Ministar: Propusti u dokumentaciji

"Konstatovani su propusti u medicinskoj dokumentaciji"
A PROPUSTI U LECENJU BEBE nisu konstatovani.
To je kao ono: operacija uspela - pacijent umro.
Sram vas i stid bilo!

Od propusta u dokumentaciji se ne umire, dragi ministre...

Sramota, sramota, SRAMOTA!

Pobogu, da li ces TI biti kaznjen zbog ovoga?

Da se razumemo, ministar je pre 4 godine obecao uvodjenje obavezne vakcinacije protiv meningitisa. Da je svoje obecanje ispunio dete bi danas bilo zivo.
Minimum onoga sto moral i odgovornost zahteva je trenutna ostavka jer je bio u situaciji da na raznim nivoima (vakcinacija, sredjivanje stanja u zdravstvu, striktno postovanje kodeksa ponasanja prema pacijentima) spreci ovo sto se dogodilo.

Opet ovaj prica iste gluposti! Kakvi "propusti u dokumentaciji" i kakvo "postovanje procedure" kad nisu uradile onaj obican pregled sa spustanjem detinje glavice na grudi! Ljudi se ovde ubise pisuci i iznoseci svoja REALNA iskustva iz zivota a on sve to ignorise i pocne neku svoju pricu, kao da je jedini pametan na svetu! Opet prodaje maglu u smislu 'lecenje je u redu ali je bilo nekih drugih propusta'! Kako moze biti ispostovana procedura a ishod lecenja fatalan? Onda ne valja procedura! Ovo je jezivo, jer se ovde vise ne radi samo o jednom zivotu, nego o pokusaju masovne obmane i zamene teza, a sve u cilju skidanja odgovornosti sa ministra, da bi i dalje ostao na toj poziciji.

Ministre ostavka.....

'Vase dete je umrlo u mukama zbog propusta u dokumentaciji.'
Kako bi se Vi gospodine ministre osecali da Vam neko ovo kaze?
Ovakav zakljucak biste mogli da upotrebite kada nestane par kilograma krompira iz skupstinske kantine, ali ne kada umre DETE od IZLECIVE bolesti. OSTAVKA!

Koga bre više briga za papirologiju? Opet "priznaju" nepoštovanje administrativnih procedura, a staju u odbranu lekara! Koliko sam se ja informisao, postupak utvrđivanja da li pacijent ima meningitis traje tri sekunde - pacijent savije glavu tako da bradom dohvati grudi, jak bol u tom položaju je siguran znak meningitisa. I sada će neko da kaže kako lekar nije pogrešio što taj postupak nije primenio, a imao je sve simptome i razlog za sumnju, nego je kriv što nije popunio neke formulare?! Bezobrazluk bez granica!

Sad su svi krivi, a ministar nije kriv!?!?!?

Da je u nekom od svojih 486835486 mandata lobirao za vakcinu protiv te bakterije koja kosta 200.000 € pa da mu skines kapu i optuzis nekoga drugog, ovako...

Da, da... Propusti su u administraciji (obavezno kazniti medicinske sestre!!!) nikako (Ne daj Bože!) nije greška lekara. Uvek je u pitanju viša sila, uticaj plime i oseke, mesečeve mene, kosmička radijacija... samo su lekari ispravni i bez greške...

Jedino što je lepo da Tomica ne snosi krivicu i da je jedino administrativna procedura omanula.DA JE KARTON DOBRO VOĐEN DETE BI PREŽIVELO. NAZDRAVLJE!

A ove doktorke sto su dete vratile kuci sa 40 temperaturom?
One se ni ne spominju.
Kakva bre dokumentacija???
Sram da vas bude!
Pitam se da li bi dozivotni ministar davao ovakve izjave da je on,ili neko njemu blizak, izgubio dete ovako!?

Pa sjajno. Ispalo je da su svi savesno radili samo nisu popunili formulare pa je to problem.

Da bi se dokazala lekarska greska mora biti vestacenja. A vestacenje rade lekari. Sjajno. Omerta.

Ako sam ja dobro shvatio: to nam ministar porucuje da je meningitis nemoguce otkriti i da je 100% smrtonosan.
O S T A V K A ! ! !

Sta znaci propusti u dokumentaciji? Da li je ovaj covek pri sebi, ako neko dete sa visokom temp. dva puta vraca kuci kakve to veze ima sa dokumentacijom, pod hitno smeniti ministra zdravlja zbog toga sto vredja nasu inteligenciju.

Kako ministar prebacuje loptu na gradonacelnika, to je bilo tako ocekivano, ostavka ministra!! Sramoto jedna, punim ustima da se prepucavas preko zivota nase dece, ostavka momentalna, ti si kriv prvi a potom i te sramote od doktorki.
Majka

Ovo je sramota!!!!!!!

Sva ta dokumentacija je dopisana POSLE smrti bebe, to nije propust to je falsifikovanje! I sama majka je rekla da su joj pokazivali dopisivan karton. Ali dzabe, kadija te tuzi kadija ti sudi.

Tomice, ostavka!!!

Sramotna izjava ministra zdravlja. Gospodine Milosavljeviću, vašim izjavama vredjate gradjane Srbije. Ko je kriv za roditelje je najmanje važno, oni su suočeni sa činjenicom da su izgubili dete, nešto najvrednije u životu. Sramota je ministre da prebacujete na Đilasa, da kazni, osudi lekare. Vi na čelu sa njima treba da odete već jednom, u zdravstvu ništa niste uradili doživotni ministre. Fiskalne kase u zdravstvu to je imperativ broj jedan za vas. Čekamo Vašu ostavku. Cvetkoviću, Tadiću, šta čekate? Gradjani umiru, a Vlada - vlada.

Postovane strucne procedure?! Jesu li to one koje su naknadno upisane?

Jedino što je u ovoj situaciji iole očekivano je ostavka ministra zdravlja. U veoma kratkom periodu desila su se tri smrtna slučaja i u svakom ministar tvrdi da su procedure bile u skladu sa strukom a smrtni ishodi su nastupili usled veoma banalnih stvari. U zemljama sa iole razvijenim sistemom zdravstvene zaštite lečenje meningitisa je rutinska pocedura ukoliko je bolest dijagnostifikovana na vreme, što u ovom slučaju nije bio ishod iako je dete na vreme odvedeno kod lekara. Sa obzirom da gospodin ministar lično kreira zdravstveni sistem u ovoj zemlji poslednjih 8 godina, njegova ostavka je najmanje što očekujemo, a onda možemo razgovarati i o objektivnoj i o subjektivnoj odgovornosti za propuste u lečenju i o odgovornosti za njihovo zataškavanje, pošto se gospodin ministar u poslednje vreme u svim pomenutim slučajevima postavlja i kao istražitelj i kao neko ko u poslednjoj instanci presudjuje i utvrdjuje postojanje ili odsustvo nepravilnosti u lečenju. Mislim da je to ipak posao istražnih organa, a ne nekakvih komisija ministarstva pogotovu kada je u pitanju lečenje sa smrtnim ishodom.

Uvedena je obavezna vakcinacija samo protiv jedne vrste meningitisa (hemofilus influenca B), koji je zbog toga prilicno proredjen u ovih par godina. Medjutim, sada se povecava broj obolelih od ove druge vrste (pneumokok) za koju ce vakcinu da uvedu ko-zna-kad, dok je u normalnim zemljama nezamislivo da se to ne uradi.

Ja sam moju decu vakcinisao protiv obe kod privatnog pedijatra (sreca pa sam imao toliko novca), i to pre nego sto je zvanicno uvedena i ova prva. Jednom prilikom je pametna sestra u domu zdravlja cinicno rekla "imate i vise vakcina nego sto treba". Ma da... Ona zna...

Dakle, cija je ovo odgovornost? Samo lekara koji su direktno lecili devojcicu ili i jos ponekog?

Kako je moguce da propusta u lecenju nema, a da postoje propusti u dokumentaciji? Ovo potire jedno drugo. Ovo samo Tomica moze da izjavi.

Ja prosto ne mogu da verujem da ovaj...covek, ako ga tako mogu nazvati, ima obraza da iznese ovako nesto u javnost! Sta je postovano, gospodine Ministre??? Pa imate li vi decu??? Prave nas budalama javno, bez stida i srama.
Srbijo, sta cekas vise, koliko jos dece treba da umre da bi TI, Srbijo, podigla svoj glas...

Ostavka bato, ostavka...ništa ovaj, onaj - ostavka!

U najmanju je smešno je to sto priča ministar. Ako su procedure loše onda neka odgovara onaj ko ih je doneo i ko time ugrožava zdravlje beba. Ja i moja supruga smo imali sličan problem, ali na svu sreću smo shvatili da naša lekarka lupeta (takodje je u pitanju Dom zdravlja Novi Beograd, ali ovaj kod starog Merkatora) otišli smo sami u Tiršovu. Naime, prvi put kada smo odveli dete pod visokom temperaturom rekla nam je da je reč o jačoj prehladi. Nakon dva dana opet smo došli jer temperatura nije značajnije spadala, tada je konstatovala da se radi o bakterijskoj infekciji disajnih organa i prepisala antibiotik. Kako ni posle dva dana nije bilo poboljšanja mi smo se spakovali i otišli u Tiršovu, gde je beba (tada je imala 20 meseci) zadržana kao hitan slučaj zbog jake upale pluća izazvane bakterijom pneumokokom (dakle istom bakterijom od koje je preminula beba N.T.). I šta onda reći o lekaru koji ne zna da prepozna simptome upale pluća? Od tada dete vodimo isključivo u privatnu kliniku i odmah radimo sve moguće analize u privatnim laboratorijama, a u dom zdravlja idemo samo na redovnu vakcinaciju i po potvrdu za vrtić.

Koliko beskrupulozan mora da bude čovek da bi se ponašao kao ovaj ministar, i dalje mi nije jasno.

Kratko i jasno: Ministre, podnesi ostavku, jer ti zdravstvo puca po svim šavovima. Osim što se svakodnevno produciraš obećanjima ništa nisu uradio na poboljšanju položaja pacijenata.

Moja deca su vakcinisana protiv meningitisa redovnim kalendarom vakcinacije, a starija su od ove bebe, tako da je sigurno i ona vakcinisana.
Ne preterujmo...

Pa samo pominjanje bilo kakvih "propusta" kvalifikuje ministra Milosavljevica za podnosenje ostavke! Najmanje sto je trebalo da ucini je da uz saucesce nesrecnim roditeljima pruzi bas izjavu o svojoj ostavci. Koliko je to potrebno neduznih, mladih zivota da izgubimo zbog neodgovornosti u zdravstvenoj sluzbi da bi ministar zdravlja sam odstupio jer nema ko da ga smeni...
Jadna Srbijo bez minimuma odgovornosti...

I kada deca prime vakcinu protiv meningitisa, od doktora treba da budu obavešteni da time nisu zaštićena baš od svih bakterija i virusa koji mogu da izazovu ovu tešku bolest.
I ova vakcina kao i sve druge ne daje 100% zaštitu. Ovde se radi isključivo o propustu lekara koji nisu na vreme dijagnostikovali da se radi o meningitisu i dete već u prvim satima bolesti poslali na bolničko lečenje.
Eh, kad bi vreme mogli da vratimo unazad...

Zamolio bih g-dina Večitog Ministra da nam objasni šta u stvari znači "propusti u dokumentaciji". Da li je zbog ovih propusta postavljena pogrešna dijagnoza sa kasnijim smrtnim ishodom? Da li je odnos prema pacijentu uzrokovan dokumentacijom?
Posle ovakve stravične ljudske tragedije je ministar naložio gradonačelniku da uradi ono što je gradonačelnik već rekao da će uraditi!
Još dugo, dugo vremena se ovakvi užasi neće krivično procesuirati jer se lekarska struka zaštitnički odnosi prema svojim nesavesnim i nestručnim kolegama. A ohrabrenje za sve to im daju ovakvi bezočni, bezobzirni i bezobrazni ljudi sa vrha!

Ministar je klasican primer nedodirljivog coveka u ovojo zemlji. Uz to njegovo bahato ponasanje dovoljno govori o njemu samom kao i o stranci kojoj pripada. Generalno govoreci trenutno reflektuje celokupnu politicku scenu u nasoj zemlji. Znaci bahati i nedodirljivi.

Kakva papirologija, pa nisu isli u opstinu!
Isli su u Dom zdravlja, gde nisu lecili bebu 2 dana! Ima li goreg propusta od toga???
Odgovornim doktorkama koje su bile u Domu zdravlja OTKAZI, zabrana bavljenja strukom i na SUD!

