"Korupcija u zdravstvu kritična"

U Srbiji u zdravstvu ne postoji korupcija. Zdravstvo je motor korupcije u Srbiji.

Krivci su nebulozna masa koja bleji u doktore kao da su Bogovi. Vidis ga par puta u zivotu a smatras ga Bogom? Alo, BOG se ne vidi.

Ko razume, shvatice. :(

Hoće li već jednom neko da POZOVE, imenom i prezimenom, NA ODGOVORNOST, moralnu i krivičnu, biv. večitog T.Milosavljevića!? Kako je moguće da on Srbiju bilo gde više predstavlja a da se nije udostojio da ikada podnese gradjanima izveštaj o svom dugogodišnjem (ne)radu!? Pa on je pre nekoliko meseci tvrdio da korupcije u zdravstvu NEMA!

Uzgred, hoću da znam, verovatno kao i većina gradjana, šta je od imovine T.Milosavljević (i porodica) imao kada je stupio na mesto ministra i šta ima SADA?

Moja majka je medicinska sestra i prica mi sta rade doktori. Oni zvanicno ne traze novac, ali clanovi porodice po prijemu pacijenta u bolnicu sami daju najcesce 100-300 evra da bi navodno taj pacijent bio bolje tretiran. Takodje daje se novac pred operacije da bi operacija bila "bolje odradjena". To sve sami pacijenti i clanovi porodice daju, a doktori se ne bune naravno. Odnos prema tim pacijentima za koje su doktori primili mito je manje vise isti kao i za pacijente ciji rodjaci nisu dali mito! Naravno, generalno los, svaka cast pojedincima. Kaze keva da najveci problem imaju medicinske sestre jer pacijenti i rodbina misle da su i one dobile deo mita i onda se ponasaju bahato, hoce da dolaze u posetu kada im padne na pamet, izdiru se ili otvoreno kazu da li smo vam pare ima da slusate. Iskreno ponosan sam na svoju majku koja za 30 godina rada u zdravstvu nije uzela ni jedan dinar ni od koga, a bilo je par situacija da je doktor hteo da podeli mito (mislim da podeli, on uzeo 500 evra i onda hoce sestrama da da po 20) ona je odbila da uzme!

nevede im svi ti napori ako se sve posle tegli po sudu godinama/decenijama. Sredite sudstvo da radi kao sat,i da tu nema korupcije i onda će i sve ostalo da procveta

Ja sam na zalost zbog zdravstvenih problema mnogo puta bila kod raznoraznih lekara i nikada mi niko nije trazio ni dinar niti sam ijednom lekaru bilo sta dala osim 100-200g kafe. Naravno, korupcije ima ali ni manje ni vise nego sto je ima i u ostalim oblastima. Na kraju krajeva, sve mi ovo lici na neku kampanju u kojoj ce pohvatati "sitnu ribu" koja prihvata viski, nama ce zamazati oci a glavne baje ce ostati na istim pozicijama zasticeni od resetaka. E gospodo, riba smrdi od glave - pa je tamo treba i cistiti! Poceti od visokih mesta, zatresti ministarske stolice i tek cu onda poverovati u ovako nesto. Ne branim lekare ali hvala Bogu strucnjaka i postenih lekara ima - samo "prodrmati drvo" da glavni trulez popada... Sve ostalo ce doci samo na svoje mesto... Dok se to ne desi - hvatanjem pojedinaca me nece ubediti kako su uradili dobar posao!

Sve je to ,,mala maca'' prema korupciji u sudstvu i među političarima!

Jedna od legendarnih recenica lekara tipa - nas aparat ne radi ili radi al se ceka tri meseca da se dodje na red ali zato ga ima *ZIKA* i tako dalje je gospodo vec KORUPCIJA. Pa dajte vec opravite te aparate ili ukinite zdravstveno osiguranje pa nek se svako snalazi kako zna dokle vise da se lazemo...

A onda je mrmot zavio cokoladu u foliju... Pre nego sto krene u borbu protiv korupcije ministar nam treba objasniti kada ce gradjani Srbije dobiti 45 ambulantnih vozila koja su placena jos 2005.godine 79 miliona. I sta je sa onima koji su vodili taj tender. Dajte imena tih ljudi, pa makar oni bili i iz g17.

Ovo je dobro za početak. Treba samo da svi budu svesni gde se može očekivati korupcija u zdravstvu. To svi zaposleni znaju. Na prvom mestu su direktori koji zloupotrebljavaju položaj posebno prilikom nabavki. Tek posle su na redu doktori i ostali. A među doktorima ubedljivo prednjače hirurzi. To svi znaju. Neka pacijenti sami kažu.

Treba procesljati i nabavke. I kako rotarijanci jedni drugima namestaju tendere.Zdravstvo je preko glave u korupciji.

Молим вас, нека неко прерушен са налазима покуша да закаже хитну операцију...или неку сличну услугу у Градској болници, Бежанијској коси или било где...нека сниме шта све ТРПЕ болесни људи...ТРПЕ зато што су у паници, зато што имају рак и како на захтев ЛЕКАРА пристају да им дају 1000 евра и више да буду лечени у државним установама.

Pa ovo je vise katastrofa. Svi cute i zataskavaju taj TEZAK kriminal. Pa po licnom iskustvu znam koliko korupcije ima samo u Kraljevu.

Pročešljajte Institut za onkologiju Vojvodine. Ključne reči: dopunski rad lekara, liste čekanja, zračna terapija. Ako to srede, vladajuća koalicija ima moj i glas moje porodice.

Ljuba Milanovic...nekadasnji beogradski inspektor koga se mnogi secaju iz "Vidimo se u citulji".Ljubo...ako Vi ne uradite nista sa korumpiranim lekarima ne znam ko ce...!
Drzi se legendo!

Nije samo korupcija, korupcija je najmanji problem. Neznanje i neorganizovanost dovodi do toga da i pored korupcije sve vise ljudi nosi crninu.

Nista ,nego KAPA DOLE!!!
Posebno za BELI TELEFON.Ali to nije dovoljno trebao bi angazman i drugih korumpiranih grana,sada bez ironije,sa telefonima razne boje !Neka se konacno stane na put tom ZLU !

Nema od toga nista. Ni ovaj "poskok udbas" nece to da sredi. Ko nema para u Srbiji taj ne mora da zivi, a nema ih vecina nas. Zdravstvo nam je nesto bolje od zdravstva Somalije. Ja prvi ne idem kod lekara, guzve u cekaonicama, nervoza, neljubaznost. Samo da se jos vise razbolim.

U VIP koorporativnom nepotističkom društvu u kojem vladaju veze i poznanstva , ukoliko imate nekog svog rodjaka, kuma, partijskog boga, možda ćete da ptodjete jeftinije , inače sve počiva na mitu.U bolnicama,kod privatnih lekara, školama, fakultetima, kod zapošljavanja, na carinama, u policiji, u katastru,za crkvene usluge : krštenja, svadbe, parastos i sl. Najbolji snabdevači Kafića i Restorana Viskijem i ostalim atraktivnim pićima jesu doktori, jer su im kućni bifei prepuni! Advokatima se ne nosi toliko jer oni sami rebnu pacijenta onoliko , koliko smatraju da nije previše, ali znaju da deru i na duge staze.

Ma sta kazes?Od kad?Ja sam cuo za tu pricu pre jedno 20 godina ali nisam verovao...

U soku sam,nemam komentara posle svega ipak sjasi kurta da uzjase murta.

Zasto se ne spovede jedna akcija policije i nadelznih organa Suda u zdravstu, kako bi na jedan nepristrasan i objektivan nacin utvrdili odgovornost svih. Zdravstvo je vrlo ozbiljna drzavana institucija, od koje zavisi zivot svih, zasto bi onda narod u zdravstvo i zdravstveni sistem gubio poverenje iz dana u dan?

Alo bre pa i ovi sto rade u zdravstvu "doktori" su ljudi od iste krvi i mesa kao i svi ostali, ali i sa istim dobrim i losim osobinama.Kao prvo se taj mito i korupcija ukorijenila do najmanjih pora i zarazila i najmanje djelica sistema kako zdravstvenog tako i svakog drugog.

Iskreno mislim da je "narod" pacijenti i rodbina dovela do tog podmicivanja...pa smo bili svjedoci kao kako cemo doktoru pred oci, ao nam baku operisao.Pa tako pet-deset ljudi danas sa "obrazom", a onaj jedanaesti bez "obraza" i praznog novacanika i sta...naravski da ce ovaj nakon desetog poceti da trazi.
Samo klepati po dzepu,daj danas 5 disciplinskih zbog slicnih radnji i smanji 50 posto od plate sa probnim radom uz nadzor i otvori ljudima pravo da se zale....

Ovo mi liči na predizbornu igru i ,,probu" nove koalicije.Ništa nećete uraditi jer je ovo Artemidino klupko, vraćaće vam se u krilo!

Jedini nacin da se obracunamo sa korupcijom je kao u Hong Kong-u. Oproste se svi slucajevi do sada (jer je nemoguce sve ih pohapsiti i osuditi) i krenuti strogo da se nadziru i hapse pocinioci tih dela. To sve da bude propraceno medijskom paznjom.
A prethodno napraviti organ koji bi se adekvatno borio protiv toga, a ne kao do sada, gde u Agenciji za borbu protiv korupcije sede "nestranacke" licnosti. Nemaju clanske karte partija, ali su svi iz DS-a.

A,korupciju po pitanju zaposljavanja u Zdravstvenim centrima! Da li ce to g.Stankovic ispitati?

Koprupcija presla kriricnu crtu? Ova izjava sve kaze. Ocevidno je da su sve stranke, ali sve, umesane u ovu sistemsku korupciju. Kriticna xrta? Ko je odredio tu crtu? Sve je rekao.
Carthago delenda est!

U zadnje 3 godine nisam bio ni jednom kod lekara a da mi nisu posredno trazili mito ,ono kao ne pricaju meni direktno nego doktor i sestra izmedju sebe naglas na pola metra od mene kao "da sam ja na njegovom mestu ja bi dao toliko i toliko , kod privatnika bi ga kostalo mnogo vise tralalala " naravno to sve pre nego sto treba da "urade intervenciju" pa ti ih odbi i ignorisi ako smes.

moj savet; prvo sredite korumpirano sudstvo, kada to sredite, korupcija će sama od sebe nestati, nemojte da nas lećete pogrešnom terapijom

Evo ja sam na primer lekar. Devet godina radim. Za to vreme primio sam zavidne količine kafe i soka, mislim oko 100 flaša različitog pića. Dobio sam dva puta prase (jedno je bilo za 29 novembar :-)), 4-5 puta pile, odnosno kokošku. Često sam dobijao jaja. Dobio sam dve slike, obe od autora. Poklonili su mi jednom prilikom mobilni marke "Samsung" vrednosti oko 50eur, suprug od pacijentkinje je držao radnju pa sam ga zamenio za hands free slušalicu. Novac mi niko nije nudio tako da ne znam šta bih uradio u toj situaciji. Da sam kojim slučajem nekad zatekao kovertu u kesi sa kafom bio bih u velikom iskušenju s obzirom da živim ekstremno bedno. Ne znam šta bih uradio, iskreno bojim se da bih je zadržao. Ali zato volim čokoladu, koju veoma retko dobijam, volim keks "Gustav", veoma prija voće da se osvežiš. Sve ovo ljudi veoma retko donose. Ako me budu hapsili, a nije nemoguće jer će sigurno stradati najgora buranija, voleo bih da to bude zbog čokolade, a ne zbog viskija koji i onako ne pijem.

