Petak, 30.07.2010.

15:56

Katalonija i Škotska "ohrabrene"

Predstavnici Škotske i Katalonije ocenili su da odluka MSP o Kosovu pokazuje da, "ako jedan narod želi da bude samostalan", međunarodno pravo to omogućuje.

Izvor: FoNet

Katalonija i Škotska "ohrabrene" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

34 Komentari

Sortiraj po:

INDEPENDENT SCOTLAND

pre 13 godina

Za skotsku ce to biti trnovit put jer ce im englezi dozvoliti da se otpcepe pod veoma nepovoljnim uslovima(tj. zagorcace im to otcepljenje). Bice to veoma tesko iskusenje za skote, ali verujem da ce jednog dana uspeti.

Milan

pre 13 godina

Ne razumem kako vam nije jasno da se raspadaju samo slabe drzave. Kakve veze ima medjunarodno pravo? Da je Srbija bila dobra sa NATO nikad se niko od nas ne bi otcepio. Ko ce da stane na stranu Skotlandjana i Katalonaca? Vi ste stvarno naivni ako verujete da ce se ove teritorije otcepiti.

Ispravka Ispravke

pre 13 godina

Srbi su bili konstitutivni narod, nisu Hrvatsku pretvorili u Veliku Srbiju, niti su ikada imali namere da tamo nesto otimaju i prisvajaju, vec su se lepo slagali. A ipak su doziveli Jasenovac i novu Hrvatsku i onda je bilo normalno ocekivati da se pobune. Sa druge strane, Albanci su permanentno sabotirali bilo kakvu saradnju sa drzavom u kojoj su ziveli i onda je bilo normalno ocekivati da ce to izazvati neke ekstremne dogadadjaje, kao sto se i desilo. Albanci trenutno imaju 3 drzave - Albaniju, Kosovo i Makedoniju, dakle vise od Srba, koji su osnovali Kraljevinu Jugoslaviju. Uvek nas zezne neki -ić, prvo Karadjoredjević, sada Milosević, nikako da napravimo normalnu drzavu, Srbiju, nego smo stalno bili dobri i prihvatali bracu a braca nam vracala losim.

svi mogu da se otcepe

pre 13 godina

Kakve god argumente iznosili, sada ce svi s pravom traziti nezavisnost. A to da Englezi kao nisu tlacili Škote, nego su samo Srbi tlacili Albance, to su bajke. Svi su talcili, a posebno englezi.

Jon,R.Kosova

pre 13 godina

Svih naroda koju dozivaju ili ce doziveti ono sto mi albanci sa kosova smo doziveli ispod srbije...
Iz Srca SLOBODU i Nezavisnost.
Ja verujem u pravdu i slobodu svih naroda.

Jelena iz Jagodine

pre 13 godina

Od Deda Mraza za Novu 2011. "naručujem" nezavisnost Škotske i katalonije. Iskreno se nadam da ću to što pre doživeti da vidim!

mikrobiolog

pre 13 godina

informacije radi: skoti su starosedeoci, kao i albanci. angli su dosli u albu nekoliko vekova ranije nego juzni sloveni na balkan, i razbili lokalce grdje nego sloveni ilire - skotska je danas najmanje naseljena zemlja u evropi gde gotovo niko ne govori svoj jezik. sloveni su opet uspeli da asimiluju samo deo ilira (ove sot se danas zovu srbi). i sad najgore: haplotipska istrazivanja dokazuju da su genetski dva najslicnija naroda na balkanu - srbi i albanici! mogu da zamislim koliko to boli i pece, al sta da radimo kad je tako :)

BeogradjaNIN

pre 13 godina

A zasto je onda RSK razbijena nacisto i narod isteran, kad vec pricate o demokratiji, referendumima itd.? Tu nesto ne stima. Drugo, ko je pozvao Ameriku i NATO u Avganistan? Da li i tamo vazi volja naroda?

neshonni

pre 13 godina

Srebrni metak je pokrenut u svakom slučaju. Ko bude želeo da se otcepi i osnuje sopstvenu državu treba samo da raspiše referendum i ako dobije potrebnu većinu imaće legitimno i demokratsko pravo na to u skladu sa mišljenjem MSP-a. To da je Kosovo poseban slučaj SAD i njeni sateliti mogu okačiti mačku o rep. Kad se toliko busa i Velika Britanija treba to pravo priznati Škotima ili Velšanima ako to žele pa da zasluženo i ona prodje kao SFRJ!

metaSpace

pre 13 godina

Da, Da, Da...ceo svet ima da propada...ako srbija ne zaustavi ovu lavinu :-P

Zaboravlja se da je na Kosovu cinjeno etnicko ciscenje, koje preko media XX veka, video ceo svjet... a toga nije bilo nikad, nigdje, osim cecenije - posle Drugog Svjetskog rata...
To cini Kosovo posebnim slucajem...

da, da, da...ceo svjet ima da propada posle misljenja MSP....:-)))

Hugo

pre 13 godina

Ovde pola ljudi nema pojma o čemu priča. Katalonija i Škotska ne mogu da se porede sa Kosovom jer Škoti i Katalonci nisu naselili tuđu teritoriju, postali većina (što svojim natalitetom tipa:15 dece u svakoj porodici, što proterivanjem starosedelačkog, nativnog stanovništva, sabotiranjem i destabilizovanjem regiona), već su Škoti i Katalonci na tim teritorijama već vekovima.