U svakoj normalnoj zemlji se ne bi ovako prepucavali ko je kriv vec lancana reakcija..ministar dole, za njim upravnik DZ i naravno ordinirajuci lekari slucaja. Okrivice Tomica vidim ja i cistacicu cekaonice..svi su krivi sem njega! Pa kako dozvoljava da takvi kvazi lekari lece nasu decu? Da li je svestan sa kakvim stavom cu ici kod pedijatra kada mi zatreba? I ne pricamo ovde samo o ovom uzasnom dogadjaju, sta je sa porodiljama koje pomrese na pravdi Boga pre nekoliko dana? Povraca mi se na celokupno zdravstvo u ovoj zemlji. Ako se ne pogura da Milosavljevic podnese ostavku, onda se on mora razresiti funkcije. A ako ne dodje do bilo cega od toga, traziti na sve nacine pa i preko Kancelarije da se Tadic obrati naciji i obrazlozi nesklanjanje coveka koji nas definitivno pravi ludima!! I polagano ubija, koliko mogu da primetim!

G.Ministar štiti svoj esnaf, lekarska komora gleda u svog ministra jer je takođe deo tog esnafa, i šta očekivati?! Uz prosvetu imaju najjači i najglasniji sindikat kada se od države traže veće plate, a kada se radi o odgovornosti staju jedni uz druge kao jedan.

"I vuk sit i ovce na broju"...ovako ministar hoce da resi ovaj problem - lecenje je bilo dobro, samo u papirima nisu pisali sve sto su trebali!
Gospodine "vecni", mi smo na broju ali nismo ovce!

Dokumentacija? Opet krivi cistacica i portir! Milosavljevicu, smanji dozivljaj i prepusti svoje mesto drugome. Toliko dugo si u fotelji ministra zdravlja da si i zaboravio sta su ti obaveze i duznosti! Pocni vec jednom da se stidis!!!

Kada će već jednom da ode ovaj ministar, koji se hvali instalacijom nove opreme do koje običan pacijent ni u snu ne može da dođe. Zabranio je civilnim pacijentima da se leče na VMA dok se ne iscrpu usluge u civilnim ustanovama. Korupcija nije ni za dlaku smanjena, a na pojedine preglede se čeka mesecima. Kod edikrinologa čak nema izgleda ni da zakažete pregled u KBC. Ukinuo je ustavno pravo slobode govora time što je zabranio da zaposlenima da iznose negativnosti iz zdravstvenih ustanova u javnost. Biće zapamćen po neuspešnom zalaganju za zaštitu nesavesnih lekara.

Gospodine MINISTRE, moralni cin bi bio da date O S T A V K U ako bar malo postovanja imate gospodine Tomice

E, moj ministre. Sve ces ti reci, pokusaces da se izvuces na svaki nacin, samo da sto duze ostanes u toj fotelji. SRAM TE BILO!

Ne znam šta treba da se desi da bi vi našli lekara krivim?
Ne samo to, ako nije utvrđeno ništa inkriminišuće, o čemu priča ministar kada kaže da će od gradonačelnika Beograda tražiti da se kazne direktor, načelnik i drugi odgovorni - za šta, za dokumentaciju? Pa vi ne možete ni konzistentnu priču da smislite, bre.
Istina, ni lekari nisu nepogrešivi i ne treba ih linčovati za svaku greščicu, ali ovo nije greščica - beba je trebalo da dođe do treće lekarke da bi se došlo na trag pravoj dijagnozi?
Plus što mi nije jasno kako može inspekcija objektivno da utvrdi kvalitet dijagnostike i lečenja, pogotovo sad kad se digla prašina? Naravno da će sad svi tamo raditi kao sat. To treba da budu inkognito testiranja, da se dođe u civilu sa bolesnim detetom i onda vidi tretman lekara. A i lekari će se možda prenuti tek kada će od svakog pacijenta sumnjati da je inspektor.

Pratio sam slucaj u medijima i primetio komentar profesora Baneta Nestorovica, koji je jedan od najstrucnijih pedijatara na Balkanu, nacelnika Klinike u Tirsovoj. On ja ocenio lecenje ove devojcice kao nestrucno, ja njegovo misljenje izuzetno cenim zato sto je mom sinu u ranoj dobi dijagnostikovao astmu koju smo uz terapiju Nestorovica uspeli, na srecu, da suzbijemo. E sada se po tom slucaju javlja jedan politicar/doktor/ministar koji kritikuje takvog strucnjaka kakav je Nestorovic i stavlja ga u isti kos sa nekim tamo "likovima" koji su svojom pogresnom dijagnozom ubili nesrecnu devojcicu, e to je stavno znak da je u nasem zdravstvu nesto definitivno trulo. A ministru zelim da se otarasi svoje sujete i radi profesionalno svoj posao i da se ne desi slucaj kao sa Doktorom Stojkovicem iz Leskovca kojeg je uspeo da otera iz zemlje, a nasa javnost je to naravno zaboravila.

Vakcine :( Najdublje saucesce porodici..ako to ista znaci

Pitanje za ministra: Imate li casti, obraza i srca ?

A kako se moze tvrditi da je procedura postovana ako dokumentacija nije u redu ? Na osnovu cega ?
Dokumentacija i sluzi da se u odnosu na nju konstatuje da li je nesto radjeno kako treba ili nije.Odsustvo dokumentacije vec samo po sebi jeste nepostovanje procedure.

Ако се пропуст у документацији деси само у Београду кривац може да буде само градски секретар или како се већ титулише, али ако се то деси и у Крагујевцу, кривац је републички министар. Уколико је у предизборној лупетанцији неко слагао у вези тако озбиљних ствари као што је вакцинација деце, кривац је онај ко га је и поред тога поставио за министра.
Могу да прихватим да је прича о бесплатним акцијама, отвореним границама и општем благостању део пропаганде која је уобичајена на овим просторима, али поигравати се судбином наше деце је ипак озбиљан акт беспризорног привлачења гласача.
То што се сада ради у назови здравству је најближе изјави портпарола Предшколске установе „Радосно детињство“ у Новом Саду: „Ми немамо проблем смештајних капацитета у вртићима, већ имамо проблем вишка деце!“
Можда је и у здравству Србије све како треба, али има вишка деце!

Scenario, smišljen za ovih par dana, je otprilike da su dve dr odradile sve ono što je nesrećna majka rekla da nisu, ali su propustile da to upišu u karton!

NEĆE PROĆI!

p.s.večiti ministar, dr za trgovinu zdravljem HITNO da podnese OSTAVKU ili da bude SMENJEN

Ono sto me plasi sto su neki ministri, danasnji, i beskrupolozniji i nesavesniji od ministara iz Milosevicevog vremena.

Kakve veze ima gradonacelnik sa Ministarstvom zdravlja? Jel' to prebacivanje "loptice" koja ce, opet, da padne u zaborav?

Smrt ove bebe je najdrasticniji primer u kakvom stanju je nase zdravstvo. Lekarske greske su moguce, ali kod nas se suviše često desavaju greske sa tragicnim ishodom. Da li postoji neka komisija, zastitnik gradjana ili neki "inostrani nezavisni revizor" da izvrsi analizu stanja naseg zdravstva i kaze gde su problemi i kako ih resiti. Kad mozemo da platimo tolike milione da utvrdi dug NIS-a zasto ne uradimo isto da konačno utvrdimo kako treba da uredimo zdravstvo.Očigledno da sadsnji ministar nije za to sposoban, misli da sve zna i da on nije odgovoran za ono sto se desava u resoru koji vodi. Sada su svi nezadovoljni-pacijenti i lekari,zdravstvena zastita je skupa i neadekvatna i ako nemate para tesko vama u Srbiji... To nije slučaj nigde u Evropi. Interesantno da niko u Skupštini ne postavlja pitanje funkcionisanja zdravstva...

Ne mogu da verujem da se svaki tragičan ishod lečenja završi konstatacijama da su svi sve radili kako treba. Ovde je potpuno jasna odgovornost i površnost lekara Doma zdravlja. Nisam nikada bila u tom domu zdravlja, ali sam u višegodišnjim odlascima u Dom zdravlja Stari Grad, primetila da su lekari veoma temeljni i oprezni. Nekoliko puta smo došli u vreme pauze i istog trenutka bili pitani da li dete ima temperaturu ili alergiju, zbog čega lekar prekida pauzu i odmah obavlja pregled. Primetila sam i da šalju decu u laboratoriju po hitnom postupku za proveru leukocita, da bi odmah mogli da vide nalaz. Mislim i da im je organizacija jako dobra. Od šaltera, sestara, lekara... Ja sam zahvalna tim ljudima zbog poverenja koje ulivaju temeljnim pregledima i sagledavanjem svih aspekata mogućih komplikacija.Tako rade odgovorni lekari. A neodgovorni se vazda skrivaju iza ugleda ovih prvih i svojih bolesnih ambicija.
Mirjana

Пре ће бити пропуст у избору неквалитетних људи за министре.

Polako, ali sigurno, čaša se preliva... MINISTRE!!! Ne interesuje me da li znaš šta znači pojam: Poštenje.
Ali sam siguran da si već imao prilike da čuješ za: Očaj, Nemoć i Bes. Ako ti nije stalo da saznaš šta oni znače, pokušaj pod hitno da saznaš od čega se sastoji: Kajanje, Izvinjenje, Obraz i Čast.
Tada će ti biti jasno zašto SVI traže da SMESTA podneseš OSTAVKU!

Vidim da se mnogo pominje vakcina protiv meningitisa, pa rekoh da i ja dam svoj komentar na tu temu.
Ovde, u Velikoj Britaniji, zdravstveno osiguranje pokriva vakcinaciju dece protiv meningitisa tipa C (group C Meningococcal). Vakcinacija nije obavezna, to sad ne bih komentarisala. To je samo jedan od vise tipova meningitisa, tako do nije tacno da su deca potpuno zasticena. Stavise, sin mog kolege je preminuo od meningitisa pre par godina. Ono sto je ovde definitivno bolje je da se roditeljima daju uputstva kako prepoznati simptome meningitisa sa fotografijama karakteristicnog osipa, jer najvaznije je postaviti dijagnozu sto pre.

Dragi ministre,

ajte polako... znate vec, vreme je.

Gospodo, Vrana Vrani ne vadi oci pa ce tako i ovog puta biti nazalost... lekari su zasticeni kao exoticne zverke, nema ko da im sudi, to je kartel pod kodeksom cutanja i skretanja pogleda a da umeju da se grabe za pare, tu im nema ravnih a ni granice... moje iskreno saucesce porodici / roditeljima preminule bebe...

Na ovakvu izjavu Ministra i lekara, Dr Milosavljevica imam samo da kazem: SRAM VAS BILO. Kakva procedura je ispostovana kada detetu nije utvrdjeno na vreme da boluje od meningitisa? Meni je zao sto sami roditelji nisu odneli dete u Tirsovu ranije, ali njih razumem, oni su izgleda 'postovali' proceduru i verovali... Ministre i lekaru, kako smete ovo da zataskavate, pored toga i sami ste trostruki roditelj. Da li je dete bilo vakcinisano i da li je to obavezno kod nas, zasto nije, zasto se deca ne vakcinisu protiv meningitisa? Hocu da znam tacne odgovore.

Sramota da se ovako nsto i spominje u Srbiji! PA ljudi od ovoga se umiralo u srednjem veku, kada je vladala kuga, lepra i ostale "nehigijenske" pojave. Sramota za Srbiju! Umesto da idemo napred mi se vracamo u srednji vek. A nije ni cudo, sve ce biti gore i gore, sacekajte samo da dodje vreme da nas lece novopeceni doktori koji su po Bolonji studirali! Uzas. Ja se definitivno selim iz ove drzave, sto pre! Pa kada lekar ne ume da prepozna simptome meningitisa, kako misli da otkrije nesto nevidljivije kao tumor! Setih se sluzenja vojske i nase bataljonske lekarke koja je kao odgovor na svaku zdravstvenu zalbu vojnika imala odgovor "evo ti ova mast pa mazi se!" (u plavoj tubi) bilo da je prehlada, temperatura ili otvoren prelom!
Nadam se da ce u ovom slucaju postojati pravda! Zao mi je roditelja!

Kao ljekar pedijatar u Skandinaviji samo kratak komentar: Ovakav razvoj pneumokokne infekcije se desava svugdje u svijetu. To je rijetka komplikacija, pogadja djecu sa odredjenim imunim defektom (ne ispituje se rutinski), ne moze se predvidjeti, i razvija se u toku samo nekoliko sati -do 1 dan. Smrtnost je velika u tim slucajevima i na Zapadu.
Ponasanje pomenutih doktora i sve drugo oko preminule djevojcice ne komentarisem.
Iskreno saucesce porodici!