Alex@I ja sam ponosan na tvoju majku, (verujem da je sve tacno sto si napisao) postoje ljudi u zdravstvu koji su cestiti,i kao tvoja majka rade svoj posao najbolje sto mogu. Zalosno je da je zdravstvo i nega postalo biznis.Imam licna iskustva sa korupcijom,majka mi je srcani bolesnik,imala je operaciju u jednoj klinici na Dedinju. Jedan takozvani ,,doktor,, ju je tretirao kao psa,omalovazavo ju je,i nazivao pogrdinm imenima. Ne znam kako ostali komentatori vide to ali po meni je to tortura,sto je mnogo gore od korupcije. Takve stvari se tolerisu,majka mi sada ima psihicke tegobe,zahvaljijuci ,,doktoru,, sa te institucije,koja je naravno ,,najbolja na Balkanu,,. Gnevim se nad cinjenicom da je placala socijalno i ostale harace,i sada pod stare dane je dozivela da je neki takozvani ,,doktor,, torturise.Poslao sam pisma(elektronska)i imenovao sam tog ,,doktora,,odgovor smo dobili samo od pokrajnske inspekcije za zdravsto.Iz te klinike nisam dobio nikakav odgovor,ali mi je drago da taj ,,doktor,, zna da moja porodica i ja znamo kako je pruzao ,,negu,,mojoj majci. Celog zivota ce da zivi sa savescu,a to je najgora kazna. Takodje sam obavestio sve relevantne ustanove,u zemlji i inostranstvu o ,,doktoru,, koji nema srama. Pozdrav iz mog Panceva. Dole korupcija!!!

U ovoj drzavi ne zna se sta je nasjkuplje. Ako je neko zdrav, treba da jede. Ako je bolestan, mora da se leci. Kad neko umre, treba ga pristojno sahraniti. Kad se plate drzavni haraci, za nista od toga ne ostaju pare. Ostaju samo drzavni i licni dugovi.

Manite se farse...vratite zdravstvo makar kao u vreme Miloševića jer i kao takvo je ok. Pošto dvadeset tri godina redovno uplaćujem zdravstveno osiguranje,nemogu da verujem da kada me zaboli zub moram da platim popravku! Pa gde ima veće nepravilnosti. Toliko godina nisam posetio lekara a karton sam izvadio prošle godine i na moje veliko iznenađenje morao da platim popravku pa se pitam....gde odoše moje pare i kako to da plaćam ono što je bilo besplatno čak i u vreme Miloševića ,kriza i ratova....a sada u vreme "DEMOKRATIJE" plaćam.... kada se takve sitnice promene tek onda možemo ka suzbijanju korupcije jer onaj ko je takve stvari promenio u cilju "poboljšanja usluge" napravio je teren za korupciju.

Radio sam u zdravstvu 15g.Ima korupcije,znam.I treba to nekako resiti. Ali cini mi se da je ta korupcija posledica one "vece". Ljudi...koja para se valja u tim tenderima,javnim nabavkama,raznim poslovima odrzavanja da je i Bogu tesko. Lekari po svom polozaju su upoznati sa tim ili su cak i upleteni,i takvu situaciju samo koriste i primenjuju "sistem" i u svom radu. I onda po onoj narodnoj "vrana vrani oci nevadi" imate ovakav sistem zdravstva. Neko tu lepo rece: protresite jace drvo da prvo ono najtrulavije odpadne pa ce sve polako doci na svoje mesto.

Budite sretni da ti lekari ostaju u zemlji i da imate ko da vas leci. Da li bi ste vi za tako mizernu platu toliko godina proveli na studijama i jos vise odgovornosti na sebe preuzeli? Ja ne bih. Isto vazi i za vatrogasce. Ta korupcija je jedno veliko hvala onome ko vas nije napustio, a on za vas zrtvuje zivot.

Znate kako, svi nacelnici domova zdravlja su po partijskoj osnovi izabrani...pa neka se krene od njih.

Proverite im imovinsko stanje danas i pre specijalizacije, a plate im nisu neke! mozda dobijaju na kladionici?

Otvorili ste nam oči!

Molim da se dotični ministar obavasti da je on ministar zdravlja,a ne policije. Od prvog dana,kada je postao ministar do sada priča samo o jednoj stvari,o korupciji. Neka neko obavesti ovog čoveka da je njegov posao da poboljša uslove za lečenje pacijenata i uslove za rad zapošljenih u zdravstvu. Korupcijom neka se bave policija i tužilaštvo.

A sad... da vidimo kako funkcionisemo sa naprednjacima. Jadna moja Srbijo. Imao sam priliku da budem kao vojnik na VMA kad je General bio načelnik. Kako su samo nestajali neistomisljenici... A mi ih odvozili do kopnene zone bezbednosti, a dalje pitaj Boga. Pitajte zaposlene u toj ustanovi sta misle o njegovom rukovodjenju. O pijuckanju kave sa Gen. Mladićem da ne govorim. Ček, ček.. je li to on onda spada u jatake. Zajedno sa jos 2-3000 ljudi koji su vidjali Mladica u to vreme na VMA. Ili je život u Srbiji zapravo neka nadrealna predstava u kojoj smo mi statisti, a da nismo ni svesni.

Mito treba rešavati u 2 smera, jedan smer su oni koji primaju mito, drugi su oni koji daju.

Činjenica je sigurno da ima lekara koji eksplicitno traže pare, ali je i činjenica da ljudi i kad im se ne traži daju. Uzmite primer porodilišta u Beogradu. Imam nekoliko kolega i drugara koji su u poslednje 3-4 godine dobijali decu. Nikom, ali NIKOM nisu tražene pare, a oni su redom svi (osim jednog drugara) davali po 500-700 evra, čak su neki pored toga plaćali i apartman. Pa vi sad izračunajte: apartman + epidural + 700e, koji su to novci. I posle zašto bela kuga? Pa takvi ljudi posle pričaju kako su dali preko 1500e za porođaj, a te pare nema svako da da, pa onda ljudi s pravom se uplaše da ako ne daju pare 'da će tamo sami morati da se porode'. I svako od njih je davao nakon porođaja pare u fazonu: 'Treba praviti još jedno dete, pa neću da me sada upamte i posle prave majmunom i ponašaju se loše prema nama'.

Svima koji tvrde da korupcija ne postoji, i da smo krivi sami što dajemo evo priče:

Moj prijatelj je vodio svoju ženu kod doktora, našli su joj nešto, morala je na operaciju. Pre operacije moj prijatelj je dao kovertu gospodinu doktoru kad su bili sami, u koverti je bilo 200 Eur. Doktor je pogledao šta je unutra, i vratio kovertu: Hvala, danas sam već popio kafu, vidimo se sledeći put.

Čim je počelo od "formiranja timova za borbu protiv korupcije" to je siguran znak da od toga neće biti ništa. Korupcija u zdravstvu je uglavnom posledica pogrešnog sistema i zato je toliko ima. Potrebno je prvo promeniti sistem a onda će policija završiti posao i svesti korupciju u razumne granice.

Više puta sam prisustvovao sumnjivim radnjama vezanim za zdravstvo. Jednom sam u apoteci bio prisutan razgovoru radnika u apoteci sa čovekom koji je očigledno komercijalista neke firme koja prodaje lekove. U razgovoru komercijalista savetuje apotekara koji preparat da stavi u prvi plan na rafu i izgovara rečenicu "to stavite napred to ćemo u narednom periodu da potenciramo KROZ RAD SA LEKARIMA". Ovo me je jako "ubolo u uvo" jer može se samo naslutiti šta taj RAD SA LEKARIMA zapravo znači i zašto kad god odete kod lekara On vas sugestivno posavetuje da uzmete neki papreno skup lek koji ne ide na recept jer je daleko bolji od onog jeftinog i na recept.
Moja majka je takodje prisustvovala razgovoru lekara (koji je već bio u dugotrajnom pritvoru zbog malverzacija sa bolovanjima i invalidskim penzijama)sa jednim KOMERCIJALISTOM iz neke firme koja prodaje lekove. Kao dugogodišnji trgovac, mama je ostala zatečena tonom razgovora jer je doktor govorio potpuno istim rečnikom kao kada je Ona svojevremeno naručivala robu za svoju radnju konfekcije. Ovo UBACUJTE, ovo IDE, ovo mi NE IDE U OPŠTE ...itd. KOMERCIJALISTA je sa svoje strane ljubaznim glasom insistirao da se ovo DAJE MALO VIŠE jer im se nakupilo na zalihama?! Ono što hoću da kažem je da je kod nas procvetala u najvećem obim i na najgori način ta sprega izmedju TRGOVACA lekovima i LEKARA i da je to pored klasičnog iznudjivanja MITA postala najveća pošast našeg zdravstva kojoj se kraja ne vidi a leka skoro da i nema.

Koliko im je samo godina trebalo to da shvate i zapaze!
Pa za razliku od vas Filip Višnjić je čovek orlovskog vida!
E moj glupi narode!

Pre svega moram da počnem sa izjavom da sam izrazito protiv svakog vida korupcije, bilo da je reč o davanju novca, dobara ili usluga, ali sa druge strane ono što sam nedavno shvatila je da naš narod prosto ne shvata koncept ne davanja dodatne naknade doktorima nakon pregleda, lekarskih konsultacija, a po najviše operacija.

Kako sam 9 meseci bila pred porođajem neborjeno puta se potegla tema o tome da li na vreme „obezbediti“ lekara, anesteziologa, babicu odnosno da li platiti nakom da korektno uradi posao za koji je već plaćen. Revoltirana sveopštim mišljenjem da neću naići na korektnu uslugu ukoliko ne potplatim lekare na vreme, odlučila sam da za ovaj čin ne dam nijednom licu bilo kakvu naknadu. Na moju sreću sve je prošlo bez komplikacija, ali sam boravkom u bolnici shvatila da ne samo da doktori povremeno očekuju dodatnu naknadu za svoj rad, nego isto očekuju i pacijenti.

Na primer: devojka sa rizičnom trudnoćom koju sam upoznala imala je zakazan termin porođaja i pored toga što joj je doktor otvoreno rekao rezultate i zakazao termin kako ne bi doveo dete u opasnost, devojka je pozvala svoju porodicu koja je donela novac lekaru. Po meni postupak je bio potpuno besmislen, po njoj potpuno opravdan i na moje veliko iznenađenje i ona je otišla zadovoljna i smirena na operaciju.

