"Upitnik za roditelje bez zakona"

Puna podrška za g.Šabića!

Lude drzave majko moja!

Iz Ustava R. Srbije:


"Član 47.

Izražavanje nacionalne pripadnosti je slobodno.
Niko nije dužan da se izjašnjava o svojoj nacionalnoj pripadnosti."

http://www.parlament.rs/content/lat/akta/ustav/ustav_ceo.asp

Ukazao bih na jednu veoma opasnu stvar koja se desava pri izboru nastavnog kadra u srednjim i osnovnim skolama. Naime radi se o testiranju kandidata za nastavnike koji ukljucuje vise vrsta psiho testova, kao i testova inteligencije. Neki do tih testova direktno zadiru u privatnost svake licnosti. Na moje pitanje, po kom zakonu se sprovodi bas ta metoda testiranja, psiholog nije znala da mi odgovori. Takodje nije znala da kaze ko garantuje privatnost tih podataka jer se na testu unosi maticni broj onog ko popunjava uputnike i testove. Takodje nije znala da kaze koji su to kriterijumi koje propisuje konkurs a da kandidat treba da postigne na testu kako bi dobio posao. Npr, da li drzava u zvanje nastavnika bira one koji urade slabije test inteligencije ili one koji urade bolje-procenite sami!? To nigde ne pise u konkursu. Takodje niko kandidate nije obavestio koje vrste testova ce raditi, pre nego sto dodju na testiranje. Umesto odgovora na ova i jos nekoliko ptianja, bio sam isteran iz sale, sa napomenom da salu dobrovoljno napustam iako me je psiholog indirektno izbacio napolje. Mogu samo da pretpostavim sta rade kandidatima u privatnim firmama, kao sto je firma onog koji se obogatio kraduckajuci a sada ima firmu vrednu milijarde eura.

U sred bela dana da Šabić kaže da je noć ja bi upalio svetlo, neverovatno kakav je ovo čovek, jedan od retkih koji zaslužuju svako poštovanja i kad smo 5. X rušili režim mislio sam da su svi ovakvi.
Zbog Šabića to nije samo iluzija

Da li je moguće da zbog ovog, ponovo niko neće odgovarati? Kod nas se i dalje ne zna ko je za šta odgovoran jer niko nikad ne odgovara. Reč odgovornost pod hitno izbaciti iz rečnika srpskog jezika, nepotrebna je.

Kao i uvek zaboravi se (cak i u naslovu) da je gospodin Zarko Obradovic i ministar Nauke. Ali ko sisa nauku...

Nov pokrajinski informacioni sistem za skole je napravljen tako da ce se roditeljima traziti naplata ocena, a od roditelja se traze razni podaci o ucenicima koji se daju firmi iz Subotice ciji je vlasnik kompanija iz Amerike. Gde to ima ?

Nije mi jasno otkud sad tek interesovanje za famozni EIS? Pa ta glupost od programa postoji više od pet godina, a podaci koje ste naveli su skoro nevažni u odnosu na cenu njegovog koštanja, gomilu drugih besmislenih podataka koje treba uneti u kartice, a naročito na šifrarnik zanimanja nastavnika koji program nudi. U padajućoj listi zanimanja su se, u prvoj verziji programa EIS, za zvanja nastavnika našla i sledeća zanimanja: bombondžija, bunardžija, prodavac karata u bioskopu, ŠUMSKI PENJAČ, SMUDILAC VLAKANA, SALAMURIST MESA, striptizeta, biskup I slične gluposti. NIJE BILO PROFESORA ENGLESKOG, MATEMATIKE, ISTORIJE i sl. A EIS je debelo plaćen, nije tajna. Ono što je sigurno tačno je, da su sve škole protiv ovog načina i postupka prikupljanja nepotrebnih i veoma ličnih podataka, da nemaju predviđeno lice za unošenje i ažuriranje podataka i da bi bilo najbolje da se ta ideja što pre zaboravi.