Problem je u tome što retko koji lekar radi svoj posao iz ljubavi, sve se pretvorilo u interese i materijalne koristi kao i u svi sferama ovoga društa.Najgore je od svega što svi imaju neka opravdanja tako da se običan građanin pita da li uopšte neko kriv za nešto ili je to sve sasvim normalno.Bruka

Tesko je bilo sta reci ako se ne zna tacno sta se desavalo prilikom dve posete Domu Zdravlja. Jedno je sigurno 'If it is not documented it did not happen". Znaci, ako lekar u Domu Zdravlja nije iskljucio meningitis, i dokumentovao da je to uradio onda je napravio gresku. Dete izgleda bolesno, samo se privija uz roditelja i placljivo je ili odsutno, ne jede itd. Krvna slika, nalaz urina, krvi, i likvora su jako vazni, a zavisno od simptoma i X-ray pluca. Prehlada u prolece nije previsoko na listi diferencijalnih dijagnoza ako dete ima temp. 40C, a ako dete ima prehladu onda obicno bude bolje nakon 2-3 dana. Tesko je i pretesko to sto se desilo ali nastavice se ako g-din ministar nastavi da lupa jer propust u dokumentaciji je direktno njegov problem i problem njegovog ministarstva. Saucesce roditeljima.

Ovde je iskljucivo rec o propustu lekara, i nista drug1 Dokle cemo da slusamo gluposti tipa - propusti u dokumentaciji?
Dve lekarke su se jedva udostojile da pogledaju dete koje ima meningitis, pa o cemu vi to pricate, gospodine ministre?. Dosta vise tog doktorskog lobija i medjusobnog sticenja! Ne mogu oni biti iznad svakog moralnog i ljudskog zakona! Sramota!
Saucesce roditeljima.

Gospodine ministre, jel' porez placamo za ovakve izjave.

Mislim, stvarno je fascinantno da su u nasoj zemlji lekari savrseni, nepogresivi, NIKAD krivi ni za sta drugo osim za "lose vodjenu dokumentaciju", da UVEK postoje sramotni i za inteligenciju uvredljivi izgovori.. ljudi umiru pod cudnim i strasnim okolnostima, NIKAKVA objasnjenja se ne daju, dozivotni ministar zdravlja vec u ne znam kom mandatu po redu prica bajke i nema ni malo obraza i obzira da se vec jednom makne sa funkcije. Nadam se da je bolji lekar nego ministar. Izvesno je da je pokazao da nije bolji covek.

Zaista mi nije jasno da li će partijsko članstvo ostaviti ministra zdravlja na tom mestu. Toliko je nelogičnosti, dokumentacija nije validna ali procedura ispoštovana!!! Da li je moguće da niko ne postavi pitanje njegove ostavke. Volela bih da se neka emisija poput Insajdera pozabavi svim aferama otkako je ministar zdravlja Tomica Milosavljević. Nama umiru deca i mladi ljudi, porodilje dovode u životnu opasnost!!! Ja se iskreno plašim da rodim dete u ovakvoj zemlji.

Po našem vajnom Ministru, dete je stradalo od DOKUMENTACIJE!
Treba pokrenuti opštu akciju osposobljavanja zdravstva u vodjenju dokumentacije,inače nam se crno piše!?

Meni samo nije jasno sta smo mi to ocekivali! Oni (doktori) su bolje uvezani nego ijedna mafija na svetu! A jos ako vam je glavnokomandujuci duuuuugo u vlasti...uspeh je zagarantovan. Rezultat tog njihovog "uspeha", nazalost, je osetila jos jedna porodica u Srbiji. Tomice, napusti zdravstvo da bi ono (zdravstvo) i mi sa njim ozdravili!

Od propusta u dokumentaciji deca ne umiru!!!

Ovaj ministar je totalni promašaj!
Fatalna dokumentacija?!?! Mislim, ovako nešto glupo treba znati smisliti.
Da ne govorimo o njegovim izjavama kako nema korupcije i zdravstvu i kako je sve lepo i bajno.

Ne govori ovaj slučaj samo o ministru nego o čitavoj toj bulumenti beskrupuloznih ljudi. Ako ministar neće sam da ponudi ostavku zna se ko bi to od njega trebalo da zahteva a taj to ne čini. Zašto? Zato što su svi isti. Vrana vrani oči ne vadi!

"Postovani" ministre... mislim da je dovoljno samo procitati komentare svih nas (koji smo samo delic svih onih koji isto ili slicno misle) i ne morate biti genije da shvatite sta vam je ciniti "postovani" ministre!!! SRAMOTA!!!

Molim da mi ministar kao laiku pojasni (ukratko) stručnu proceduru u konkretnom slučaju. Nadam se da to nije TOP SECRET lekarskog esnafa.

Kako taj pedijatar pokojne bebice moze da se krece, da spava, a da jos nije dao ostavku, nije mi jasno? Gde je i kuda moral nestao kod naseg naroda? Jadni roditelji, jezim se sva kada gledam novine na ovu temu.Daj boze da se svi pedijatri malo trgnu iz usnulosti!

Gospodine ministre,
ovo je jedan u nizu, medijski manje ili vise propracenih, afera u zdravstvu. Nisam primetila da ste preduzeli bilo sta, osim sto se svaki put izjasnite da je bilo "propusta u proceduri ili dokumentaciji". Imali ste sasvim dovoljno vremena da nesto preduzmete. Niste to uradili, i ljudski bi bilo da se povucete! Zbogom!

Ministre,

Vas moral odrazava moral Vase stranke G 17+. Jadna li je ona i Vi, kad pokusavate da nam alhemicarskim metodama objasnjavate kako se od procedura stvara problem koji rezultira smcu sesnaestomesecne bebe. Nemam reci kojima bih, kao otac, izrazio gadjenje prema onome sto Vi predstavljate.

Organizaciona odgovornost, ali bez tebe, jesi tako mislio?

Nedavno se kod nas u Nisu desila saobracajna nesreca gde je vozac kamiona (ne svojom krivicom) usmrtio dve mlade osobe. Coveka je to toliko pogodilo da je posle par dana umro od infarkta. Gospodine ministre jos koliko zivota treba da se ugase zbog haoticnog stanja u zdravstvu da bi ste se vi pomerili s mesta? Kako mozete mirno da dajete ovakve sramne izjave? Sto bi rekao nas narod gde ce vam dusa?

Ako je u pitanju administrativni propust, zasto odmah nije receno sta ce se uraditi? Zasto se u domovima zdravlja pacijentu ne izdaje izvestaj na kraju pregleda, koji doktor upisuje u karton pacijenta? Takodje, nije nam receno ko je ispitivao slucaj u domu zdravlja: imena, prezimena clanova komisije, uloge i funkcije, ko ih je imenovao, gde moze da se procita izvestaj? Koje mere su preduzete u samom domu zdravlja, pa makar i po osnovu lose vodjenje dokumentacije? A pre svega sta znaci propust u dokumentacji?
Moje najiskrenije saucesce porodici.
Ministru zdravlja postavljam pitanje koje ovde vec culo, gde se lece on i clanovi njegove porodice? Ako se lece u domovima zdravlja i bolnicama u Srbiji onda ce iz prve ruke imati dobre nalaze i preporuke za sve naredne strategije u oblasti zdravstvene zastite.

Kakve veze ima ostavka ministra sa ovim sto se desava....
Ne pada mi na pamet da branim bilo kog politicara, ali stvari nisu ovakve kakve ih mediji danima prenose. A to je bedno i teatralno.
Uzrok smrti nije nikakav strucni propust, to je potvrdio i izvestaj komisije. I to je sustina. Postoje propusti u vodjenju kartona i to je za svaku osudu, ali i da ta tehnicka greska nije postojala, ovaj tuzan ishod bio bi isti!!
Dakle, dete bi umrlo svakako, to je grozno, ali desava se da bolest ne moze da se uoci, da prosto druge stvari donesu smrtni ishod ( raniji zdravstveni problemi, lose stanje organizma.....)
Najlakse je kritikovati, nije u redu ljudi da budemo takvi.....nije fer
Porodici preminule devojcice iskreno saucesce....neka ih Bog cuva da izdrze sve ovo

Mislim da utvrdjivanje meningitisa kod dece mladje od 3 godine nije jednostavno kao sto se misli. Stoga smatram da bi bilo dobro sacekati misljenje "struke", ili obracanje, putem medija, nekog ko je za to zaista strucan . To ni u kom slucaju ne daje za pravo prebacivanja "vruceg krompira" sa ministarstva zdravlja na gradonacelnika (o kome nemam bas dobro misljenje).

...Mi laici smo svesni da smo laici i ne mesamo se lekarima u posao. Ali:

- kao prvo, mislim da je vec na pocetku bilo navedeno da jedna analiza NIJE bila uradjena - da li broj leukocita, da li slika(?), nesto takvo

- drugo, u zadnje vreme je kod nas prosto epidemija RAZNIH smrti, nije samo meningitis

- evidentno je, da je odnos lekara i ostalog medicinskog osoblja prema pacijentima uglavnom veoma los. Ako je to zbog preopterecenosti, losih uslova rada i slicnih okolnosti zasto onda to niko od njih nije pokretao prilikom brojnih protesta, nego se sve svede uglavnom na zahteve za vecim platama, sto je razumljivo ali nije jedino?

- u slucaju porodilje iz Pozarevca, koju su vozikali tamo-amo, kao dzak krompira, i koje se ovde niko nije setio, nije bila potrebna nikakva analiza, vakcina, bilo sta medicinsko, bio je potreban zdrav razum, koji i laiku govori da zenu u komi, koja je prezivela saobracajku i carski rez, ne treba voziti autom bez preke potrebe, a i u slucaju njene smrti je ministar izjavio nesto slicno ovome, da je medicinska procedura bila ispostovana ali je bilo nekih drugih gresaka. Licno smatram da je sve sto se ucini pacijentu deo medicinske procedure - i kako mu se kaze dobar dan, i kako ga previju, i kako ga voze, i kako je obradjena dokumentacija, jer sve utice na krajnji rezultat, i ovakvo uporno i nestrucno odvajanje pokazuje da je ministru izgleda najvaznije da lekari slepo i mehanicki odrade svoje a za krajnji rezultat ga i nije previse briga

Mislim da su ljudi veoma dugo imali strpljenje, jer svi znamo da nikome nije lako, ali ovo je sve cesce, smrtonosnije, brojnije a glavni akter (ministar) se ne menja, niti ga iko poziva na odgovornost. U tome je problem. Zato se i dogadja eksplozija mediske paznje i dogadjace se sve cesce...

Kakva ostavka, njih boli uvo sta se desava,samo cuvaju svoje ministarske plate i udobne fotelje. Nikakva ostavka nazalost nece vratiti tog andjela niti ce opametiti lekare i ministre da se nesto mora menjati, a da to nije udobnost njihovih fotelja.Saucesce porodici

.....Kao coveku, kao majci dva mala deteta jako mi je tesko da bila sta kazem.Na zalost u ovoj nasoj zemlji Srbiji sve cesce ostajem bez komentara na desavanja i kompletnu neodgovornost onih koji trebaju da budu najodgovorniji.Pa te zene i danas lece decu u pomenutom domu zdravlja!!!!!!!!! Heeeej,ljudi.....Pa o cemu pricamo? Mozda nesrecnoj devojcici ne bi bilo leka ali one su morale uraditi neuroloski pregled pri tako visokoj temperaturi, i mozda bi bilo dete spaseno.Ja sam kao dete imala bakterijski meningitis i pravilnim odnosom lekara prema bolesti hvala Bogu izlecena sam bez ikakvih posledica .Ali se reagovalo odmah i kako treba.A danas.....Danas retko ko moze da dobije pravu medicinsku pomoc jer vecina lekara je potpuno sablonizirana i potpuno nezainteresovana...Nemojmo se zanositi da nije tako.Pogotovu sto se dece tice.A sto se tice gospodina ministra, ja iskreno jedva cekam da taj covek ode iz ove drzave i da ni delic njegovog prsta ne bude u zdravstvu. Za ukupno stanje u zdravstvu samo je on kriv i neizmerna sujeta i snobizam lekara. Jedan primer...Pre par nedelja se javim kao hitan slucaj sa obilnim krvarenjemiz urinarnog trakta i losim radom bubrega . Kroz klinicki deo sam prosla brzo sem na ultrazvuku gde sam mogla do besvesti da pricam da krvarim i da mi treba hitan pregled . Gospodje su morale da upisu svima podatke u sest kompjutera pa tek onda da me obrade. A to je njima Tomica nametnuo. Na analizu takvog urina sam cekala dva i po sata u takvom stanju samo zbog lenjosti onih koji su to trebali odmah da odrade. Pricam to jer sam gledala sta i kad rade. Pa sad ljudi, hocemo li konacno kao ljudi i roditelji zahtvati ako treba i na ulicama da se prema pacijentima lekari odnose kako treba ,i da svako ko prouzrokuje ovakve nesrecne slucajeve trajno izgubi dozvolu za rad i da sluzi kao primer drugima. Nesto najstrasnije. Saucesce najdublje porodici....