Kako je došlo do toga stvarno ne razumem, ali mi je sada potpuno jasno da su ljudi u Srbiji saglasni sa tim da doktori zaslužuju „dodatni podsticaj“ za posao za koji su već plaćeni i to do te mere da se i privatnim lekarima i stomatolozima nosi taj dodatni podsticaj – mito. I tu očigledno nema nazad! Pored svih argumenata, ljudi prosto ne odustaju od toga da podplaćuju lekare i drugo medicinsko osoblje i onda mi ostaje pitanje zašto ne izvući maksimum iz takve situacije.

Naime došla sam do podataka da ljudi jednu operaciju najmanje vrednuju kao 1000eura, na žalost cena raste često sa životnom ugorženošću pacijenata, a ne retko i na konto materijalnog stanja (ili što stara poslovica kaže „ovce su za šišanje“). Sa druge strane lekarske konsultacije se vrednuju kafom, čokoladama, viskijem…

E sad boravkom u bolnici videh pregršt stvari koje mogu usrećiti doktore i ostalo medicinsko osoblje, a čija vrednost je u tom opsegu (od vrednosti kafe i pića preko 1000 eura pa na dalje), kao što je na primer renoviranje kupatila, obezbeđivanje rasvete, računara, specijalizovanih računarskih programa, a da ne spominjemo svakodnevno potrebnu medicinsku i nemedicinsku opremu (setimo se nestanka anestetika u Kliničkom Centru Vojvodine i sličnog). U krajnjem slučaju 200gr kafe vredi kao pakovanje WC papira ili nekog sanitarnog sredstva pa i za konsultaciju možete nagraditi medicinski kolektiv.

Da je to korupcija, potpuno sam svesna, ali sam svesna i toga da ako ne možemo da promenimo sveopšte stanje svesti hajde onda da iskoristimo maksimum iz okavkog haosa u koji smo upali.

I zato Vas pitam da li je bolje da sa tih naših 1000eura obezbedimo nove patike ili eksurziju sinu nekog doktora ili da usrećimo mnogo više ljudi koji se svakodnevno staraju o našim životima?

Ja ću se ljudima kojima sam zahvalna za moj porođaj i oporavak odužiti ovim tekstom, odnosno javnom pohvalom njihove stručnosti (uključujući svo osoblje od lekara, medicinskih sestara pa do svog ne medicinskog osoblja koje se staralo o nama).

Kako ja vidim korupciju u zdravstvu u Srbiji: 1. pacijenti daju (cesto nicim izazvani) medicinskom osoblju poklone i novac da bi imali brzi ili bolji tretman 2. medicinari koji su izgubili cast u ova teska vremena i od sebe i svog casnog zanimanja napravili tezgarose i pilicare 3. ministarstvo koje uvodi nejednak tretman privatnog i drzavnog sto stvara onda ogromnu 4. medicinsku birokratiju. Da bi je zaobisli ili ublazili, pacijenti ... preci na tacku 1. Krug je zatvoren i svi su krivi!!! Najvise je kriva nemastina, ali to nije opravdanje. Uz malo bolju organizaciju dobar deo se moze popraviti.

Protiv korupcije se bori sistemom, a ne pojedinacnim prijavama. Pojedinacni slucajevi treba da posluze da se vidi gde je greska u sistemu i onda da se na bazi toga sistem menja. To jedino razume Verica Barac, ali na zalost niko u vlasti ili ne ume ili nece da razume.

Na zalost, jos se nije desilo da iza njenih nalaza sledi bilo kakva izmena sistema.

Dok sistem omogucava korupciju, a u zdravstvu to nije samo davanje mita lekarima, nje ce biti. Pojedinci ce samo "pasti" delovanjem na pojedinacne slucajeve, sto ne podcenjujem, ali ce sistem koji omogucava korupciju ostati i uvek ce nastajati novi i novi pojedinci. Strah od otkrivanja moze povecati oprez ili cak smanjiti broj, ali to je nedovoljno kad se uzmu u obzir razmere u kojim se to kod nas krece.

Nema tu nikakvih mera "protiv korupcije" već samo poštovanje zakona.
Uhvatite doktora (hirurga, ginekologa....) u korupciji i primanju mita, momentalno blokiranje svih sredstava i privremeno oduzimanje imovine dok ne dokaže poreklo. Tako su Slovenci uradili, uhapsili jednog, sve snimili i objavili u udarnom terminu i.... da vidiš kako svi odjednom rade za platu.
A kod nas, deca profesora koji su u aferi index ulaze u skupštinu, korumpirani profesori predaju i otpuštaju svedoke koji nisu "uzeli učešće"!
A mi to mirno gledamo, i čekamo da neko počisti naša .....!
E pa ne ide to tako.
Zato nam i jeste ovako.

Srpski "Eliot Nes" protiv farmaceutskih multinacionalnih kompanija?

Ajde da odgledamo i tu seriju. Iako se kraj serije unapred zna, može biti zanimljivo.

U zdravstvu je kriticna epidemija neznanja, arogancije i indiferentnosti lekara prema pacijentima koja svakodnevno uzima danak u zivotima ljudi koje lekari posle visemesecnog cekanja ni ne pregledaju.
Ne samo da nasi lekari nisu prevazisli paternalisticki odnos prema pacijentima nego je taj odnos evoluirao u odnos potpune nezainteresovanosti za zivot i dobrobit pacijenata. Ovo govorim iz licnog iskustva pokusavajuci da ostanem (ako je to moguce) nepristrasan a ne iz potrebe da ospem paljbu po svemu sto predstavlja ovu nasu jadnu i bednu zemlju. Da se ne lazemo tu potrebu osecam ali ona polako sve vise prelazi u otupelost. Mozda je to neki od onih stadijuma u suocavanju sa gubitkom. Sledeci stadijum je bojim se pakovanje kofera.
A, sad adio,
A, sad adio;
I ko zna gde;
I ko zna kad.

Neverovatno da je presla crvenu liniju, pa bili su je postavili tako visoko! Ovo lici na onu izjavu o "kraduckanju". Pa nije ni cudo sto je doslo do nepodnosljivog kad im nije cilj da suzbiju korupciju nego da je samo dovedu u granice "podnosljivog". Q Q

Da li neko stvarno misli da se problem moze resiti nekim poskocima i sl.
Odgovor na problem se zove MORAL a on se stvara vaspitanjem, u detinjstvu, u porodici, skoli, kulturnim institucijama, POLITICI, na TVu u pozoristu. Nije korupcija u zdravstvu presla crtu, vec je pad morala dostigao nivo iz kog nema skorog povratka. Nivo koji razara sve drustvene vrednosti. Nije problem sto lekari uzimaju novac za uslugu, problem je sto oni misle da je to normalno da NIJE NEMORALNO. E za to nisu samo oni krivi.

Proverite liste cekanja, kako je moguce da se danas operisu ljudi koji su pre 7 dana stavljeni na listu cekanja?

A sta ce biti sa onima koji ne rade svoj posao, pa ljudi zbog njih umiru ni krivi ni duzni? Lekar na dezursvu nema volju da radi, pa covek umre zbog nezbrinjavanja? Ovo je gore i od korupcije, pa niko i ne spominje kako ce ovo resiti/ Lopovluk se lako moze resiti. Uhapsiti one koji uzimaju mito, medijski eksponirati da se zna da ce svi tako proci, koji uzimaju novac i gotovo. Tek tada ce se stvar resiti. A tuzilac i MUP bi trebali ispitati sta uraditi sa onima, koji su krivi za smrt ljudi.

Dosta vise sa pricom. Korupcija ovde, korupcija onde... Kada ce se uhapsiti neko i sto je jos vaznije OSUDITI?

Ako je korupcija postala opsta to vise nije problem nego stanje. To jednostavno znaci da je narod odbacio sadasnji "zvanicni" sistem. Ne mozes nesto spasavati ako su svi protiv toga da se to spase - za koga i od koga onda takav odbaceni sistem uopste "spasavas"?

Dosao je u osinjak,visegodisnje navike se tesko iskorenjuju .U zdravstvu su imali od koga to na nauce, bivsi ministar koji je vladao ko Tito je korupciji u zdravstvu urezao duboke korene koje bogami i ovakav strucnjak nece moci nista.

"presla kriticnu crtu"??? koju crtu???alo??? Kako crta sme uopste i da postoji???? Ako je ovo nacin razmisljanja novog 'akcionog' tima, onda je sve jasno!!!

Nema crte, bre!!!!Tacka!!!!

Nije samo problem sto uzimaju od ljudi pare vec i sto se ulazi preko reda znaci ako imas vezu itd. Zar je toliko tesko u javne ustanove uvesti brojila ? Udjes unutra izvuces svoj broj i cekas lepo dok ne stignes na red bez ikakvog guranja i stresa. Tako se bar ovde na zapadu radi : opstina, bolnica,apoteka,pa cak i ordinacija kucnog lekara se drzi tog sistema.

Ništa nećete uraditi jer je ovo Artemidino klupko, vraćaće vam se u krilo!
(Kofer, 10. jun 2011 21:54)

Klupko je Arijadnino, iako je analogija dobra. Ali zato kad bi se okrutna Artemida umesala u zdravstvo. Ju Hu, sve bi nas osvetila.

Protiv korupcije se ne bore super junaci, protiv korupcije treba da se bori sistem. Pošto je kod nas sistem potpuno korumpiran, nema od toga ništa. I dalje će na svim nivoima zdravstva evrići na crno menjati vlasnike, a onima koji do sad nisu iskusili čari podmićivanja doktora, želim samo da ih ne dožive i ubuduće.

To je pravilo, kad se preda knjižica medju prvima,a onda udju njih 20 preko reda. To je naniži sloj i prvo to treba iskoreniti. Onda treba izbaciti znak pažnje. Lekari i sestre rade za platu i ne treba njima ni kafa ni čokolada. I treba odvojiti ministarstvo medicinskih radnika i ministarstvo pacijenata. Kao što treba odvojiti ministarsvo prosvetnih radnika od ministarsva učenika i roditelja. Različiti interesi moraju imati i različita ministarstva.

Korupcija je presla crtu! Koju crtu ,bre , ko je to postavio ili odredio? Svi koji traze pare treba im dati nesto drugo. Pa ko je to dozvolio, ako ne sprecava onda podstice da se razori i ono malo zdravog organizma Srtije. Svi zdravstveni radnici, koji su navikli na mito ,treba da budu smenjeni sa zabranom vrsenja takve funkcije u Srbiji i raspisati konkurs za prijem drugog osoblja sa unaprede poznatim pravilima, pa makar to bili lekari i iz drugih zemanlja. Ako su im male plate ne moraju da rade , neka daju otkaz ali da otimaju pare ovom siromasnom narodu bi bio kraj - po mojim merilima. To je po meni ne organizovan kriminal nego dozvoljen ili odomacen kriminal. Traze pare za nekakvu njihovo intervenciju a sta ce pacijenti dobiti za te pare , skoro nista od zdravstvenog servisa! Znanje nasih lekara je veoma slabo , za veliki procenat a svakako da ima i onih koji nesto vrede ali to je stvarno mali procenat. Kao potvrda toga je i koliko nasih lekara moze da radi u inostranstvu sa nasom diplomom - skoro niko , vec sve mora da se nostrifikuje ili po onoj izreci "Pokazi sta znas" , pa kada i znas ne mozes odmah sve da dobijes. Stvarno ne znam vise gde nismo zabrazdili toliko da nam ne pomazu ni "kozne gace".

