Mentori i u devedesetoj godini

Nisam za to. Svaka cast sedim glavama i ja pripadam njima, ali sto je dosta dostaje.Zamislite ljude koji pocnu da predaju, pa se prebace na nesto drugo, ili zaborave sta su hteli da kazu? Ostavite mladje ljude koji su savremeniji i pametniji od nas, koji vladaju kompjuterskom tehnologijom, koji su recitiji, da predaju na posdiplomskim studijama i da budu mentori doktorantima. Toliko imamo pametnih asistenata koji ne mogu dozive da budu profesori na fakultetima, a produzavamo "radni" vek za profesore i clanove SANU. U moje vreme ubio se asistent na jednom Pravnom fakultetu, jer ga je pokrao profesor sa kojim je radio na knjizi i koji je objavio rad samo pod svojim imenom. Uvek je bilo tesko mladim ljudima da se "dokopaju" radnog mesta od nas mataroca (ukoliko nisu deca ili unuci profesora fakulteta ili clanova) SANU, a sad im pravimo i zakon da "rade" do smrti.Uostalom sto su oni bolji od "sedih" glava u drugim profesijama. NA MLADJIMA SVET OSTAJE!!! SEDE GLAVE NEKA UZIVAJU U DOBRIM PENZIJAMA I PRIVILEGIJAMA.

Svakom profesoru koji može samostalno u isto vreme da drži kvalitetna predavanja, piše korisne udžbenike, objavljuje naučne radove u priznatim časopisima i donosi fakultetu novac u svojstvu rukovodioca naučnih projekata koje ne finansira država, naravno da treba omogućiti da radi i do 120. godine života. Gotovo da ne poznajem aktivnog profesora koji ima oko 60 godina a da je bio ikada u stanju sve ovo da radi. Problem je u tome što profesori hoće produžetak privilegija, a ne žele da rade. Šta će raditi asistenti koji su doktorirali, ako ćemo angažovvati devedesetogodišnjake? Da li rudari traže produženje kad ispune uslove za penziju? Ne, jer nemaju asistente. Sve u svemu, tačno je da su iskusni profesori izuzetno dragoceni, ali takvih ima vrlo malo i ovde se ne radi o njima, već o onima koji su se celog života "švercovali" i neumorni su da iskorišćavaju druge. Svako ko je napunio 65 treba da ode u zasluženu penziju i treba mu omogućiti da se javi na konkurs ako postoji potreba.

Ovo mi liči na uvođenje GERATOKRATIJE na mala vrata. Ljudi da li je nekome poznato da je u državnim organima, javnim preduzećima, školstvu i zdravstu preko 30.000 (slovima: trideset hiljada) zaposlenih ima uslove za penziju, a mladi i školovani nemaju posla. Što se tiče ove teme, za mene je skandal da država mora da finansira sede glave. Zašto ovako neko rešenje stavljati kao zakonsku odredbu, toga nema nigde u svetu? Naime, ako je profesor kvalitetan, ako je ostvario nešto u nauci, on će i nakon penzije imati puno posla nezavisno od zakona (konsultant, savetnik). Ovim Zakonom čini mi se da neko namerno hoće da zaštiti sede glave od mladih, da neko namerno hoće da izjednači profesore koji su nešto ostvarili u nauci i one koji ništa značajno nisu ostvarili. p.s. Pitanje za profesore koji se bliže penziji ili su u njoj. Kada ste vi bili studenti i posdiplomci, da li su vama profesori i mentori bili ljudi u 70,80,90 godinama?

Biologija cini svoje. Nekriticnost takodje.

Nakon sveprisutne partokratije, nepotizma i protekcionizma, neretko u veoma cvrstoj vezi sa kriminalom, vise ili manje vidljivim, uvesce Srbija i GERATOKRATIJU.
Ova zemlja je beskrajno suicidalna.
Ukoliko ovakav predlog zakona prodje, slobodno da zakljucimo kako je ovde prestalo sve da raste- cvece, deca...
Ili, da te "sede glave" dodaju i neki aneks, koji bi bioloski vek "mladima" produzio na, recimo, 250- 300 godina zivota.
Ubi nas stalna aktivna regresija.