Zivot kao u kamenom dobu... Pa koliko jos dece treba da umre da bi se uvela vakcinacija protiv Meningitisa, dragi Ministri i direktori i ...

Ovi po sistemu "Pojeo vuk magarca"!

E pa da znate gospodine ministre, nece moci ovog puta!

propusti u dokumentaciji - setite se samo da je majka deteta primetila, naknadno, da je u kartonu nesto dopisivano i precrtavano, dodavano da je uradjena leukocitna formula, iako to nije - EJ!!!... znaci, neko je pokusao da falsifikuje, cini mi se, ono sto jeste bilo... tu ide krivicna odgovornost, o kojoj se kasnije govori.
ne cudi da su pojedini lekari tako bahati i neodgovorni, kada im je je ministar ovakav. kakve sada veze ima sa celim slucajem gradonacelnik djilas? lakrdija nevidjena... ma, DETE JE UMRLO JER MU ONI KOJI SU TREBALI DA MU POMOGNU NISU PROFESIONALNO ODRADILI POSAO.
ostavka je moralni potez za ministra zdravlja. kako samo ima jos uvek obraza...

Izgleda da su sestre bile zauzete izučavanjem statuta Komore med.sestara i plaćanjem članarine kao i usavršavanjem radi sticanja bodova radi upisa na Fakultet na kojem sestre stiču doktorate (ne znam kako se zove taj fakultet, Direktor komore ga nije imenovao, ali ga jeste spomenuo) pa nisu stigle da kompletiraju dokumentaciju?
Ili su učile rad na fiskalnim kasama, koji prosečan radnik na trafici savlada za nedelju dana, pa su se malo zbunile? A lekari, naravno nisu stigli da to proprate - bili su zauzeti praćenjem rada Lekarske komore.

Solidarnost! Trebalo bi svi da izadjemo na ulicu i pokazemo sta mislimo o ovome... operacija cuklja smrtni ishod - niko nije kriv, operacija katarakte smrtni ishod - niko nije kriv, slepo crevo smrtni ishod - niko nije kriv. dok ih budemo pustali da nam ovo rade tako ce nam biti. kad budemo bili solidarni onda ce se oni plasiti nas, ovako, kriva je dokumentacija. Ne vezes pojas 5000 din - sluzbeno lice te ubije sto si presao na crveno nema kazne. Moramo biti solidarni inace cemo nestati. Solidarnost!

1.u bogatijim zemljama obavezna je vakcinacija protiv potencijalnih izazivaca sepse i meningitisa (HEMOPHILUS inf, Meningokok, pneumokok), ne pruza 100% zastitu (tice se serotipova - sojeva bakterija), ali znacajno smanjuje ucestalost bolesti i ovakvih dogadjaja. Kod nas je to, pretpostavljam pitanje preraspodele budzeta - bilo bi manje za plate poslanika, agencija ili izbornih komisija
2.zaista je kod deteta sa uobicajenim brojem leukocita i formulom tesko pomisliti da se radi o nekoj vitalno ugrozavajucoj bolesti, a indirektno se moze zakljuciti da je kod nesrecnog deteta upravo to bio slucaj.
3.svi elementi rutinskog pregleda, ukljucujuci i neuroloski ("savijanje glave") kod deteta mladjeg od 2 godine mogu biti savrseno normalni kod bolesti ove vrste, sve do pojave kardinalnih, galopirajucih simptoma.
4. nazalost veceg dela javnosti, ministar je u pravu u svemu, sem u jednom : za vecinu bolesti ne postoje striktno propisane procedure dijagnostike i delovanja. nazalost, rec je o losoj proceni (maljudgement) a ne gresci (malpractice)

Bezobrazluk? Ne, ovo je davno prevazislo granice bezobrazluka. Ovo je najgrublja OBMANA, LAZ i NEDOPUSTIVA ZAMJENA TEZA. Gospodina ministra treba da bude sramota i ako ima i malo ljudskosti trebao bi on da podnese ostavku...

Velika je tragedija kad šesnaestomesečna beba umre od izlecive bolesti. Jasno je da je bilo propusta i da su napravljene greske. Glavni krivac je "sve ukupna situacija", tj. sistem, organizacija, nemastina, uslovi rada, motivisanost, obrazovanost, kultura, itd. Pre nego sto se osude lekari, nacelnik, direktor, ministar treba se upitati u kojim uslovima oni rade (na primer - sta se realno moze ocekivati od jednog 10-15 minutnog lekarskog pregleda) i koliko smo svi mi krivi za stanje u zdrastvu.

Ovo je po onoj narodnoj: Operacija uspela pacijent umro. Pa da li i dalje vredi Hipokratova zakletva? Dete vraćano kući sa tolikom temperaturom a dokumentacija nije u redu!!!??? Koje li drskosti!!!!

Najvazniji deo ove vesti je da nije bilo propusta u lecenju. ne mogu se ljudi osudjivati bez informacija i Djilas bi trebalo da se izvini dvema lekarkama!
Ovo svakako ne znaci da zdravstvo sistemski nije obolelo, ali ne moze se laichki, neodgovorno procenjivati usko strucna stvar!

Ja ovo ne razumem. Sta to konkretno znaci? Zar dokumentacija i procedure ne trebaju biti u skladu? Nije mi jasno da li su nepotpune izjave ministra ili izvestaji u medijima...?

A sto bar neko ne progoogla po nekom relevantnom sajtu kolika je zapravo smrtnost od meningokoknog meningitisa u zemljama sa razvijenom zdravstvenom zastitom i da li je klinicka slika, narocito kod male dece uvek tako jasna... posetite sajt CDC

Na osnovu izjave moze se zakljuciti da nema strucne greske, ni krivice..... Dakle, procedura je ispostovana, a odgovor za smrtni ishod dace obdukcija.... ko zna sta se krije iza ovakve strasne infekcije..... mozda neka urodjena slabost imunog sistema...... nije to bas tako sve jednostavno kako se svima cini. Sacekajmo.

Treba zakonski regulisati oblast medicinskog (stručnog) veštačenja tako da Sud, u slučaju kada je podneta krivična prijava za nesavesno ili nestručno pružanje zdravstvenih (ili drugih) usluga (bez obzira da li od strane državnog tužioca ili fizičkog lica), određuje nezavisne eksperte (veštake) koji bi bili uzimani po slučajnom redosledu, pod šifrom, sa međunarodno verifikovanog spiska eksperata iz različitih slučnih oblasti. Na taj način, Sud bi obezbeđivao nepristrasno i nezavisno specijalističko veštačenje, a inspekcija Ministarstva zdravlja bila bi nadležna samo za redovni, sistematski nadzor. Ovo je jedini logičan i praktično izvodljiv pristup kojim bi se prevazišle pristrasnost i korumpiranost, naročito raširene u svim inspekcijskim poslovima u Srbiji. Na prvi pogled, ovakav metod jeste skup, ali, dugoročno bi doveo do postepene eliminacije nestručnih, nemotivisanih ili korumpiranih, ali bi i zdrvstvene (i druge) ustanove bile naterane da osiguraju sve zaposlene od tzv. "malpractice".

Međutim, sudeći prema najavi ministra zdravlja Tomice Milosavljević, to više neće biti tako: "U programu vakcinisanja, kao jedna od novih indikacija obaveznih vakcinacija, razmatrana je vakcina protiv hemofilije influence, i jeste planirano da u narednom periodu ona bude jedna od obaveznih vakcina, i po svoj prilici, to će biti 2006. godine."

http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=177955

Meningitis je uzasno podmukla bolest, i bas sada kada se ovo dogadja kod nas u Velikoj Britaniji slicna tragedija
http://www.guardian.co.uk/uk/2009/jun/02/beachy-head-suicide-couple

Ljudi ne shvataju da je glavni problem pri lečenju lekara Srbiji taj da se ne vodi dokumentacija!
I to upravo iz razloga da sakriju krivci za eventualni propust. Po starom S. Miloševićevom principu, sto manje dokaza to bolje.
Upravo zbog toga izjava ministra da nisu propusti u lečenju nego u dokumentaciji APSURDNA, jer da bi ste utvrdili koako je neki lekar lečio pacijenata pogledate u dokumentaciju, a popšto nje nema ili bolje rečeno nije vođena, NE MOŽE SE UTVRDITI kako je pacijent lečen.
Zaključak kazniti direktora ustanove zbog ne vođenja dokumentacije najstrožijom kaznom.

Molim da mi ministar kao laiku pojasni (ukratko) stručnu proceduru u konkretnom slučaju. Nadam se da to nije TOP SECRET lekarskog esnafa.

Situaciju treba sagledati sa vise aspekata.

Sramota... Papirima pokrivati gresku... Mi cemo uredno voditi papire, niko nece biti kriv, a deca neka umiru... Jel to Ministar hteo da kaze?! Bas me interesuje gde ministar i njegova porodica idu kod doktora, da li cekaju po mesec ili vise na neke analize, ili privatno gde neki pacijenti ne mogu da plate???

Laici imaju pravo da ne znaju sta je meningitis, ali ako vec komentarisete i osudjujete lekare probajte da pre toga nesto procitate. LEKARI NISU BOGOVI, LEKARI U SRBIJI NE MOGU DA LECE USPESNIJE OD SVOJIH KOLEGA U BILO KOJOJ RAZVIJENOJ ZEMLJI NA SVETU! Od meningitisa se umire i u Americi, i u Engleskoj, i u Srbiji. Moje saucesce porodici preminule bebe.

Sa jednog aspekta nasa medicina se moze pruziti koliko joj je deka dugacka.

Bakterijski meningitis je jako tesko prepoznati, a cak i kada se prepozna ishod je cesto fatalan. Molim one koji su medicinski laici, da imaju to na umu pre no sto posalju komentar.

A ovaj isti Tomica je izjavio da je Srbija spremna na reakciju u slucaju epidemije svinjskog gripa...Nek' nam je Bog u pomoci.

Ministar nije odgovoran, gradonacelnik trazi krv, niko ne zna ko su bili doktori, niti ko je radio sa kartonima, zna se jedino da Nacelnik i Direktor teba da podnesu ostavke, valjda zato sto sami nisu vodili kartone cele ustanove ili sta, jer je ispekcija nasala JEDAN propust, u OVOM slucaju. Kako se bre perete, pa po tom principu kada mi sledeci put zasmeta, primer, prevoz u gradu zakasni, ODMA OSTAVKA DJILASE< ALI ODMA, ili cemo MI (narod) da preduzmemo korake da to uradis....ma da....a ministare, pretera ga koliko si ministar, ali stvarno, smucio si se i Bogu i ljudima

-Da li medicinski "laici" treba da "veruju" da dete koje ima toliku temperaturu i toliko dugo boluje od obične prehlade i kako je treći doktor (veliki expert) uputio dete u Tiršovu-valjda je ta vaša "stručna" dijagnoza meningitisa-TRI DANA sa EKSTREMNO visokom temperaturom?

Sram te bilo Tomice, otkad se umire zbog dokumentacije? Da li je dete bilo u arhivi ili u ordinaciji? Licemeru najobicniji !

Pa dobro, ako lekari po svojoj struci znaju koliko se brzo razvija ta infekcija, kako su smeli sebi da dozvole da ne urade ODMAH rutinsku proveru? Kad je opasnost po život u pitanju ili mogućnost ovako teške infekcije, trebalo je da bez pogovora urade sve što je u njihovoj moći, nema tu 'umor, pauza, loše raspoloženje', ili čak napad na pacijente da su hipohondri i slično. Pošto te dve lekarke, po svemu sudeći, nisu uradile savesno svoj posao, tu nema dalje priče, moraju da se kazne. Kakav propust u dokumentaciji, kako lekar može sebi da dozvoli da ga boli uvo za zdravlje nekog pacijenta makar on bio npr. i naporan, i dosadan, i hipohondar, znam pouzdano da ima takvih koji mogu oduzeti malo živaca i vremena na uštrb onoga ko ima stvarne probleme, ali lekar UVEK mora da uradi savesno SVOJ deo posla, kako bi mu savest posle bila čista, a da ne pričam o tome ako je uspeo da izleči potpuno nekog pacijenta, koliki je to uspeh. Ako se ne kazne, ako nema osećanja moralne krivice bar, onda smo u teškom problemu, i naše zdravstvo je u teškom minusu, što ćemo svi redom osetiti, ako već nismo. Farmaceutkinja

Zasto????

...Pa gospodo evo da Vam objasni laik. Devojcica je umrla, a ti lekari su imali 3 pokusaja da utvrde bolest. Da je njihovo dete sigurno bi odmah utvrdili, a Tomica je kriv zato sto nije osudio postupak i kaznio odgovorne. Jel' bio na sahrani? Ma da, sta se to njega tice procedura je procedura.

