Kon: Vakcinacija je neophodna

Beskrajno foliranje!!!!
Za 24 miliona evra mogli su napraviti bar dve bolnice!

Ok, zvanicno ste poceli da smarate.

Da li postoji vakcina protiv pandemijskog ludila.

Pandemijom ce se baviti evropski parlament,ostavite vise pandemiju posle toga ako utvrde korupciju sigurno nece biti kao sa slovenackom optuzbom za korupciju.Da vi nama odgovorite ko je zapalio bolnicu Dragisa Misovic,koliko je pacijenata umrlo zbog lekarske greske u 2009,koliko procenata lekara uzima novac,koliko miliona evra hocete da potrosite na Klinicki centar...

1)Kon: Vakcinacija je neophodna

2)Zdrav razum: Vakcinacija nije neophodna

Zaokruziti tacan odgovor.

Dosta bre vishe sa ovim likovima i tom vakcinom.

Bice neophodno da se svedu racuni kad prodje ova epidemija i kad se sagledaju razmere iste. Ocito ce vakcinacija biti daleko ispod nivoa koji su gospoda Kon i Milosavljevic ocekivali. Ako se pokaze da je uprkos tome, epidemija zapravo bila "epidemija" i da vakcinacija i nije bila neophodna, onda bi bilo najpostenije da obojica podnesu ostavke zbog katastrofalne strucne procene.

Treba sprovesti istragu i u nasoj zemlji! Ovo sto se ovde sada dogadja, ako nije pandemija, onda je stvarno velika prevara i obmana gradjana, za sta treba da odgovara svako ko je ukljucen u to, bio on iz farmaceutske kompanije, zdravstva ili vlasti! Stop vise korupciji i obmanama... Nije mi jasno kako imaju obraza da i dalje pokusavaju da ljudima "uvale" proizvod, dok se sprovodi istraga zbog istog na medjunarodnom nivou!? Isto tako kako imaju skrupula da se pojedini politicari pojavljuju u medijima i slikaju kako primaju bezbojnu vakcinu, a sve vakcine protiv ovog gripa su bele boje!? To je krsenje osnovnih ljudskih i takvi moraju da odgovaraju!

Velika Britanije je uvezla 29 miliona vakcina, vakcinisalo se manje od 3 miliona ljudi, a populacija iznosi 60 miliona, ili deset puta vise nego Srbija. Velika Britanija prodaje sve vakcine jer kaze da nema vise rizika. Hvala bogu, postoji internet i postoje novine, inace bi ovi nasi pricali svasta jos. Sramota. Zasto se ne bave pametnijim stvarima u zdravstvu, kao sto rekose ljudi u prethodnim komentarima.

Ne pada mi napamet da se vakcinisem tom vakcinom. Primio sam redovnu, vec 10 godina unazad se vakcinisem samo s tom i nijednom me grip nije zakacio. To sto vlast pokusava da natera ljude da se vakcinisu i spasu necije potrosene pare-zapamticemo na sledecim izborima. Kao i za cenu benzina, poslanicke penzije i mnoge druge stvari...

Gospodo iz radne grupe, vase izjave su sve agresivnije. A da ne biste uradili nesto nepromisljeno, na sta navode vase izjave, sa najboljim namerama vam savetujemo da ne pokusavate da vakcinisete decu bez saglasnosti njihovih roditelja.

A sta oni jos uvek talasaju o vakcinaciji? Koliko je meni poznato, Nemci i ostali su poceli da vracaju te vakcine, jedino kod nas jos ima rizika za pandemiju. Sta sad kao ne pratimo evropske i svetske trendove?

Bože!!! Ovi će početi da nas vakcinišu na silu.

Ovo vise nema smisla.Svi Mi pokusavamo da koliko toliko zivimo normalno ali jednostavno ne mozemo od raznih Konova,ministara koji jednostavno treba da opravdaju nesto u sta ni sami ne veruju zato sto nekom nesto duguju, ma ljudi nemojte vise preko nas, daj malo sjasite.

Unervozili se, verovatno im gori pod nogama - oni znaju zasto i od koga. Medjutim, posto se pokazalo koliko su agresivni, roditelji strogo moraju da povedu racuna da im decu ne vakcinisu bez njihovog znanja. Ja zaista verujem da su spremni na sve. Daj Boze da nisam u pravu.

.... To je plan koji je napravljen još 2005....

ma daaajjjteeee, dokle ovako? Sa ovakvim izjavama, samo sami sebi podrivate poverenjeeee!

Ko vishe da vam veruje????

Šta čeka opozicija ako već vladajuće partije neće da reaguju; Hitno treba provesti istragu šta se kod nas dešava u vezi vakcina! Ako predsednica WHO (Svetske Zdravstvene Organizacije) ne misli da se treba vakcinisati, ko me može uveriti da bih ja trebao. Dosta više sa crnim fondovima farmaceutske industrije. Dokle će se blagonaklono gledati na brojne stručne seminare na njihov trošak po celom svetu. Zašto još niko nije proveo istragu o informacijama koje su pre par meseci iscurile iz Slovenije o velikoj korupciji lekara od strane farmaceutskih kompanija u kojoj su srpski lekari imali značajno mesto? Pa nismo mi svi ovce!

G-dine Kone cekamo vasu najavljenu ostavku.

Dakle ovi ljudi stvarno misle da smo ludi... Kako vakcine mogu da pomognu da se izbegne pandemija kad je ona kod nas zvanicno proglasena od tih isti ljudi? Ili stvari ipak ne stoje onako kako nam oni to predstavljaju?

Netko je zaobišao istinu:

Vakcine za stabilne viruse (Polio, Rabes, Variola...) imaju smisla (ako se poštuje "Primum non nocere" i ako se daje po indikacijama)

Vakcine za nestabilne viruse (grip) važe praktično za svaki organizam ponaosob, strahovito brza mutacija virusa ne dozvoljava stabilnost sistema RNK virusa, vakcine-DNK "domaćina".

Svako ko je upoznat sa osnovama biologije koja se uči u VII razredu ( mehanizam prenosa informacija RNK-DNK)to treba da zna, inače dobije keca.

