Ukrajina opet blokirala protok gasa

Da ja prodajem gas i da mi prvi komsija ne placa za robu koju mu isporucujem, i u isto vreme me jos i potkrada, odmah bi mu povecao cenu robe i postavio uslov da sve mora da placa avansno ako hoce i dalje da saradjujemo, uz dodatni uslov da mi plati sve do sada sto nije platio kao i ono sto je ukrao.
A za ostale komsije koji ne bi dobijali robu zbog naseg spora, bi me bilo bas briga!
Tako se ponasa Rusija i ima pravo, JER JOJ SE MOZE!
Zakon jaceg, a vi sad mozete da placete koliko hocete!
Nije problem u Rusiji i Ukrajini, PROBLEM JE U SRBIJI, koja nije zavrsila Banatski dvor, nije uskladistila gas, koji bi bas u ovakvim slucajevima trosila i ne bi marila za spor Rusije i Ukrajine!
Mi smo krivi, i treba tuziti Vladu Srbije, ovu, proslu, pretproslu, sve koje su odgovorne sto skladiste nije zavrseno!!! Znaci da odgovoraju Naumovski, Popovic, Skundric, svaki ministar redom! Tek kada svoje dvoriste pocistimo i sredimo stvari u svojoj kuci, MOZDA mozemo sebi da damo za pravo da komentarisemo druge!

Naslovi ovakvih vesti poslednjih dana baš neobično izgledaju:
Danas isporuka ruskog gasa Evropi
Danas isporuka ruskog gasa Evropi?
Danas ipak nema isporuke ruskog gasa Evropi
Ipak sutra isporuka ruskog gasa Evropi
Nastaviće se...

Srbija treba da tuzi Ukrajinu. Jedini i iskljucivi krivac za gas je Ukrajina. Nije htela da plati potroseni gas! Krala je ruski gas! I ona je ta koja je zavrnula gas Evropi! Rusija je ozbiljna drzava. Hvala bogu da imaju takve ljude kao sto je Putin i Medvedev! A Ukrajina je drzava sa mnogobrojnim problemima na celu sa korumpiranom vlascu. Naravno da su oni izazvali krizu da bi prekrili sopstvene probleme! ...

Nas narod je sklon da se poistovecuje ili bolje receno "slepo navija" za jednu ili drugu stranu...u osnovi podeljeni smo na "Istok" i "Zapad" u svim podelama koje proizlaze iz ove naizgled samo geografske podele. Ali u sustini nije to samo nasa posebnost. Konkretno na ovom slucaju malo je ljudi koji racionalno razmisljaju. Mislecim ljudima je jasno da ovaj spor nije samo izmedju Rusije i Ukrajine, i nije samo trgovinski spor. Politika je duboko u sustini ovog spora. Ovo je odmeravanje snaga, ispipavanje pulsa i provere koliko je druga strana spremna da ide daleko. Isto je bilo i oko Gruzije, koja je samo pion u sahovskoj partiji velikih. A cela partija se igra upravo oko ENERGIJE. Mi kao i drugi mali igraci ili pioni u celoj prici mozemo samo da se borimo da "sto duze prezivimo" i da procenjujemo ko je u prednosti...tu ce se ogledati MUDROST nasih drzavnika.
A za poznavaoce osnovnih privredno pravnih pojmova jasno je kao dan da Evropa placa preuzeti gas, dakle "fco granica Evropskih zemalja". Dakle svaki normalni prodavac mora da stiti svoj interes ako ga "prevoznik potkrada". Rusi su pouku sa Ukrajinom izvukli jos pre nekoliko godina kad su resili da je zaobilaze i na severu i na jugu. Evropa takodje, jer u osnovi ova dva nova kraka su upravo evropske kompanije. Gubitnici u ovoj igri su Amerika, kojoj su Rusi ponovo pokazali koliko daleko mogu da idu, a najveci i najtragicniji gubitnik je Ukrajina. Gas ce je zaobici, a iz okrilja jedne imperije i to susedne, pokusavaju pobeci drugoj imperiji, gde ce opet biti bedni podanici i pioni za zrtvovanje.