Suicidalno, nema sta.

Pa godine mozda i nisu problem ako je um bistar nego je problem u tome da li su te "sede glave" u korak sa vremenom i savremenim tehnologijama? Sa toliko godina tesko da ce neko da konstantno menja i dopunjava materijal koji predaje. Iz licnog iskustva znam da vecina "sedih glava" koje sam imao prilike da slusam predaju materijal od pre 30 godina. Cak je retko naci profesora u srednjim godinama koji je spreman da koristi nove metode u laboratoriji kojom rukovodi. Novine uvode studenti i postdoktoranti koji su spremni da kupe neki novi "kit" za neku novu metodu u slucaju da sef nije mikromenadzer pa ne obraca paznju kako se trose pare.
U Srbiji mladi ljudi jednostavno ne mogu da napreduju jer su posleratne genaracije jos uvek polozajima umesto u penziji a ovim zakonom ce agonija samo da se produzi. Sve te "sede glave" koje kako iz teksta vidimo krasi mudrost su trebale da dignu glas pre dvadeset godina pa da razum prevlada. Nisu mladi izglasali Milosevica krajem osamdesetih.

Samo nam trebaju te zastarele kornjace.
Sta je sa mladim profesorima?

Pa oni nisu normalni. Sta treba da do stote godine da rade a koliko mladih nema posla.

Koliko nam je obrazovanje kvalitetno pokazuje i ovaj segment. Metor nekom doktorantu treba da bude covek koji kada je zavrsio svoj fakultet 60-tih godina proslog veka. A rodjen za vreme Drugog Svetskog rata. Ili sto je jos gore zamislite da vam je mentor osoba iz istorijske citanke. Pa nauka je napredovala od tada. Ljudi koji trebaju to da prate treba da budu mladji i puni energije za zivotom.

Nazalost pukli smo po svim savovima. Ne kapiram kako ovaj narod to ne vidi.

Znaci, strategiju obrazovanja 2020 su pisali ljudi na pragu devete decenije, ili vec u njoj!??! Sada me mnogo manje cudi sto neki delovi strategije zvuce kao da ih je pisalo dete...ili neko ko je podetinjio....!

Jos se oni porede sa svetskim velikanima u odredjenim oblastima (e.g. Peter Drucker)!? Sram ih bilo!

Ako ih mozak sluzi, zasto da ne.

Nosioci naučnog progresa na zapadu su ljudi između 25 i 40 godina. Na onim fakultetima gde za pojedine oblasti nema kadra, logično je da se angažuju iskusni stručnjaci, ali tamo gde već ima dovoljno kadra to će dovesti do toga da će mladima biti onemogućeno ili otežano napredovanje. Već sada je teška situacija ", kaže mladi saradnik na jednom beogradskom društvenom fakultetu, koji je insistirao na anonimnosti.
------------------------------------------------------------------------------------
potpuno netacno. ne angazuju se nego se takmice za mesto na fakultetu po kvalitetu naucnog rada, broju objavljenih radova i kvalitetu naucnih casopisa u kojima objavljuju radove i koliko mogu para da skupe od raznoraznih fondacija/donatora, jer deo tih para (mozda do 50%) ide i fakultetu koji im nudi mesto. starosna granica sa tim nema ama bas nikakve veze.
mladima nece nista da bude onemoguceno jer svaki profesor sa svojom grupom je preduzece za sebe.
ovo je ovako na tom zapadu. u srbiji zbog malog broja fakulteta tj raspolozivih mesta i nepostenog dobijanja profesorskog mesta gde nema otvorenog konkursa i fer odabira kandidata stariji profesori su naravno nepozeljni i izgledaju kao smetnja napretku mladima, narocito ako nisu zasluzili ili u poslednjih20 godina se i ne bave nekom naukom ili istrazivanjima.
mala digresija za mladog saradnika sa drustvenih nauka: zar ne mislite da je izraz kadar malo prevazidjen?
meni licno je usiparajuci

Uf bog te`ako ovako nastave jednog dana ce po hodnicima da skljocaju kosturi..idu na predavanje!