Slučaj u kojem bi se svi Turci u Nemačkoj preselili u Bavarsku i proglasili nezavisnost bi već mogao da se poredi sa Kosovskim slučajem. To je suština i problem presude u vezi Kosova koja je doneta jer time bi mogli i Kinezi u kineskoj četvrti na Menhetnu da proglase nezavisnost SAMO ZATO što su većina u tom delu teritorije, a time, kako se vidi iz presude, ne bi kršili nikakvo međunarodno pravo, niti bi Amerika, ako ćemo već da smatramo ovu presudu normalnom i demokratskom, ne bi imala šta da se buni protiv tih Kineza, niti da povlači ikakve akcije jer Kinezi imaju svoja prava.

ispravka

pre 13 godina

kad vec ljudi pitaju: ima puno etnickih zajednica (srpski "naroda") koje imaju svoje posebne nacije (srpski: "drzave") u kojima je njihov etnicitet (srpski: "narodnost") priznat kao pravna supstanca (srpski: "konstitutivni element"). skoti, irci i velsani su etnicki kelti, na primer, i imaju 3 drzave (plus autonomiju u bretanji). nemci, austijanci i delimicno svajcarci - takodje. skandinavci - takodje. rusi zive u rusiji i kazahstanu gde su etnicka vecina, i u nizu centralnoazisjkih drzava u kojima imaju element pravne drzavnosti (drzavljanstva), takodje. kinezi zive u kini, na tajvanu, makau i singapuru. holandjani imaju holandiju i belgiju gde su takodje konstitutivna etnicka grupa. da ne govorimo o etnickim spancima u latinskoj americi, ili o arapima koji imaju ne dve - tri, nego desetine drzava u kojima su konstitutivna pravna supstanca. sami srbi imaju u ovom trenutku republiku srbiju i republiku srpsku u okviru bih sa svim oblezjima etnicke / nacionalne drzavnosti. do juce su imali cak tri drzave - srbiju, bih i hrvatsku jer su svuda bili konstitivna etnicka grupa... itd itd. ..

Yo, Toronto

pre 13 godina

Ne bi me cudilo da uskoro pocnu da se stvaraju nekakva 'pobratimljena' mesta tipa Pinosava-Edinburgh gde ce dobronamernici naoruzani solju i vodom put pod noge pa da kisnu s novim pobratimima po Highland-u ispijajuci casice domace i single malt-a. Srbi stolecima stvaraju neke virtualne prijatelje po najnebuloznijim delovima sveta, cuvsi da se eto neko nasao u istom s(r)tanju kao i vekovno napaceni narod nase Jugo-Balkanske drzavice. Isto tako, u nedostatku pravih prijatelja, Srbija dosta dobro radi na konstantnom stvaranju neprijatelja - za sta su naravno oni (ne-prijatelji) sami krivi. No ovo se ne menja... Raspadanje i komadanje bilo koje drzave na male, ekonomski slabe entitete jednostavno nije dobro. No izgleda da je to neminovno pa da se nadamo da ce drugi imati vise mozga i uraditi to mirnim putem. Ono sto bih porucio patrijotima koji se plase za otcapljenje Vojvodine: Ovo divno parce zemlje, jedino jos uvek mirno, napredno, dobronamerno i radno u Srbiji, zaista ne zeli da se odvoji od propale matice. Koliko god patrijoti pujdali protiv, ono malo preostalih ostarelih Madjara, Rusina, Slovaka, Bunjevaca i ostalih, te vojvodjanskih Srba sto nisu oslobodjeni kojekakvim 8. ofanzivama - NE zeli da se odvoji! Ovo sve uprkos izdajnickoj prevari Nikole Pasica koji je na prevaru oteo Vojvodinu od Madjarske kad se za to ukazala prilika (sutni pobedjenog al' tek kad je vec na zemlji), zaboravivsi pri tom dojucerasnje srpsko saveznistvo s Madjarima protiv Austrije. Istorija je cudnovata stvar - vrlo nebitna za politiku i krojenje novih svetskih granica i stvaranje (ne)prijateljstava.

Alex_KG

pre 13 godina

Naravno da mogu,ali niko se otcepljivati nece dok Amerika ne da zeleno svetlo...makar "manjina" i jednom mestu iznosila i 90% .Da bilo bi fer i "u skladu sa medjunarodnim pravom" da im mi prvi priznamo te otcepljene teritorije,ali onda cemo mi podrzavati separatiste a ne "medjunarodno pravo"...da skratim pricu...sto kaze nas narod "sila boga ne moli"...e tako ce i biti.

Zoki

pre 13 godina

Da bi EU mogla nesmetano da funkcionise potrebno je ujedinjenoj velikoj Nemackoj skloniti sve potencijalne kontrahente sa puta. Cepkanjem Velike Britanije i Spanije, ostale bi prakticno samo dve sile "osovine" Nemacka i Francuska, Nemacka jos odavno u sluzbi USA, kao sto se vidi njenom u aktivnom ucescu u Avganistanu. Prema tome iako je Nemacka trenutno "najtisa" po ovom pitanju, itekako njena politika deluje iz senke.

Bane

pre 13 godina

Stavise, ima jedna jako velika razlika izmedju prava na samostalnost Skota i Katalonaca, sa jedne strane, i prava Albanaca sa Kosova, sa druge. Prvi nemaju svoju drzavu-maticu, a drugi je, svakako, imaju. Ako malo bolje pogledamo, izuzev Koreanaca, Albanci bi bili jedini narod sa dve drzave u svetu. (Neka me neko ispravi ako gresim.) Pre desetak godina, cini mi se da su ih Srbi imali tri.

Mr. M.

pre 13 godina

Nesto mi je iskreno nejasno oko svega ovoga, naime. Ako se vecina zemalja poziva na demokratski proces odlucivanja, na ravnopravnost i prava, zbog cega bi uopste bio problem bilo cije osamostaljivanje? Ti delovi su geografski jos uvek tu gde su, zajednicka istorija kao i tradicija opstaju, laksi je uvid u poslovanje celokupne zajednice kad je drzava manja, mala je pretnja susedima, nizi stepen korupcije i laksa saradnja. Velike i glomazne drzave ce svakako biti stvar proslosti. Misljenja sam da ukoliko vecina bilo koje teritorije demokratskim putem zeli samostalan razvoj treba im omoguciti to pravo. U protivnom ne moze biti govora o demokratiji. Takodje, ne zivim u Srbiji pa mi je mozda lakse govoriti o ovako necemu, ali meni je Kosovo apsolutno nebitno dok je ono bitno gradjanima Kosova, kao sto je gradjanima Srbije nebitna situacija na Tibetu, dok je samim Tibetancima to jako vazno. Pa zasto onda ne bi svako samostalno odlucivao o svojoj sudbini. Dok se dijalozi budu zasnivali na proslosti i pretnjama nema nista od razvoja drustva.