Koju ocenu stručnosti iskazuje naša vlada?

Hallo, zar ovaj nije podneo ostavku? Rekao je da ce to uraditi 1. januara.

Svima je odavno jasno da je ova prica oko pandemije iscenirana, ali ono sto je zabrinjavajuce jeste koliko su lekar Kon i ljudi oko njega zapenili da se sve porucene vakcine moraju potrositi. Sa koliko nula i u kojoj valuti se meri ta njihova nadljudska zabrinutost za nase zdravlje, i da li ce zaista otici toliko daleko da nametnu vakcinisanje deci u skolama?

Podsetimo da su ovi strucnjaci letos prognozirali milion zarazenih u Srbiji do novembra 2009. sa nepredvidivim ishodom bolesti, potencijalno veoma rizicnim.Sigurni smo da nisu hteli da sire paniku a isto tako smo sigurni da su veliki strucnjaci.Odakle onda toliki promasaj u prognozi?
Posle toliko dramaticnih upozorenja vakcina je trebala biti docekana spasonosno u sto vecoj kolicini bez da se pita za njenu cenu a narod je trebao da ceka da je primi u kilometarskim redovima danonocno. Ispostavilo se da su redovi za 1700 dinara od akcija bili deset hiljada puta veci a i broj zarazenih je aproksimativno toliko manji nego sto je prognozirano.Tesko je reci sta se ovde tacno dogodilo ali kad se setim krilatice "strucnost ispred politike" a ja bih je tumacio i ispred profita ne mogu da ne posumnjam da posla nisu cista.

Ljudi ja sam se razboleo! Ukljucim tv, kad ono dr. Kon. Prebacim na radio opet, Kon. Odem na net, pogadjate, Kon,ali ovaj put sa podrskom dragog nam ministra. Sad kad zatvorim oci vidim samo njih. I kad podjem da spavam, proverim iza kreveta da se nisu negde sakrili. Prosle godine moje misli su bile usmerene uglavnom da polozim sto vise ispita i smuvam sto vise devojaka. Sad mislim stalno na dr Kona i ministra. Pa, oni me vole vise i od majke, kad su toliko brizni. I tako, mene hvata drhtavica, groznica i pojavljuju mi se plikovi po telu, cim se pomenu doticni likovi. Cak sam i plemenitu zivotinju slicnog imena kao gore pomenuti doktor poceo da mrzim! Sta da radim? Kako da se lecim? Preselio bih se i u Zanzibar samo da ih ne gledam vise! Hvala Bogu da,koliko vidim, vecina naroda koristi zdrav razum, pa im ne veruje, umesto da postupe kao roboti.

Zar Ovaj još nije dao ostavku!?

Kako god. Gospodin Kon povodom istrage SE kaže, da je to dobra stvar i da će ukloniti sumnju. Jel to Gospodin prejudicira ishod istrage ili je postao, pored svega i vidovit? Šta ako se dokaže da je to ipak zavera SZO, farmaceutskih kompanija i koga sve već. Šta ako se dokaže da vakcine koje g. Kon toliko forsira mogu imati dugoročno, štetno dejstvo na one koji su je primili? Onda vam gospodine Kon ostavka neće pomoći. Ni vama, a ni gospodinu ministru. Tada ćete morati da odgovarate za dovođenje hiljade i hiljade ljudskih života u opasnost.

Pogledajte samo izbor reci i sve ce vam biti jasno:

"(...) ali ponovo naglašavam da je ZA GRADJANE SRBIJE, da bi izbegli bilo kakvu neželjenu situaciju, NAJBOLJE da se sada MASOVNO izvrši vakcinacija SA SVIM KOLICINAMA koje su u planu predviđene“, objašnjava on."

A zasto mora BAS SA SVIM kolicinama?

Inace, sve vece evropske zemlje su vec anulirale oko 50% narudzbina vakcina i sada se pogadjaju sa farmaceutskim kompanijama da ih ove ne tuze za to. A i pokusavaju da vec kupljene vakcine "uvale" tj preprodaju zemljama u razvoju.

Ovo je prevara veka.

E necu iz inata da se vakcinisem!!!

Dr Kon i ministre dajte ostavke, prevrsili ste sve!

Ko god se pridrzava osnovne higijene bice imun protiv gripa. Ne gurajte prljave prste gdje im nije mijesto i eto vam vakcinacije. Ja se sjecam da sam grip dobijao samo kad sam klinac bio.

Ko hoce vakcinu nek uzme ko nece moze da se pazi i gotova prica.

Saslusao sam Kona jedno dvesta puta i svaki dan citam njegove misli i preporuke. Sa podrskom nesudjenog akademika Milosavljevica. Nastranu sto su dojadili da nema vise kud. Ali postavljam pitanje, da li u ovoj Srbiji ima jos neko ko zna sta je virus, da cujemo i njegovo misljenje. Ili je svima ostalima zabranjeno da misle, osim ovoj dvojici.

no comment!!

Sasvim izvesno je da je to preteran broj vakcina bar za faktor 3. Medjutim, sta da radimo kad ne znamo sta cemo sa parama?

kada cete shvatiti da vam ne damo da se igrate zivotima nase dece
ako bas nemate sta da radite radite to negde drugde

I dalje ista praksa, ono sto saopsti SZO se prilagodi lokalnom trzistu pa se iznese u javnost, zaboravili ste samo jos jednom da ponovite da je vakcina potpuno bezbedna, iako farmaceutski konglomerati i dalje ne zele da preuzmu odgovornost na sebe. A da malo pogledate u Poljsko dvoriste, cini mi se da ce vam pokvariti biznis.

U HR se cijepilo oko 10.000 ljudi, a Ministarstvo zdravstva vratilo je milijun cijepiva dobavljaču jer nema interesa za cijepljenjem. Nema nikakve pandemije niti itko o njoj govori. Škole su normalno radile, praznici normalno traju, nema organiziranog cijepljenja po školama. Ovo što priča taj vaš Kon nema veze s vezom!