Naravno da je potrebno prikupljanje "senzitivnih" podataka o deci i roditeljima - za bilo kakavu analizu rada nastavnika i skola i za bilo kakvo validno donosenje odluka o tome kako skole treba da se popravljaju je potrebno da se statisticki "odstrane" sve nejednakosti u inputu koji skola dobija (a to su deca). Prosto nije u redu evaluirati rad nastavnika koji radi sa tridesetoro dece koji su loseg socio-ekonomskog statusa (njima treba vise paznje, treba uloziti vise napora i truda) i onog koji radi sa dvadesetak dece viseg socio-ekonomskog statusa - e, zbog toga trebaju podaci. A trebaju i da bi se dodatno finansirale obrazovne potrebe ugrozene dece. E sad, pitanje je koliko ljudi u Ministarstvu prosvete razume da je to veoma bitno za funkcionisanje skolstva, da bi se potrudilo da NAPRAVI ZAKONSKI OKVIR umesto da i dalje insistira na prikupljanju podataka bez zakonskog okvira i da onda natovari Sabicevu reakciju na glavu. Pa podaci - jos mnogo senzitivniji - se prikupljaju za zdravstvo, u Batutovoj - ali oni imaju ZAKON O EVIDENCIJAMA U ZDRAVSTVU, a Ministarstvo prosvete vec dve godine - od prvog Sabicevog upozorenja - nije stiglo da napravi obican pravilnik kojim bi se regulisalo prikupljanje podataka, vrsta podataka, njihovo cuvanje, sigurnost, itd. Da postoji pravilnik koji je napravljen uz konsultacije sa Sabicevom kancelarijom i da skole razlozno objasne zbog cega je potrebno da se ti podaci skupljaju, verujem da ne bi bilo lose reakcije roditelja. Ali mi valjda moramo i normalne i potrebne stvari da pokopamo bahatim i neodgovornim ponasanjem.

Nesrećni EIS koji ministarstvo drži u životu prikuplja valjda i broj cipela koji deca nose, i boje pločica po školama. (i optrećuje u proseku 3 zaposlena po školi)
Na žalost, kad ministarstvu trebaju validni podaci koriste CENUS i vataju se za telefone, a od skoro i mail-ove.
Za upis učenika se već 9 godina angažuje privatna firma i 30-tak ljudi na terenu koji su jedno 20 puta jeftiniji i sigurniji od EIS-a. A on i dalje postoji ?! Zašto? Pa da bi opravdao enormnu svotu novca iz donacije koja je data firmi iz Bosne da bi se kupio EIS (mi nismo imali kadar da napravi takvo đubre od baze)
Suludo i korumpirano ministarstvo prosvete sa svojim genijalnim potezima. Šta reći?

Slažem se sa AnomM. Problem je cena EISa, a ne podaci koji se unesu. Obavezna opcija podataka sadrži samo imena učenika i njegovih roditelja, njihove JMBG i adresa stanovanja, kao i da li živi s jednim ili oba roditelja. Ostalo je opciono. No i to je dovoljno da se zabrinemo o sigurnosti podataka. Kao odeljenski starešina unela sam samo njih poštujući privatnost i roditelja i dece. I niko nije tražio bilo kakvo apdejtovanje.

Predložio bih g. Rodoljubu Šabiću (koga izuzetno poštujem!) da, između ostalog, postavi ministru prosvete, nauke (i slamanja štrajkova) jedno od suštinskih pitanja.