Politicko prepucavanje Rusije i Amerike preko Ukrajine i svih nas! Medjutim, ko je krivac za situaciju u kojoj se trenutno nalazimo? Nasa Vlada, kapacitet skladista u Banatskom Dvoru je 3,5 milijardi kubika gasa, koje je trenutno prazno, a zasto je prazno? Zato sto letos nasa VLADA nije htela da ga napuni, smatrajuci da to nije potrebno! Ko je nama kriv sto sad nemamo gasa?Pa mi sami, 3,5 milijardi kubika su dovoljne rezerve za godinu dana. "Cujte Srbi cuvajte se sebe samih"

Da li je Ukrajina krala ruski gas ili ne, to mi ne znamo i ne tiče nas se!!! Rusija svoje neraščišćene račune sa Ukrajinom treba da rešava na drugi način (i za njih važi Medjunarodni sud) a ne obustavom isporuke gasa skoro celoj Evropi! Stoga, Rusija je ta koja treba, radi obeštećenja, da bude tužena od svih zemalja kojima je uskratila isporuku gasa, jer je ona prodavac s kojim su sklopljeni ugovori o kupovini gasa i jer je upravo Rusija ta koja je zavrnula slavinu, ne Ukrajina!

Jasna stvar: jedini krivac je Ukrajina, koja sebi ovakve stvari samo sme da dozvoli jer joj "neko" cuva ledja. A ko je taj "neko" neka svako za sebe zakljuci.
Ali nece to tako moci.

Ne zna covik da li da se smije ili da place. I ka i uvik, nece nadrljat ni Rusija, ni Ukrajina, ni zapadna Europa nego Balkan. I Bogu smo teski.

Sasvim je normalno da jedna zemlja podrzava svoje saveznike, a da za svoje politicke protivnike nema razumevanja. To rade SAD i EU, zasto bi se Rusija ponasala drugacije? Ukrajina poslednjih desetak godina nije saveznik Rusije, vec SAD: nastoji svim silama da udje u NATO, stala je na stranu Gruzije u ratu sa Ukrajinom, a sada ocekuje da joj Rusija prodaje gas po povlascenim cenama i da jos trpi njena potkradanja. U SAD i EU vaze stroga ekonomska pravila, nema trunke emocija i popusta za neistomisljenike (da li za to postoji bolji primer od Srbije) samo se od Rusije ocekuje da pokaze "siroku slovensku dusu". Mi vec godinama cekamo da vidimo "siroku americku, britansku ili holandsku dusu", ali se bogami nacekasmo. Putin je samo prihvatio pravila igre koja su nametnuli njegovi zapadni "partneri". To je, kako se sada omiljeno kaze "politicka realnost".
Priviknite se na nju.

Ala ce ovi Rusi i Ukrajinci da se dosadjuju na leto...

Jedina energija i energetski pravci koje ne kontrolira SAD i VB jesu upravo oni koji vode iz Rusije. Dugogodišnja politika SAD i VB je da izoliraju Rusiju i umanje joj utjecaj u Europi. Prema tome voljeli mi Ruse ili ne velika je vjerovatnost da su u ovoj situaciji oni oštećena strana. Naravno, koplja se lome, kao uvijek, po balkanskim glavama. Pozdrav iz Zagreba.

Mnogi ovdje optižuju Rusiju i Putina što je na nemilost i smrzavanje osudio milione građeana Evrope. Pa nek se sada lijepo snalaze kao što smo se i mi 90-ih, kad su nam ti isti Evropljani uvodili sankcije i bombardovali narod Srbije koji se smrzavao i gladovao. A sve to pod izgovorom da nije kriv srpski narod nego njegovo rukovodstvo. Pa isto tako nije kriva sad Evropa nego Ukrajina i onaj koji je podržava, a svi znamo ko je...

Ja prosto ne mogu da verujem da je Putin pustio milione porodica u jugoistocnoj Evropi da se smrzavaju, i desetine ljudi umre od smrzavanja da bi resila problem cena gasa sa Ukrajinom. Da su upravo usred ledenog talasa resili da izazovu humanitarnu katastrofu i da na taj nacin disciplinuju Ukrajinu, ne vodeci uopste racuna ni o drugim zemljama ni o Srbiji, koju inace toliko podrzavaju i koja se toliko nada i uzda u rusku podrsku.

