisu detaljno pregledani i samim tim bezbedni za decu ovako ce uvek postojati sumnja za dezbednost mladih ljudi koji su se prihvatili tog poziva izjava SUTANOVCA odgovarace svi u lancu komandovanja najveca karika je SUTANOVAC pa redom mesto da se bavi vojskom manekenise po televiziji pljuje druge a svake godine po neko strada ovo nesme ostati nekaznjeno jer ministar je prvi koji mora da odgovara svacim se bavio sem vojskom a treba preispitati kakvu uopste on ima strucnost pored silnih generala koji znaju svoj posao i koji su skole za to zavrsili ovde ako sud zataji i SUTANOVAC nesedne na klupu svima ce biti jasno kakvo je pravosudje nikakvo jeste ali evo im ga jos jedan test ovde nema oprastanja jer je za njegovog mandata mnogo ljudi stradalo POMISLIMO SAMO NA PORODICE TE DECE sve je jasno

Šutanovac da da ostavku?Nema vremena,zida zgrade po Vračaru.
http://pistaljka.rs/home/read/235

od onog trnutka kada su dosle promene rj 5 oktobra pocelo je rasulo u vojsci,pa ja sam bre ljudi sluzio 94-95god u nishu i prosao sam pored oficira nisam ga pozdravio automatski sam dobio 10 dana pritvora a sad je sce ovo smesno ,zapad je uspeo sa nasim petokolonasima ono sto nije uspeo u 78 dana bombardovanja a odlicno se zna ko su ministri odbrane zadnjih 12 god

Sutanovca samo zanima kako da se ogradi od ove tragedije,da ima i malo savesti dao bi ostavku.Izvrsice pritisak na prezivele kadete da daju izjave kako su oni dirali tu granatu da bi se svalila krivica na poginule kadete.Iskreno mislim da je neko od poginulih zakacio projektil nogom,a da nije video od trave.

Budi se necije podzemlje i pravi ovakve naslove, a ja pitam koji ministar bese odgovoran za "Topcider"?!
Tadicu, ti si kriv sto podzemlje jos uvek podrivaj drzavu! Ti si njihove politicke predstavnike oziveo, a sa njima i njihove UDBe!

nije ministar kriv toliko koliko ni mi pojednacno nismo krivi, ali polozaj na kome se nalazi podrazumeva moralnu odgvornost, nesto na sta ministri zaborave cim se domognu fotelje. Nisu se ta deca napila pa stala da trce livadom, oni su bili na vezbi!!! to je njihov posao! a Sutanovac je gazda.

ma pustite coveka da na miru zavrsi zgradu na Vracaru. a i taman da se cela stvar zataska smiri javnost. eee Srbijo. covek koji je studirao vrlo detaljno masinstvo bez dana staza nam je ministar vojni a sad i gradjevinski investitor. slicnih pojava ima u celom drustvu. zato smo tu gde smo. a moral...sta to beze.

Ne uznemiravajte ministra trenutno je zauzet zidanjem.

Nema ministar vremena pravi zgradu u Beogradu teško zaradjenim novcima!

"postoje mnogi problemi u Vojsci Srbije, na svim nivoima, koji su simbolizovani ovim što se desilo na Pasuljanskim livadama"

Šutanovac je svakako odgovoran za opšte stanje u vojsci i trebalo bi da taj resor vodi neko sposobniji.

Posle bitke svi su generali,stara izreka,a sada se potvrdjuje.Zar je trebalo da se desi ova tragedija,pa da se uvidi da u obuci na akademiji nesto ne valja.lepo je videti on kabibete,racunarei ostalu pratecu tehniku,ne kazem da nije potrebna,aliona osnovna obuka na poligonu"ljuta pesadijska"ne moze sa nicim zameniti,pogotovu ne u kabinetu.Slazem se da je odgovornost prisutna na svim nivoima,od VK,izuzimam sadasnjeg predsednika,preko ministra,centra za obuku,preko nacelnika VA ,pa sve do komandira voda i onog staresine koji je izvodio obuku po toj temi.Svako od njih snosi deo krivice.Citajuci izjave nadleznih,cini se da ce se sve slomiti na stradalom kadetu-pitomcu,ali jos viose je kriv onaj ko ga nije naucio da raspoznaje eksplozivne naprave,kako da postupa sa istima kada ih nadje na terenu,nikako da ih dira,a kamoli uzima u ruke i donosi medju ostale kadete-pitomce.Sada ce se i ala i vrane sjatiti da se neko okrivi,ali se bojim da sustina nece biti promenjena,nastavice se po starom,do neke nove tragedije.