Šta će školama JMBG roditelja? Čemu im može poslužiti ovaj lični podatak? Čitaocima komentara koji, na prvi pogled ne shvataju razlog postavljanja ovog pitanja treba samo napomenuti da MUP ima data-bazu JMBG svih građana Srbije (a novorođenima ga dodeljuje po njima znanom principu), tako da, u slučaju potrebe (npr. krivičnog dela i slično), škole svakako mogu da se oslone na činjenicu da će na osnovu JMBG učenika MUP svakao pronaći JMBG i sve ostale relevantne podake rodtelja tog učenika. Jednostavno, škole nemaju nadležnosti iz kojih bi proizlazila potreba da imaju kompletne podatke o roditeljima učenika, već samo ime i prezime, adresu (ukoliko se razlikuje od adrese učenika) i broj telefona (ukoliko ga roditelji poseduju).

Što se tiče JMBG, može se primetiti da ga svakojaka pravna lica, prilikom obavljanaja raznih poslova ili usluga, sve više traže od građana. To je potpuno besmisleno, u pogledu korisnosti takve baze podataka, dok je, sa druge strane, opasno po građane, jer su moguće razne malverzacije, zloupotrebe i prevare. Da li ste, možda, nekada bili pozvani od strane Suda da svedočite u nekom procesu? Ako jeste, setite se da li su vam, pre iznošenja svedočenja upisivali JMBG? Nisu! Zato što im ne treba! Ako im nečiji identitet i lični podaci budu nejasni ili sumnjivi, jednostavno će zamoliti nadležno ministarstvo (MUP) da se pozabavi time.

G din Rodoljub Sabic ili nije dovoljno glasan i jasan ili ga niko ne ferma, ali je sramota sta se radi u prosveti. Neka se svako bavi svojim poslom posteno sa ciljem poboljsanja, a ne samo licnih interesa i to od skupstine, ministra DIREKTORA skola pa do profesora, nastavnika ucitelja...i jos jednom sa ciljem da sa ucenici , ne ocenjuju, vec nauce gradivu prilagodjenom, potrebnom i istinitom.

U celoj prici strasno je sto svaka godine roditelji popunjiavaju isti upitnik , kao da racunari ne postoje ili su se deca izbrisala ...

Šabiću udbašu stari,.. sad se vidi ko je vera, a ko nevera !

Naravno da je potrebno prikupljanje "senzitivnih" podataka o deci i roditeljima - za bilo kakavu analizu rada nastavnika i skola i za bilo kakvo validno donosenje odluka o tome kako skole treba da se popravljaju je potrebno da se statisticki "odstrane" sve nejednakosti u inputu koji skola dobija (a to su deca). Prosto nije u redu evaluirati rad nastavnika koji radi sa tridesetoro dece koji su loseg socio-ekonomskog statusa (njima treba vise paznje, treba uloziti vise napora i truda) i onog koji radi sa dvadesetak dece viseg socio-ekonomskog statusa - e, zbog toga trebaju podaci. A trebaju i da bi se dodatno finansirale obrazovne potrebe ugrozene dece. E sad, pitanje je koliko ljudi u Ministarstvu prosvete razume da je to veoma bitno za funkcionisanje skolstva, da bi se potrudilo da NAPRAVI ZAKONSKI OKVIR umesto da i dalje insistira na prikupljanju podataka bez zakonskog okvira i da onda natovari Sabicevu reakciju na glavu. Pa podaci - jos mnogo senzitivniji - se prikupljaju za zdravstvo, u Batutovoj - ali oni imaju ZAKON O EVIDENCIJAMA U ZDRAVSTVU, a Ministarstvo prosvete vec dve godine - od prvog Sabicevog upozorenja - nije stiglo da napravi obican pravilnik kojim bi se regulisalo prikupljanje podataka, vrsta podataka, njihovo cuvanje, sigurnost, itd. Da postoji pravilnik koji je napravljen uz konsultacije sa Sabicevom kancelarijom i da skole razlozno objasne zbog cega je potrebno da se ti podaci skupljaju, verujem da ne bi bilo lose reakcije roditelja. Ali mi valjda moramo i normalne i potrebne stvari da pokopamo bahatim i neodgovornim ponasanjem.