Ma ovo se neko sali. Eto milion razloga da se krene sa izgradnjom Juznog toka.

Eu izgleda ne sme ni da konstatuje ko je krivac, ili im je Ukrajina prirasla za srce ili se radi o nekom jačem zaštitniku. Jer, ako je "tranzit gasa neprihvatljiv pod dogovorenim uslovima" kako izjavljuje Ukrajina, čemu onda dodatne zabune kako "Rusi isporučuju ograničene količine" i kako nije dozvoljena kontrola na nekim tačkama i u Ukrajini i u Rusiji. Kakva je svrha optužbe da se isporučuju "ogranićene količine" ako Ukrajina otvoreno izjavljuje da ne dozvoljava tranzit? Najbolje da formiraju parlamentarnu komisiju, to je najefikasniji način zavlačnja glave u pesak.

"Ruski gas namenjen Evropi ne prolazi kroz ukrajinski gasovodni sistem zbog neprihvatljivih uslova tranzita koje je postavio Gasprom", rekao je Zemljanski, ali nije naveo druge detalje. Ameri stoje iza ovakvog ponasanja Ukrajine. Sto vise neuralgicnih tacaka u EU, uz pokusaj okretanja javnog mnjenja protiv Rusije, to je cilj Jenkija.

Ovo ce da traje sve dok Ukrajina ne dobije naredbu od EU da propusti gas. Bogate zemlje zapadne Evrope ne osecaju krizu jer imaju rezerve. Kada rezerve spadnu na 3-4 dana jednostavno ce narediti Ukrajini. Do tada podgovaraju Ukrajinu da opstruira ugovor, a sve je upereno protiv Rusije koja dnevno gubi stotine miliona dolara. Posle spekulativne igre sa benzinom jer su snizili cenu (pogodite ko) do te mere da Rusija opet gubi dnevno milione dolara, dolazi igra sa gasom. Kako Rusija nije isto sto i Irak vidi se da nema (jos) ni jednog americkog vojnika u toj zemlji, pa je ovo jedini nacin Zapada da je osiromase ekonomski. Da li moze da se vidi iz ovoga kolika je briga EU za na primer zemlje Balkana?

Znači Rusi su zavrnuli slavinu jer Ukrajina nije plaćala evropsku cenu gasa, a sada Ukrajina zavrće i da se kladimo da će tražiti povećanje tranzitnih taksi za gas, otprilike u visini svoje potrošnje.
Možda je ovo bila njihova zajednička nameštaljka da bi izmuzli Evropu, kad ćeš bolje nego po ovom minusu.
A mi šabani možemo očekivati novo poskupljenje gasa, mada ni prethodno nije objašnjeno, izuzev da stičemo energetsu sigurnost.

Nije da nekog preterano branim, svi mi idu na nerve, ali argumenti tipa "Rusija je nesposobna/nasilna jer zbog jednog spora sa Ukrajinom ne moze da isporuci gas", jednostavno ne stoje. Pogledajte malo kartu Evrope, Google Earth je fala bogu besplatan, pa vidite da "zaobilazenje" Ukrajine podrazumeva hiljade i hiljade kilometara. Znaju to Amerikanci, cim su ovako nesto pokrenuli u Ukrajini.

Kako mi se čini na pomolu je novi ratni sukob. Ovaj put zbog energije. Ovo je tek početak.

Ne mogu da verujem da neko optuzuje Rusiju za ovakvo stanje pa sta treba da urade da teleportuju gas do balkanskih zemalja??? A sta bi bilo da se popucale cevi na ukrajinskoj teritoriji... je l bi opet Rusija bila kriva?... ipak smo mi njoj platili taj gas???

Sve ove priče o rusko-ukrajinskom sporu su obična glupost. Nikakve veze nema da li Ukrajinci kradu ruski gas ili ne, radi se o prostoj činjenici da Rusija demonstrira svoj monopolski položaj i na posredan način stavlja na znanje EU da može da ucenjuje. Zar je moguće da su Ukrajinci lopovi, a Belorusi su poštenjačine. Ako gasovod kojim čudom ikad prodje kroz Srbiju Rusija će imati još jednog krivca i služiće kao maska za dodatne ucene.