Moja deca su vakcinisana protiv meningitisa redovnim kalendarom vakcinacije, a starija su od ove bebe, tako da je sigurno i ona vakcinisana.
Ne preterujmo...

Kakve veze ima ostavka ministra sa ovim sto se desava....
Ne pada mi na pamet da branim bilo kog politicara, ali stvari nisu ovakve kakve ih mediji danima prenose. A to je bedno i teatralno.
Uzrok smrti nije nikakav strucni propust, to je potvrdio i izvestaj komisije. I to je sustina. Postoje propusti u vodjenju kartona i to je za svaku osudu, ali i da ta tehnicka greska nije postojala, ovaj tuzan ishod bio bi isti!!
Dakle, dete bi umrlo svakako, to je grozno, ali desava se da bolest ne moze da se uoci, da prosto druge stvari donesu smrtni ishod ( raniji zdravstveni problemi, lose stanje organizma.....)
Najlakse je kritikovati, nije u redu ljudi da budemo takvi.....nije fer
Porodici preminule devojcice iskreno saucesce....neka ih Bog cuva da izdrze sve ovo

Laici imaju pravo da ne znaju sta je meningitis, ali ako vec komentarisete i osudjujete lekare probajte da pre toga nesto procitate. LEKARI NISU BOGOVI, LEKARI U SRBIJI NE MOGU DA LECE USPESNIJE OD SVOJIH KOLEGA U BILO KOJOJ RAZVIJENOJ ZEMLJI NA SVETU! Od meningitisa se umire i u Americi, i u Engleskoj, i u Srbiji. Moje saucesce porodici preminule bebe.

Najvazniji deo ove vesti je da nije bilo propusta u lecenju. ne mogu se ljudi osudjivati bez informacija i Djilas bi trebalo da se izvini dvema lekarkama!
Ovo svakako ne znaci da zdravstvo sistemski nije obolelo, ali ne moze se laichki, neodgovorno procenjivati usko strucna stvar!

Na osnovu izjave moze se zakljuciti da nema strucne greske, ni krivice..... Dakle, procedura je ispostovana, a odgovor za smrtni ishod dace obdukcija.... ko zna sta se krije iza ovakve strasne infekcije..... mozda neka urodjena slabost imunog sistema...... nije to bas tako sve jednostavno kako se svima cini. Sacekajmo.

Bakterijski meningitis je jako tesko prepoznati, a cak i kada se prepozna ishod je cesto fatalan. Molim one koji su medicinski laici, da imaju to na umu pre no sto posalju komentar.

Kao ljekar pedijatar u Skandinaviji samo kratak komentar: Ovakav razvoj pneumokokne infekcije se desava svugdje u svijetu. To je rijetka komplikacija, pogadja djecu sa odredjenim imunim defektom (ne ispituje se rutinski), ne moze se predvidjeti, i razvija se u toku samo nekoliko sati -do 1 dan. Smrtnost je velika u tim slucajevima i na Zapadu.
Ponasanje pomenutih doktora i sve drugo oko preminule djevojcice ne komentarisem.
Iskreno saucesce porodici!

Velika je tragedija kad šesnaestomesečna beba umre od izlecive bolesti. Jasno je da je bilo propusta i da su napravljene greske. Glavni krivac je "sve ukupna situacija", tj. sistem, organizacija, nemastina, uslovi rada, motivisanost, obrazovanost, kultura, itd. Pre nego sto se osude lekari, nacelnik, direktor, ministar treba se upitati u kojim uslovima oni rade (na primer - sta se realno moze ocekivati od jednog 10-15 minutnog lekarskog pregleda) i koliko smo svi mi krivi za stanje u zdrastvu.

Mislim da utvrdjivanje meningitisa kod dece mladje od 3 godine nije jednostavno kao sto se misli. Stoga smatram da bi bilo dobro sacekati misljenje "struke", ili obracanje, putem medija, nekog ko je za to zaista strucan . To ni u kom slucaju ne daje za pravo prebacivanja "vruceg krompira" sa ministarstva zdravlja na gradonacelnika (o kome nemam bas dobro misljenje).

Meningitis je uzasno podmukla bolest, i bas sada kada se ovo dogadja kod nas u Velikoj Britaniji slicna tragedija
http://www.guardian.co.uk/uk/2009/jun/02/beachy-head-suicide-couple

Da se razumemo, ministar je pre 4 godine obecao uvodjenje obavezne vakcinacije protiv meningitisa. Da je svoje obecanje ispunio dete bi danas bilo zivo.
Minimum onoga sto moral i odgovornost zahteva je trenutna ostavka jer je bio u situaciji da na raznim nivoima (vakcinacija, sredjivanje stanja u zdravstvu, striktno postovanje kodeksa ponasanja prema pacijentima) spreci ovo sto se dogodilo.

"Konstatovani su propusti u medicinskoj dokumentaciji"
A PROPUSTI U LECENJU BEBE nisu konstatovani.
To je kao ono: operacija uspela - pacijent umro.
Sram vas i stid bilo!

Vidim da se mnogo pominje vakcina protiv meningitisa, pa rekoh da i ja dam svoj komentar na tu temu.
Ovde, u Velikoj Britaniji, zdravstveno osiguranje pokriva vakcinaciju dece protiv meningitisa tipa C (group C Meningococcal). Vakcinacija nije obavezna, to sad ne bih komentarisala. To je samo jedan od vise tipova meningitisa, tako do nije tacno da su deca potpuno zasticena. Stavise, sin mog kolege je preminuo od meningitisa pre par godina. Ono sto je ovde definitivno bolje je da se roditeljima daju uputstva kako prepoznati simptome meningitisa sa fotografijama karakteristicnog osipa, jer najvaznije je postaviti dijagnozu sto pre.

Pobogu, da li ces TI biti kaznjen zbog ovoga?

Od propusta u dokumentaciji se ne umire, dragi ministre...

Sramota, sramota, SRAMOTA!

Koga bre više briga za papirologiju? Opet "priznaju" nepoštovanje administrativnih procedura, a staju u odbranu lekara! Koliko sam se ja informisao, postupak utvrđivanja da li pacijent ima meningitis traje tri sekunde - pacijent savije glavu tako da bradom dohvati grudi, jak bol u tom položaju je siguran znak meningitisa. I sada će neko da kaže kako lekar nije pogrešio što taj postupak nije primenio, a imao je sve simptome i razlog za sumnju, nego je kriv što nije popunio neke formulare?! Bezobrazluk bez granica!

Ako sam ja dobro shvatio: to nam ministar porucuje da je meningitis nemoguce otkriti i da je 100% smrtonosan.
O S T A V K A ! ! !

Problem je u tome što retko koji lekar radi svoj posao iz ljubavi, sve se pretvorilo u interese i materijalne koristi kao i u svi sferama ovoga društa.Najgore je od svega što svi imaju neka opravdanja tako da se običan građanin pita da li uopšte neko kriv za nešto ili je to sve sasvim normalno.Bruka

Situaciju treba sagledati sa vise aspekata.

Opet ovaj prica iste gluposti! Kakvi "propusti u dokumentaciji" i kakvo "postovanje procedure" kad nisu uradile onaj obican pregled sa spustanjem detinje glavice na grudi! Ljudi se ovde ubise pisuci i iznoseci svoja REALNA iskustva iz zivota a on sve to ignorise i pocne neku svoju pricu, kao da je jedini pametan na svetu! Opet prodaje maglu u smislu 'lecenje je u redu ali je bilo nekih drugih propusta'! Kako moze biti ispostovana procedura a ishod lecenja fatalan? Onda ne valja procedura! Ovo je jezivo, jer se ovde vise ne radi samo o jednom zivotu, nego o pokusaju masovne obmane i zamene teza, a sve u cilju skidanja odgovornosti sa ministra, da bi i dalje ostao na toj poziciji.

Da, da... Propusti su u administraciji (obavezno kazniti medicinske sestre!!!) nikako (Ne daj Bože!) nije greška lekara. Uvek je u pitanju viša sila, uticaj plime i oseke, mesečeve mene, kosmička radijacija... samo su lekari ispravni i bez greške...

G.Ministar štiti svoj esnaf, lekarska komora gleda u svog ministra jer je takođe deo tog esnafa, i šta očekivati?! Uz prosvetu imaju najjači i najglasniji sindikat kada se od države traže veće plate, a kada se radi o odgovornosti staju jedni uz druge kao jedan.

1.u bogatijim zemljama obavezna je vakcinacija protiv potencijalnih izazivaca sepse i meningitisa (HEMOPHILUS inf, Meningokok, pneumokok), ne pruza 100% zastitu (tice se serotipova - sojeva bakterija), ali znacajno smanjuje ucestalost bolesti i ovakvih dogadjaja. Kod nas je to, pretpostavljam pitanje preraspodele budzeta - bilo bi manje za plate poslanika, agencija ili izbornih komisija
2.zaista je kod deteta sa uobicajenim brojem leukocita i formulom tesko pomisliti da se radi o nekoj vitalno ugrozavajucoj bolesti, a indirektno se moze zakljuciti da je kod nesrecnog deteta upravo to bio slucaj.
3.svi elementi rutinskog pregleda, ukljucujuci i neuroloski ("savijanje glave") kod deteta mladjeg od 2 godine mogu biti savrseno normalni kod bolesti ove vrste, sve do pojave kardinalnih, galopirajucih simptoma.
4. nazalost veceg dela javnosti, ministar je u pravu u svemu, sem u jednom : za vecinu bolesti ne postoje striktno propisane procedure dijagnostike i delovanja. nazalost, rec je o losoj proceni (maljudgement) a ne gresci (malpractice)

"I vuk sit i ovce na broju"...ovako ministar hoce da resi ovaj problem - lecenje je bilo dobro, samo u papirima nisu pisali sve sto su trebali!
Gospodine "vecni", mi smo na broju ali nismo ovce!

U svakoj normalnoj zemlji se ne bi ovako prepucavali ko je kriv vec lancana reakcija..ministar dole, za njim upravnik DZ i naravno ordinirajuci lekari slucaja. Okrivice Tomica vidim ja i cistacicu cekaonice..svi su krivi sem njega! Pa kako dozvoljava da takvi kvazi lekari lece nasu decu? Da li je svestan sa kakvim stavom cu ici kod pedijatra kada mi zatreba? I ne pricamo ovde samo o ovom uzasnom dogadjaju, sta je sa porodiljama koje pomrese na pravdi Boga pre nekoliko dana? Povraca mi se na celokupno zdravstvo u ovoj zemlji. Ako se ne pogura da Milosavljevic podnese ostavku, onda se on mora razresiti funkcije. A ako ne dodje do bilo cega od toga, traziti na sve nacine pa i preko Kancelarije da se Tadic obrati naciji i obrazlozi nesklanjanje coveka koji nas definitivno pravi ludima!! I polagano ubija, koliko mogu da primetim!

Sa jednog aspekta nasa medicina se moze pruziti koliko joj je deka dugacka.

'Vase dete je umrlo u mukama zbog propusta u dokumentaciji.'
Kako bi se Vi gospodine ministre osecali da Vam neko ovo kaze?
Ovakav zakljucak biste mogli da upotrebite kada nestane par kilograma krompira iz skupstinske kantine, ali ne kada umre DETE od IZLECIVE bolesti. OSTAVKA!

Sta znaci propusti u dokumentaciji? Da li je ovaj covek pri sebi, ako neko dete sa visokom temp. dva puta vraca kuci kakve to veze ima sa dokumentacijom, pod hitno smeniti ministra zdravlja zbog toga sto vredja nasu inteligenciju.

Ovde je iskljucivo rec o propustu lekara, i nista drug1 Dokle cemo da slusamo gluposti tipa - propusti u dokumentaciji?
Dve lekarke su se jedva udostojile da pogledaju dete koje ima meningitis, pa o cemu vi to pricate, gospodine ministre?. Dosta vise tog doktorskog lobija i medjusobnog sticenja! Ne mogu oni biti iznad svakog moralnog i ljudskog zakona! Sramota!
Saucesce roditeljima.

Meni samo nije jasno sta smo mi to ocekivali! Oni (doktori) su bolje uvezani nego ijedna mafija na svetu! A jos ako vam je glavnokomandujuci duuuuugo u vlasti...uspeh je zagarantovan. Rezultat tog njihovog "uspeha", nazalost, je osetila jos jedna porodica u Srbiji. Tomice, napusti zdravstvo da bi ono (zdravstvo) i mi sa njim ozdravili!