Mislim sa nam neko duguje odgovor od cega umiru zdravi ljudi u Srbiji. Niko nije zaboravljen!!! Ovde se umire od najbanalnijih infekcija! Streptokoka, stafilokoka i ostalih koka treba da se plasimo!

Misljenje da je sve ovo u vezi pandemije odredjena vrsta zavere farmaceuta i SZO nisu izmislili komentatori na sajtu i obicni gradjani vec lekari , kojima je sve ovo oko ultra brzog pronalsaka vakcine i jos ponecga u vezi ovog novog gripa bilo sumnjivo. Sumnju jos vise podriva to sto za nazovi sigurnu vakcinu proizvodjaci nece da snose odgovornost. Pa kako je onda sigurna. Ne secam se da je iko istapotpisivao, kada smo se vakcinisali kao deca u staroj Jugi, uostalom moj otac, dijabeticar i srcani bolesnik, je primio prosle i ove godine vakcinu protiv obicnog gripa i opet nista nije potpisivao. Naravno doatnu sumnju unosi i nacin nabavke vakcine sa sumnjivim tenederom i posrednikom umesto da ga je drzava dirktno nabavila kao i cela ta histerija sa malo po malo raspustima(kao da ce raspusti spreciti druzenje jer ce svi biti kobajagi po kucama, ma bice ga u istom nivou ako ne i vecem samo ne u skoli) i na kraju dolazi ova poslednja izjava da je sve ovo planirano jos 2005. U sustini se slazem da treba preventivno delovati na mogucnost pandemije(bolje spreciti nego leciti jedino da to sprecavanje nema nkakvih stetnih posledica), cak iako se pokaze da ista nije bas tako ozbiljna(moze se razumeti i to da je sve ovo kod nas plod pogresnih informacija dobijenih od SZO, jer niko ipak ne sme na sebe da uzme tu slobodu pa da kaze nije to nista pa da ipak bude pandemije i sve bi se moglo jos i shvatiti shvatiti kao briga o gradjanima kada bi isti bar malo ispratili trenutna desavanja iz drugih zemalja koje navode na to da ipak to nije onako kako je izgledalo i da se ne treba vakcinisati toliko ljudi i koje visak vakcina prodaju) i sve ovo oko vakcinacije, bi bilo na kraju krajeva, manje vise u redu, da nije te "sitnice" da sam sam kriv za stetne posledice, vakcine koju sam primio kao zdrava, sa punim imunitetom osoba, a za bolest za koju izgleda nije ni blizu toliko opasna koliko su rekli da jeste.

Gospodo ministri vakcinisite se vi jos koji put, nece vam skoditi jer mi od vas i ovako nemamo vajde, a vidim da ni vama bas od tih vakcina nema vajde koju ste ocekivali. Napred uzmite dozu i za mene

Ko su ti clanovi te "radne grupe"? O cemu sad pricate? Dokle? Sacekajmo malo, bar jos 2 meseca, pa da svedemo racune! S jedne strane ce biti "radna grupa" sa tzv ekspertima, a sa druge gole cinjenice i javnost. Mozda i bude neke pandemije, ali nije ista bolest ovaj grip kako god ga vi krstili i sifrovali i neka ozbiljnija bolest, na primer variola vera. Pa neka bude pandemija gripa, kakvog god, to nije nista, samo nas pustite, vi niste nikakvi autoriteti posle ovakve vase blamaze. Odlazite i neka dodju mladji.

Moja cerka, stara skoro 8 godina, je imala taj grip (bar tako su rekli iz sluzbe preko telefona ,ovde u Engleskoj).Normalno, nisu znali da nam kazu koja je razlika izmedju svinjskog i obicnog pa nam dadose Tamilflu. Dete je imalo temperaturu 39. KAda smo videli kontraindikacije na kutiji nastavimo sa paracetamolom. Temperatura je sisla posle drugog dana i vec treceg prakticno nema bilo kakavih simptoma. Skace po kuci i sve je normalno.

Eto jednog iskustva.

Svako dobro svima, ma sta odlucili.

Prelezao sam H1N1 (uzet bris iz grla i nosa, potvrdjeno na Torlaku), 7 dana nisam znao za sebe. Visoka temperatura (do 40C) koja se samo povremeno spustala ispod 38, svih 7 dana. Prvog dana kada su krenuli simptomi gripa, otisao sam na hitnu gde su mi konstatovali i pocetnu upalu pluca.
Imam 40 godina a poslednjih 5 godina nisam bio kod lekara sto znaci da sam bio potpuno zdrav pre nego sto sam dobio grip.
Lekari koji su me lecili su mi rekli da je pitanje sta bi bilo da sam dosao dan kasnije...
Sada kada sam izlecen, posledice koje su ostale su upaljena vena od infuzija i antibiotika, mucnina i glavobolja od antivirusne terapije (Tamiflu) i daj Boze da ostane na tome!
Po statistici, 40% obolelih od H1N1 koji zavrse na respiratoru, ne prezive :(
Moji roditelji i brat su me poslusali, vakcina je verujem manje zlo nego ovo kroz sta sam ja prosao.
Kakva je uloga g-dina Miskovica u ovom poslu sa vakcinama, iskreno ne znam ali ako je pametan, trebalo je vec da je primi.

Ja , sam primio vakcinu, na savet svog kardiologa jer bolujem srčanu bolest aritmiju apsolutu. Nisam želeo da rizikujem , jer znam kroz šta sve sam prošao prilikom napada iznenadnih aritmija. Nije moje da sudim nauci, ali vakcina za mene nije opšte opasna, samo prva dva dana imao sam blaga neželjena dejstva,opštu, slabost, povremenu drhtavicu, premor, sada se osećam sasvim dobro imam 40 godina , samo sam ja u porodici primio vakcinu,svi odbijaju, ne znam zbog čega kada imaju jasan moj primer. Sva ova propaganda koja se vodi protiv vakcinacije i pandemije je za mene antinaučna. Koristi se neznanje i nebriga ljudi za sopstveno zdravlje, i posebno pojedine novine svaki dan iznose potpune neistine o virusu, vakcini,pandemiji. Hoćete li da verujete intrigama, glasinama, novinarima koji stvaraju tiraž ili naučnicima koji su dobar deo života posvetili izlečenju čoveka. Ja samo verujem nauci, vi razmislite, verujte mi vredi osećaj da ste zaštićeni od opase infektivne bolesti
Srećko Pantović

Neefikasnost administracije necega sto bi trebalo da predstavlja ovu drzavu je prosto komicna. Koliko im je trebalo da proglase epidemiju, pa onda da kupe vakcine (naravno odredjeni krugovi biznismena), pa sad dok nateraju jadan neverujuci narod da se pelcuje... Smesno je koliko im treba da zamene obican plavi pasos. Na jednu stvar uvek moze da se racuna a to je sporost, neefikasnost i sigurna gramzivost ekipe oko vlasti.