Drzak i provokativan način na koji se sve odvija ukazuje da je stvar krenula u opasnom smeru. Radi se o otvorenom izazivanju sukoba, i to je verovatno zasluga onih koji stoje iza ponašnja Ukrajine. Da li je moguće da smo došli do tačke kada se ne bira način izazivanja sukoba jer to u nečijim glavama može zaustaviti recesiju? Sve oko snabdevanja gasa polako ulazi u alarmantnu fazu, analiza situacije ne ukazuje na dobro.

Da li neko može da objasni zašto Srbija plaća istu cenu gasa kao zapadnoevropske zemlje od 495$/1000Nm3, dok recimo Belorusija plaća 128$/1000Nm3 ili Jermenija 110$/1000Nm3, dok je cena u rusiji 65$/1000Nm3 (izvor-današnji Blic)? Pa i spor sa Ukrajinom je nastao zbog cene gasa, a jedino mi ćutimo i plaćamo koliko ''braća'' Rusi zatraže. Ni tender za NIS nije bio međunarodni, jer kako reče mladi DSS Andrija ''Rusi to nisu hteli''!! Ukoliko je Rusima baš toliko stalo do nas, zašto Gasprom nije preko svojih sestrinskih firmi u Austriji usmerio deo protoka prema Srbiji (gasovod preko Belorusije radi punim protokom), nego je to učinila austrijska vlada iz svojih rezervi? I to je tek početak, videćemo mi ''braću'' na delu tek kad potpuno zavladaju NIS-om.

Ono sto zabrinjava je bezobzirnost i ne solidarnost Rusije spram manjih europskih naroda, a tako i Srbije dok se ona obracunava sa Ukrajinom i sve to preko leda potrosaca iz Europe i sa Balkana. Nitko mi ne moze reci da Rusija nije mogla pronaci neki drugi nacin, ili izabrati neko drugo vrijeme za rijesenje ovog problema sa Ukrainom. Mogli su to napraviti u proljece ili jos jesenas, ali postavlja se pitanje zasto bas sada? Kome je trebalo da za pravoslavni Bozic mnogobrojna domacinstva, (posebno ona na Balkanu) ostanu negrijana te izazove velike poremecaje u privredi. Nije da branim Ukrajinu, ali probleme koja ona radi Rusiji nisu takve naravi da se ne bi mogli rijesiti normalno, tokom godine i ne na ovakav radikalan nacin. Vratimo se na ovu rusku bezobzirnost, ne solidarnost i dozvolite mi - nehumanost, koja u doba najvece zime drzi u saci milione ljudi samo da bi se razracunala sa Ukrainom! Kako politicki esablishment a posebice veliki dio naroda u Srbiji moze smatrati Rusiju pouzdanim partnerom koja ce "pomoci" kad god ustreba, jer eto i NIS im tako poklonismo! Tko vjeruje u ovakve emotivne bajke o nekavom posebnom prijteljstvu s Rusijom, velikoj ljubavi, povlastenom polozaju i tome slicno, taj stvarno ne zivi u realnosti. Jer, na minus 15 nikoga ne moze ugrijati "bratska" ljubav i uvjerenje kako su nam daleki ruski prijatelji vazniji i preci od susjeda koji ce nam prvi pruziti ruku u nevolji.

Rusija vec dugo govori o ovom problemu i nista se nije resilo. Verovatno je zato pokusala da resi problem usred zime, ali vidimo da se i dalje sve vuce kao creva, kao da nikoga nije briga. Prema tome, mozemo zamisliti koliko bi "brzo" problem bio resen usred leta kad nas EU i ostali pustaju sada da se smrzavamo! A o nasoj (srpskoj) vladi steta trositi reci, jer na kraju krajeva svaki narod ima vladu kakvu zasluzuje.

"Postoji problem sa snabdevanjem gasom, ako razgovarate sa Rusima, reći će da nisu oni krivi već Ukrajinci, ako razgovarate sa ukrajinskom stranom oni će pokazati prstom na Ruse, ali sa tačke gledišta evropskog potrošača gasa zaključićete da sistem ne funkcioniše kao što bi trebalo"
Gradjani Srbije bi trebali ovo da primenjuju kao moto za mnoge stvari.