Aleksandar

pre 13 godina

Stvaranje novih drzavica ne donosi nista dobro, jer neke od njih ne bi mogle ekonomski opstati, vec bi uvek zavisile od necije milostinje.

jošua

pre 13 godina

Ne znam zašto su Škoti ohrabreni odlukom Međunarodnog suda pravde kad im britansko zakonodavstvo garantuje nezavisnost ako se za to odluči većina stanovništva.
Činjenica je da škotski nacionalisti i glumac Šon Koneri godinama vode kampanju za odcepljenje Škotske, ali se podrška za tim uvek kreće između 25 i 30 procenata.
Kod Katalonije je sumnjivo da je podrška čak 47 procenata za nezavisnost, kako kaže predstavnik katalonske stranke ...
Zanimljivo je da će Rusija iskoristiti odluku Suda pravde za priznavanje gruzijskih pokrajina Južne Osetije i Abhazije. Onda bi bilo fer da tu odluku iskoristi i za priznavanje Čečenije.

superb

pre 13 godina

Srbija treba prva da prizna Skotsku i da pokaze Engleskoj da se u potpunosti slaze sa njenim misljenjem o pravu na samoopredeljenje. Na taj nacin bi nase dve zemlje trebalo da se zblize zbog zajednickih stavova o istom pitanju.

Arben

pre 13 godina

""ako jedan narod želi da bude samostalan", međunarodno pravo to omogućuje"
Normalno, ali to nije dovoljno. Treba jos da se izboris za to.

milos

pre 13 godina

pogresili ste Skoti, i Katalanci... "ako jedan narod zeli da bude samostalan" (i ukoliko taj narod zeli da se ocepi od Srbije) onda mu to medjunarodno pravo omogucava.

Albo sa Kosova

pre 13 godina

Ne znam, mozda gresim, ali cini mi se da vecina Srba, ne znaju da Kvebek, Skotska, i svaki drugi region u demokratskom svetu, kada bi se na referendumu opredelio za nezavisnost, to bi i dobila. Znaci, demokratija podrazumeva volju naroda, to jest ljudi koji zive na tu teritoriju. Narod Kosova, iliti ako hocete, vecina stanovnika Kosova se opredelio za nezavisnost, i to se mora prihvatiti, ako hocemo demokratiju zapadnog tipa, a ne sovjetsku diktaturu

sutra

pre 13 godina

"Ako budemo imali referendum i ako naš narod izglasa nezavisnost, bićemo nezavisni.''
Albanci sa Kosova nisu imali referendum o odvajanju.

Skot

pre 13 godina

Naravno da Skotska moze sutra da se odcepi ako to zeli, to ni pre price o Kosovu nije bilo sporno. Skotska ima stepen samostalnosti u UK kakvo Kosovonije imalo cak ni u vreme Jugoslavija - ima i svoju centralnu banku, nezavisno pravosudje (sto u slucaju oslobadjanja ubice iz lokerbija i nije bas uvek pametno,), stampa novac, ima parlament, pa cak i skotland jard. E sad kako ce skotski nacionalisti da obezbede dvotrecinsku vecinu na referendumu to je drugo pitanje. Poslednje sto Skotskoj treba je zatvaranje u odnosu na Englesku, Vels i S. Irsku. A posto Skoti ipak nisu idioti, i ako nesto znaju, onda znaju da racunaju :) verovatnoca da sami sebe upucaju u nogu je mizerno mala. A i ako se desi - nikom nista, opet su svi u EU i tu nema granica ionako, osim u glavama primitivaca. Uostalom, i Irska je proglasila nezavisnost 1949 i nikom nista, osim sto je Irska bila izolovana i siromasna do ulaska u EU. Problem je kad verski fanatici i fanatizovani nacionalisti uzmu stvar u svoje ruke, kao u S. Irskoj npr, ali eto i to se sredilo nekako. Dakle, ne brinite o Skotskoj, ima Srbija trenutno vecih briga.

superb

pre 13 godina

Srbija treba prva da prizna Skotsku i da pokaze Engleskoj da se u potpunosti slaze sa njenim misljenjem o pravu na samoopredeljenje. Na taj nacin bi nase dve zemlje trebalo da se zblize zbog zajednickih stavova o istom pitanju.

sutra

pre 13 godina

"Ako budemo imali referendum i ako naš narod izglasa nezavisnost, bićemo nezavisni.''
Albanci sa Kosova nisu imali referendum o odvajanju.

Arben

pre 13 godina

""ako jedan narod želi da bude samostalan", međunarodno pravo to omogućuje"
Normalno, ali to nije dovoljno. Treba jos da se izboris za to.

milos

pre 13 godina

pogresili ste Skoti, i Katalanci... "ako jedan narod zeli da bude samostalan" (i ukoliko taj narod zeli da se ocepi od Srbije) onda mu to medjunarodno pravo omogucava.