G din Rodoljub Sabic ili nije dovoljno glasan i jasan ili ga niko ne ferma, ali je sramota sta se radi u prosveti. Neka se svako bavi svojim poslom posteno sa ciljem poboljsanja, a ne samo licnih interesa i to od skupstine, ministra DIREKTORA skola pa do profesora, nastavnika ucitelja...i jos jednom sa ciljem da sa ucenici , ne ocenjuju, vec nauce gradivu prilagodjenom, potrebnom i istinitom.

U celoj prici strasno je sto svaka godine roditelji popunjiavaju isti upitnik , kao da racunari ne postoje ili su se deca izbrisala ...

Kao i uvek zaboravi se (cak i u naslovu) da je gospodin Zarko Obradovic i ministar Nauke. Ali ko sisa nauku...

Šabiću udbašu stari,.. sad se vidi ko je vera, a ko nevera !

Puna podrška za g.Šabića!

Lude drzave majko moja!

Iz Ustava R. Srbije:


"Član 47.

Izražavanje nacionalne pripadnosti je slobodno.
Niko nije dužan da se izjašnjava o svojoj nacionalnoj pripadnosti."

http://www.parlament.rs/content/lat/akta/ustav/ustav_ceo.asp

Nov pokrajinski informacioni sistem za skole je napravljen tako da ce se roditeljima traziti naplata ocena, a od roditelja se traze razni podaci o ucenicima koji se daju firmi iz Subotice ciji je vlasnik kompanija iz Amerike. Gde to ima ?

Ukazao bih na jednu veoma opasnu stvar koja se desava pri izboru nastavnog kadra u srednjim i osnovnim skolama. Naime radi se o testiranju kandidata za nastavnike koji ukljucuje vise vrsta psiho testova, kao i testova inteligencije. Neki do tih testova direktno zadiru u privatnost svake licnosti. Na moje pitanje, po kom zakonu se sprovodi bas ta metoda testiranja, psiholog nije znala da mi odgovori. Takodje nije znala da kaze ko garantuje privatnost tih podataka jer se na testu unosi maticni broj onog ko popunjava uputnike i testove. Takodje nije znala da kaze koji su to kriterijumi koje propisuje konkurs a da kandidat treba da postigne na testu kako bi dobio posao. Npr, da li drzava u zvanje nastavnika bira one koji urade slabije test inteligencije ili one koji urade bolje-procenite sami!? To nigde ne pise u konkursu. Takodje niko kandidate nije obavestio koje vrste testova ce raditi, pre nego sto dodju na testiranje. Umesto odgovora na ova i jos nekoliko ptianja, bio sam isteran iz sale, sa napomenom da salu dobrovoljno napustam iako me je psiholog indirektno izbacio napolje. Mogu samo da pretpostavim sta rade kandidatima u privatnim firmama, kao sto je firma onog koji se obogatio kraduckajuci a sada ima firmu vrednu milijarde eura.

Da li je moguće da zbog ovog, ponovo niko neće odgovarati? Kod nas se i dalje ne zna ko je za šta odgovoran jer niko nikad ne odgovara. Reč odgovornost pod hitno izbaciti iz rečnika srpskog jezika, nepotrebna je.

U sred bela dana da Šabić kaže da je noć ja bi upalio svetlo, neverovatno kakav je ovo čovek, jedan od retkih koji zaslužuju svako poštovanja i kad smo 5. X rušili režim mislio sam da su svi ovakvi.
Zbog Šabića to nije samo iluzija