Zivotni vek se produzava, tako mora i radni. Penzija za one samo koji to zele.

A sta je sa onim profesorima koji nisu jos naucili da pisu na kompjuteru a imaju skoro 65 godina zivota. Do sada im je asistent uneo tekstove koji su po ne znam koliko puta objavljeni u raznim casopisima. Sta ce dalje biti? Taj isti profesor ostaje da radi a asistentu ce visiti posao...jer posle tri godine mu po zakonu istice ugovor... ko ce tada tom profesoru pisati radove na kompjuteru? Primice nekog novog asistenta ili ce srediti da ne dobije nijednog posto mu je lepo tamo gde jeste a treba jos 30 godina da radi. Stigao je do redovnog profesora i ne trebaju mu vise naucni radovi. Poznajem jednog profesora koji nije pisao nijedan rad vise od 10 godina. Svi radovi su mu ponovo i ponovo objavljeni...Sam ih nije napisao niti ih je sam ubacio u kompjuter, ali te profesore niko ne dira jer oni moraju jos 30 godina da rade. Dzaba mladim ljudima poznavanje rada na racunaru i poznavanje svetskih jezika kada im stalno namecu neke nove pravilnike i neke nove zakone, kao i neke radove na nekim SCI listama. Pitajte ovog profesora da li zna sta to uopste znaci? Ali, nema veze, on je redovan profesor i njemu vise ne trebaju radovi na SCI listi.. Tada kad je on izabran bilo je dovoljan rad u dnevnim novinama da napreduje. Niko nije tada proveravao... Evo toliko...

Zivotni vek se produzava, tako mora i radni. Penzija za one samo koji to zele.

Pa oni nisu normalni. Sta treba da do stote godine da rade a koliko mladih nema posla.

Ako ih mozak sluzi, zasto da ne.

Koliko nam je obrazovanje kvalitetno pokazuje i ovaj segment. Metor nekom doktorantu treba da bude covek koji kada je zavrsio svoj fakultet 60-tih godina proslog veka. A rodjen za vreme Drugog Svetskog rata. Ili sto je jos gore zamislite da vam je mentor osoba iz istorijske citanke. Pa nauka je napredovala od tada. Ljudi koji trebaju to da prate treba da budu mladji i puni energije za zivotom.

Nazalost pukli smo po svim savovima. Ne kapiram kako ovaj narod to ne vidi.

Nosioci naučnog progresa na zapadu su ljudi između 25 i 40 godina. Na onim fakultetima gde za pojedine oblasti nema kadra, logično je da se angažuju iskusni stručnjaci, ali tamo gde već ima dovoljno kadra to će dovesti do toga da će mladima biti onemogućeno ili otežano napredovanje. Već sada je teška situacija ", kaže mladi saradnik na jednom beogradskom društvenom fakultetu, koji je insistirao na anonimnosti.
------------------------------------------------------------------------------------
potpuno netacno. ne angazuju se nego se takmice za mesto na fakultetu po kvalitetu naucnog rada, broju objavljenih radova i kvalitetu naucnih casopisa u kojima objavljuju radove i koliko mogu para da skupe od raznoraznih fondacija/donatora, jer deo tih para (mozda do 50%) ide i fakultetu koji im nudi mesto. starosna granica sa tim nema ama bas nikakve veze.
mladima nece nista da bude onemoguceno jer svaki profesor sa svojom grupom je preduzece za sebe.
ovo je ovako na tom zapadu. u srbiji zbog malog broja fakulteta tj raspolozivih mesta i nepostenog dobijanja profesorskog mesta gde nema otvorenog konkursa i fer odabira kandidata stariji profesori su naravno nepozeljni i izgledaju kao smetnja napretku mladima, narocito ako nisu zasluzili ili u poslednjih20 godina se i ne bave nekom naukom ili istrazivanjima.
mala digresija za mladog saradnika sa drustvenih nauka: zar ne mislite da je izraz kadar malo prevazidjen?
meni licno je usiparajuci