Skot

pre 13 godina

Naravno da Skotska moze sutra da se odcepi ako to zeli, to ni pre price o Kosovu nije bilo sporno. Skotska ima stepen samostalnosti u UK kakvo Kosovonije imalo cak ni u vreme Jugoslavija - ima i svoju centralnu banku, nezavisno pravosudje (sto u slucaju oslobadjanja ubice iz lokerbija i nije bas uvek pametno,), stampa novac, ima parlament, pa cak i skotland jard. E sad kako ce skotski nacionalisti da obezbede dvotrecinsku vecinu na referendumu to je drugo pitanje. Poslednje sto Skotskoj treba je zatvaranje u odnosu na Englesku, Vels i S. Irsku. A posto Skoti ipak nisu idioti, i ako nesto znaju, onda znaju da racunaju :) verovatnoca da sami sebe upucaju u nogu je mizerno mala. A i ako se desi - nikom nista, opet su svi u EU i tu nema granica ionako, osim u glavama primitivaca. Uostalom, i Irska je proglasila nezavisnost 1949 i nikom nista, osim sto je Irska bila izolovana i siromasna do ulaska u EU. Problem je kad verski fanatici i fanatizovani nacionalisti uzmu stvar u svoje ruke, kao u S. Irskoj npr, ali eto i to se sredilo nekako. Dakle, ne brinite o Skotskoj, ima Srbija trenutno vecih briga.

jošua

pre 13 godina

Ne znam zašto su Škoti ohrabreni odlukom Međunarodnog suda pravde kad im britansko zakonodavstvo garantuje nezavisnost ako se za to odluči većina stanovništva.
Činjenica je da škotski nacionalisti i glumac Šon Koneri godinama vode kampanju za odcepljenje Škotske, ali se podrška za tim uvek kreće između 25 i 30 procenata.
Kod Katalonije je sumnjivo da je podrška čak 47 procenata za nezavisnost, kako kaže predstavnik katalonske stranke ...
Zanimljivo je da će Rusija iskoristiti odluku Suda pravde za priznavanje gruzijskih pokrajina Južne Osetije i Abhazije. Onda bi bilo fer da tu odluku iskoristi i za priznavanje Čečenije.

Albo sa Kosova

pre 13 godina

Ne znam, mozda gresim, ali cini mi se da vecina Srba, ne znaju da Kvebek, Skotska, i svaki drugi region u demokratskom svetu, kada bi se na referendumu opredelio za nezavisnost, to bi i dobila. Znaci, demokratija podrazumeva volju naroda, to jest ljudi koji zive na tu teritoriju. Narod Kosova, iliti ako hocete, vecina stanovnika Kosova se opredelio za nezavisnost, i to se mora prihvatiti, ako hocemo demokratiju zapadnog tipa, a ne sovjetsku diktaturu

Bane

pre 13 godina

Stavise, ima jedna jako velika razlika izmedju prava na samostalnost Skota i Katalonaca, sa jedne strane, i prava Albanaca sa Kosova, sa druge. Prvi nemaju svoju drzavu-maticu, a drugi je, svakako, imaju. Ako malo bolje pogledamo, izuzev Koreanaca, Albanci bi bili jedini narod sa dve drzave u svetu. (Neka me neko ispravi ako gresim.) Pre desetak godina, cini mi se da su ih Srbi imali tri.

metaSpace

pre 13 godina

Da, Da, Da...ceo svet ima da propada...ako srbija ne zaustavi ovu lavinu :-P

Zaboravlja se da je na Kosovu cinjeno etnicko ciscenje, koje preko media XX veka, video ceo svjet... a toga nije bilo nikad, nigdje, osim cecenije - posle Drugog Svjetskog rata...
To cini Kosovo posebnim slucajem...

da, da, da...ceo svjet ima da propada posle misljenja MSP....:-)))

Aleksandar

pre 13 godina

Stvaranje novih drzavica ne donosi nista dobro, jer neke od njih ne bi mogle ekonomski opstati, vec bi uvek zavisile od necije milostinje.

Hugo

pre 13 godina

Ovde pola ljudi nema pojma o čemu priča. Katalonija i Škotska ne mogu da se porede sa Kosovom jer Škoti i Katalonci nisu naselili tuđu teritoriju, postali većina (što svojim natalitetom tipa:15 dece u svakoj porodici, što proterivanjem starosedelačkog, nativnog stanovništva, sabotiranjem i destabilizovanjem regiona), već su Škoti i Katalonci na tim teritorijama već vekovima.

Slučaj u kojem bi se svi Turci u Nemačkoj preselili u Bavarsku i proglasili nezavisnost bi već mogao da se poredi sa Kosovskim slučajem. To je suština i problem presude u vezi Kosova koja je doneta jer time bi mogli i Kinezi u kineskoj četvrti na Menhetnu da proglase nezavisnost SAMO ZATO što su većina u tom delu teritorije, a time, kako se vidi iz presude, ne bi kršili nikakvo međunarodno pravo, niti bi Amerika, ako ćemo već da smatramo ovu presudu normalnom i demokratskom, ne bi imala šta da se buni protiv tih Kineza, niti da povlači ikakve akcije jer Kinezi imaju svoja prava.

Alex_KG

pre 13 godina

Naravno da mogu,ali niko se otcepljivati nece dok Amerika ne da zeleno svetlo...makar "manjina" i jednom mestu iznosila i 90% .Da bilo bi fer i "u skladu sa medjunarodnim pravom" da im mi prvi priznamo te otcepljene teritorije,ali onda cemo mi podrzavati separatiste a ne "medjunarodno pravo"...da skratim pricu...sto kaze nas narod "sila boga ne moli"...e tako ce i biti.

BeogradjaNIN

pre 13 godina

A zasto je onda RSK razbijena nacisto i narod isteran, kad vec pricate o demokratiji, referendumima itd.? Tu nesto ne stima. Drugo, ko je pozvao Ameriku i NATO u Avganistan? Da li i tamo vazi volja naroda?

mikrobiolog

pre 13 godina

informacije radi: skoti su starosedeoci, kao i albanci. angli su dosli u albu nekoliko vekova ranije nego juzni sloveni na balkan, i razbili lokalce grdje nego sloveni ilire - skotska je danas najmanje naseljena zemlja u evropi gde gotovo niko ne govori svoj jezik. sloveni su opet uspeli da asimiluju samo deo ilira (ove sot se danas zovu srbi). i sad najgore: haplotipska istrazivanja dokazuju da su genetski dva najslicnija naroda na balkanu - srbi i albanici! mogu da zamislim koliko to boli i pece, al sta da radimo kad je tako :)

neshonni

pre 13 godina

Srebrni metak je pokrenut u svakom slučaju. Ko bude želeo da se otcepi i osnuje sopstvenu državu treba samo da raspiše referendum i ako dobije potrebnu većinu imaće legitimno i demokratsko pravo na to u skladu sa mišljenjem MSP-a. To da je Kosovo poseban slučaj SAD i njeni sateliti mogu okačiti mačku o rep. Kad se toliko busa i Velika Britanija treba to pravo priznati Škotima ili Velšanima ako to žele pa da zasluženo i ona prodje kao SFRJ!