Izgleda da su sestre bile zauzete izučavanjem statuta Komore med.sestara i plaćanjem članarine kao i usavršavanjem radi sticanja bodova radi upisa na Fakultet na kojem sestre stiču doktorate (ne znam kako se zove taj fakultet, Direktor komore ga nije imenovao, ali ga jeste spomenuo) pa nisu stigle da kompletiraju dokumentaciju?
Ili su učile rad na fiskalnim kasama, koji prosečan radnik na trafici savlada za nedelju dana, pa su se malo zbunile? A lekari, naravno nisu stigli da to proprate - bili su zauzeti praćenjem rada Lekarske komore.

Sad su svi krivi, a ministar nije kriv!?!?!?

Da je u nekom od svojih 486835486 mandata lobirao za vakcinu protiv te bakterije koja kosta 200.000 € pa da mu skines kapu i optuzis nekoga drugog, ovako...

Ovo je sramota!!!!!!!

Pa sjajno. Ispalo je da su svi savesno radili samo nisu popunili formulare pa je to problem.

Da bi se dokazala lekarska greska mora biti vestacenja. A vestacenje rade lekari. Sjajno. Omerta.

Kada će već jednom da ode ovaj ministar, koji se hvali instalacijom nove opreme do koje običan pacijent ni u snu ne može da dođe. Zabranio je civilnim pacijentima da se leče na VMA dok se ne iscrpu usluge u civilnim ustanovama. Korupcija nije ni za dlaku smanjena, a na pojedine preglede se čeka mesecima. Kod edikrinologa čak nema izgleda ni da zakažete pregled u KBC. Ukinuo je ustavno pravo slobode govora time što je zabranio da zaposlenima da iznose negativnosti iz zdravstvenih ustanova u javnost. Biće zapamćen po neuspešnom zalaganju za zaštitu nesavesnih lekara.

Gospodo, Vrana Vrani ne vadi oci pa ce tako i ovog puta biti nazalost... lekari su zasticeni kao exoticne zverke, nema ko da im sudi, to je kartel pod kodeksom cutanja i skretanja pogleda a da umeju da se grabe za pare, tu im nema ravnih a ni granice... moje iskreno saucesce porodici / roditeljima preminule bebe...

Mislim, stvarno je fascinantno da su u nasoj zemlji lekari savrseni, nepogresivi, NIKAD krivi ni za sta drugo osim za "lose vodjenu dokumentaciju", da UVEK postoje sramotni i za inteligenciju uvredljivi izgovori.. ljudi umiru pod cudnim i strasnim okolnostima, NIKAKVA objasnjenja se ne daju, dozivotni ministar zdravlja vec u ne znam kom mandatu po redu prica bajke i nema ni malo obraza i obzira da se vec jednom makne sa funkcije. Nadam se da je bolji lekar nego ministar. Izvesno je da je pokazao da nije bolji covek.

A sto bar neko ne progoogla po nekom relevantnom sajtu kolika je zapravo smrtnost od meningokoknog meningitisa u zemljama sa razvijenom zdravstvenom zastitom i da li je klinicka slika, narocito kod male dece uvek tako jasna... posetite sajt CDC

Uvedena je obavezna vakcinacija samo protiv jedne vrste meningitisa (hemofilus influenca B), koji je zbog toga prilicno proredjen u ovih par godina. Medjutim, sada se povecava broj obolelih od ove druge vrste (pneumokok) za koju ce vakcinu da uvedu ko-zna-kad, dok je u normalnim zemljama nezamislivo da se to ne uradi.

Ja sam moju decu vakcinisao protiv obe kod privatnog pedijatra (sreca pa sam imao toliko novca), i to pre nego sto je zvanicno uvedena i ova prva. Jednom prilikom je pametna sestra u domu zdravlja cinicno rekla "imate i vise vakcina nego sto treba". Ma da... Ona zna...

Dakle, cija je ovo odgovornost? Samo lekara koji su direktno lecili devojcicu ili i jos ponekog?

Ministar je klasican primer nedodirljivog coveka u ovojo zemlji. Uz to njegovo bahato ponasanje dovoljno govori o njemu samom kao i o stranci kojoj pripada. Generalno govoreci trenutno reflektuje celokupnu politicku scenu u nasoj zemlji. Znaci bahati i nedodirljivi.

Organizaciona odgovornost, ali bez tebe, jesi tako mislio?

Postovane strucne procedure?! Jesu li to one koje su naknadno upisane?

Jedino što je lepo da Tomica ne snosi krivicu i da je jedino administrativna procedura omanula.DA JE KARTON DOBRO VOĐEN DETE BI PREŽIVELO. NAZDRAVLJE!

Tomice, ostavka!!!

Kako je moguce da propusta u lecenju nema, a da postoje propusti u dokumentaciji? Ovo potire jedno drugo. Ovo samo Tomica moze da izjavi.

Jedino što je u ovoj situaciji iole očekivano je ostavka ministra zdravlja. U veoma kratkom periodu desila su se tri smrtna slučaja i u svakom ministar tvrdi da su procedure bile u skladu sa strukom a smrtni ishodi su nastupili usled veoma banalnih stvari. U zemljama sa iole razvijenim sistemom zdravstvene zaštite lečenje meningitisa je rutinska pocedura ukoliko je bolest dijagnostifikovana na vreme, što u ovom slučaju nije bio ishod iako je dete na vreme odvedeno kod lekara. Sa obzirom da gospodin ministar lično kreira zdravstveni sistem u ovoj zemlji poslednjih 8 godina, njegova ostavka je najmanje što očekujemo, a onda možemo razgovarati i o objektivnoj i o subjektivnoj odgovornosti za propuste u lečenju i o odgovornosti za njihovo zataškavanje, pošto se gospodin ministar u poslednje vreme u svim pomenutim slučajevima postavlja i kao istražitelj i kao neko ko u poslednjoj instanci presudjuje i utvrdjuje postojanje ili odsustvo nepravilnosti u lečenju. Mislim da je to ipak posao istražnih organa, a ne nekakvih komisija ministarstva pogotovu kada je u pitanju lečenje sa smrtnim ishodom.

Ако се пропуст у документацији деси само у Београду кривац може да буде само градски секретар или како се већ титулише, али ако се то деси и у Крагујевцу, кривац је републички министар. Уколико је у предизборној лупетанцији неко слагао у вези тако озбиљних ствари као што је вакцинација деце, кривац је онај ко га је и поред тога поставио за министра.
Могу да прихватим да је прича о бесплатним акцијама, отвореним границама и општем благостању део пропаганде која је уобичајена на овим просторима, али поигравати се судбином наше деце је ипак озбиљан акт беспризорног привлачења гласача.
То што се сада ради у назови здравству је најближе изјави портпарола Предшколске установе „Радосно детињство“ у Новом Саду: „Ми немамо проблем смештајних капацитета у вртићима, већ имамо проблем вишка деце!“
Можда је и у здравству Србије све како треба, али има вишка деце!

Ono sto me plasi sto su neki ministri, danasnji, i beskrupolozniji i nesavesniji od ministara iz Milosevicevog vremena.

Na ovakvu izjavu Ministra i lekara, Dr Milosavljevica imam samo da kazem: SRAM VAS BILO. Kakva procedura je ispostovana kada detetu nije utvrdjeno na vreme da boluje od meningitisa? Meni je zao sto sami roditelji nisu odneli dete u Tirsovu ranije, ali njih razumem, oni su izgleda 'postovali' proceduru i verovali... Ministre i lekaru, kako smete ovo da zataskavate, pored toga i sami ste trostruki roditelj. Da li je dete bilo vakcinisano i da li je to obavezno kod nas, zasto nije, zasto se deca ne vakcinisu protiv meningitisa? Hocu da znam tacne odgovore.

.....Kao coveku, kao majci dva mala deteta jako mi je tesko da bila sta kazem.Na zalost u ovoj nasoj zemlji Srbiji sve cesce ostajem bez komentara na desavanja i kompletnu neodgovornost onih koji trebaju da budu najodgovorniji.Pa te zene i danas lece decu u pomenutom domu zdravlja!!!!!!!!! Heeeej,ljudi.....Pa o cemu pricamo? Mozda nesrecnoj devojcici ne bi bilo leka ali one su morale uraditi neuroloski pregled pri tako visokoj temperaturi, i mozda bi bilo dete spaseno.Ja sam kao dete imala bakterijski meningitis i pravilnim odnosom lekara prema bolesti hvala Bogu izlecena sam bez ikakvih posledica .Ali se reagovalo odmah i kako treba.A danas.....Danas retko ko moze da dobije pravu medicinsku pomoc jer vecina lekara je potpuno sablonizirana i potpuno nezainteresovana...Nemojmo se zanositi da nije tako.Pogotovu sto se dece tice.A sto se tice gospodina ministra, ja iskreno jedva cekam da taj covek ode iz ove drzave i da ni delic njegovog prsta ne bude u zdravstvu. Za ukupno stanje u zdravstvu samo je on kriv i neizmerna sujeta i snobizam lekara. Jedan primer...Pre par nedelja se javim kao hitan slucaj sa obilnim krvarenjemiz urinarnog trakta i losim radom bubrega . Kroz klinicki deo sam prosla brzo sem na ultrazvuku gde sam mogla do besvesti da pricam da krvarim i da mi treba hitan pregled . Gospodje su morale da upisu svima podatke u sest kompjutera pa tek onda da me obrade. A to je njima Tomica nametnuo. Na analizu takvog urina sam cekala dva i po sata u takvom stanju samo zbog lenjosti onih koji su to trebali odmah da odrade. Pricam to jer sam gledala sta i kad rade. Pa sad ljudi, hocemo li konacno kao ljudi i roditelji zahtvati ako treba i na ulicama da se prema pacijentima lekari odnose kako treba ,i da svako ko prouzrokuje ovakve nesrecne slucajeve trajno izgubi dozvolu za rad i da sluzi kao primer drugima. Nesto najstrasnije. Saucesce najdublje porodici....

Pratio sam slucaj u medijima i primetio komentar profesora Baneta Nestorovica, koji je jedan od najstrucnijih pedijatara na Balkanu, nacelnika Klinike u Tirsovoj. On ja ocenio lecenje ove devojcice kao nestrucno, ja njegovo misljenje izuzetno cenim zato sto je mom sinu u ranoj dobi dijagnostikovao astmu koju smo uz terapiju Nestorovica uspeli, na srecu, da suzbijemo. E sada se po tom slucaju javlja jedan politicar/doktor/ministar koji kritikuje takvog strucnjaka kakav je Nestorovic i stavlja ga u isti kos sa nekim tamo "likovima" koji su svojom pogresnom dijagnozom ubili nesrecnu devojcicu, e to je stavno znak da je u nasem zdravstvu nesto definitivno trulo. A ministru zelim da se otarasi svoje sujete i radi profesionalno svoj posao i da se ne desi slucaj kao sa Doktorom Stojkovicem iz Leskovca kojeg je uspeo da otera iz zemlje, a nasa javnost je to naravno zaboravila.

Polako, ali sigurno, čaša se preliva... MINISTRE!!! Ne interesuje me da li znaš šta znači pojam: Poštenje.
Ali sam siguran da si već imao prilike da čuješ za: Očaj, Nemoć i Bes. Ako ti nije stalo da saznaš šta oni znače, pokušaj pod hitno da saznaš od čega se sastoji: Kajanje, Izvinjenje, Obraz i Čast.
Tada će ti biti jasno zašto SVI traže da SMESTA podneseš OSTAVKU!

Kako taj pedijatar pokojne bebice moze da se krece, da spava, a da jos nije dao ostavku, nije mi jasno? Gde je i kuda moral nestao kod naseg naroda? Jadni roditelji, jezim se sva kada gledam novine na ovu temu.Daj boze da se svi pedijatri malo trgnu iz usnulosti!

Scenario, smišljen za ovih par dana, je otprilike da su dve dr odradile sve ono što je nesrećna majka rekla da nisu, ali su propustile da to upišu u karton!

NEĆE PROĆI!

p.s.večiti ministar, dr za trgovinu zdravljem HITNO da podnese OSTAVKU ili da bude SMENJEN

Po našem vajnom Ministru, dete je stradalo od DOKUMENTACIJE!
Treba pokrenuti opštu akciju osposobljavanja zdravstva u vodjenju dokumentacije,inače nam se crno piše!?

Zivot kao u kamenom dobu... Pa koliko jos dece treba da umre da bi se uvela vakcinacija protiv Meningitisa, dragi Ministri i direktori i ...

Ministre ostavka.....

Kako ministar prebacuje loptu na gradonacelnika, to je bilo tako ocekivano, ostavka ministra!! Sramoto jedna, punim ustima da se prepucavas preko zivota nase dece, ostavka momentalna, ti si kriv prvi a potom i te sramote od doktorki.
Majka

Sva ta dokumentacija je dopisana POSLE smrti bebe, to nije propust to je falsifikovanje! I sama majka je rekla da su joj pokazivali dopisivan karton. Ali dzabe, kadija te tuzi kadija ti sudi.