Jedini način da se spreči potencijalno fatalni grip je energična i rana vakcinacija. Niko ne može znati na koji će način virus mutirati, ali ako se razvije u smrtonosniji oblik za vakcinaciju će biti kasno. Naše Ministarstvo Zdravlja samo radi ono što je na međunarodnom nivou godinama ranije dogovoreno...Paradoksalno,prvi put vidim da ova država nastoji zaštititi od nečega svoj narod, a taj pokušaj apsolutno propada.Borba medicine protiv gripa zasnovana je na iskustvu španskog gripa, najsmrtonosnije pandemije u poznatoj istoriji čovečanstva. Siguran sam da kojim slučajem vakcine nisu nabavljene, svi bi bili revoltirani što vakcina nema.

Naprosto je neverovatno koliko laickih komentara mozete cuti medju ljudima u Srbiji. To bi bilo isto kao da odlucim da sam procenjujem da li su moja kola za tehnicki pregled ili ne, pa kazem dobra su lepo koce i nema potrebe ove godine da ih vozim na tehnicki pregled. Ljudi odviknite se da budete najpametniji za sve,shvatite da nemate potrebne kvalifikacije da komentarisete pandemije, epidemije, puteve prenosa virusa, klinicku sliku i sl.Svako moze da se vakcinise ili ne vakcinise i snosi posledice svoje odluke ali molim vas da ne komentarisete stvari o kojima nemate nejelementarnija znanja.

Ne zamenjujte vise teze. Ovaj grip ubija, i to neke mlade ljude. Shvatite da se protiv njega mora boriti na najefikasniji moguci nacin. Po svaku cenu. Mislim i bukvalno. Pare nisu vazne ako se spase samo jedn zivot. A vecina ovde samo prica o parama...

Vidi se po komentarima kako većina građana razmišlja o pandemiji i vakcini.

Jes milina biti većina.
Ali, većinsko mišljenje nije nužno i ispravno mišljenje.

Mislite o tome.

Virusi ne mare za vaše mišljenje. Oni žive svoj život, na račun vas.
Ne znaju za Kona, SZO, Milosavljevića, beli luk...

Kad vas poseti, ostajete vi i virus, jedan na jedan. ( ako niste na vreme vakcinisani - konjicu nemojte očekivati)
Ko će pobediti - je neizvesno jer mnogo faktora utiče na tu bitku.Preživi ko je jači i to se zove prirodna selekcija.

Svako kad govori o gripu misli na sebe i gaji nadu da će izaći kao pobednik ako zakači virus.

Misli li neko na zdravstveno ugrožene, na decu, trudnice i sl.
Kako će oni proći u sudaru sa virusom? Ko velite - šta im bog da? A?
Imunitet se stiče ili tako što preležite bolest ili tako što se vakcinišete.Nužno je da u populaciji bude određen procenat onih sa imunitetom da bi se širenje bolesti zaustavilo.
Bez vakcine svako se izlaže riziku da oboli,ali i da prenese virus nekome za koga to može biti smrtonosno.

Kad su u pitanju zarazne bolesti, ne može kako ko hoće.
Jer nismo samo u pitanju mi, već i drugi ljudi.

A setite se Španskog gripa iz 1918. Ta pandemija se smatra najvećom pandemijskom katastrofom u poznatoj istoriji, koja je pobila između 50 i 100 miliona ljudi. (Takođe se radilo o virusu influence tip A-H1N1.)

Ovaj svinjski grip se, istina, u ovom izdanju, srećom, ne može porediti sa španskim, ali nije loše biti oprezan i reagovati na vreme.
Kad se desi najjači nalet pandemije onda je kasno za procenu stope smrtnosti i za vakcinaciju.
Još smo jako daleko od kraja sezone gripa, pa bi bavljenje raznim teorijama zavere mogla biti vrlo skupa zabava.

Farmaceutska maf..., pardon, industrija je toliko bogata da joj veštačko izmišljanje pandemija uopšte nije potrebno. Imaju oni sasvim dovoljnu (ogromnu) zaradu i na drugim bolestima, po principu "samo je smrt siguran posao", pa bi bilo kakvo lažiranje, koje je uzgred budi rečeno vrlo teško sakriti kad su ovakve stvari u pitanju, samo moglo da im naškodi.

U suštini niko ne može sa sigurnošću reći da će se lako izvući ukoliko se razboli od ovog gripa. A najlepši je osećaj da ste zaštićeni.

Gospodi projekat nije uspeo i tačka.
To pokazuje i broj vakcinisanih u V. Britaniji, Francuskoj, Nemačkoj u kojoj se javno govori o zaveri, obzirom da su dve vrste jedne iste vakcine kupljene (pogodite za koga je ova prva). Još kad se zna da u ovoj drugoj ima živih virusa, onda je sve jasno.

Sada barem i mi imamo nečega u rezervama makar to bila i vakcina. Ali i pored prekomernih količina, upravo su me vratili iz ambulante, jer vakcine nemaju "na lageru". E to je bruka! Čija?!

Pokretač te inicijative je predsedavajući Komiteta SE za zdravstvo Volfgang Vodarg koji je izjavio da je u pitanju "najveći medicinski skandal veka". On tvrdi da postoji "zlatni trougao" korupcije između Svetske zdravstvene organizacije, velikih farmaceutskih firmi i agencija za zdravstvo, koje podvrgavaju milione zdravih ljudi beskorisnoj vakcini čije posledice niko ne može da sagleda.