@flash
sta pricas ti?
korupcija postoji zbog mentaliteta takvih kao ti a ne naroda.

korupcija ovde postoji zbog mastarija medicinara o tamo nekom finansijskom sistemu koji je duzan samo njima...cista patologija

zaboravljaju da ipak negde postoje sistemi refundacije i osnovne obaveze prema pacijentu.

Policajac ce da resava probleme u zdravstvu?!! Tu je potreban jedan sistematski pristup kakav mi necemo imati nikad.

Budimo realni, sami smo krivi. U DAVANJU i UZIMANJU mita postoje dve strane. Da ne dajemo oni ne bi uzimali. Obe strane su podjednako krive. Sami pristajemo na to i to je postala nasa opsta kultura nazalost. Svi smo kao protiv i svi se nesto bune, a niko ne odbija da da novac ili bilo sta drugo, da bi dosao do cilja. Razumem da je zdravstvo vazno, i najcesce se cuje o korupciji u zdravstvu u medijima, a sta sa skolstvom, sudstvom, policijom itd... Korupcija je opsti problem i treba je iskoreniti sa vrha.

Plata doktora primarijusa sa preko 30 godina staza koji operise preko osam sati dnevno i koji cesto radi i subotom i nedeljom je ispod hiljadu eura. Imajuci to u vidu nije ni cudo sto se neki doktori upustaju u korupciju. Ovaj komentar nema namer da opravda korupciju vec da apeluje na drzavne organe da postuje lekarski poziv I adekvatno plati doktore u Srbiji, pa onda neka se juri sa korupcijom.

Poskok -hahahahaha- jel ono beše nestašica seruma protiv zmija.Dokle više bivši ovaj bivši onaj-ima li ovde nekih novih ljudi. Ako je bivši zašto je bivši? Zna se odakle smrdi al to leglo niko ne sme da čačka jer svoje se meso nejede. Igrale se delije nasred zemljice srbije. Širi veće bolje se okreće....opet će da strada poštena raja. A jel to nešto novo?

Sta sada odjednom lekari podmitljivi. Covek uci 22 godine ( 8 osnovna 4 srednja 6 faks 3-5 god specijalizacija) za to da se brine o tvom zivotu a drzava mu daje 500 evra. Neka uzme od naroda ako narod ne moze da promeni vlast. Lekar moze da promeni drzavu, pa nek te leci Dr Dabic

Da li je nekom palo na pamet da recimo u krusevackom ili bilo kom drugom zdravstvenom centru napravi spisak lekara koji idu na takozvane "simpozijume "na racun farmaceutskih kuca i to javno objavi. Ljudi moji pa oni vise vremena provedu u inostranstvu nego na radnom mestu. Ko i kako im uopste daje toliko slobodnog vremena da po 5,6 puta godisnje odsustvuju sa posla po nedelju dana. Ta praksa je pocela relativno skoro, sada cim cuju da nesto negde ima samo jure "sponzore" i pakuju kofere( za Pariz, London, Madrid,Amsterdam,...).To sve mi na kraju placamo, nazalost .

Sad kad je ministarstvo zdravlja ozvaničilo parapolicijske snage, red je da organizuju svoje interno tužilaštvo i svoj interni sud....
A na njih bi trebalo da se ugledaju sva ostala ministarstva, pa da tako povećamo zaposlenost u državi...
A ovaj blesav narod sve to da plaća...

A što bi korupcija u zdravstvu bila veća ili manja nego drugde u društvu? Mi smo kao narod neprosvećeni i skloni korupciji ma čime se bavili. Rešenje je u promeni mentaliteta kroz prosvećivanje naroda. Pooštravanje zakona protiv korupcije nije rešenje ne samo zato što je njegov produkt licemerstvo, već zato što nema ko da sprovodi pravni sistem a da sam neće biti sklon korupciji i samim tim da iz ličnih interesa progleda na prste onima koji nose korupciju - oni koji su spremni pa podmite, podmitiće i one koji bi trebali sudski da ih gone.

danas kada je to prosto kao pasulj, sve treba snimiti i kachiti na youtube makar kao zvuk ne nao sliku. Gde cjesh bolji i prostiji dokaz da se nesto desilo.

Mogu samo da zamislim kako je sada kad je nekad bilo ovako:

Majka mi je bila medicinski radnik na vise raznih odeljenja, hirurgija, otropedija itd itd.. dakle sve odeljenja gde su lezali tezi ili na krevet osudjeni duze vreme bolesnici.

Redovno je sa posla dolazila sa korpama banana, pomorandzi, sokova i slicno sto je dobijala "na silu" od strane rodbine i posete a i od strane bolesnika.
Uobicajena prasa do 80-ih godina je za kasnije ne znam posto se penzionisala.

kada sam postao samosvesniji primetio sam razlike u nacinu ophodjenja prema clanovima porodice medicinara.
Svaki put kada bi otisao do zdravstvenog centra, ma kad da sam dosao i ma koliko da ih je bilo u cekaonici, bio bih prozvan da udjem na sledecem pozivu u ordinaciju.
Pojavljivao mi se osecaj zabadanja nozeva u ledja od strane ostalih u cekaonici. Osecaj nepravde nicim izazvane, nisam trazio da idem preko reda ali praksis je bio takav, verujem i dalje.
Slicna situacija sa ocem koji je bio na polozaju i osecaj da sve ide i klizi glatko, svuda gde god bi pokusao nesto islo je zeleno svetlo.

Da sumiram, prvenstven razlog zasto sam otisao i napustio domovinu 80-ih godina proslog veka je bio da ni na jedan nacin nisam imao sanse za samo ostvarenjem, da bilo sta sto radim bude priznato zato sto sam to uradio JA a ne zato sto sam mamin ili taitn sin!

Mozda vam zvuci ne logicno, ali znajte da kad uprete prstom na nekoga i kazete mamin i taitin sin, da mozda nemaju izbora da pobegnu iz zivota koji im je serviran,mada mozda i nemaju kuda jer sada nisu 80-e kad se moglo preko sa pasosem u dzepu i samo se jednostavno preseliti.

Od tada, ne znam u svojoj okolini da postoji takav nacin zivljenja koji vi opisujete a koji je definitivno cinjenicno stanje.

Verovao sam u sebe i to mi je dalo snagu da cu uvek opstati od svojih 10 prstiju. Zivim u zemlji u kojoj zive jake individue koje cinje ljudsku zajednicu, za razliku od Srbije gde je potrebno biti clan copora ne bi li se proslo dalje. Zalosno a posebno zalostno je cinjenica da kad sada dolazim u Srbiju sa svojom decom, da na neki nacin ukoliko im treba lekarska pomoc, mada smo stranci za Srbiju (ne posedujemo drzavljanstva iste) da nam se ti isti lekari kao strancima predtavljaju u puno boljem svetlu nego ikada. Iako na salteru dolazimo bez zdravstvenih dokumenata Srbije gde trazimo usluge za novcanu nadoknadu kako to i dolikuje, nikad nam se nije desilo da nam ikad iko ista naplati.

Da li smo zaista takvi po prirodi da cerupamo sirotinju koja nema nista a recimo od nas koji mozemo da priustimo da platimo , pustaju nas da prodjemo za dzabe. Da li je mozda razlog sto bi sve platili uredno po racunu a ne u neciji dzep, stvarno neznam ali logicki gledano , mogucnost postoji.

Nadam se da ce Srbija jednom postati zemlja gde ljudi postuju tudje.

Mislim da je ovo potpuno pogresna taktika.
Najpre treba uvesti u red zdravstvo kompletno, pocev od zgrada, aparata, materijala, uvesti sistem za opremanje i sistem za distribuciju sanitetskog i drugog neophodnog materijala.
Zatim privatnike poslati da rade privatno a one koji hoce da budu na drzavnim jaslama adekvatno nagraditi.
U svemu tome stroga kontrola na svim nivoima pa prvog ko uzme mito poslati kuci bez pardona (sankcije uz to naravno kako sledi)

I najvaznije, prvog koji posalje pacijenta kod privatnika iako ima mogucnosti i u drzavnoj bolnici da isti tretman dobije, takodje poslati kuci.

Od korupcije je mnogo gore upravo to, idite kod toga i toga za to i to jer bolnici morate da cekate i tako lepo dele pare, ili cak sta vise, idite u tu privatnu ordinaciju popodne dolazim pa cemo sve srediti. Cak i za laboratorijske analize se ide kod privatnika jer u manjim mestima ne moze da se dodje na red u drzavnoj bolnici. A sve to kosta nikog drugog nego osiromaseni narod i ojadjene ljude. Narocito je to kada su deca u pitanju i kada roditelji zbog straha daju i zadnju paru samo da bi nasli leka za svoju decu.

Na žalost od rodjenja sam imala neprekidnih kontakata sa lekarima i bolnicama, sada mi je 55. godina. Sa 5. godina mi je dijagnostikovan AV-blok-totalni, kao posledica reumatske groznice, koju sam imala kao beba. Od tada je moj život vezan za lekare bolnice, ispitivanja, bezbroj puta sam ležala u Tiršovoj, zatim na Prvoj hiruškoj kod prof. Josipovića, koji je rekao da je pacemaker jedino rešenje.Ugradili su mi ga 1984 u KBC, pokojni profesor M. Djordjević. Od tada je prošlo 28 godina. prošle godine mi je ugradjen četvrti po redu. Sada me vodi doktor S. Pavlović. Osim kardioloških problema, bilo je tu i reumatoloških, ginekoloških (mala sam dva porodjaja),pulmoloških, neuroloških, stomatoloških i dr. i posle tako dugog iskustva sa lekarima različitih specijalnosti, želim reći da nikada, nikome nisam ništa odnela, ni kafu ni piće i nikada nisam imala utisak da sam, zbog toga lošije tretirana od drugih pacijenata. Nikada nisam osetila da od mene neko očekuje nešto za posao koji obavlja, a kamoli novac. Osim toga moji su veoma teško živeli i da su novcem trebali da plaćaju sve što me je snalazilo, ja danas ne bih bila živa.Posebno želim da naglasim profesionalnost, posvećenost i brigu za pacijenta, čitave ekipe Pacemaker centra,od sestara do hirurga, hvala im.
Misli da korupciji u zdravstvu jako mnogo kumujemo i mi pacijenti. Ovde je prosto pravilo da lekarima i sestrama nosiš i nudiš svašta i kada ti niko ne traži.
U sred ovih silnih negativnih mišljenja o lekarima, želela sam da iznesem i svoje iskustvo, koje je od prvog dana do danas, zaista apsolutno pozitivno.