Sramotna izjava ministra zdravlja. Gospodine Milosavljeviću, vašim izjavama vredjate gradjane Srbije. Ko je kriv za roditelje je najmanje važno, oni su suočeni sa činjenicom da su izgubili dete, nešto najvrednije u životu. Sramota je ministre da prebacujete na Đilasa, da kazni, osudi lekare. Vi na čelu sa njima treba da odete već jednom, u zdravstvu ništa niste uradili doživotni ministre. Fiskalne kase u zdravstvu to je imperativ broj jedan za vas. Čekamo Vašu ostavku. Cvetkoviću, Tadiću, šta čekate? Gradjani umiru, a Vlada - vlada.

Kratko i jasno: Ministre, podnesi ostavku, jer ti zdravstvo puca po svim šavovima. Osim što se svakodnevno produciraš obećanjima ništa nisu uradio na poboljšanju položaja pacijenata.

Sramota da se ovako nsto i spominje u Srbiji! PA ljudi od ovoga se umiralo u srednjem veku, kada je vladala kuga, lepra i ostale "nehigijenske" pojave. Sramota za Srbiju! Umesto da idemo napred mi se vracamo u srednji vek. A nije ni cudo, sve ce biti gore i gore, sacekajte samo da dodje vreme da nas lece novopeceni doktori koji su po Bolonji studirali! Uzas. Ja se definitivno selim iz ove drzave, sto pre! Pa kada lekar ne ume da prepozna simptome meningitisa, kako misli da otkrije nesto nevidljivije kao tumor! Setih se sluzenja vojske i nase bataljonske lekarke koja je kao odgovor na svaku zdravstvenu zalbu vojnika imala odgovor "evo ti ova mast pa mazi se!" (u plavoj tubi) bilo da je prehlada, temperatura ili otvoren prelom!
Nadam se da ce u ovom slucaju postojati pravda! Zao mi je roditelja!

Gospodine ministre,
ovo je jedan u nizu, medijski manje ili vise propracenih, afera u zdravstvu. Nisam primetila da ste preduzeli bilo sta, osim sto se svaki put izjasnite da je bilo "propusta u proceduri ili dokumentaciji". Imali ste sasvim dovoljno vremena da nesto preduzmete. Niste to uradili, i ljudski bi bilo da se povucete! Zbogom!

Ne govori ovaj slučaj samo o ministru nego o čitavoj toj bulumenti beskrupuloznih ljudi. Ako ministar neće sam da ponudi ostavku zna se ko bi to od njega trebalo da zahteva a taj to ne čini. Zašto? Zato što su svi isti. Vrana vrani oči ne vadi!

Nedavno se kod nas u Nisu desila saobracajna nesreca gde je vozac kamiona (ne svojom krivicom) usmrtio dve mlade osobe. Coveka je to toliko pogodilo da je posle par dana umro od infarkta. Gospodine ministre jos koliko zivota treba da se ugase zbog haoticnog stanja u zdravstvu da bi ste se vi pomerili s mesta? Kako mozete mirno da dajete ovakve sramne izjave? Sto bi rekao nas narod gde ce vam dusa?

A ove doktorke sto su dete vratile kuci sa 40 temperaturom?
One se ni ne spominju.
Kakva bre dokumentacija???
Sram da vas bude!
Pitam se da li bi dozivotni ministar davao ovakve izjave da je on,ili neko njemu blizak, izgubio dete ovako!?

U najmanju je smešno je to sto priča ministar. Ako su procedure loše onda neka odgovara onaj ko ih je doneo i ko time ugrožava zdravlje beba. Ja i moja supruga smo imali sličan problem, ali na svu sreću smo shvatili da naša lekarka lupeta (takodje je u pitanju Dom zdravlja Novi Beograd, ali ovaj kod starog Merkatora) otišli smo sami u Tiršovu. Naime, prvi put kada smo odveli dete pod visokom temperaturom rekla nam je da je reč o jačoj prehladi. Nakon dva dana opet smo došli jer temperatura nije značajnije spadala, tada je konstatovala da se radi o bakterijskoj infekciji disajnih organa i prepisala antibiotik. Kako ni posle dva dana nije bilo poboljšanja mi smo se spakovali i otišli u Tiršovu, gde je beba (tada je imala 20 meseci) zadržana kao hitan slučaj zbog jake upale pluća izazvane bakterijom pneumokokom (dakle istom bakterijom od koje je preminula beba N.T.). I šta onda reći o lekaru koji ne zna da prepozna simptome upale pluća? Od tada dete vodimo isključivo u privatnu kliniku i odmah radimo sve moguće analize u privatnim laboratorijama, a u dom zdravlja idemo samo na redovnu vakcinaciju i po potvrdu za vrtić.

Pa samo pominjanje bilo kakvih "propusta" kvalifikuje ministra Milosavljevica za podnosenje ostavke! Najmanje sto je trebalo da ucini je da uz saucesce nesrecnim roditeljima pruzi bas izjavu o svojoj ostavci. Koliko je to potrebno neduznih, mladih zivota da izgubimo zbog neodgovornosti u zdravstvenoj sluzbi da bi ministar zdravlja sam odstupio jer nema ko da ga smeni...
Jadna Srbijo bez minimuma odgovornosti...

Ostavka bato, ostavka...ništa ovaj, onaj - ostavka!

Vakcine :( Najdublje saucesce porodici..ako to ista znaci

I kada deca prime vakcinu protiv meningitisa, od doktora treba da budu obavešteni da time nisu zaštićena baš od svih bakterija i virusa koji mogu da izazovu ovu tešku bolest.
I ova vakcina kao i sve druge ne daje 100% zaštitu. Ovde se radi isključivo o propustu lekara koji nisu na vreme dijagnostikovali da se radi o meningitisu i dete već u prvim satima bolesti poslali na bolničko lečenje.
Eh, kad bi vreme mogli da vratimo unazad...

Ja prosto ne mogu da verujem da ovaj...covek, ako ga tako mogu nazvati, ima obraza da iznese ovako nesto u javnost! Sta je postovano, gospodine Ministre??? Pa imate li vi decu??? Prave nas budalama javno, bez stida i srama.
Srbijo, sta cekas vise, koliko jos dece treba da umre da bi TI, Srbijo, podigla svoj glas...

Zamolio bih g-dina Večitog Ministra da nam objasni šta u stvari znači "propusti u dokumentaciji". Da li je zbog ovih propusta postavljena pogrešna dijagnoza sa kasnijim smrtnim ishodom? Da li je odnos prema pacijentu uzrokovan dokumentacijom?
Posle ovakve stravične ljudske tragedije je ministar naložio gradonačelniku da uradi ono što je gradonačelnik već rekao da će uraditi!
Još dugo, dugo vremena se ovakvi užasi neće krivično procesuirati jer se lekarska struka zaštitnički odnosi prema svojim nesavesnim i nestručnim kolegama. A ohrabrenje za sve to im daju ovakvi bezočni, bezobzirni i bezobrazni ljudi sa vrha!

Koliko beskrupulozan mora da bude čovek da bi se ponašao kao ovaj ministar, i dalje mi nije jasno.

Ne znam šta treba da se desi da bi vi našli lekara krivim?
Ne samo to, ako nije utvrđeno ništa inkriminišuće, o čemu priča ministar kada kaže da će od gradonačelnika Beograda tražiti da se kazne direktor, načelnik i drugi odgovorni - za šta, za dokumentaciju? Pa vi ne možete ni konzistentnu priču da smislite, bre.
Istina, ni lekari nisu nepogrešivi i ne treba ih linčovati za svaku greščicu, ali ovo nije greščica - beba je trebalo da dođe do treće lekarke da bi se došlo na trag pravoj dijagnozi?
Plus što mi nije jasno kako može inspekcija objektivno da utvrdi kvalitet dijagnostike i lečenja, pogotovo sad kad se digla prašina? Naravno da će sad svi tamo raditi kao sat. To treba da budu inkognito testiranja, da se dođe u civilu sa bolesnim detetom i onda vidi tretman lekara. A i lekari će se možda prenuti tek kada će od svakog pacijenta sumnjati da je inspektor.

Gospodine MINISTRE, moralni cin bi bio da date O S T A V K U ako bar malo postovanja imate gospodine Tomice

E, moj ministre. Sve ces ti reci, pokusaces da se izvuces na svaki nacin, samo da sto duze ostanes u toj fotelji. SRAM TE BILO!

Ja ovo ne razumem. Sta to konkretno znaci? Zar dokumentacija i procedure ne trebaju biti u skladu? Nije mi jasno da li su nepotpune izjave ministra ili izvestaji u medijima...?

Ne mogu da verujem da se svaki tragičan ishod lečenja završi konstatacijama da su svi sve radili kako treba. Ovde je potpuno jasna odgovornost i površnost lekara Doma zdravlja. Nisam nikada bila u tom domu zdravlja, ali sam u višegodišnjim odlascima u Dom zdravlja Stari Grad, primetila da su lekari veoma temeljni i oprezni. Nekoliko puta smo došli u vreme pauze i istog trenutka bili pitani da li dete ima temperaturu ili alergiju, zbog čega lekar prekida pauzu i odmah obavlja pregled. Primetila sam i da šalju decu u laboratoriju po hitnom postupku za proveru leukocita, da bi odmah mogli da vide nalaz. Mislim i da im je organizacija jako dobra. Od šaltera, sestara, lekara... Ja sam zahvalna tim ljudima zbog poverenja koje ulivaju temeljnim pregledima i sagledavanjem svih aspekata mogućih komplikacija.Tako rade odgovorni lekari. A neodgovorni se vazda skrivaju iza ugleda ovih prvih i svojih bolesnih ambicija.
Mirjana

A kako se moze tvrditi da je procedura postovana ako dokumentacija nije u redu ? Na osnovu cega ?
Dokumentacija i sluzi da se u odnosu na nju konstatuje da li je nesto radjeno kako treba ili nije.Odsustvo dokumentacije vec samo po sebi jeste nepostovanje procedure.

Dokumentacija? Opet krivi cistacica i portir! Milosavljevicu, smanji dozivljaj i prepusti svoje mesto drugome. Toliko dugo si u fotelji ministra zdravlja da si i zaboravio sta su ti obaveze i duznosti! Pocni vec jednom da se stidis!!!

Kakve veze ima gradonacelnik sa Ministarstvom zdravlja? Jel' to prebacivanje "loptice" koja ce, opet, da padne u zaborav?

Kakva papirologija, pa nisu isli u opstinu!
Isli su u Dom zdravlja, gde nisu lecili bebu 2 dana! Ima li goreg propusta od toga???
Odgovornim doktorkama koje su bile u Domu zdravlja OTKAZI, zabrana bavljenja strukom i na SUD!

Pitanje za ministra: Imate li casti, obraza i srca ?

Molim da mi ministar kao laiku pojasni (ukratko) stručnu proceduru u konkretnom slučaju. Nadam se da to nije TOP SECRET lekarskog esnafa.

Molim da mi ministar kao laiku pojasni (ukratko) stručnu proceduru u konkretnom slučaju. Nadam se da to nije TOP SECRET lekarskog esnafa.

Smrt ove bebe je najdrasticniji primer u kakvom stanju je nase zdravstvo. Lekarske greske su moguce, ali kod nas se suviše često desavaju greske sa tragicnim ishodom. Da li postoji neka komisija, zastitnik gradjana ili neki "inostrani nezavisni revizor" da izvrsi analizu stanja naseg zdravstva i kaze gde su problemi i kako ih resiti. Kad mozemo da platimo tolike milione da utvrdi dug NIS-a zasto ne uradimo isto da konačno utvrdimo kako treba da uredimo zdravstvo.Očigledno da sadsnji ministar nije za to sposoban, misli da sve zna i da on nije odgovoran za ono sto se desava u resoru koji vodi. Sada su svi nezadovoljni-pacijenti i lekari,zdravstvena zastita je skupa i neadekvatna i ako nemate para tesko vama u Srbiji... To nije slučaj nigde u Evropi. Interesantno da niko u Skupštini ne postavlja pitanje funkcionisanja zdravstva...

Пре ће бити пропуст у избору неквалитетних људи за министре.

Treba zakonski regulisati oblast medicinskog (stručnog) veštačenja tako da Sud, u slučaju kada je podneta krivična prijava za nesavesno ili nestručno pružanje zdravstvenih (ili drugih) usluga (bez obzira da li od strane državnog tužioca ili fizičkog lica), određuje nezavisne eksperte (veštake) koji bi bili uzimani po slučajnom redosledu, pod šifrom, sa međunarodno verifikovanog spiska eksperata iz različitih slučnih oblasti. Na taj način, Sud bi obezbeđivao nepristrasno i nezavisno specijalističko veštačenje, a inspekcija Ministarstva zdravlja bila bi nadležna samo za redovni, sistematski nadzor. Ovo je jedini logičan i praktično izvodljiv pristup kojim bi se prevazišle pristrasnost i korumpiranost, naročito raširene u svim inspekcijskim poslovima u Srbiji. Na prvi pogled, ovakav metod jeste skup, ali, dugoročno bi doveo do postepene eliminacije nestručnih, nemotivisanih ili korumpiranih, ali bi i zdrvstvene (i druge) ustanove bile naterane da osiguraju sve zaposlene od tzv. "malpractice".