Mr. M.

pre 13 godina

Nesto mi je iskreno nejasno oko svega ovoga, naime. Ako se vecina zemalja poziva na demokratski proces odlucivanja, na ravnopravnost i prava, zbog cega bi uopste bio problem bilo cije osamostaljivanje? Ti delovi su geografski jos uvek tu gde su, zajednicka istorija kao i tradicija opstaju, laksi je uvid u poslovanje celokupne zajednice kad je drzava manja, mala je pretnja susedima, nizi stepen korupcije i laksa saradnja. Velike i glomazne drzave ce svakako biti stvar proslosti. Misljenja sam da ukoliko vecina bilo koje teritorije demokratskim putem zeli samostalan razvoj treba im omoguciti to pravo. U protivnom ne moze biti govora o demokratiji. Takodje, ne zivim u Srbiji pa mi je mozda lakse govoriti o ovako necemu, ali meni je Kosovo apsolutno nebitno dok je ono bitno gradjanima Kosova, kao sto je gradjanima Srbije nebitna situacija na Tibetu, dok je samim Tibetancima to jako vazno. Pa zasto onda ne bi svako samostalno odlucivao o svojoj sudbini. Dok se dijalozi budu zasnivali na proslosti i pretnjama nema nista od razvoja drustva.

Zoki

pre 13 godina

Da bi EU mogla nesmetano da funkcionise potrebno je ujedinjenoj velikoj Nemackoj skloniti sve potencijalne kontrahente sa puta. Cepkanjem Velike Britanije i Spanije, ostale bi prakticno samo dve sile "osovine" Nemacka i Francuska, Nemacka jos odavno u sluzbi USA, kao sto se vidi njenom u aktivnom ucescu u Avganistanu. Prema tome iako je Nemacka trenutno "najtisa" po ovom pitanju, itekako njena politika deluje iz senke.

svi mogu da se otcepe

pre 13 godina

Kakve god argumente iznosili, sada ce svi s pravom traziti nezavisnost. A to da Englezi kao nisu tlacili Škote, nego su samo Srbi tlacili Albance, to su bajke. Svi su talcili, a posebno englezi.

Jelena iz Jagodine

pre 13 godina

Od Deda Mraza za Novu 2011. "naručujem" nezavisnost Škotske i katalonije. Iskreno se nadam da ću to što pre doživeti da vidim!

Jon,R.Kosova

pre 13 godina

Svih naroda koju dozivaju ili ce doziveti ono sto mi albanci sa kosova smo doziveli ispod srbije...
Iz Srca SLOBODU i Nezavisnost.
Ja verujem u pravdu i slobodu svih naroda.

Ispravka Ispravke

pre 13 godina

Srbi su bili konstitutivni narod, nisu Hrvatsku pretvorili u Veliku Srbiju, niti su ikada imali namere da tamo nesto otimaju i prisvajaju, vec su se lepo slagali. A ipak su doziveli Jasenovac i novu Hrvatsku i onda je bilo normalno ocekivati da se pobune. Sa druge strane, Albanci su permanentno sabotirali bilo kakvu saradnju sa drzavom u kojoj su ziveli i onda je bilo normalno ocekivati da ce to izazvati neke ekstremne dogadadjaje, kao sto se i desilo. Albanci trenutno imaju 3 drzave - Albaniju, Kosovo i Makedoniju, dakle vise od Srba, koji su osnovali Kraljevinu Jugoslaviju. Uvek nas zezne neki -ić, prvo Karadjoredjević, sada Milosević, nikako da napravimo normalnu drzavu, Srbiju, nego smo stalno bili dobri i prihvatali bracu a braca nam vracala losim.

ispravka

pre 13 godina

kad vec ljudi pitaju: ima puno etnickih zajednica (srpski "naroda") koje imaju svoje posebne nacije (srpski: "drzave") u kojima je njihov etnicitet (srpski: "narodnost") priznat kao pravna supstanca (srpski: "konstitutivni element"). skoti, irci i velsani su etnicki kelti, na primer, i imaju 3 drzave (plus autonomiju u bretanji). nemci, austijanci i delimicno svajcarci - takodje. skandinavci - takodje. rusi zive u rusiji i kazahstanu gde su etnicka vecina, i u nizu centralnoazisjkih drzava u kojima imaju element pravne drzavnosti (drzavljanstva), takodje. kinezi zive u kini, na tajvanu, makau i singapuru. holandjani imaju holandiju i belgiju gde su takodje konstitutivna etnicka grupa. da ne govorimo o etnickim spancima u latinskoj americi, ili o arapima koji imaju ne dve - tri, nego desetine drzava u kojima su konstitutivna pravna supstanca. sami srbi imaju u ovom trenutku republiku srbiju i republiku srpsku u okviru bih sa svim oblezjima etnicke / nacionalne drzavnosti. do juce su imali cak tri drzave - srbiju, bih i hrvatsku jer su svuda bili konstitivna etnicka grupa... itd itd. ..