Nisam za to. Svaka cast sedim glavama i ja pripadam njima, ali sto je dosta dostaje.Zamislite ljude koji pocnu da predaju, pa se prebace na nesto drugo, ili zaborave sta su hteli da kazu? Ostavite mladje ljude koji su savremeniji i pametniji od nas, koji vladaju kompjuterskom tehnologijom, koji su recitiji, da predaju na posdiplomskim studijama i da budu mentori doktorantima. Toliko imamo pametnih asistenata koji ne mogu dozive da budu profesori na fakultetima, a produzavamo "radni" vek za profesore i clanove SANU. U moje vreme ubio se asistent na jednom Pravnom fakultetu, jer ga je pokrao profesor sa kojim je radio na knjizi i koji je objavio rad samo pod svojim imenom. Uvek je bilo tesko mladim ljudima da se "dokopaju" radnog mesta od nas mataroca (ukoliko nisu deca ili unuci profesora fakulteta ili clanova) SANU, a sad im pravimo i zakon da "rade" do smrti.Uostalom sto su oni bolji od "sedih" glava u drugim profesijama. NA MLADJIMA SVET OSTAJE!!! SEDE GLAVE NEKA UZIVAJU U DOBRIM PENZIJAMA I PRIVILEGIJAMA.

Samo nam trebaju te zastarele kornjace.
Sta je sa mladim profesorima?

Biologija cini svoje. Nekriticnost takodje.

Nakon sveprisutne partokratije, nepotizma i protekcionizma, neretko u veoma cvrstoj vezi sa kriminalom, vise ili manje vidljivim, uvesce Srbija i GERATOKRATIJU.
Ova zemlja je beskrajno suicidalna.
Ukoliko ovakav predlog zakona prodje, slobodno da zakljucimo kako je ovde prestalo sve da raste- cvece, deca...
Ili, da te "sede glave" dodaju i neki aneks, koji bi bioloski vek "mladima" produzio na, recimo, 250- 300 godina zivota.
Ubi nas stalna aktivna regresija.

Suicidalno, nema sta.

Pa godine mozda i nisu problem ako je um bistar nego je problem u tome da li su te "sede glave" u korak sa vremenom i savremenim tehnologijama? Sa toliko godina tesko da ce neko da konstantno menja i dopunjava materijal koji predaje. Iz licnog iskustva znam da vecina "sedih glava" koje sam imao prilike da slusam predaju materijal od pre 30 godina. Cak je retko naci profesora u srednjim godinama koji je spreman da koristi nove metode u laboratoriji kojom rukovodi. Novine uvode studenti i postdoktoranti koji su spremni da kupe neki novi "kit" za neku novu metodu u slucaju da sef nije mikromenadzer pa ne obraca paznju kako se trose pare.
U Srbiji mladi ljudi jednostavno ne mogu da napreduju jer su posleratne genaracije jos uvek polozajima umesto u penziji a ovim zakonom ce agonija samo da se produzi. Sve te "sede glave" koje kako iz teksta vidimo krasi mudrost su trebale da dignu glas pre dvadeset godina pa da razum prevlada. Nisu mladi izglasali Milosevica krajem osamdesetih.

Uf bog te`ako ovako nastave jednog dana ce po hodnicima da skljocaju kosturi..idu na predavanje!

Znaci, strategiju obrazovanja 2020 su pisali ljudi na pragu devete decenije, ili vec u njoj!??! Sada me mnogo manje cudi sto neki delovi strategije zvuce kao da ih je pisalo dete...ili neko ko je podetinjio....!