U Srbiji u zdravstvu ne postoji korupcija. Zdravstvo je motor korupcije u Srbiji.

Krivci su nebulozna masa koja bleji u doktore kao da su Bogovi. Vidis ga par puta u zivotu a smatras ga Bogom? Alo, BOG se ne vidi.

Ko razume, shvatice. :(

Budite sretni da ti lekari ostaju u zemlji i da imate ko da vas leci. Da li bi ste vi za tako mizernu platu toliko godina proveli na studijama i jos vise odgovornosti na sebe preuzeli? Ja ne bih. Isto vazi i za vatrogasce. Ta korupcija je jedno veliko hvala onome ko vas nije napustio, a on za vas zrtvuje zivot.

Moja majka je medicinska sestra i prica mi sta rade doktori. Oni zvanicno ne traze novac, ali clanovi porodice po prijemu pacijenta u bolnicu sami daju najcesce 100-300 evra da bi navodno taj pacijent bio bolje tretiran. Takodje daje se novac pred operacije da bi operacija bila "bolje odradjena". To sve sami pacijenti i clanovi porodice daju, a doktori se ne bune naravno. Odnos prema tim pacijentima za koje su doktori primili mito je manje vise isti kao i za pacijente ciji rodjaci nisu dali mito! Naravno, generalno los, svaka cast pojedincima. Kaze keva da najveci problem imaju medicinske sestre jer pacijenti i rodbina misle da su i one dobile deo mita i onda se ponasaju bahato, hoce da dolaze u posetu kada im padne na pamet, izdiru se ili otvoreno kazu da li smo vam pare ima da slusate. Iskreno ponosan sam na svoju majku koja za 30 godina rada u zdravstvu nije uzela ni jedan dinar ni od koga, a bilo je par situacija da je doktor hteo da podeli mito (mislim da podeli, on uzeo 500 evra i onda hoce sestrama da da po 20) ona je odbila da uzme!

Sta sada odjednom lekari podmitljivi. Covek uci 22 godine ( 8 osnovna 4 srednja 6 faks 3-5 god specijalizacija) za to da se brine o tvom zivotu a drzava mu daje 500 evra. Neka uzme od naroda ako narod ne moze da promeni vlast. Lekar moze da promeni drzavu, pa nek te leci Dr Dabic

Ja sam na zalost zbog zdravstvenih problema mnogo puta bila kod raznoraznih lekara i nikada mi niko nije trazio ni dinar niti sam ijednom lekaru bilo sta dala osim 100-200g kafe. Naravno, korupcije ima ali ni manje ni vise nego sto je ima i u ostalim oblastima. Na kraju krajeva, sve mi ovo lici na neku kampanju u kojoj ce pohvatati "sitnu ribu" koja prihvata viski, nama ce zamazati oci a glavne baje ce ostati na istim pozicijama zasticeni od resetaka. E gospodo, riba smrdi od glave - pa je tamo treba i cistiti! Poceti od visokih mesta, zatresti ministarske stolice i tek cu onda poverovati u ovako nesto. Ne branim lekare ali hvala Bogu strucnjaka i postenih lekara ima - samo "prodrmati drvo" da glavni trulez popada... Sve ostalo ce doci samo na svoje mesto... Dok se to ne desi - hvatanjem pojedinaca me nece ubediti kako su uradili dobar posao!

Ovo mi liči na predizbornu igru i ,,probu" nove koalicije.Ništa nećete uraditi jer je ovo Artemidino klupko, vraćaće vam se u krilo!

Nema od toga nista. Ni ovaj "poskok udbas" nece to da sredi. Ko nema para u Srbiji taj ne mora da zivi, a nema ih vecina nas. Zdravstvo nam je nesto bolje od zdravstva Somalije. Ja prvi ne idem kod lekara, guzve u cekaonicama, nervoza, neljubaznost. Samo da se jos vise razbolim.

Alo bre pa i ovi sto rade u zdravstvu "doktori" su ljudi od iste krvi i mesa kao i svi ostali, ali i sa istim dobrim i losim osobinama.Kao prvo se taj mito i korupcija ukorijenila do najmanjih pora i zarazila i najmanje djelica sistema kako zdravstvenog tako i svakog drugog.

Iskreno mislim da je "narod" pacijenti i rodbina dovela do tog podmicivanja...pa smo bili svjedoci kao kako cemo doktoru pred oci, ao nam baku operisao.Pa tako pet-deset ljudi danas sa "obrazom", a onaj jedanaesti bez "obraza" i praznog novacanika i sta...naravski da ce ovaj nakon desetog poceti da trazi.
Samo klepati po dzepu,daj danas 5 disciplinskih zbog slicnih radnji i smanji 50 posto od plate sa probnim radom uz nadzor i otvori ljudima pravo da se zale....

Plata doktora primarijusa sa preko 30 godina staza koji operise preko osam sati dnevno i koji cesto radi i subotom i nedeljom je ispod hiljadu eura. Imajuci to u vidu nije ni cudo sto se neki doktori upustaju u korupciju. Ovaj komentar nema namer da opravda korupciju vec da apeluje na drzavne organe da postuje lekarski poziv I adekvatno plati doktore u Srbiji, pa onda neka se juri sa korupcijom.

Sve je to ,,mala maca'' prema korupciji u sudstvu i među političarima!

Treba procesljati i nabavke. I kako rotarijanci jedni drugima namestaju tendere.Zdravstvo je preko glave u korupciji.

U soku sam,nemam komentara posle svega ipak sjasi kurta da uzjase murta.

Ako je korupcija postala opsta to vise nije problem nego stanje. To jednostavno znaci da je narod odbacio sadasnji "zvanicni" sistem. Ne mozes nesto spasavati ako su svi protiv toga da se to spase - za koga i od koga onda takav odbaceni sistem uopste "spasavas"?

Nije samo korupcija, korupcija je najmanji problem. Neznanje i neorganizovanost dovodi do toga da i pored korupcije sve vise ljudi nosi crninu.

A onda je mrmot zavio cokoladu u foliju... Pre nego sto krene u borbu protiv korupcije ministar nam treba objasniti kada ce gradjani Srbije dobiti 45 ambulantnih vozila koja su placena jos 2005.godine 79 miliona. I sta je sa onima koji su vodili taj tender. Dajte imena tih ljudi, pa makar oni bili i iz g17.

Manite se farse...vratite zdravstvo makar kao u vreme Miloševića jer i kao takvo je ok. Pošto dvadeset tri godina redovno uplaćujem zdravstveno osiguranje,nemogu da verujem da kada me zaboli zub moram da platim popravku! Pa gde ima veće nepravilnosti. Toliko godina nisam posetio lekara a karton sam izvadio prošle godine i na moje veliko iznenađenje morao da platim popravku pa se pitam....gde odoše moje pare i kako to da plaćam ono što je bilo besplatno čak i u vreme Miloševića ,kriza i ratova....a sada u vreme "DEMOKRATIJE" plaćam.... kada se takve sitnice promene tek onda možemo ka suzbijanju korupcije jer onaj ko je takve stvari promenio u cilju "poboljšanja usluge" napravio je teren za korupciju.

nevede im svi ti napori ako se sve posle tegli po sudu godinama/decenijama. Sredite sudstvo da radi kao sat,i da tu nema korupcije i onda će i sve ostalo da procveta

Hoće li već jednom neko da POZOVE, imenom i prezimenom, NA ODGOVORNOST, moralnu i krivičnu, biv. večitog T.Milosavljevića!? Kako je moguće da on Srbiju bilo gde više predstavlja a da se nije udostojio da ikada podnese gradjanima izveštaj o svom dugogodišnjem (ne)radu!? Pa on je pre nekoliko meseci tvrdio da korupcije u zdravstvu NEMA!

Uzgred, hoću da znam, verovatno kao i većina gradjana, šta je od imovine T.Milosavljević (i porodica) imao kada je stupio na mesto ministra i šta ima SADA?

Jedna od legendarnih recenica lekara tipa - nas aparat ne radi ili radi al se ceka tri meseca da se dodje na red ali zato ga ima *ZIKA* i tako dalje je gospodo vec KORUPCIJA. Pa dajte vec opravite te aparate ili ukinite zdravstveno osiguranje pa nek se svako snalazi kako zna dokle vise da se lazemo...

Pa ovo je vise katastrofa. Svi cute i zataskavaju taj TEZAK kriminal. Pa po licnom iskustvu znam koliko korupcije ima samo u Kraljevu.

U VIP koorporativnom nepotističkom društvu u kojem vladaju veze i poznanstva , ukoliko imate nekog svog rodjaka, kuma, partijskog boga, možda ćete da ptodjete jeftinije , inače sve počiva na mitu.U bolnicama,kod privatnih lekara, školama, fakultetima, kod zapošljavanja, na carinama, u policiji, u katastru,za crkvene usluge : krštenja, svadbe, parastos i sl. Najbolji snabdevači Kafića i Restorana Viskijem i ostalim atraktivnim pićima jesu doktori, jer su im kućni bifei prepuni! Advokatima se ne nosi toliko jer oni sami rebnu pacijenta onoliko , koliko smatraju da nije previše, ali znaju da deru i na duge staze.

Zasto se ne spovede jedna akcija policije i nadelznih organa Suda u zdravstu, kako bi na jedan nepristrasan i objektivan nacin utvrdili odgovornost svih. Zdravstvo je vrlo ozbiljna drzavana institucija, od koje zavisi zivot svih, zasto bi onda narod u zdravstvo i zdravstveni sistem gubio poverenje iz dana u dan?

moj savet; prvo sredite korumpirano sudstvo, kada to sredite, korupcija će sama od sebe nestati, nemojte da nas lećete pogrešnom terapijom

Молим вас, нека неко прерушен са налазима покуша да закаже хитну операцију...или неку сличну услугу у Градској болници, Бежанијској коси или било где...нека сниме шта све ТРПЕ болесни људи...ТРПЕ зато што су у паници, зато што имају рак и како на захтев ЛЕКАРА пристају да им дају 1000 евра и више да буду лечени у државним установама.

Ljuba Milanovic...nekadasnji beogradski inspektor koga se mnogi secaju iz "Vidimo se u citulji".Ljubo...ako Vi ne uradite nista sa korumpiranim lekarima ne znam ko ce...!
Drzi se legendo!

U zadnje 3 godine nisam bio ni jednom kod lekara a da mi nisu posredno trazili mito ,ono kao ne pricaju meni direktno nego doktor i sestra izmedju sebe naglas na pola metra od mene kao "da sam ja na njegovom mestu ja bi dao toliko i toliko , kod privatnika bi ga kostalo mnogo vise tralalala " naravno to sve pre nego sto treba da "urade intervenciju" pa ti ih odbi i ignorisi ako smes.

A,korupciju po pitanju zaposljavanja u Zdravstvenim centrima! Da li ce to g.Stankovic ispitati?