slažem se

ostavka moze da se desi u Japanu,Nemackoj, Austriji.. a kod nas za sada ne! Sigurno da Ministar nije kriv, ali mora da pocne da funkcionise sistem komandne odgovornosti. To ce dovesti do mnogo ozbiljnijeg i temeljitijeg rada u svim sferama drustva. Sada imamo situaciju u drustvu gde niko nije odgovoran za nista, tj. da nikoga nista ne "kosta" i to je glavni problem i generator neodgovornosti. Kad pocne da "kosta" neuspeh/poraz/glupost ... mnogi ce staviti prst na celo i pocece da se javlja osecaj odgovornosti! Verovatno bi imali i Vladu do sada i na izbore bi izlazilo 70/80% glasaca.

Министар је заузет градњом стамбеног и пословног простора нема он времена да мисли о војсци! Он да има иоле морала поднео би оставку! Старшно тако млади животи изгубљени због нечије немарности!

ako niste obavesteni ministar vojske ima preca posla, radovi na vracaru su u toku.
svaka cast na sistematskom unistavanju vojske. kad treba da se slika i stoji na celu parade, nema mu ravnog.
i da, ako se dobro secam on bese kandidat za premijera... u kakvoj zemlji mi zivimo.

Davno je postojala priča kako se u Japanu, zbog ukupnok kašnjenja svih vozova u toku godine više od jedne minute, ubio njihov ministar saobraćaja. Ovde je pojam odgovornosti nepoznata reče, pogotovu kod ministara. Čak se za svaku nelogičnost i neodgovornost, svaki ministar posebno nagradjuje. To se može samo sa vizionarskom vladom DS, koja i dalje prodaje po Srbe veoma skupe vizije. Umesto toga, resorni ministar Šuntanovac mirno gradi svoje zdanje u Beogradu, ne dajući ni pet para za sve ono što se dogadja u njegovom ministarstvu. Za sve zaboravne, malo potsećanja: vojsku je najpre počeo da uništava Milošević, ocenjujući da će mu policija više trebati kao zaštita sopstvenog apsolutizma. Onda je Tadić vojsku dokusurio, a Šuntanovac je sve eventualne dobre ostatke vojske dokrajčio. I onda izadje i u skladu sa žutom demagogijom počne priču kako je napravio strahoviti uspeh tako što je nekada ponosnu i prilično moćnu vojsku urnisao, maglom o njenoj profesionalizaciji. Ne znam samo koliko još treba Srbima vremena da im se sve smuči i da konačno ovu žutu bandu razjure na sve četiri strane sveta, upravo tamo odakle su se i skupljali u ovoj Srbiji.

Upravo tako Ministar treba da snosi posledice, a ne da se tamo dici i kad se desi nesto on suspenduje kao nekoga.Sram ga bilo, ne obavlja dobor svoju funkciju, svi oni na funkcijama gledaju samo svoju stranku a samo kad je neka svecanost oni se prikazu da su tu .