Jos se oni porede sa svetskim velikanima u odredjenim oblastima (e.g. Peter Drucker)!? Sram ih bilo!

Ovo mi liči na uvođenje GERATOKRATIJE na mala vrata. Ljudi da li je nekome poznato da je u državnim organima, javnim preduzećima, školstvu i zdravstu preko 30.000 (slovima: trideset hiljada) zaposlenih ima uslove za penziju, a mladi i školovani nemaju posla. Što se tiče ove teme, za mene je skandal da država mora da finansira sede glave. Zašto ovako neko rešenje stavljati kao zakonsku odredbu, toga nema nigde u svetu? Naime, ako je profesor kvalitetan, ako je ostvario nešto u nauci, on će i nakon penzije imati puno posla nezavisno od zakona (konsultant, savetnik). Ovim Zakonom čini mi se da neko namerno hoće da zaštiti sede glave od mladih, da neko namerno hoće da izjednači profesore koji su nešto ostvarili u nauci i one koji ništa značajno nisu ostvarili. p.s. Pitanje za profesore koji se bliže penziji ili su u njoj. Kada ste vi bili studenti i posdiplomci, da li su vama profesori i mentori bili ljudi u 70,80,90 godinama?

Svakom profesoru koji može samostalno u isto vreme da drži kvalitetna predavanja, piše korisne udžbenike, objavljuje naučne radove u priznatim časopisima i donosi fakultetu novac u svojstvu rukovodioca naučnih projekata koje ne finansira država, naravno da treba omogućiti da radi i do 120. godine života. Gotovo da ne poznajem aktivnog profesora koji ima oko 60 godina a da je bio ikada u stanju sve ovo da radi. Problem je u tome što profesori hoće produžetak privilegija, a ne žele da rade. Šta će raditi asistenti koji su doktorirali, ako ćemo angažovvati devedesetogodišnjake? Da li rudari traže produženje kad ispune uslove za penziju? Ne, jer nemaju asistente. Sve u svemu, tačno je da su iskusni profesori izuzetno dragoceni, ali takvih ima vrlo malo i ovde se ne radi o njima, već o onima koji su se celog života "švercovali" i neumorni su da iskorišćavaju druge. Svako ko je napunio 65 treba da ode u zasluženu penziju i treba mu omogućiti da se javi na konkurs ako postoji potreba.

A sta je sa onim profesorima koji nisu jos naucili da pisu na kompjuteru a imaju skoro 65 godina zivota. Do sada im je asistent uneo tekstove koji su po ne znam koliko puta objavljeni u raznim casopisima. Sta ce dalje biti? Taj isti profesor ostaje da radi a asistentu ce visiti posao...jer posle tri godine mu po zakonu istice ugovor... ko ce tada tom profesoru pisati radove na kompjuteru? Primice nekog novog asistenta ili ce srediti da ne dobije nijednog posto mu je lepo tamo gde jeste a treba jos 30 godina da radi. Stigao je do redovnog profesora i ne trebaju mu vise naucni radovi. Poznajem jednog profesora koji nije pisao nijedan rad vise od 10 godina. Svi radovi su mu ponovo i ponovo objavljeni...Sam ih nije napisao niti ih je sam ubacio u kompjuter, ali te profesore niko ne dira jer oni moraju jos 30 godina da rade. Dzaba mladim ljudima poznavanje rada na racunaru i poznavanje svetskih jezika kada im stalno namecu neke nove pravilnike i neke nove zakone, kao i neke radove na nekim SCI listama. Pitajte ovog profesora da li zna sta to uopste znaci? Ali, nema veze, on je redovan profesor i njemu vise ne trebaju radovi na SCI listi.. Tada kad je on izabran bilo je dovoljan rad u dnevnim novinama da napreduje. Niko nije tada proveravao... Evo toliko...