U ovoj drzavi ne zna se sta je nasjkuplje. Ako je neko zdrav, treba da jede. Ako je bolestan, mora da se leci. Kad neko umre, treba ga pristojno sahraniti. Kad se plate drzavni haraci, za nista od toga ne ostaju pare. Ostaju samo drzavni i licni dugovi.

Radio sam u zdravstvu 15g.Ima korupcije,znam.I treba to nekako resiti. Ali cini mi se da je ta korupcija posledica one "vece". Ljudi...koja para se valja u tim tenderima,javnim nabavkama,raznim poslovima odrzavanja da je i Bogu tesko. Lekari po svom polozaju su upoznati sa tim ili su cak i upleteni,i takvu situaciju samo koriste i primenjuju "sistem" i u svom radu. I onda po onoj narodnoj "vrana vrani oci nevadi" imate ovakav sistem zdravstva. Neko tu lepo rece: protresite jace drvo da prvo ono najtrulavije odpadne pa ce sve polako doci na svoje mesto.

Da li je nekom palo na pamet da recimo u krusevackom ili bilo kom drugom zdravstvenom centru napravi spisak lekara koji idu na takozvane "simpozijume "na racun farmaceutskih kuca i to javno objavi. Ljudi moji pa oni vise vremena provedu u inostranstvu nego na radnom mestu. Ko i kako im uopste daje toliko slobodnog vremena da po 5,6 puta godisnje odsustvuju sa posla po nedelju dana. Ta praksa je pocela relativno skoro, sada cim cuju da nesto negde ima samo jure "sponzore" i pakuju kofere( za Pariz, London, Madrid,Amsterdam,...).To sve mi na kraju placamo, nazalost .

Molim da se dotični ministar obavasti da je on ministar zdravlja,a ne policije. Od prvog dana,kada je postao ministar do sada priča samo o jednoj stvari,o korupciji. Neka neko obavesti ovog čoveka da je njegov posao da poboljša uslove za lečenje pacijenata i uslove za rad zapošljenih u zdravstvu. Korupcijom neka se bave policija i tužilaštvo.

Evo ja sam na primer lekar. Devet godina radim. Za to vreme primio sam zavidne količine kafe i soka, mislim oko 100 flaša različitog pića. Dobio sam dva puta prase (jedno je bilo za 29 novembar :-)), 4-5 puta pile, odnosno kokošku. Često sam dobijao jaja. Dobio sam dve slike, obe od autora. Poklonili su mi jednom prilikom mobilni marke "Samsung" vrednosti oko 50eur, suprug od pacijentkinje je držao radnju pa sam ga zamenio za hands free slušalicu. Novac mi niko nije nudio tako da ne znam šta bih uradio u toj situaciji. Da sam kojim slučajem nekad zatekao kovertu u kesi sa kafom bio bih u velikom iskušenju s obzirom da živim ekstremno bedno. Ne znam šta bih uradio, iskreno bojim se da bih je zadržao. Ali zato volim čokoladu, koju veoma retko dobijam, volim keks "Gustav", veoma prija voće da se osvežiš. Sve ovo ljudi veoma retko donose. Ako me budu hapsili, a nije nemoguće jer će sigurno stradati najgora buranija, voleo bih da to bude zbog čokolade, a ne zbog viskija koji i onako ne pijem.

To je pravilo, kad se preda knjižica medju prvima,a onda udju njih 20 preko reda. To je naniži sloj i prvo to treba iskoreniti. Onda treba izbaciti znak pažnje. Lekari i sestre rade za platu i ne treba njima ni kafa ni čokolada. I treba odvojiti ministarstvo medicinskih radnika i ministarstvo pacijenata. Kao što treba odvojiti ministarsvo prosvetnih radnika od ministarsva učenika i roditelja. Različiti interesi moraju imati i različita ministarstva.

Sad kad je ministarstvo zdravlja ozvaničilo parapolicijske snage, red je da organizuju svoje interno tužilaštvo i svoj interni sud....
A na njih bi trebalo da se ugledaju sva ostala ministarstva, pa da tako povećamo zaposlenost u državi...
A ovaj blesav narod sve to da plaća...

Nista ,nego KAPA DOLE!!!
Posebno za BELI TELEFON.Ali to nije dovoljno trebao bi angazman i drugih korumpiranih grana,sada bez ironije,sa telefonima razne boje !Neka se konacno stane na put tom ZLU !

Ovo je dobro za početak. Treba samo da svi budu svesni gde se može očekivati korupcija u zdravstvu. To svi zaposleni znaju. Na prvom mestu su direktori koji zloupotrebljavaju položaj posebno prilikom nabavki. Tek posle su na redu doktori i ostali. A među doktorima ubedljivo prednjače hirurzi. To svi znaju. Neka pacijenti sami kažu.

Pročešljajte Institut za onkologiju Vojvodine. Ključne reči: dopunski rad lekara, liste čekanja, zračna terapija. Ako to srede, vladajuća koalicija ima moj i glas moje porodice.

Jedini nacin da se obracunamo sa korupcijom je kao u Hong Kong-u. Oproste se svi slucajevi do sada (jer je nemoguce sve ih pohapsiti i osuditi) i krenuti strogo da se nadziru i hapse pocinioci tih dela. To sve da bude propraceno medijskom paznjom.
A prethodno napraviti organ koji bi se adekvatno borio protiv toga, a ne kao do sada, gde u Agenciji za borbu protiv korupcije sede "nestranacke" licnosti. Nemaju clanske karte partija, ali su svi iz DS-a.

Dosao je u osinjak,visegodisnje navike se tesko iskorenjuju .U zdravstvu su imali od koga to na nauce, bivsi ministar koji je vladao ko Tito je korupciji u zdravstvu urezao duboke korene koje bogami i ovakav strucnjak nece moci nista.

U zdravstvu je kriticna epidemija neznanja, arogancije i indiferentnosti lekara prema pacijentima koja svakodnevno uzima danak u zivotima ljudi koje lekari posle visemesecnog cekanja ni ne pregledaju.
Ne samo da nasi lekari nisu prevazisli paternalisticki odnos prema pacijentima nego je taj odnos evoluirao u odnos potpune nezainteresovanosti za zivot i dobrobit pacijenata. Ovo govorim iz licnog iskustva pokusavajuci da ostanem (ako je to moguce) nepristrasan a ne iz potrebe da ospem paljbu po svemu sto predstavlja ovu nasu jadnu i bednu zemlju. Da se ne lazemo tu potrebu osecam ali ona polako sve vise prelazi u otupelost. Mozda je to neki od onih stadijuma u suocavanju sa gubitkom. Sledeci stadijum je bojim se pakovanje kofera.
A, sad adio,
A, sad adio;
I ko zna gde;
I ko zna kad.

Svima koji tvrde da korupcija ne postoji, i da smo krivi sami što dajemo evo priče:

Moj prijatelj je vodio svoju ženu kod doktora, našli su joj nešto, morala je na operaciju. Pre operacije moj prijatelj je dao kovertu gospodinu doktoru kad su bili sami, u koverti je bilo 200 Eur. Doktor je pogledao šta je unutra, i vratio kovertu: Hvala, danas sam već popio kafu, vidimo se sledeći put.

Kako ja vidim korupciju u zdravstvu u Srbiji: 1. pacijenti daju (cesto nicim izazvani) medicinskom osoblju poklone i novac da bi imali brzi ili bolji tretman 2. medicinari koji su izgubili cast u ova teska vremena i od sebe i svog casnog zanimanja napravili tezgarose i pilicare 3. ministarstvo koje uvodi nejednak tretman privatnog i drzavnog sto stvara onda ogromnu 4. medicinsku birokratiju. Da bi je zaobisli ili ublazili, pacijenti ... preci na tacku 1. Krug je zatvoren i svi su krivi!!! Najvise je kriva nemastina, ali to nije opravdanje. Uz malo bolju organizaciju dobar deo se moze popraviti.

Budimo realni, sami smo krivi. U DAVANJU i UZIMANJU mita postoje dve strane. Da ne dajemo oni ne bi uzimali. Obe strane su podjednako krive. Sami pristajemo na to i to je postala nasa opsta kultura nazalost. Svi smo kao protiv i svi se nesto bune, a niko ne odbija da da novac ili bilo sta drugo, da bi dosao do cilja. Razumem da je zdravstvo vazno, i najcesce se cuje o korupciji u zdravstvu u medijima, a sta sa skolstvom, sudstvom, policijom itd... Korupcija je opsti problem i treba je iskoreniti sa vrha.

Korupcija je presla crtu! Koju crtu ,bre , ko je to postavio ili odredio? Svi koji traze pare treba im dati nesto drugo. Pa ko je to dozvolio, ako ne sprecava onda podstice da se razori i ono malo zdravog organizma Srtije. Svi zdravstveni radnici, koji su navikli na mito ,treba da budu smenjeni sa zabranom vrsenja takve funkcije u Srbiji i raspisati konkurs za prijem drugog osoblja sa unaprede poznatim pravilima, pa makar to bili lekari i iz drugih zemanlja. Ako su im male plate ne moraju da rade , neka daju otkaz ali da otimaju pare ovom siromasnom narodu bi bio kraj - po mojim merilima. To je po meni ne organizovan kriminal nego dozvoljen ili odomacen kriminal. Traze pare za nekakvu njihovo intervenciju a sta ce pacijenti dobiti za te pare , skoro nista od zdravstvenog servisa! Znanje nasih lekara je veoma slabo , za veliki procenat a svakako da ima i onih koji nesto vrede ali to je stvarno mali procenat. Kao potvrda toga je i koliko nasih lekara moze da radi u inostranstvu sa nasom diplomom - skoro niko , vec sve mora da se nostrifikuje ili po onoj izreci "Pokazi sta znas" , pa kada i znas ne mozes odmah sve da dobijes. Stvarno ne znam vise gde nismo zabrazdili toliko da nam ne pomazu ni "kozne gace".

Poskok -hahahahaha- jel ono beše nestašica seruma protiv zmija.Dokle više bivši ovaj bivši onaj-ima li ovde nekih novih ljudi. Ako je bivši zašto je bivši? Zna se odakle smrdi al to leglo niko ne sme da čačka jer svoje se meso nejede. Igrale se delije nasred zemljice srbije. Širi veće bolje se okreće....opet će da strada poštena raja. A jel to nešto novo?

Otvorili ste nam oči!

A sad... da vidimo kako funkcionisemo sa naprednjacima. Jadna moja Srbijo. Imao sam priliku da budem kao vojnik na VMA kad je General bio načelnik. Kako su samo nestajali neistomisljenici... A mi ih odvozili do kopnene zone bezbednosti, a dalje pitaj Boga. Pitajte zaposlene u toj ustanovi sta misle o njegovom rukovodjenju. O pijuckanju kave sa Gen. Mladićem da ne govorim. Ček, ček.. je li to on onda spada u jatake. Zajedno sa jos 2-3000 ljudi koji su vidjali Mladica u to vreme na VMA. Ili je život u Srbiji zapravo neka nadrealna predstava u kojoj smo mi statisti, a da nismo ni svesni.