Zalosno je sta se sve radi i ko radi u Vojsci Srbije. Nije čudo što se ovako nešto desilo, mada je jako strašno i bolno.Svi oni koji su radili posao oficira i podoficira pre rata i za vreme rata su bili nepoželjni i na raznorazne načine uklonjeni iz službe od strane političara iz prošle garniture a ostali su poslušni, stranački obojeni, na Banjici popularno rečeno "ŽUTI", koji samo napreduju, preko noći magistriraju, doktoriraju...., a neznaju osnovne stvari svog posla, položaj i čin im je na prvom mestu. Ništa ovo nije novo što sam napisao, to svi zaposleni na Banjici znaju i svakodnevno doživljavaju blamažu i pritiske predpostavljenih, da rade sve i svašta, "kako bi oni bili uspešni i sposobni pred šefovima" ali je žalosno što niko ništa nije preduzimao niti će preduzimati.Ova tragedija je bolna po porodice poginulih i ranjenih,bolna za običan narod i nas koji smo u ratovima takve stari doživljavali i preživljavali,dok za većinu "žutih" ovo će na žalost biti samo nesrećni slučaj.Sramno je i to što juče na informisanju na Banjici povodom pogibije dvoje ljudi nije odata pošta minitom ćutanja. Ovim vam je narode valjda sve jasno. Ratni vojni invalid

U lancu komandovanja prva karika je ministar Sutanovac. Medjutim on ima obilje stranackih i gradjevinskih obaveza pa ne stize da se u svoj posao mesa.

U normalnim zemljama kada se dese ovakve tragedije prvi MINISTAR ODBRANE podnosi ostavku pa onda i svi u komandnom lancu,ali Srbija nije na zalost jedna od tih naprednih i normalnih.

A na jednom drugom portalu citamo kako gospodin ministar zajedno sa suinvestitorima pravi poslovno stambeni objekat tik do hrama. Briga njega za vojsku i za drzavu, vazno da se uzmu pare dok je jos na vlasti, e glasaci

Za pretrpljenu nematerijalnu stetu, porodice poginulih regruta ce postaviti tuzbeni zahtev prvo prema drzavi Srbiji, a drugo tuzeni ce biti Ministarstvo odbrane...Stoga sledi zakljucak, da itekako odgovornosti ima na strani ministra odbrane, jer ce porodice u svakom slucaju uspeti u postupku. Jos jednom saucesce porodicama nastradalih .

2009-Užice -- U fabrici municije Prvi partizan iz Užica četiri eksplozije u tunelima ispod brda na ulazu u grad. Šest radnika poginulo, potvrdio Predrag Marić iz MUP-a.2010-Čačak -- U fabrici "Sloboda" u Čačku, oko 16.30 se desila eksplozija. Niko od radnika nije stradao, nema ni povređenih, ali pričinjena je velika materijalna šteta.2009-U udesu aviona MIG 29 koji se u utorak, 7. jula oko devet časova dogodio na aerodromu u Batajnici poginuli su pilot Rade Ranđelović i vojnik Milan Ulemek, a lakše je povređen vojnik Bojislav Dragoljević

Ovo sto se desilo je strasno i odgovornost treba da snose svi pa i ministar bez obzira sto je u pitanju tehnicka vlada,gubitak dva mlada zivota nema cenu

slusao sam ga jutros - bas je neubedjiv! more mitova u njegovoj prici o vojnoj organizaciji! kao da ovo drustvo nema i drugih problema! bolje bi mu bilo da je u egiptu ili siriji (tamo vojska drzi u ropstvu civilno stanonistvo)

Kada će nam ministar odbrane (vojske) biti neko ko se razume u vojsku i odbranu,kada će nam ministar ekonomije biti neko ko se razume u ekonomiju,
ministar poljoprivrede neko ko se razume u poljoprivredu...
Kada će se neko setiti da nam treba i ministarstvo privrede i dovesti uglednog privrednika koji iza sebe ima rezultate...
Toliko pametnih i stručnih ljudi imamo a uvek nas vode najnesposobniji i najnamazaniji...