Ja , sam primio vakcinu, na savet svog kardiologa jer bolujem srčanu bolest aritmiju apsolutu. Nisam želeo da rizikujem , jer znam kroz šta sve sam prošao prilikom napada iznenadnih aritmija. Nije moje da sudim nauci, ali vakcina za mene nije opšte opasna, samo prva dva dana imao sam blaga neželjena dejstva,opštu, slabost, povremenu drhtavicu, premor, sada se osećam sasvim dobro imam 40 godina , samo sam ja u porodici primio vakcinu,svi odbijaju, ne znam zbog čega kada imaju jasan moj primer. Sva ova propaganda koja se vodi protiv vakcinacije i pandemije je za mene antinaučna. Koristi se neznanje i nebriga ljudi za sopstveno zdravlje, i posebno pojedine novine svaki dan iznose potpune neistine o virusu, vakcini,pandemiji. Hoćete li da verujete intrigama, glasinama, novinarima koji stvaraju tiraž ili naučnicima koji su dobar deo života posvetili izlečenju čoveka. Ja samo verujem nauci, vi razmislite, verujte mi vredi osećaj da ste zaštićeni od opase infektivne bolesti
Srećko Pantović

Ne zamenjujte vise teze. Ovaj grip ubija, i to neke mlade ljude. Shvatite da se protiv njega mora boriti na najefikasniji moguci nacin. Po svaku cenu. Mislim i bukvalno. Pare nisu vazne ako se spase samo jedn zivot. A vecina ovde samo prica o parama...

Naprosto je neverovatno koliko laickih komentara mozete cuti medju ljudima u Srbiji. To bi bilo isto kao da odlucim da sam procenjujem da li su moja kola za tehnicki pregled ili ne, pa kazem dobra su lepo koce i nema potrebe ove godine da ih vozim na tehnicki pregled. Ljudi odviknite se da budete najpametniji za sve,shvatite da nemate potrebne kvalifikacije da komentarisete pandemije, epidemije, puteve prenosa virusa, klinicku sliku i sl.Svako moze da se vakcinise ili ne vakcinise i snosi posledice svoje odluke ali molim vas da ne komentarisete stvari o kojima nemate nejelementarnija znanja.

Prelezao sam H1N1 (uzet bris iz grla i nosa, potvrdjeno na Torlaku), 7 dana nisam znao za sebe. Visoka temperatura (do 40C) koja se samo povremeno spustala ispod 38, svih 7 dana. Prvog dana kada su krenuli simptomi gripa, otisao sam na hitnu gde su mi konstatovali i pocetnu upalu pluca.
Imam 40 godina a poslednjih 5 godina nisam bio kod lekara sto znaci da sam bio potpuno zdrav pre nego sto sam dobio grip.
Lekari koji su me lecili su mi rekli da je pitanje sta bi bilo da sam dosao dan kasnije...
Sada kada sam izlecen, posledice koje su ostale su upaljena vena od infuzija i antibiotika, mucnina i glavobolja od antivirusne terapije (Tamiflu) i daj Boze da ostane na tome!
Po statistici, 40% obolelih od H1N1 koji zavrse na respiratoru, ne prezive :(
Moji roditelji i brat su me poslusali, vakcina je verujem manje zlo nego ovo kroz sta sam ja prosao.
Kakva je uloga g-dina Miskovica u ovom poslu sa vakcinama, iskreno ne znam ali ako je pametan, trebalo je vec da je primi.

Jedini način da se spreči potencijalno fatalni grip je energična i rana vakcinacija. Niko ne može znati na koji će način virus mutirati, ali ako se razvije u smrtonosniji oblik za vakcinaciju će biti kasno. Naše Ministarstvo Zdravlja samo radi ono što je na međunarodnom nivou godinama ranije dogovoreno...Paradoksalno,prvi put vidim da ova država nastoji zaštititi od nečega svoj narod, a taj pokušaj apsolutno propada.Borba medicine protiv gripa zasnovana je na iskustvu španskog gripa, najsmrtonosnije pandemije u poznatoj istoriji čovečanstva. Siguran sam da kojim slučajem vakcine nisu nabavljene, svi bi bili revoltirani što vakcina nema.

Vidi se po komentarima kako većina građana razmišlja o pandemiji i vakcini.

Jes milina biti većina.
Ali, većinsko mišljenje nije nužno i ispravno mišljenje.

Mislite o tome.

Virusi ne mare za vaše mišljenje. Oni žive svoj život, na račun vas.
Ne znaju za Kona, SZO, Milosavljevića, beli luk...

Kad vas poseti, ostajete vi i virus, jedan na jedan. ( ako niste na vreme vakcinisani - konjicu nemojte očekivati)
Ko će pobediti - je neizvesno jer mnogo faktora utiče na tu bitku.Preživi ko je jači i to se zove prirodna selekcija.

Svako kad govori o gripu misli na sebe i gaji nadu da će izaći kao pobednik ako zakači virus.

Misli li neko na zdravstveno ugrožene, na decu, trudnice i sl.
Kako će oni proći u sudaru sa virusom? Ko velite - šta im bog da? A?
Imunitet se stiče ili tako što preležite bolest ili tako što se vakcinišete.Nužno je da u populaciji bude određen procenat onih sa imunitetom da bi se širenje bolesti zaustavilo.
Bez vakcine svako se izlaže riziku da oboli,ali i da prenese virus nekome za koga to može biti smrtonosno.

Kad su u pitanju zarazne bolesti, ne može kako ko hoće.
Jer nismo samo u pitanju mi, već i drugi ljudi.

U suštini niko ne može sa sigurnošću reći da će se lako izvući ukoliko se razboli od ovog gripa. A najlepši je osećaj da ste zaštićeni.

A setite se Španskog gripa iz 1918. Ta pandemija se smatra najvećom pandemijskom katastrofom u poznatoj istoriji, koja je pobila između 50 i 100 miliona ljudi. (Takođe se radilo o virusu influence tip A-H1N1.)