Nije mi jasno otkud sad tek interesovanje za famozni EIS? Pa ta glupost od programa postoji više od pet godina, a podaci koje ste naveli su skoro nevažni u odnosu na cenu njegovog koštanja, gomilu drugih besmislenih podataka koje treba uneti u kartice, a naročito na šifrarnik zanimanja nastavnika koji program nudi. U padajućoj listi zanimanja su se, u prvoj verziji programa EIS, za zvanja nastavnika našla i sledeća zanimanja: bombondžija, bunardžija, prodavac karata u bioskopu, ŠUMSKI PENJAČ, SMUDILAC VLAKANA, SALAMURIST MESA, striptizeta, biskup I slične gluposti. NIJE BILO PROFESORA ENGLESKOG, MATEMATIKE, ISTORIJE i sl. A EIS je debelo plaćen, nije tajna. Ono što je sigurno tačno je, da su sve škole protiv ovog načina i postupka prikupljanja nepotrebnih i veoma ličnih podataka, da nemaju predviđeno lice za unošenje i ažuriranje podataka i da bi bilo najbolje da se ta ideja što pre zaboravi.

Slažem se sa AnomM. Problem je cena EISa, a ne podaci koji se unesu. Obavezna opcija podataka sadrži samo imena učenika i njegovih roditelja, njihove JMBG i adresa stanovanja, kao i da li živi s jednim ili oba roditelja. Ostalo je opciono. No i to je dovoljno da se zabrinemo o sigurnosti podataka. Kao odeljenski starešina unela sam samo njih poštujući privatnost i roditelja i dece. I niko nije tražio bilo kakvo apdejtovanje.

Nesrećni EIS koji ministarstvo drži u životu prikuplja valjda i broj cipela koji deca nose, i boje pločica po školama. (i optrećuje u proseku 3 zaposlena po školi)
Na žalost, kad ministarstvu trebaju validni podaci koriste CENUS i vataju se za telefone, a od skoro i mail-ove.
Za upis učenika se već 9 godina angažuje privatna firma i 30-tak ljudi na terenu koji su jedno 20 puta jeftiniji i sigurniji od EIS-a. A on i dalje postoji ?! Zašto? Pa da bi opravdao enormnu svotu novca iz donacije koja je data firmi iz Bosne da bi se kupio EIS (mi nismo imali kadar da napravi takvo đubre od baze)
Suludo i korumpirano ministarstvo prosvete sa svojim genijalnim potezima. Šta reći?

Predložio bih g. Rodoljubu Šabiću (koga izuzetno poštujem!) da, između ostalog, postavi ministru prosvete, nauke (i slamanja štrajkova) jedno od suštinskih pitanja.

Šta će školama JMBG roditelja? Čemu im može poslužiti ovaj lični podatak? Čitaocima komentara koji, na prvi pogled ne shvataju razlog postavljanja ovog pitanja treba samo napomenuti da MUP ima data-bazu JMBG svih građana Srbije (a novorođenima ga dodeljuje po njima znanom principu), tako da, u slučaju potrebe (npr. krivičnog dela i slično), škole svakako mogu da se oslone na činjenicu da će na osnovu JMBG učenika MUP svakao pronaći JMBG i sve ostale relevantne podake rodtelja tog učenika. Jednostavno, škole nemaju nadležnosti iz kojih bi proizlazila potreba da imaju kompletne podatke o roditeljima učenika, već samo ime i prezime, adresu (ukoliko se razlikuje od adrese učenika) i broj telefona (ukoliko ga roditelji poseduju).

Što se tiče JMBG, može se primetiti da ga svakojaka pravna lica, prilikom obavljanaja raznih poslova ili usluga, sve više traže od građana. To je potpuno besmisleno, u pogledu korisnosti takve baze podataka, dok je, sa druge strane, opasno po građane, jer su moguće razne malverzacije, zloupotrebe i prevare. Da li ste, možda, nekada bili pozvani od strane Suda da svedočite u nekom procesu? Ako jeste, setite se da li su vam, pre iznošenja svedočenja upisivali JMBG? Nisu! Zato što im ne treba! Ako im nečiji identitet i lični podaci budu nejasni ili sumnjivi, jednostavno će zamoliti nadležno ministarstvo (MUP) da se pozabavi time.