Ma sta kazes?Od kad?Ja sam cuo za tu pricu pre jedno 20 godina ali nisam verovao...

Koprupcija presla kriricnu crtu? Ova izjava sve kaze. Ocevidno je da su sve stranke, ali sve, umesane u ovu sistemsku korupciju. Kriticna xrta? Ko je odredio tu crtu? Sve je rekao.
Carthago delenda est!

Nije samo problem sto uzimaju od ljudi pare vec i sto se ulazi preko reda znaci ako imas vezu itd. Zar je toliko tesko u javne ustanove uvesti brojila ? Udjes unutra izvuces svoj broj i cekas lepo dok ne stignes na red bez ikakvog guranja i stresa. Tako se bar ovde na zapadu radi : opstina, bolnica,apoteka,pa cak i ordinacija kucnog lekara se drzi tog sistema.

Da li neko stvarno misli da se problem moze resiti nekim poskocima i sl.
Odgovor na problem se zove MORAL a on se stvara vaspitanjem, u detinjstvu, u porodici, skoli, kulturnim institucijama, POLITICI, na TVu u pozoristu. Nije korupcija u zdravstvu presla crtu, vec je pad morala dostigao nivo iz kog nema skorog povratka. Nivo koji razara sve drustvene vrednosti. Nije problem sto lekari uzimaju novac za uslugu, problem je sto oni misle da je to normalno da NIJE NEMORALNO. E za to nisu samo oni krivi.

Čim je počelo od "formiranja timova za borbu protiv korupcije" to je siguran znak da od toga neće biti ništa. Korupcija u zdravstvu je uglavnom posledica pogrešnog sistema i zato je toliko ima. Potrebno je prvo promeniti sistem a onda će policija završiti posao i svesti korupciju u razumne granice.

Više puta sam prisustvovao sumnjivim radnjama vezanim za zdravstvo. Jednom sam u apoteci bio prisutan razgovoru radnika u apoteci sa čovekom koji je očigledno komercijalista neke firme koja prodaje lekove. U razgovoru komercijalista savetuje apotekara koji preparat da stavi u prvi plan na rafu i izgovara rečenicu "to stavite napred to ćemo u narednom periodu da potenciramo KROZ RAD SA LEKARIMA". Ovo me je jako "ubolo u uvo" jer može se samo naslutiti šta taj RAD SA LEKARIMA zapravo znači i zašto kad god odete kod lekara On vas sugestivno posavetuje da uzmete neki papreno skup lek koji ne ide na recept jer je daleko bolji od onog jeftinog i na recept.
Moja majka je takodje prisustvovala razgovoru lekara (koji je već bio u dugotrajnom pritvoru zbog malverzacija sa bolovanjima i invalidskim penzijama)sa jednim KOMERCIJALISTOM iz neke firme koja prodaje lekove. Kao dugogodišnji trgovac, mama je ostala zatečena tonom razgovora jer je doktor govorio potpuno istim rečnikom kao kada je Ona svojevremeno naručivala robu za svoju radnju konfekcije. Ovo UBACUJTE, ovo IDE, ovo mi NE IDE U OPŠTE ...itd. KOMERCIJALISTA je sa svoje strane ljubaznim glasom insistirao da se ovo DAJE MALO VIŠE jer im se nakupilo na zalihama?! Ono što hoću da kažem je da je kod nas procvetala u najvećem obim i na najgori način ta sprega izmedju TRGOVACA lekovima i LEKARA i da je to pored klasičnog iznudjivanja MITA postala najveća pošast našeg zdravstva kojoj se kraja ne vidi a leka skoro da i nema.

Protiv korupcije se bori sistemom, a ne pojedinacnim prijavama. Pojedinacni slucajevi treba da posluze da se vidi gde je greska u sistemu i onda da se na bazi toga sistem menja. To jedino razume Verica Barac, ali na zalost niko u vlasti ili ne ume ili nece da razume.

Na zalost, jos se nije desilo da iza njenih nalaza sledi bilo kakva izmena sistema.

Dok sistem omogucava korupciju, a u zdravstvu to nije samo davanje mita lekarima, nje ce biti. Pojedinci ce samo "pasti" delovanjem na pojedinacne slucajeve, sto ne podcenjujem, ali ce sistem koji omogucava korupciju ostati i uvek ce nastajati novi i novi pojedinci. Strah od otkrivanja moze povecati oprez ili cak smanjiti broj, ali to je nedovoljno kad se uzmu u obzir razmere u kojim se to kod nas krece.

Nema tu nikakvih mera "protiv korupcije" već samo poštovanje zakona.
Uhvatite doktora (hirurga, ginekologa....) u korupciji i primanju mita, momentalno blokiranje svih sredstava i privremeno oduzimanje imovine dok ne dokaže poreklo. Tako su Slovenci uradili, uhapsili jednog, sve snimili i objavili u udarnom terminu i.... da vidiš kako svi odjednom rade za platu.
A kod nas, deca profesora koji su u aferi index ulaze u skupštinu, korumpirani profesori predaju i otpuštaju svedoke koji nisu "uzeli učešće"!
A mi to mirno gledamo, i čekamo da neko počisti naša .....!
E pa ne ide to tako.
Zato nam i jeste ovako.

Protiv korupcije se ne bore super junaci, protiv korupcije treba da se bori sistem. Pošto je kod nas sistem potpuno korumpiran, nema od toga ništa. I dalje će na svim nivoima zdravstva evrići na crno menjati vlasnike, a onima koji do sad nisu iskusili čari podmićivanja doktora, želim samo da ih ne dožive i ubuduće.

A što bi korupcija u zdravstvu bila veća ili manja nego drugde u društvu? Mi smo kao narod neprosvećeni i skloni korupciji ma čime se bavili. Rešenje je u promeni mentaliteta kroz prosvećivanje naroda. Pooštravanje zakona protiv korupcije nije rešenje ne samo zato što je njegov produkt licemerstvo, već zato što nema ko da sprovodi pravni sistem a da sam neće biti sklon korupciji i samim tim da iz ličnih interesa progleda na prste onima koji nose korupciju - oni koji su spremni pa podmite, podmitiće i one koji bi trebali sudski da ih gone.

Mito treba rešavati u 2 smera, jedan smer su oni koji primaju mito, drugi su oni koji daju.

Činjenica je sigurno da ima lekara koji eksplicitno traže pare, ali je i činjenica da ljudi i kad im se ne traži daju. Uzmite primer porodilišta u Beogradu. Imam nekoliko kolega i drugara koji su u poslednje 3-4 godine dobijali decu. Nikom, ali NIKOM nisu tražene pare, a oni su redom svi (osim jednog drugara) davali po 500-700 evra, čak su neki pored toga plaćali i apartman. Pa vi sad izračunajte: apartman + epidural + 700e, koji su to novci. I posle zašto bela kuga? Pa takvi ljudi posle pričaju kako su dali preko 1500e za porođaj, a te pare nema svako da da, pa onda ljudi s pravom se uplaše da ako ne daju pare 'da će tamo sami morati da se porode'. I svako od njih je davao nakon porođaja pare u fazonu: 'Treba praviti još jedno dete, pa neću da me sada upamte i posle prave majmunom i ponašaju se loše prema nama'.

Koliko im je samo godina trebalo to da shvate i zapaze!
Pa za razliku od vas Filip Višnjić je čovek orlovskog vida!
E moj glupi narode!

Proverite im imovinsko stanje danas i pre specijalizacije, a plate im nisu neke! mozda dobijaju na kladionici?

Proverite liste cekanja, kako je moguce da se danas operisu ljudi koji su pre 7 dana stavljeni na listu cekanja?

Srpski "Eliot Nes" protiv farmaceutskih multinacionalnih kompanija?

Ajde da odgledamo i tu seriju. Iako se kraj serije unapred zna, može biti zanimljivo.

Neverovatno da je presla crvenu liniju, pa bili su je postavili tako visoko! Ovo lici na onu izjavu o "kraduckanju". Pa nije ni cudo sto je doslo do nepodnosljivog kad im nije cilj da suzbiju korupciju nego da je samo dovedu u granice "podnosljivog". Q Q

Pre svega moram da počnem sa izjavom da sam izrazito protiv svakog vida korupcije, bilo da je reč o davanju novca, dobara ili usluga, ali sa druge strane ono što sam nedavno shvatila je da naš narod prosto ne shvata koncept ne davanja dodatne naknade doktorima nakon pregleda, lekarskih konsultacija, a po najviše operacija.

Kako sam 9 meseci bila pred porođajem neborjeno puta se potegla tema o tome da li na vreme „obezbediti“ lekara, anesteziologa, babicu odnosno da li platiti nakom da korektno uradi posao za koji je već plaćen. Revoltirana sveopštim mišljenjem da neću naići na korektnu uslugu ukoliko ne potplatim lekare na vreme, odlučila sam da za ovaj čin ne dam nijednom licu bilo kakvu naknadu. Na moju sreću sve je prošlo bez komplikacija, ali sam boravkom u bolnici shvatila da ne samo da doktori povremeno očekuju dodatnu naknadu za svoj rad, nego isto očekuju i pacijenti.

Na primer: devojka sa rizičnom trudnoćom koju sam upoznala imala je zakazan termin porođaja i pored toga što joj je doktor otvoreno rekao rezultate i zakazao termin kako ne bi doveo dete u opasnost, devojka je pozvala svoju porodicu koja je donela novac lekaru. Po meni postupak je bio potpuno besmislen, po njoj potpuno opravdan i na moje veliko iznenađenje i ona je otišla zadovoljna i smirena na operaciju.

Kako je došlo do toga stvarno ne razumem, ali mi je sada potpuno jasno da su ljudi u Srbiji saglasni sa tim da doktori zaslužuju „dodatni podsticaj“ za posao za koji su već plaćeni i to do te mere da se i privatnim lekarima i stomatolozima nosi taj dodatni podsticaj – mito. I tu očigledno nema nazad! Pored svih argumenata, ljudi prosto ne odustaju od toga da podplaćuju lekare i drugo medicinsko osoblje i onda mi ostaje pitanje zašto ne izvući maksimum iz takve situacije.

Naime došla sam do podataka da ljudi jednu operaciju najmanje vrednuju kao 1000eura, na žalost cena raste često sa životnom ugorženošću pacijenata, a ne retko i na konto materijalnog stanja (ili što stara poslovica kaže „ovce su za šišanje“). Sa druge strane lekarske konsultacije se vrednuju kafom, čokoladama, viskijem…

E sad boravkom u bolnici videh pregršt stvari koje mogu usrećiti doktore i ostalo medicinsko osoblje, a čija vrednost je u tom opsegu (od vrednosti kafe i pića preko 1000 eura pa na dalje), kao što je na primer renoviranje kupatila, obezbeđivanje rasvete, računara, specijalizovanih računarskih programa, a da ne spominjemo svakodnevno potrebnu medicinsku i nemedicinsku opremu (setimo se nestanka anestetika u Kliničkom Centru Vojvodine i sličnog). U krajnjem slučaju 200gr kafe vredi kao pakovanje WC papira ili nekog sanitarnog sredstva pa i za konsultaciju možete nagraditi medicinski kolektiv.