Ne slažem se sa nekima koji kažu da je SFRJ vojska bila kako treba a da su ovi problemi kasnije naišli. Evo mojih iskustava:
Obuku sam imao u Mostaru u čuvenom Severnom logoru, gde sam (matemetička gimnazija završena i upisan ETF) bio javno ismejan od strane zastavnika jer sam rekao da jedan stepen ima 60 minuta i jedan minut ima 60 sekundi. To što sam rekao je baš primer zabune, jer jedan stepen ima 100 minuta i jedan minut ima 100 sekundi. Toliko o stručnosti artiljerijskog podoficira.
Ako njemu odbiješ na neškolovanost, a ne bi trebalo, kako onda opravdati tadašnjeg načelnika artiljerije, nekokg debelog majora, koji je tražio da pokažemo gasnu kočnicu na haubici koja to nema.
To je samo ono što sam video kao običan redov i klinac od 18 leta, a govori o načinu odabira kadrova još onda. Kad sam malo porastao shvatio sam da su današnji problemi nasleđeni iz titovog vremena i da će nam svanuti kada se tih navika oslobodimo. Do sada ni jedna "velika" partija kod nas nije se oduprla tim simptomima čim bi se dočepali vlasti.
Zato molim da se ovaj komentar ne shvati kao kritika aktuelnog ministra ili glavnokomandujućeg (različite su partije od pre neki dan) nego ukazivanje na sistemski problem u društvu, a ne samo u vojsci.

Kako ce ovaj "dogadjaj" da se odrazi na Suletovu investiciju u Skerlicevoj ulici? Molio bih da mi na ovo pitanje odgovore svi politicki analiticari,kao i CESID.

Zar nismo i inace generalno bahat i neodgovoran narod. Zasto umisljamo da nam je vojska drugacija? Vecina koja je bila u JNA se sigurno seca mnogih anegdota na ovu tema.

Kadeti poginuli, a Vrhovni komandant vojske Srbije odleteo u Rio de zaneiro. Zao mi je sto zivim u ovakvoj drzavi.

Kod nas apsolutno ne postoji sistem odgovornosti, nikad niko nije kriv , a ako se neko osudi to je onaj zadnji izvrsilac. Kod nas je bilo pogibija na vise mesta ne samo u vojsci nego jos vise u vojnoj industriji. Setimo se samo explozija i pozara oko Uzica, Lucana, onda explozija u onoj fabrici raketnog goriva pored Beograda, sada nesreca na poligonu...pa koliko jos treba nesereca da se desi da neko kaze nadlaznima da ne rade dobro? Ministar nije direktno kriv, ali i jeste jer nije preduzeo mere u njegovoj nadleznosti , a te su da kontrolise menadzment u vojnoj industriji i narocito selekciju oficirskog kadra u vojsci Srbije. Ali nas jos uvek ministar Sutanovac ima veze sa vojskom koliko ja sa sviranjem u gajde. Dakle nikakve. Potpuno je nekompetentan i covek uopste nije shvatio sta mu je posao, stalno mantra o nekom izvozu vojne industrije...a ono sto treba da radi nije radio i ne radi. Nije samo on kriv, ali u normalnim drzavama posle slicnih stvari koje sam naveo ministar podnosi ostavku, to je vrlo normalno. Kod nas nikad niko ne odgovara, bruka i sramota.

Nemojte sad smarati ministra. Gradi zgradu kod hrama. Nema on vremena ovim da se bavi.

Nije Stojadinović kao bivši novinar jna stručan da govori o tome,ali naravno da ministar odbrane,načelnik GŠ i obavezno načelnik vojne akademije koga svi zaboravljaju. Pored moralne odgovornosti njihova direktna odgovornost koja je dovela do tragedije je propala reforma vojske, zatim vojnog skolstva i odricanje najskolovanijeg i najstrucnijeg kadra.

I Vojna akademija je skola, zar ne? E, pa tako nam je u svim skolama, pocevsi od vrtica, na dalje. Jos od pelena ucimo decu da mogu da zavrse skole bez rada, znoja i znanja. Prebacujemo ih sa jedne na drugu godinu, i dokotrljamo do diplome. I sem casnih izuzetaka, koji uce sebe radi, ostali nemaju blagog pojma.
Kadeti, pred diplomom uzimaju u ruke granatu!? Svako imalo pri pameti, bezao bi glavom bez obzira. E takvi nas cuvaju, lece, direktorisu, a najzad i OBUCAVAJU!?
Sve dok jednom neko ne pocne da se bavi skolom, bice sve gore i gore. Nastradali smo!

Ministar nema vremena da razmislja o svojoj odgovornosti. Ulaze covek u nekretnine, a i brat mu dobija milione od fonda za razvoj, pa i njemu treba poneki dobar savet dati...