Yo, Toronto

pre 13 godina

Ne bi me cudilo da uskoro pocnu da se stvaraju nekakva 'pobratimljena' mesta tipa Pinosava-Edinburgh gde ce dobronamernici naoruzani solju i vodom put pod noge pa da kisnu s novim pobratimima po Highland-u ispijajuci casice domace i single malt-a. Srbi stolecima stvaraju neke virtualne prijatelje po najnebuloznijim delovima sveta, cuvsi da se eto neko nasao u istom s(r)tanju kao i vekovno napaceni narod nase Jugo-Balkanske drzavice. Isto tako, u nedostatku pravih prijatelja, Srbija dosta dobro radi na konstantnom stvaranju neprijatelja - za sta su naravno oni (ne-prijatelji) sami krivi. No ovo se ne menja... Raspadanje i komadanje bilo koje drzave na male, ekonomski slabe entitete jednostavno nije dobro. No izgleda da je to neminovno pa da se nadamo da ce drugi imati vise mozga i uraditi to mirnim putem. Ono sto bih porucio patrijotima koji se plase za otcapljenje Vojvodine: Ovo divno parce zemlje, jedino jos uvek mirno, napredno, dobronamerno i radno u Srbiji, zaista ne zeli da se odvoji od propale matice. Koliko god patrijoti pujdali protiv, ono malo preostalih ostarelih Madjara, Rusina, Slovaka, Bunjevaca i ostalih, te vojvodjanskih Srba sto nisu oslobodjeni kojekakvim 8. ofanzivama - NE zeli da se odvoji! Ovo sve uprkos izdajnickoj prevari Nikole Pasica koji je na prevaru oteo Vojvodinu od Madjarske kad se za to ukazala prilika (sutni pobedjenog al' tek kad je vec na zemlji), zaboravivsi pri tom dojucerasnje srpsko saveznistvo s Madjarima protiv Austrije. Istorija je cudnovata stvar - vrlo nebitna za politiku i krojenje novih svetskih granica i stvaranje (ne)prijateljstava.

INDEPENDENT SCOTLAND

pre 13 godina

Za skotsku ce to biti trnovit put jer ce im englezi dozvoliti da se otpcepe pod veoma nepovoljnim uslovima(tj. zagorcace im to otcepljenje). Bice to veoma tesko iskusenje za skote, ali verujem da ce jednog dana uspeti.

Milan

pre 13 godina

Ne razumem kako vam nije jasno da se raspadaju samo slabe drzave. Kakve veze ima medjunarodno pravo? Da je Srbija bila dobra sa NATO nikad se niko od nas ne bi otcepio. Ko ce da stane na stranu Skotlandjana i Katalonaca? Vi ste stvarno naivni ako verujete da ce se ove teritorije otcepiti.

Albo sa Kosova

pre 13 godina

Ne znam, mozda gresim, ali cini mi se da vecina Srba, ne znaju da Kvebek, Skotska, i svaki drugi region u demokratskom svetu, kada bi se na referendumu opredelio za nezavisnost, to bi i dobila. Znaci, demokratija podrazumeva volju naroda, to jest ljudi koji zive na tu teritoriju. Narod Kosova, iliti ako hocete, vecina stanovnika Kosova se opredelio za nezavisnost, i to se mora prihvatiti, ako hocemo demokratiju zapadnog tipa, a ne sovjetsku diktaturu

metaSpace

pre 13 godina

Da, Da, Da...ceo svet ima da propada...ako srbija ne zaustavi ovu lavinu :-P

Zaboravlja se da je na Kosovu cinjeno etnicko ciscenje, koje preko media XX veka, video ceo svjet... a toga nije bilo nikad, nigdje, osim cecenije - posle Drugog Svjetskog rata...
To cini Kosovo posebnim slucajem...

da, da, da...ceo svjet ima da propada posle misljenja MSP....:-)))

Hugo

pre 13 godina

Ovde pola ljudi nema pojma o čemu priča. Katalonija i Škotska ne mogu da se porede sa Kosovom jer Škoti i Katalonci nisu naselili tuđu teritoriju, postali većina (što svojim natalitetom tipa:15 dece u svakoj porodici, što proterivanjem starosedelačkog, nativnog stanovništva, sabotiranjem i destabilizovanjem regiona), već su Škoti i Katalonci na tim teritorijama već vekovima.

Slučaj u kojem bi se svi Turci u Nemačkoj preselili u Bavarsku i proglasili nezavisnost bi već mogao da se poredi sa Kosovskim slučajem. To je suština i problem presude u vezi Kosova koja je doneta jer time bi mogli i Kinezi u kineskoj četvrti na Menhetnu da proglase nezavisnost SAMO ZATO što su većina u tom delu teritorije, a time, kako se vidi iz presude, ne bi kršili nikakvo međunarodno pravo, niti bi Amerika, ako ćemo već da smatramo ovu presudu normalnom i demokratskom, ne bi imala šta da se buni protiv tih Kineza, niti da povlači ikakve akcije jer Kinezi imaju svoja prava.

Skot

pre 13 godina

Naravno da Skotska moze sutra da se odcepi ako to zeli, to ni pre price o Kosovu nije bilo sporno. Skotska ima stepen samostalnosti u UK kakvo Kosovonije imalo cak ni u vreme Jugoslavija - ima i svoju centralnu banku, nezavisno pravosudje (sto u slucaju oslobadjanja ubice iz lokerbija i nije bas uvek pametno,), stampa novac, ima parlament, pa cak i skotland jard. E sad kako ce skotski nacionalisti da obezbede dvotrecinsku vecinu na referendumu to je drugo pitanje. Poslednje sto Skotskoj treba je zatvaranje u odnosu na Englesku, Vels i S. Irsku. A posto Skoti ipak nisu idioti, i ako nesto znaju, onda znaju da racunaju :) verovatnoca da sami sebe upucaju u nogu je mizerno mala. A i ako se desi - nikom nista, opet su svi u EU i tu nema granica ionako, osim u glavama primitivaca. Uostalom, i Irska je proglasila nezavisnost 1949 i nikom nista, osim sto je Irska bila izolovana i siromasna do ulaska u EU. Problem je kad verski fanatici i fanatizovani nacionalisti uzmu stvar u svoje ruke, kao u S. Irskoj npr, ali eto i to se sredilo nekako. Dakle, ne brinite o Skotskoj, ima Srbija trenutno vecih briga.