Znate ko na kraju u svemu ovome ispada krajnje smesan i nemocan....EU!!! Znate koliko bi neke dve zajapurene glave na ovaj nacin "vozale" SAD oko ovakvih gluposti i za svetsku ekenomiju sitnog novca??? Ni jedan dan!!! Ili bi debelo nadrljali i jedni i drugi. E, u tome je razlika izmedju SAD i EU....EU je samo neuspeli pokusaj pariranja stvarnim svetskim silama.... Mi smo se (za promenu) samo opet nasli na pogresnom mestu u pogresno vreme. Sve jedno je da li slonovi plesu ili se tuku... trava ce sve jedno biti izgazena.....

Tako vam je to kad ste neodgovorni i kad zavisite od drugog.

Ukrajinci su stvarno bezobrazni i definitvno im neko diriguje kako da se ponasaju. EU opet navodno nema pojma o cemu je rec i optuzuje obe strane. Bas licemerno, sto se i ocekuje kad je rec o Rusiji

Nije mi samo jasno ko je ovde lud, a ko je zbunjen.

Ovde se pominje neka eventualna tuzba protiv Ukrajine, a jel nas mladjani ministar razmatra tuzbu protiv Rusije jer je ona zavrnula gas.
Mi imamo ugovor sa Rusima i ne zanima nas neka tamo Ukrajina.
I Rusija je ta koja nece da isporuci nasim pravosudnim organima osobe za kojima je raspisana poternica.
Opet Srbija po ko zna koji put ponavlja prvi razred , stavljajuci se na pogresnu stranu.
A rukovodstvo Srbije nam prica pricice o Ruskoj braci i majcici Rusiji, i o nekom Juznom toku ili Juznom corskokaku.
Ako je ista dobro zbog ove teske nestasice gasa u nasoj zemlji je to, da narod konacno vidi koje stranke i koji politicari su gurnuli zemlju u energetsko roblje usled protivustavne prodaje NIS-a.
Samo nece se to tako zavrsiti, sacuvacemo mi NIS i nasu energetsku nezavisnost.

Politika je cudo.
Kako Ukrajina nije priznala nezavisno Kosovo - tako ce Srbija precutno preci preko "zavrtanja" gasa. Drugog izbora nemamo.

Ja ne bih bio tako isključiv. Za svađu je uvek potrebno dvoje. Ovo samo potvrđuje konstataciju da su i Rusija i Ukrajina neozbiljni i nepouzdani partneri za ovako ozbiljan posao.

Ljudi,

NIS je bio uporiste JUL-a, onomad. Sada je u rukama Rusa za sitne pare.

Istovremeno gospodja Mira Markovic - "JUL-ka" uziva zastitu iste te RUSIJE. Hocete da nabrajam dalje... ne necu. Muka mi je i od pomisli da neko misli da nam RUSIJA zeli dobro. Boli ih...... da se brinu o nama.

Samo da ne pocnu da izvrsavaju zelje gorepomenute gospodje za likvidacijom ljudi u Srbiji. Ko je zaboravio, sinoc se mogao potsetiti u reprizi INSAJDERA na B92.

Ko voli Ruse nek izvoli, ali da ih je briga za nas,..... NIJE. OCEKUJTE SAMO NAJGOREEEEEEE!!!!!!!!!!!

Kada je kriza ljudi su nekako topliji i postaju blizi jedni drugima. Bas kao 1999. kada smo toliko cekali na S-300.

"Eksperti nisu imali puni pristup gasnim stanicama, i u Ukrajini kao i u Rusiji", kako bi verifikovali tranzit gasa, izjavio je jedan od portparola Komisije, Feran Taradeljas".

A najveću štetu će, na kraju balade, da ima Rusija, i mi koji smo poklonili NIS za Južni ćorsokak!

Ovo sad vec smrdi na nekakvu gadnu namestaljku u kojoj svako dobro igra svoju ulogu.

U ovoj igri nekako neprimječeno prolazi Slovačka koja koristi situaciju i obnavlja rad svoje atomske elektrane Jaslovske Bohunice i ako se u ugovoru o pristupanju EU obavezala istu zatvoriti. Istina na kratki čas je to i učinila, a ovu krizu okolo plina odmah iskoristila. Da se radi o velikoj političkoj igri nema sumnje inače bi Brisel pripretio nekim sankcijama. Sve ovo govori o pravnom haosu kako u svjetu tako i u EU, a po pravilu Balkan je taj koji najviše trpi.