Ovaj svinjski grip se, istina, u ovom izdanju, srećom, ne može porediti sa španskim, ali nije loše biti oprezan i reagovati na vreme.
Kad se desi najjači nalet pandemije onda je kasno za procenu stope smrtnosti i za vakcinaciju.
Još smo jako daleko od kraja sezone gripa, pa bi bavljenje raznim teorijama zavere mogla biti vrlo skupa zabava.

Farmaceutska maf..., pardon, industrija je toliko bogata da joj veštačko izmišljanje pandemija uopšte nije potrebno. Imaju oni sasvim dovoljnu (ogromnu) zaradu i na drugim bolestima, po principu "samo je smrt siguran posao", pa bi bilo kakvo lažiranje, koje je uzgred budi rečeno vrlo teško sakriti kad su ovakve stvari u pitanju, samo moglo da im naškodi.

Beskrajno foliranje!!!!
Za 24 miliona evra mogli su napraviti bar dve bolnice!

1)Kon: Vakcinacija je neophodna

2)Zdrav razum: Vakcinacija nije neophodna

Zaokruziti tacan odgovor.

Dosta bre vishe sa ovim likovima i tom vakcinom.

Treba sprovesti istragu i u nasoj zemlji! Ovo sto se ovde sada dogadja, ako nije pandemija, onda je stvarno velika prevara i obmana gradjana, za sta treba da odgovara svako ko je ukljucen u to, bio on iz farmaceutske kompanije, zdravstva ili vlasti! Stop vise korupciji i obmanama... Nije mi jasno kako imaju obraza da i dalje pokusavaju da ljudima "uvale" proizvod, dok se sprovodi istraga zbog istog na medjunarodnom nivou!? Isto tako kako imaju skrupula da se pojedini politicari pojavljuju u medijima i slikaju kako primaju bezbojnu vakcinu, a sve vakcine protiv ovog gripa su bele boje!? To je krsenje osnovnih ljudskih i takvi moraju da odgovaraju!

Da li postoji vakcina protiv pandemijskog ludila.

Bice neophodno da se svedu racuni kad prodje ova epidemija i kad se sagledaju razmere iste. Ocito ce vakcinacija biti daleko ispod nivoa koji su gospoda Kon i Milosavljevic ocekivali. Ako se pokaze da je uprkos tome, epidemija zapravo bila "epidemija" i da vakcinacija i nije bila neophodna, onda bi bilo najpostenije da obojica podnesu ostavke zbog katastrofalne strucne procene.

no comment!!

Ok, zvanicno ste poceli da smarate.

Ne pada mi napamet da se vakcinisem tom vakcinom. Primio sam redovnu, vec 10 godina unazad se vakcinisem samo s tom i nijednom me grip nije zakacio. To sto vlast pokusava da natera ljude da se vakcinisu i spasu necije potrosene pare-zapamticemo na sledecim izborima. Kao i za cenu benzina, poslanicke penzije i mnoge druge stvari...

Pandemijom ce se baviti evropski parlament,ostavite vise pandemiju posle toga ako utvrde korupciju sigurno nece biti kao sa slovenackom optuzbom za korupciju.Da vi nama odgovorite ko je zapalio bolnicu Dragisa Misovic,koliko je pacijenata umrlo zbog lekarske greske u 2009,koliko procenata lekara uzima novac,koliko miliona evra hocete da potrosite na Klinicki centar...

kada cete shvatiti da vam ne damo da se igrate zivotima nase dece
ako bas nemate sta da radite radite to negde drugde

E necu iz inata da se vakcinisem!!!

Bože!!! Ovi će početi da nas vakcinišu na silu.

Dakle ovi ljudi stvarno misle da smo ludi... Kako vakcine mogu da pomognu da se izbegne pandemija kad je ona kod nas zvanicno proglasena od tih isti ljudi? Ili stvari ipak ne stoje onako kako nam oni to predstavljaju?

Netko je zaobišao istinu:

Vakcine za stabilne viruse (Polio, Rabes, Variola...) imaju smisla (ako se poštuje "Primum non nocere" i ako se daje po indikacijama)

Vakcine za nestabilne viruse (grip) važe praktično za svaki organizam ponaosob, strahovito brza mutacija virusa ne dozvoljava stabilnost sistema RNK virusa, vakcine-DNK "domaćina".

Svako ko je upoznat sa osnovama biologije koja se uči u VII razredu ( mehanizam prenosa informacija RNK-DNK)to treba da zna, inače dobije keca.

Koju ocenu stručnosti iskazuje naša vlada?

Ljudi ja sam se razboleo! Ukljucim tv, kad ono dr. Kon. Prebacim na radio opet, Kon. Odem na net, pogadjate, Kon,ali ovaj put sa podrskom dragog nam ministra. Sad kad zatvorim oci vidim samo njih. I kad podjem da spavam, proverim iza kreveta da se nisu negde sakrili. Prosle godine moje misli su bile usmerene uglavnom da polozim sto vise ispita i smuvam sto vise devojaka. Sad mislim stalno na dr Kona i ministra. Pa, oni me vole vise i od majke, kad su toliko brizni. I tako, mene hvata drhtavica, groznica i pojavljuju mi se plikovi po telu, cim se pomenu doticni likovi. Cak sam i plemenitu zivotinju slicnog imena kao gore pomenuti doktor poceo da mrzim! Sta da radim? Kako da se lecim? Preselio bih se i u Zanzibar samo da ih ne gledam vise! Hvala Bogu da,koliko vidim, vecina naroda koristi zdrav razum, pa im ne veruje, umesto da postupe kao roboti.

Zar Ovaj još nije dao ostavku!?

Kako god. Gospodin Kon povodom istrage SE kaže, da je to dobra stvar i da će ukloniti sumnju. Jel to Gospodin prejudicira ishod istrage ili je postao, pored svega i vidovit? Šta ako se dokaže da je to ipak zavera SZO, farmaceutskih kompanija i koga sve već. Šta ako se dokaže da vakcine koje g. Kon toliko forsira mogu imati dugoročno, štetno dejstvo na one koji su je primili? Onda vam gospodine Kon ostavka neće pomoći. Ni vama, a ni gospodinu ministru. Tada ćete morati da odgovarate za dovođenje hiljade i hiljade ljudskih života u opasnost.