Arben

pre 13 godina

""ako jedan narod želi da bude samostalan", međunarodno pravo to omogućuje"
Normalno, ali to nije dovoljno. Treba jos da se izboris za to.

sutra

pre 13 godina

"Ako budemo imali referendum i ako naš narod izglasa nezavisnost, bićemo nezavisni.''
Albanci sa Kosova nisu imali referendum o odvajanju.

superb

pre 13 godina

Srbija treba prva da prizna Skotsku i da pokaze Engleskoj da se u potpunosti slaze sa njenim misljenjem o pravu na samoopredeljenje. Na taj nacin bi nase dve zemlje trebalo da se zblize zbog zajednickih stavova o istom pitanju.

Yo, Toronto

pre 13 godina

Ne bi me cudilo da uskoro pocnu da se stvaraju nekakva 'pobratimljena' mesta tipa Pinosava-Edinburgh gde ce dobronamernici naoruzani solju i vodom put pod noge pa da kisnu s novim pobratimima po Highland-u ispijajuci casice domace i single malt-a. Srbi stolecima stvaraju neke virtualne prijatelje po najnebuloznijim delovima sveta, cuvsi da se eto neko nasao u istom s(r)tanju kao i vekovno napaceni narod nase Jugo-Balkanske drzavice. Isto tako, u nedostatku pravih prijatelja, Srbija dosta dobro radi na konstantnom stvaranju neprijatelja - za sta su naravno oni (ne-prijatelji) sami krivi. No ovo se ne menja... Raspadanje i komadanje bilo koje drzave na male, ekonomski slabe entitete jednostavno nije dobro. No izgleda da je to neminovno pa da se nadamo da ce drugi imati vise mozga i uraditi to mirnim putem. Ono sto bih porucio patrijotima koji se plase za otcapljenje Vojvodine: Ovo divno parce zemlje, jedino jos uvek mirno, napredno, dobronamerno i radno u Srbiji, zaista ne zeli da se odvoji od propale matice. Koliko god patrijoti pujdali protiv, ono malo preostalih ostarelih Madjara, Rusina, Slovaka, Bunjevaca i ostalih, te vojvodjanskih Srba sto nisu oslobodjeni kojekakvim 8. ofanzivama - NE zeli da se odvoji! Ovo sve uprkos izdajnickoj prevari Nikole Pasica koji je na prevaru oteo Vojvodinu od Madjarske kad se za to ukazala prilika (sutni pobedjenog al' tek kad je vec na zemlji), zaboravivsi pri tom dojucerasnje srpsko saveznistvo s Madjarima protiv Austrije. Istorija je cudnovata stvar - vrlo nebitna za politiku i krojenje novih svetskih granica i stvaranje (ne)prijateljstava.

neshonni

pre 13 godina

Srebrni metak je pokrenut u svakom slučaju. Ko bude želeo da se otcepi i osnuje sopstvenu državu treba samo da raspiše referendum i ako dobije potrebnu većinu imaće legitimno i demokratsko pravo na to u skladu sa mišljenjem MSP-a. To da je Kosovo poseban slučaj SAD i njeni sateliti mogu okačiti mačku o rep. Kad se toliko busa i Velika Britanija treba to pravo priznati Škotima ili Velšanima ako to žele pa da zasluženo i ona prodje kao SFRJ!

Jon,R.Kosova

pre 13 godina

Svih naroda koju dozivaju ili ce doziveti ono sto mi albanci sa kosova smo doziveli ispod srbije...
Iz Srca SLOBODU i Nezavisnost.
Ja verujem u pravdu i slobodu svih naroda.

jošua

pre 13 godina

Ne znam zašto su Škoti ohrabreni odlukom Međunarodnog suda pravde kad im britansko zakonodavstvo garantuje nezavisnost ako se za to odluči većina stanovništva.
Činjenica je da škotski nacionalisti i glumac Šon Koneri godinama vode kampanju za odcepljenje Škotske, ali se podrška za tim uvek kreće između 25 i 30 procenata.
Kod Katalonije je sumnjivo da je podrška čak 47 procenata za nezavisnost, kako kaže predstavnik katalonske stranke ...
Zanimljivo je da će Rusija iskoristiti odluku Suda pravde za priznavanje gruzijskih pokrajina Južne Osetije i Abhazije. Onda bi bilo fer da tu odluku iskoristi i za priznavanje Čečenije.

Mr. M.

pre 13 godina

Nesto mi je iskreno nejasno oko svega ovoga, naime. Ako se vecina zemalja poziva na demokratski proces odlucivanja, na ravnopravnost i prava, zbog cega bi uopste bio problem bilo cije osamostaljivanje? Ti delovi su geografski jos uvek tu gde su, zajednicka istorija kao i tradicija opstaju, laksi je uvid u poslovanje celokupne zajednice kad je drzava manja, mala je pretnja susedima, nizi stepen korupcije i laksa saradnja. Velike i glomazne drzave ce svakako biti stvar proslosti. Misljenja sam da ukoliko vecina bilo koje teritorije demokratskim putem zeli samostalan razvoj treba im omoguciti to pravo. U protivnom ne moze biti govora o demokratiji. Takodje, ne zivim u Srbiji pa mi je mozda lakse govoriti o ovako necemu, ali meni je Kosovo apsolutno nebitno dok je ono bitno gradjanima Kosova, kao sto je gradjanima Srbije nebitna situacija na Tibetu, dok je samim Tibetancima to jako vazno. Pa zasto onda ne bi svako samostalno odlucivao o svojoj sudbini. Dok se dijalozi budu zasnivali na proslosti i pretnjama nema nista od razvoja drustva.

Aleksandar

pre 13 godina

Stvaranje novih drzavica ne donosi nista dobro, jer neke od njih ne bi mogle ekonomski opstati, vec bi uvek zavisile od necije milostinje.