Ljudi pa mi smo bacili u privatne dzepove 850 miliona evra da odbranimo kurs evra a Banatski Dvor zvrji prazan.I sad nam je neko drugi kriv. Sacuvaj me Boze takve vlade a i guvernera s njom.

Kakav to aranzman i sa kim Ukrajina kroji ovakvu politiku?? Ukrajinskom predsedniku i vladi strmoglavo pada rejting u svom narodu, a oni se poigravaju sa celom Evropom ne obaziruci se na svoj politicki debakl kod kuce! Pa ko je jos na to spreman i zasto?? Narandzasta revolucija se bas grdno zaduzila kod Amera kad moraju ovako da vracaju uslugu.

A da nije sve ovo ruska igra kako bi podigli svoj uticaj u svetu?

Ukrajna, (koja inace ima gasnih rezervi za narednih godinu dana!) moze ovako da se prepucava sa Rusima u nedogled, a za to vreme ce Evropske zemlje da salju svoje rezerve Balkanu po visim cenama i ubiraju profit. Ovde je zaista ocigledno o cemu se radi i koliko smo mi topovsko meso i ovce za sisanje, a na kraju svega rusi se ugled Rusije i opet na mala vrata vraca gasovod Nabuko i kupuje se vreme dok mi ovde sviramo u trubu i cekamo da nam nebo padne na glavu! Pljujemo se i delimo umesto da se udruzimo oko nekoliko tema i konacno krenemo nesto da radimo! Jednom recju SMESNO!

Svi su izgledi da je akcija navlačenja Rusa na tanak led brižljivo pripremana i da je u to uključen vrlo širok front aktera kako bi se izvršila potpuna diskreditacija, ako ne i priprema za neke konkretnije "humanitarne akcije" oko dobave plina. Voleo neko Ruse ili ne, ali ako su "neodgovorni", zbog čega plin nesmetano prolazi u Evropu u povećanim količinama gasovodom preko Belorusije, koja i nije proevropski nastrojena, a isti je slučaj i sa isporukama prema Finskoj. Čini se da su mnogi zamislili da mogu progutati ono što ne mogu ni da zagrizu, što je veoma opasno za sadašnju krhku svetsku stabilnost. Da li možemo očekivati konkretnije akcije od običnih poziva za pravednijom raspodelom svetskih bogatstava? Čini se da panika od recesije ozbiljno ometa neke orjentacije u razmišljanju i ponašanju.

Opet nema gasa.
Bio je srecan Bozic, sad malo srecna srpsko-ruska Nova godina!!!!

Ma nema frke, Bajatovic je obecao od cetvrtka ujutru normalno snabdevanje. Sad ce on da skoci do Kijeva i sredi stvar, kao sto je "uspesno" isao do Peste da regulise uvoz iz Madjarske

Rusija je sasvim u pravu sto ne dozvoljava kradju gasa od strane Ukrajine. Da nastavlja da salje gas, onda bi morala sama da se tuzi sa Ukrajinom koja joj ionako duguje ogroman novac. Ovim blokiranjem Rusija ostavlja Evropi da vrsi pritisak na Ukrajinu jer ocigledno Rusija tu ne moze puno da ucini.

Ne bi bilo loše pomenuti i kvalitet gasa koji se trenutno isporučuje. Kao potrošač mogu vam reći da je očajan.
Bojler za centralno grejanje (nov model) mi se često gasi uz izbacivanje greške koja se odnosi na nedostatak plamena (plina). Ovi sa starijim modelima bojlera nekako još i uspevaju da ih pokrenu. U retkim trenutcima kada radi, ne uspeva da zagreje vodu na potrebnu temperaturu, a plinomer se okreće isto kao da je u pitanju pravi (Ruski) plin.
U kuhinji je isto stanje. Ringla neće da se upali, tj. pojavi se plamen, ali nema dovoljnu snagu da zagreje termo davač. O tome koliko smrdi bolje i da ne pričam.
Dakle, sa stanovišta krajnjeg potrošača, mogu da zaključim da ovaj gas koji su nam "nabavili" više služi za političku promociju nego za grejanje.
A cena!!! 38,39 Din. Cena butana na pumpi je 39,00 Din.
Pa to nije nikada bilo!!!
23 godine sam koristio zemni gas za grejanje, a pre neki dan sam ponovo uneo u kuću "Kraljicu".
A?
21. vek!
I tako, dok se Rusi prepucavaju sa Ukrajincima, ja se nerviram što sam letos Romima prodao dve stare naftarice za po 100 Din., a možda sam ja njima dao te pare da ih iznesu iz dvorišta.