.... To je plan koji je napravljen još 2005....

ma daaajjjteeee, dokle ovako? Sa ovakvim izjavama, samo sami sebi podrivate poverenjeeee!

Ko vishe da vam veruje????

Ovo vise nema smisla.Svi Mi pokusavamo da koliko toliko zivimo normalno ali jednostavno ne mozemo od raznih Konova,ministara koji jednostavno treba da opravdaju nesto u sta ni sami ne veruju zato sto nekom nesto duguju, ma ljudi nemojte vise preko nas, daj malo sjasite.

Pogledajte samo izbor reci i sve ce vam biti jasno:

"(...) ali ponovo naglašavam da je ZA GRADJANE SRBIJE, da bi izbegli bilo kakvu neželjenu situaciju, NAJBOLJE da se sada MASOVNO izvrši vakcinacija SA SVIM KOLICINAMA koje su u planu predviđene“, objašnjava on."

A zasto mora BAS SA SVIM kolicinama?

Inace, sve vece evropske zemlje su vec anulirale oko 50% narudzbina vakcina i sada se pogadjaju sa farmaceutskim kompanijama da ih ove ne tuze za to. A i pokusavaju da vec kupljene vakcine "uvale" tj preprodaju zemljama u razvoju.

Ovo je prevara veka.

Ko su ti clanovi te "radne grupe"? O cemu sad pricate? Dokle? Sacekajmo malo, bar jos 2 meseca, pa da svedemo racune! S jedne strane ce biti "radna grupa" sa tzv ekspertima, a sa druge gole cinjenice i javnost. Mozda i bude neke pandemije, ali nije ista bolest ovaj grip kako god ga vi krstili i sifrovali i neka ozbiljnija bolest, na primer variola vera. Pa neka bude pandemija gripa, kakvog god, to nije nista, samo nas pustite, vi niste nikakvi autoriteti posle ovakve vase blamaze. Odlazite i neka dodju mladji.

Svima je odavno jasno da je ova prica oko pandemije iscenirana, ali ono sto je zabrinjavajuce jeste koliko su lekar Kon i ljudi oko njega zapenili da se sve porucene vakcine moraju potrositi. Sa koliko nula i u kojoj valuti se meri ta njihova nadljudska zabrinutost za nase zdravlje, i da li ce zaista otici toliko daleko da nametnu vakcinisanje deci u skolama?

G-dine Kone cekamo vasu najavljenu ostavku.

Mislim sa nam neko duguje odgovor od cega umiru zdravi ljudi u Srbiji. Niko nije zaboravljen!!! Ovde se umire od najbanalnijih infekcija! Streptokoka, stafilokoka i ostalih koka treba da se plasimo!

U HR se cijepilo oko 10.000 ljudi, a Ministarstvo zdravstva vratilo je milijun cijepiva dobavljaču jer nema interesa za cijepljenjem. Nema nikakve pandemije niti itko o njoj govori. Škole su normalno radile, praznici normalno traju, nema organiziranog cijepljenja po školama. Ovo što priča taj vaš Kon nema veze s vezom!

Gospodo iz radne grupe, vase izjave su sve agresivnije. A da ne biste uradili nesto nepromisljeno, na sta navode vase izjave, sa najboljim namerama vam savetujemo da ne pokusavate da vakcinisete decu bez saglasnosti njihovih roditelja.

Šta čeka opozicija ako već vladajuće partije neće da reaguju; Hitno treba provesti istragu šta se kod nas dešava u vezi vakcina! Ako predsednica WHO (Svetske Zdravstvene Organizacije) ne misli da se treba vakcinisati, ko me može uveriti da bih ja trebao. Dosta više sa crnim fondovima farmaceutske industrije. Dokle će se blagonaklono gledati na brojne stručne seminare na njihov trošak po celom svetu. Zašto još niko nije proveo istragu o informacijama koje su pre par meseci iscurile iz Slovenije o velikoj korupciji lekara od strane farmaceutskih kompanija u kojoj su srpski lekari imali značajno mesto? Pa nismo mi svi ovce!

Velika Britanije je uvezla 29 miliona vakcina, vakcinisalo se manje od 3 miliona ljudi, a populacija iznosi 60 miliona, ili deset puta vise nego Srbija. Velika Britanija prodaje sve vakcine jer kaze da nema vise rizika. Hvala bogu, postoji internet i postoje novine, inace bi ovi nasi pricali svasta jos. Sramota. Zasto se ne bave pametnijim stvarima u zdravstvu, kao sto rekose ljudi u prethodnim komentarima.

Unervozili se, verovatno im gori pod nogama - oni znaju zasto i od koga. Medjutim, posto se pokazalo koliko su agresivni, roditelji strogo moraju da povedu racuna da im decu ne vakcinisu bez njihovog znanja. Ja zaista verujem da su spremni na sve. Daj Boze da nisam u pravu.

Misljenje da je sve ovo u vezi pandemije odredjena vrsta zavere farmaceuta i SZO nisu izmislili komentatori na sajtu i obicni gradjani vec lekari , kojima je sve ovo oko ultra brzog pronalsaka vakcine i jos ponecga u vezi ovog novog gripa bilo sumnjivo. Sumnju jos vise podriva to sto za nazovi sigurnu vakcinu proizvodjaci nece da snose odgovornost. Pa kako je onda sigurna. Ne secam se da je iko istapotpisivao, kada smo se vakcinisali kao deca u staroj Jugi, uostalom moj otac, dijabeticar i srcani bolesnik, je primio prosle i ove godine vakcinu protiv obicnog gripa i opet nista nije potpisivao. Naravno doatnu sumnju unosi i nacin nabavke vakcine sa sumnjivim tenederom i posrednikom umesto da ga je drzava dirktno nabavila kao i cela ta histerija sa malo po malo raspustima(kao da ce raspusti spreciti druzenje jer ce svi biti kobajagi po kucama, ma bice ga u istom nivou ako ne i vecem samo ne u skoli) i na kraju dolazi ova poslednja izjava da je sve ovo planirano jos 2005. U sustini se slazem da treba preventivno delovati na mogucnost pandemije(bolje spreciti nego leciti jedino da to sprecavanje nema nkakvih stetnih posledica), cak iako se pokaze da ista nije bas tako ozbiljna(moze se razumeti i to da je sve ovo kod nas plod pogresnih informacija dobijenih od SZO, jer niko ipak ne sme na sebe da uzme tu slobodu pa da kaze nije to nista pa da ipak bude pandemije i sve bi se moglo jos i shvatiti shvatiti kao briga o gradjanima kada bi isti bar malo ispratili trenutna desavanja iz drugih zemalja koje navode na to da ipak to nije onako kako je izgledalo i da se ne treba vakcinisati toliko ljudi i koje visak vakcina prodaju) i sve ovo oko vakcinacije, bi bilo na kraju krajeva, manje vise u redu, da nije te "sitnice" da sam sam kriv za stetne posledice, vakcine koju sam primio kao zdrava, sa punim imunitetom osoba, a za bolest za koju izgleda nije ni blizu toliko opasna koliko su rekli da jeste.