Zoki

pre 13 godina

Da bi EU mogla nesmetano da funkcionise potrebno je ujedinjenoj velikoj Nemackoj skloniti sve potencijalne kontrahente sa puta. Cepkanjem Velike Britanije i Spanije, ostale bi prakticno samo dve sile "osovine" Nemacka i Francuska, Nemacka jos odavno u sluzbi USA, kao sto se vidi njenom u aktivnom ucescu u Avganistanu. Prema tome iako je Nemacka trenutno "najtisa" po ovom pitanju, itekako njena politika deluje iz senke.

ispravka

pre 13 godina

kad vec ljudi pitaju: ima puno etnickih zajednica (srpski "naroda") koje imaju svoje posebne nacije (srpski: "drzave") u kojima je njihov etnicitet (srpski: "narodnost") priznat kao pravna supstanca (srpski: "konstitutivni element"). skoti, irci i velsani su etnicki kelti, na primer, i imaju 3 drzave (plus autonomiju u bretanji). nemci, austijanci i delimicno svajcarci - takodje. skandinavci - takodje. rusi zive u rusiji i kazahstanu gde su etnicka vecina, i u nizu centralnoazisjkih drzava u kojima imaju element pravne drzavnosti (drzavljanstva), takodje. kinezi zive u kini, na tajvanu, makau i singapuru. holandjani imaju holandiju i belgiju gde su takodje konstitutivna etnicka grupa. da ne govorimo o etnickim spancima u latinskoj americi, ili o arapima koji imaju ne dve - tri, nego desetine drzava u kojima su konstitutivna pravna supstanca. sami srbi imaju u ovom trenutku republiku srbiju i republiku srpsku u okviru bih sa svim oblezjima etnicke / nacionalne drzavnosti. do juce su imali cak tri drzave - srbiju, bih i hrvatsku jer su svuda bili konstitivna etnicka grupa... itd itd. ..

BeogradjaNIN

pre 13 godina

A zasto je onda RSK razbijena nacisto i narod isteran, kad vec pricate o demokratiji, referendumima itd.? Tu nesto ne stima. Drugo, ko je pozvao Ameriku i NATO u Avganistan? Da li i tamo vazi volja naroda?

mikrobiolog

pre 13 godina

informacije radi: skoti su starosedeoci, kao i albanci. angli su dosli u albu nekoliko vekova ranije nego juzni sloveni na balkan, i razbili lokalce grdje nego sloveni ilire - skotska je danas najmanje naseljena zemlja u evropi gde gotovo niko ne govori svoj jezik. sloveni su opet uspeli da asimiluju samo deo ilira (ove sot se danas zovu srbi). i sad najgore: haplotipska istrazivanja dokazuju da su genetski dva najslicnija naroda na balkanu - srbi i albanici! mogu da zamislim koliko to boli i pece, al sta da radimo kad je tako :)

Alex_KG

pre 13 godina

Naravno da mogu,ali niko se otcepljivati nece dok Amerika ne da zeleno svetlo...makar "manjina" i jednom mestu iznosila i 90% .Da bilo bi fer i "u skladu sa medjunarodnim pravom" da im mi prvi priznamo te otcepljene teritorije,ali onda cemo mi podrzavati separatiste a ne "medjunarodno pravo"...da skratim pricu...sto kaze nas narod "sila boga ne moli"...e tako ce i biti.

Jelena iz Jagodine

pre 13 godina

Od Deda Mraza za Novu 2011. "naručujem" nezavisnost Škotske i katalonije. Iskreno se nadam da ću to što pre doživeti da vidim!

milos

pre 13 godina

pogresili ste Skoti, i Katalanci... "ako jedan narod zeli da bude samostalan" (i ukoliko taj narod zeli da se ocepi od Srbije) onda mu to medjunarodno pravo omogucava.

Ispravka Ispravke

pre 13 godina

Srbi su bili konstitutivni narod, nisu Hrvatsku pretvorili u Veliku Srbiju, niti su ikada imali namere da tamo nesto otimaju i prisvajaju, vec su se lepo slagali. A ipak su doziveli Jasenovac i novu Hrvatsku i onda je bilo normalno ocekivati da se pobune. Sa druge strane, Albanci su permanentno sabotirali bilo kakvu saradnju sa drzavom u kojoj su ziveli i onda je bilo normalno ocekivati da ce to izazvati neke ekstremne dogadadjaje, kao sto se i desilo. Albanci trenutno imaju 3 drzave - Albaniju, Kosovo i Makedoniju, dakle vise od Srba, koji su osnovali Kraljevinu Jugoslaviju. Uvek nas zezne neki -ić, prvo Karadjoredjević, sada Milosević, nikako da napravimo normalnu drzavu, Srbiju, nego smo stalno bili dobri i prihvatali bracu a braca nam vracala losim.

Bane

pre 13 godina

Stavise, ima jedna jako velika razlika izmedju prava na samostalnost Skota i Katalonaca, sa jedne strane, i prava Albanaca sa Kosova, sa druge. Prvi nemaju svoju drzavu-maticu, a drugi je, svakako, imaju. Ako malo bolje pogledamo, izuzev Koreanaca, Albanci bi bili jedini narod sa dve drzave u svetu. (Neka me neko ispravi ako gresim.) Pre desetak godina, cini mi se da su ih Srbi imali tri.

svi mogu da se otcepe

pre 13 godina

Kakve god argumente iznosili, sada ce svi s pravom traziti nezavisnost. A to da Englezi kao nisu tlacili Škote, nego su samo Srbi tlacili Albance, to su bajke. Svi su talcili, a posebno englezi.

Milan

pre 13 godina

Ne razumem kako vam nije jasno da se raspadaju samo slabe drzave. Kakve veze ima medjunarodno pravo? Da je Srbija bila dobra sa NATO nikad se niko od nas ne bi otcepio. Ko ce da stane na stranu Skotlandjana i Katalonaca? Vi ste stvarno naivni ako verujete da ce se ove teritorije otcepiti.

INDEPENDENT SCOTLAND

pre 13 godina

Za skotsku ce to biti trnovit put jer ce im englezi dozvoliti da se otpcepe pod veoma nepovoljnim uslovima(tj. zagorcace im to otcepljenje). Bice to veoma tesko iskusenje za skote, ali verujem da ce jednog dana uspeti.