Da je to korupcija, potpuno sam svesna, ali sam svesna i toga da ako ne možemo da promenimo sveopšte stanje svesti hajde onda da iskoristimo maksimum iz okavkog haosa u koji smo upali.

I zato Vas pitam da li je bolje da sa tih naših 1000eura obezbedimo nove patike ili eksurziju sinu nekog doktora ili da usrećimo mnogo više ljudi koji se svakodnevno staraju o našim životima?

Ja ću se ljudima kojima sam zahvalna za moj porođaj i oporavak odužiti ovim tekstom, odnosno javnom pohvalom njihove stručnosti (uključujući svo osoblje od lekara, medicinskih sestara pa do svog ne medicinskog osoblja koje se staralo o nama).

Ništa nećete uraditi jer je ovo Artemidino klupko, vraćaće vam se u krilo!
(Kofer, 10. jun 2011 21:54)

Klupko je Arijadnino, iako je analogija dobra. Ali zato kad bi se okrutna Artemida umesala u zdravstvo. Ju Hu, sve bi nas osvetila.

A sta ce biti sa onima koji ne rade svoj posao, pa ljudi zbog njih umiru ni krivi ni duzni? Lekar na dezursvu nema volju da radi, pa covek umre zbog nezbrinjavanja? Ovo je gore i od korupcije, pa niko i ne spominje kako ce ovo resiti/ Lopovluk se lako moze resiti. Uhapsiti one koji uzimaju mito, medijski eksponirati da se zna da ce svi tako proci, koji uzimaju novac i gotovo. Tek tada ce se stvar resiti. A tuzilac i MUP bi trebali ispitati sta uraditi sa onima, koji su krivi za smrt ljudi.

Znate kako, svi nacelnici domova zdravlja su po partijskoj osnovi izabrani...pa neka se krene od njih.

"presla kriticnu crtu"??? koju crtu???alo??? Kako crta sme uopste i da postoji???? Ako je ovo nacin razmisljanja novog 'akcionog' tima, onda je sve jasno!!!

Nema crte, bre!!!!Tacka!!!!

Dosta vise sa pricom. Korupcija ovde, korupcija onde... Kada ce se uhapsiti neko i sto je jos vaznije OSUDITI?

Alex@I ja sam ponosan na tvoju majku, (verujem da je sve tacno sto si napisao) postoje ljudi u zdravstvu koji su cestiti,i kao tvoja majka rade svoj posao najbolje sto mogu. Zalosno je da je zdravstvo i nega postalo biznis.Imam licna iskustva sa korupcijom,majka mi je srcani bolesnik,imala je operaciju u jednoj klinici na Dedinju. Jedan takozvani ,,doktor,, ju je tretirao kao psa,omalovazavo ju je,i nazivao pogrdinm imenima. Ne znam kako ostali komentatori vide to ali po meni je to tortura,sto je mnogo gore od korupcije. Takve stvari se tolerisu,majka mi sada ima psihicke tegobe,zahvaljijuci ,,doktoru,, sa te institucije,koja je naravno ,,najbolja na Balkanu,,. Gnevim se nad cinjenicom da je placala socijalno i ostale harace,i sada pod stare dane je dozivela da je neki takozvani ,,doktor,, torturise.Poslao sam pisma(elektronska)i imenovao sam tog ,,doktora,,odgovor smo dobili samo od pokrajnske inspekcije za zdravsto.Iz te klinike nisam dobio nikakav odgovor,ali mi je drago da taj ,,doktor,, zna da moja porodica i ja znamo kako je pruzao ,,negu,,mojoj majci. Celog zivota ce da zivi sa savescu,a to je najgora kazna. Takodje sam obavestio sve relevantne ustanove,u zemlji i inostranstvu o ,,doktoru,, koji nema srama. Pozdrav iz mog Panceva. Dole korupcija!!!

@flash
sta pricas ti?
korupcija postoji zbog mentaliteta takvih kao ti a ne naroda.

korupcija ovde postoji zbog mastarija medicinara o tamo nekom finansijskom sistemu koji je duzan samo njima...cista patologija

zaboravljaju da ipak negde postoje sistemi refundacije i osnovne obaveze prema pacijentu.

danas kada je to prosto kao pasulj, sve treba snimiti i kachiti na youtube makar kao zvuk ne nao sliku. Gde cjesh bolji i prostiji dokaz da se nesto desilo.

Policajac ce da resava probleme u zdravstvu?!! Tu je potreban jedan sistematski pristup kakav mi necemo imati nikad.

Mislim da je ovo potpuno pogresna taktika.
Najpre treba uvesti u red zdravstvo kompletno, pocev od zgrada, aparata, materijala, uvesti sistem za opremanje i sistem za distribuciju sanitetskog i drugog neophodnog materijala.
Zatim privatnike poslati da rade privatno a one koji hoce da budu na drzavnim jaslama adekvatno nagraditi.
U svemu tome stroga kontrola na svim nivoima pa prvog ko uzme mito poslati kuci bez pardona (sankcije uz to naravno kako sledi)

I najvaznije, prvog koji posalje pacijenta kod privatnika iako ima mogucnosti i u drzavnoj bolnici da isti tretman dobije, takodje poslati kuci.

Od korupcije je mnogo gore upravo to, idite kod toga i toga za to i to jer bolnici morate da cekate i tako lepo dele pare, ili cak sta vise, idite u tu privatnu ordinaciju popodne dolazim pa cemo sve srediti. Cak i za laboratorijske analize se ide kod privatnika jer u manjim mestima ne moze da se dodje na red u drzavnoj bolnici. A sve to kosta nikog drugog nego osiromaseni narod i ojadjene ljude. Narocito je to kada su deca u pitanju i kada roditelji zbog straha daju i zadnju paru samo da bi nasli leka za svoju decu.

Mogu samo da zamislim kako je sada kad je nekad bilo ovako:

Majka mi je bila medicinski radnik na vise raznih odeljenja, hirurgija, otropedija itd itd.. dakle sve odeljenja gde su lezali tezi ili na krevet osudjeni duze vreme bolesnici.

Redovno je sa posla dolazila sa korpama banana, pomorandzi, sokova i slicno sto je dobijala "na silu" od strane rodbine i posete a i od strane bolesnika.
Uobicajena prasa do 80-ih godina je za kasnije ne znam posto se penzionisala.

kada sam postao samosvesniji primetio sam razlike u nacinu ophodjenja prema clanovima porodice medicinara.
Svaki put kada bi otisao do zdravstvenog centra, ma kad da sam dosao i ma koliko da ih je bilo u cekaonici, bio bih prozvan da udjem na sledecem pozivu u ordinaciju.
Pojavljivao mi se osecaj zabadanja nozeva u ledja od strane ostalih u cekaonici. Osecaj nepravde nicim izazvane, nisam trazio da idem preko reda ali praksis je bio takav, verujem i dalje.
Slicna situacija sa ocem koji je bio na polozaju i osecaj da sve ide i klizi glatko, svuda gde god bi pokusao nesto islo je zeleno svetlo.

Da sumiram, prvenstven razlog zasto sam otisao i napustio domovinu 80-ih godina proslog veka je bio da ni na jedan nacin nisam imao sanse za samo ostvarenjem, da bilo sta sto radim bude priznato zato sto sam to uradio JA a ne zato sto sam mamin ili taitn sin!

Mozda vam zvuci ne logicno, ali znajte da kad uprete prstom na nekoga i kazete mamin i taitin sin, da mozda nemaju izbora da pobegnu iz zivota koji im je serviran,mada mozda i nemaju kuda jer sada nisu 80-e kad se moglo preko sa pasosem u dzepu i samo se jednostavno preseliti.

Od tada, ne znam u svojoj okolini da postoji takav nacin zivljenja koji vi opisujete a koji je definitivno cinjenicno stanje.

Verovao sam u sebe i to mi je dalo snagu da cu uvek opstati od svojih 10 prstiju. Zivim u zemlji u kojoj zive jake individue koje cinje ljudsku zajednicu, za razliku od Srbije gde je potrebno biti clan copora ne bi li se proslo dalje. Zalosno a posebno zalostno je cinjenica da kad sada dolazim u Srbiju sa svojom decom, da na neki nacin ukoliko im treba lekarska pomoc, mada smo stranci za Srbiju (ne posedujemo drzavljanstva iste) da nam se ti isti lekari kao strancima predtavljaju u puno boljem svetlu nego ikada. Iako na salteru dolazimo bez zdravstvenih dokumenata Srbije gde trazimo usluge za novcanu nadoknadu kako to i dolikuje, nikad nam se nije desilo da nam ikad iko ista naplati.

Da li smo zaista takvi po prirodi da cerupamo sirotinju koja nema nista a recimo od nas koji mozemo da priustimo da platimo , pustaju nas da prodjemo za dzabe. Da li je mozda razlog sto bi sve platili uredno po racunu a ne u neciji dzep, stvarno neznam ali logicki gledano , mogucnost postoji.

Nadam se da ce Srbija jednom postati zemlja gde ljudi postuju tudje.

Na žalost od rodjenja sam imala neprekidnih kontakata sa lekarima i bolnicama, sada mi je 55. godina. Sa 5. godina mi je dijagnostikovan AV-blok-totalni, kao posledica reumatske groznice, koju sam imala kao beba. Od tada je moj život vezan za lekare bolnice, ispitivanja, bezbroj puta sam ležala u Tiršovoj, zatim na Prvoj hiruškoj kod prof. Josipovića, koji je rekao da je pacemaker jedino rešenje.Ugradili su mi ga 1984 u KBC, pokojni profesor M. Djordjević. Od tada je prošlo 28 godina. prošle godine mi je ugradjen četvrti po redu. Sada me vodi doktor S. Pavlović. Osim kardioloških problema, bilo je tu i reumatoloških, ginekoloških (mala sam dva porodjaja),pulmoloških, neuroloških, stomatoloških i dr. i posle tako dugog iskustva sa lekarima različitih specijalnosti, želim reći da nikada, nikome nisam ništa odnela, ni kafu ni piće i nikada nisam imala utisak da sam, zbog toga lošije tretirana od drugih pacijenata. Nikada nisam osetila da od mene neko očekuje nešto za posao koji obavlja, a kamoli novac. Osim toga moji su veoma teško živeli i da su novcem trebali da plaćaju sve što me je snalazilo, ja danas ne bih bila živa.Posebno želim da naglasim profesionalnost, posvećenost i brigu za pacijenta, čitave ekipe Pacemaker centra,od sestara do hirurga, hvala im.
Misli da korupciji u zdravstvu jako mnogo kumujemo i mi pacijenti. Ovde je prosto pravilo da lekarima i sestrama nosiš i nudiš svašta i kada ti niko ne traži.
U sred ovih silnih negativnih mišljenja o lekarima, želela sam da iznesem i svoje iskustvo, koje je od prvog dana do danas, zaista apsolutno pozitivno.