Gospodo ministri vakcinisite se vi jos koji put, nece vam skoditi jer mi od vas i ovako nemamo vajde, a vidim da ni vama bas od tih vakcina nema vajde koju ste ocekivali. Napred uzmite dozu i za mene

Hallo, zar ovaj nije podneo ostavku? Rekao je da ce to uraditi 1. januara.

Dr Kon i ministre dajte ostavke, prevrsili ste sve!

I dalje ista praksa, ono sto saopsti SZO se prilagodi lokalnom trzistu pa se iznese u javnost, zaboravili ste samo jos jednom da ponovite da je vakcina potpuno bezbedna, iako farmaceutski konglomerati i dalje ne zele da preuzmu odgovornost na sebe. A da malo pogledate u Poljsko dvoriste, cini mi se da ce vam pokvariti biznis.

Ko god se pridrzava osnovne higijene bice imun protiv gripa. Ne gurajte prljave prste gdje im nije mijesto i eto vam vakcinacije. Ja se sjecam da sam grip dobijao samo kad sam klinac bio.

Ko hoce vakcinu nek uzme ko nece moze da se pazi i gotova prica.

A sta oni jos uvek talasaju o vakcinaciji? Koliko je meni poznato, Nemci i ostali su poceli da vracaju te vakcine, jedino kod nas jos ima rizika za pandemiju. Sta sad kao ne pratimo evropske i svetske trendove?

Sasvim izvesno je da je to preteran broj vakcina bar za faktor 3. Medjutim, sta da radimo kad ne znamo sta cemo sa parama?

Saslusao sam Kona jedno dvesta puta i svaki dan citam njegove misli i preporuke. Sa podrskom nesudjenog akademika Milosavljevica. Nastranu sto su dojadili da nema vise kud. Ali postavljam pitanje, da li u ovoj Srbiji ima jos neko ko zna sta je virus, da cujemo i njegovo misljenje. Ili je svima ostalima zabranjeno da misle, osim ovoj dvojici.

Podsetimo da su ovi strucnjaci letos prognozirali milion zarazenih u Srbiji do novembra 2009. sa nepredvidivim ishodom bolesti, potencijalno veoma rizicnim.Sigurni smo da nisu hteli da sire paniku a isto tako smo sigurni da su veliki strucnjaci.Odakle onda toliki promasaj u prognozi?
Posle toliko dramaticnih upozorenja vakcina je trebala biti docekana spasonosno u sto vecoj kolicini bez da se pita za njenu cenu a narod je trebao da ceka da je primi u kilometarskim redovima danonocno. Ispostavilo se da su redovi za 1700 dinara od akcija bili deset hiljada puta veci a i broj zarazenih je aproksimativno toliko manji nego sto je prognozirano.Tesko je reci sta se ovde tacno dogodilo ali kad se setim krilatice "strucnost ispred politike" a ja bih je tumacio i ispred profita ne mogu da ne posumnjam da posla nisu cista.

Moja cerka, stara skoro 8 godina, je imala taj grip (bar tako su rekli iz sluzbe preko telefona ,ovde u Engleskoj).Normalno, nisu znali da nam kazu koja je razlika izmedju svinjskog i obicnog pa nam dadose Tamilflu. Dete je imalo temperaturu 39. KAda smo videli kontraindikacije na kutiji nastavimo sa paracetamolom. Temperatura je sisla posle drugog dana i vec treceg prakticno nema bilo kakavih simptoma. Skace po kuci i sve je normalno.

Eto jednog iskustva.

Svako dobro svima, ma sta odlucili.

Neefikasnost administracije necega sto bi trebalo da predstavlja ovu drzavu je prosto komicna. Koliko im je trebalo da proglase epidemiju, pa onda da kupe vakcine (naravno odredjeni krugovi biznismena), pa sad dok nateraju jadan neverujuci narod da se pelcuje... Smesno je koliko im treba da zamene obican plavi pasos. Na jednu stvar uvek moze da se racuna a to je sporost, neefikasnost i sigurna gramzivost ekipe oko vlasti.

Gospodi projekat nije uspeo i tačka.
To pokazuje i broj vakcinisanih u V. Britaniji, Francuskoj, Nemačkoj u kojoj se javno govori o zaveri, obzirom da su dve vrste jedne iste vakcine kupljene (pogodite za koga je ova prva). Još kad se zna da u ovoj drugoj ima živih virusa, onda je sve jasno.

Sada barem i mi imamo nečega u rezervama makar to bila i vakcina. Ali i pored prekomernih količina, upravo su me vratili iz ambulante, jer vakcine nemaju "na lageru". E to je bruka! Čija?!

Pokretač te inicijative je predsedavajući Komiteta SE za zdravstvo Volfgang Vodarg koji je izjavio da je u pitanju "najveći medicinski skandal veka". On tvrdi da postoji "zlatni trougao" korupcije između Svetske zdravstvene organizacije, velikih farmaceutskih firmi i agencija za zdravstvo, koje podvrgavaju milione zdravih ljudi beskorisnoj vakcini čije posledice niko ne može da sagleda.