Ako je u pitanju administrativni propust, zasto odmah nije receno sta ce se uraditi? Zasto se u domovima zdravlja pacijentu ne izdaje izvestaj na kraju pregleda, koji doktor upisuje u karton pacijenta? Takodje, nije nam receno ko je ispitivao slucaj u domu zdravlja: imena, prezimena clanova komisije, uloge i funkcije, ko ih je imenovao, gde moze da se procita izvestaj? Koje mere su preduzete u samom domu zdravlja, pa makar i po osnovu lose vodjenje dokumentacije? A pre svega sta znaci propust u dokumentacji?
Moje najiskrenije saucesce porodici.
Ministru zdravlja postavljam pitanje koje ovde vec culo, gde se lece on i clanovi njegove porodice? Ako se lece u domovima zdravlja i bolnicama u Srbiji onda ce iz prve ruke imati dobre nalaze i preporuke za sve naredne strategije u oblasti zdravstvene zastite.

Gospodine ministre, jel' porez placamo za ovakve izjave.

Zaista mi nije jasno da li će partijsko članstvo ostaviti ministra zdravlja na tom mestu. Toliko je nelogičnosti, dokumentacija nije validna ali procedura ispoštovana!!! Da li je moguće da niko ne postavi pitanje njegove ostavke. Volela bih da se neka emisija poput Insajdera pozabavi svim aferama otkako je ministar zdravlja Tomica Milosavljević. Nama umiru deca i mladi ljudi, porodilje dovode u životnu opasnost!!! Ja se iskreno plašim da rodim dete u ovakvoj zemlji.

Kakva ostavka, njih boli uvo sta se desava,samo cuvaju svoje ministarske plate i udobne fotelje. Nikakva ostavka nazalost nece vratiti tog andjela niti ce opametiti lekare i ministre da se nesto mora menjati, a da to nije udobnost njihovih fotelja.Saucesce porodici

Tesko je bilo sta reci ako se ne zna tacno sta se desavalo prilikom dve posete Domu Zdravlja. Jedno je sigurno 'If it is not documented it did not happen". Znaci, ako lekar u Domu Zdravlja nije iskljucio meningitis, i dokumentovao da je to uradio onda je napravio gresku. Dete izgleda bolesno, samo se privija uz roditelja i placljivo je ili odsutno, ne jede itd. Krvna slika, nalaz urina, krvi, i likvora su jako vazni, a zavisno od simptoma i X-ray pluca. Prehlada u prolece nije previsoko na listi diferencijalnih dijagnoza ako dete ima temp. 40C, a ako dete ima prehladu onda obicno bude bolje nakon 2-3 dana. Tesko je i pretesko to sto se desilo ali nastavice se ako g-din ministar nastavi da lupa jer propust u dokumentaciji je direktno njegov problem i problem njegovog ministarstva. Saucesce roditeljima.

"Postovani" ministre... mislim da je dovoljno samo procitati komentare svih nas (koji smo samo delic svih onih koji isto ili slicno misle) i ne morate biti genije da shvatite sta vam je ciniti "postovani" ministre!!! SRAMOTA!!!

Međutim, sudeći prema najavi ministra zdravlja Tomice Milosavljević, to više neće biti tako: "U programu vakcinisanja, kao jedna od novih indikacija obaveznih vakcinacija, razmatrana je vakcina protiv hemofilije influence, i jeste planirano da u narednom periodu ona bude jedna od obaveznih vakcina, i po svoj prilici, to će biti 2006. godine."

http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=177955

Od propusta u dokumentaciji deca ne umiru!!!

Dragi ministre,

ajte polako... znate vec, vreme je.

Ministre,

Vas moral odrazava moral Vase stranke G 17+. Jadna li je ona i Vi, kad pokusavate da nam alhemicarskim metodama objasnjavate kako se od procedura stvara problem koji rezultira smcu sesnaestomesecne bebe. Nemam reci kojima bih, kao otac, izrazio gadjenje prema onome sto Vi predstavljate.

Ovaj ministar je totalni promašaj!
Fatalna dokumentacija?!?! Mislim, ovako nešto glupo treba znati smisliti.
Da ne govorimo o njegovim izjavama kako nema korupcije i zdravstvu i kako je sve lepo i bajno.

Ovo je po onoj narodnoj: Operacija uspela pacijent umro. Pa da li i dalje vredi Hipokratova zakletva? Dete vraćano kući sa tolikom temperaturom a dokumentacija nije u redu!!!??? Koje li drskosti!!!!

Ovi po sistemu "Pojeo vuk magarca"!

E pa da znate gospodine ministre, nece moci ovog puta!

Ljudi ne shvataju da je glavni problem pri lečenju lekara Srbiji taj da se ne vodi dokumentacija!
I to upravo iz razloga da sakriju krivci za eventualni propust. Po starom S. Miloševićevom principu, sto manje dokaza to bolje.
Upravo zbog toga izjava ministra da nisu propusti u lečenju nego u dokumentaciji APSURDNA, jer da bi ste utvrdili koako je neki lekar lečio pacijenata pogledate u dokumentaciju, a popšto nje nema ili bolje rečeno nije vođena, NE MOŽE SE UTVRDITI kako je pacijent lečen.
Zaključak kazniti direktora ustanove zbog ne vođenja dokumentacije najstrožijom kaznom.

propusti u dokumentaciji - setite se samo da je majka deteta primetila, naknadno, da je u kartonu nesto dopisivano i precrtavano, dodavano da je uradjena leukocitna formula, iako to nije - EJ!!!... znaci, neko je pokusao da falsifikuje, cini mi se, ono sto jeste bilo... tu ide krivicna odgovornost, o kojoj se kasnije govori.
ne cudi da su pojedini lekari tako bahati i neodgovorni, kada im je je ministar ovakav. kakve sada veze ima sa celim slucajem gradonacelnik djilas? lakrdija nevidjena... ma, DETE JE UMRLO JER MU ONI KOJI SU TREBALI DA MU POMOGNU NISU PROFESIONALNO ODRADILI POSAO.
ostavka je moralni potez za ministra zdravlja. kako samo ima jos uvek obraza...

Solidarnost! Trebalo bi svi da izadjemo na ulicu i pokazemo sta mislimo o ovome... operacija cuklja smrtni ishod - niko nije kriv, operacija katarakte smrtni ishod - niko nije kriv, slepo crevo smrtni ishod - niko nije kriv. dok ih budemo pustali da nam ovo rade tako ce nam biti. kad budemo bili solidarni onda ce se oni plasiti nas, ovako, kriva je dokumentacija. Ne vezes pojas 5000 din - sluzbeno lice te ubije sto si presao na crveno nema kazne. Moramo biti solidarni inace cemo nestati. Solidarnost!

Bezobrazluk? Ne, ovo je davno prevazislo granice bezobrazluka. Ovo je najgrublja OBMANA, LAZ i NEDOPUSTIVA ZAMJENA TEZA. Gospodina ministra treba da bude sramota i ako ima i malo ljudskosti trebao bi on da podnese ostavku...

...Mi laici smo svesni da smo laici i ne mesamo se lekarima u posao. Ali:

- kao prvo, mislim da je vec na pocetku bilo navedeno da jedna analiza NIJE bila uradjena - da li broj leukocita, da li slika(?), nesto takvo

- drugo, u zadnje vreme je kod nas prosto epidemija RAZNIH smrti, nije samo meningitis

- evidentno je, da je odnos lekara i ostalog medicinskog osoblja prema pacijentima uglavnom veoma los. Ako je to zbog preopterecenosti, losih uslova rada i slicnih okolnosti zasto onda to niko od njih nije pokretao prilikom brojnih protesta, nego se sve svede uglavnom na zahteve za vecim platama, sto je razumljivo ali nije jedino?

- u slucaju porodilje iz Pozarevca, koju su vozikali tamo-amo, kao dzak krompira, i koje se ovde niko nije setio, nije bila potrebna nikakva analiza, vakcina, bilo sta medicinsko, bio je potreban zdrav razum, koji i laiku govori da zenu u komi, koja je prezivela saobracajku i carski rez, ne treba voziti autom bez preke potrebe, a i u slucaju njene smrti je ministar izjavio nesto slicno ovome, da je medicinska procedura bila ispostovana ali je bilo nekih drugih gresaka. Licno smatram da je sve sto se ucini pacijentu deo medicinske procedure - i kako mu se kaze dobar dan, i kako ga previju, i kako ga voze, i kako je obradjena dokumentacija, jer sve utice na krajnji rezultat, i ovakvo uporno i nestrucno odvajanje pokazuje da je ministru izgleda najvaznije da lekari slepo i mehanicki odrade svoje a za krajnji rezultat ga i nije previse briga

Mislim da su ljudi veoma dugo imali strpljenje, jer svi znamo da nikome nije lako, ali ovo je sve cesce, smrtonosnije, brojnije a glavni akter (ministar) se ne menja, niti ga iko poziva na odgovornost. U tome je problem. Zato se i dogadja eksplozija mediske paznje i dogadjace se sve cesce...

Zasto????

Ministar nije odgovoran, gradonacelnik trazi krv, niko ne zna ko su bili doktori, niti ko je radio sa kartonima, zna se jedino da Nacelnik i Direktor teba da podnesu ostavke, valjda zato sto sami nisu vodili kartone cele ustanove ili sta, jer je ispekcija nasala JEDAN propust, u OVOM slucaju. Kako se bre perete, pa po tom principu kada mi sledeci put zasmeta, primer, prevoz u gradu zakasni, ODMA OSTAVKA DJILASE< ALI ODMA, ili cemo MI (narod) da preduzmemo korake da to uradis....ma da....a ministare, pretera ga koliko si ministar, ali stvarno, smucio si se i Bogu i ljudima

Sramota... Papirima pokrivati gresku... Mi cemo uredno voditi papire, niko nece biti kriv, a deca neka umiru... Jel to Ministar hteo da kaze?! Bas me interesuje gde ministar i njegova porodica idu kod doktora, da li cekaju po mesec ili vise na neke analize, ili privatno gde neki pacijenti ne mogu da plate???

-Da li medicinski "laici" treba da "veruju" da dete koje ima toliku temperaturu i toliko dugo boluje od obične prehlade i kako je treći doktor (veliki expert) uputio dete u Tiršovu-valjda je ta vaša "stručna" dijagnoza meningitisa-TRI DANA sa EKSTREMNO visokom temperaturom?

Pa dobro, ako lekari po svojoj struci znaju koliko se brzo razvija ta infekcija, kako su smeli sebi da dozvole da ne urade ODMAH rutinsku proveru? Kad je opasnost po život u pitanju ili mogućnost ovako teške infekcije, trebalo je da bez pogovora urade sve što je u njihovoj moći, nema tu 'umor, pauza, loše raspoloženje', ili čak napad na pacijente da su hipohondri i slično. Pošto te dve lekarke, po svemu sudeći, nisu uradile savesno svoj posao, tu nema dalje priče, moraju da se kazne. Kakav propust u dokumentaciji, kako lekar može sebi da dozvoli da ga boli uvo za zdravlje nekog pacijenta makar on bio npr. i naporan, i dosadan, i hipohondar, znam pouzdano da ima takvih koji mogu oduzeti malo živaca i vremena na uštrb onoga ko ima stvarne probleme, ali lekar UVEK mora da uradi savesno SVOJ deo posla, kako bi mu savest posle bila čista, a da ne pričam o tome ako je uspeo da izleči potpuno nekog pacijenta, koliki je to uspeh. Ako se ne kazne, ako nema osećanja moralne krivice bar, onda smo u teškom problemu, i naše zdravstvo je u teškom minusu, što ćemo svi redom osetiti, ako već nismo. Farmaceutkinja

A ovaj isti Tomica je izjavio da je Srbija spremna na reakciju u slucaju epidemije svinjskog gripa...Nek' nam je Bog u pomoci.

Sram te bilo Tomice, otkad se umire zbog dokumentacije? Da li je dete bilo u arhivi ili u ordinaciji? Licemeru najobicniji !

...Pa gospodo evo da Vam objasni laik. Devojcica je umrla, a ti lekari su imali 3 pokusaja da utvrde bolest. Da je njihovo dete sigurno bi odmah utvrdili, a Tomica je kriv zato sto nije osudio postupak i kaznio odgovorne. Jel' bio na sahrani? Ma da, sta se to njega tice procedura je procedura.