Ovo se desava iz dva razloga: prvi, zato sto se Rusima moze i drugi, zato sto Ukrajince neko "savetuje". Rusima se moze zato sto ce taj gas svakako prodati tako da teorija da zbog toga ekonomski slabe ne stoji. Mozda EU podmiruje svojih 30% iz Rusije ali za 5 godina bice 60% stim sto ce tih 60% placati mnogo vise nego sada jer ce biti drugih zainteresovanih (Kina). Ukrajina nije sama od sebe drska, slicnu drskost smo videli u Gruziji, nesto mi govori da ce proci slicno. Ako gasa nema kroz Ukrajinu ici ce se na dva konkurentska gasovoda Juzni tok i Nabuko, mozda je sad sve malo jasnije. Meni opet milo jer ce ventil jednog od konkurenata biti u Srbiji mozda veceg preseka nego sto je bilo ko mogao da pozeli.

Nacin izvestavanja u Srbiji o ruskoj gasnoj ofanzivi na Evropu je porazavajuci, pre svega kad je rec o svaljivanju krivice na Ukrajinu, i posebno od strane Srbije opredeljenoj za EU.
Pozicija Srbije i Ukrajine, kad je rec o odnosu politickih snaga koje su za Moskvu i ostatak Zapadnog sveta je slicna: na delu je ista igra, sa istom partiturom napisanom u Moskvi, mada je ovde ra muzika tisa, samo zasad, i samo zato sto je Beograd udaljeniji od Moskve nego Kijev.
Jos tuznije je ponasanje EU, tj. zrtvovanje Ukrajine kojem smo vec danima svedoci.
No mozda zreci nase buducnosti iz svega nesto nauce, mada su vec kupili kartu u jednom pravcu - moskovskom.

Na ovakve vesti covek ne zna da li da se smeje ili da place. Ocigledno ce se ovo razvlaciti do proleca, a sta ce sa nama do tada biti, ko zna.

Izgleda da Putin i Gazprom nisu sposobni da izvrse ugovorene obaveze cim su dozvolili da ih jedna podeljena Ukrajina vuce za nos i to kad im se prohte!!!

Rusija tesko da moze da ucenjuje Evropu svojim gasom. Ruski gas cini samo 20% potreba zapadnoevropskih zemalja, a od tih 20% se 30% ili tako nekako dobavlja gasovodima van Ukrajine.

Sto se Bugarske i Srbije tice, ruski gas predstavlja 40% i vise ukupne energije, a dobija se iskljucivo preko Ukrajine.

U nedostatku drugih gasovoda, Srbija bi ozbiljno morala da razmisli o tzv. tecnom prirodnom gasu (LNG), gde se gas hladi do temperatura gde postaje tecan i lak za prenosenje. U jedan prosecan (specijalizovani) tanker staje 100 milion kubnih metara gasa - 7 dana potreba celokupne Srbije. Mogao bi da se doprema iz Rusije Dunavom...

Kijev ima jasan stav: ruski gas nema drugi put do EU kupaca osim preko Ukrajine, a posto Rusija zeli da Kijevu prodaje po ekonomskoj ceni, Ukrajina je blokirala tranzit. Ako zamislite da ste vi proizvodjac, a da robu prodajete tako sto cete je preneti kroz dvoriste svog komsije, zar taj komsija ne bi imao neke koristi? Sto se Srbije tice, niko nam nije kriv sto smo kao drzava lose organizovani. Ovaj problem se moze preneti i u slucaju buduceg Juznog Toka. Sta ako sutra Rusi kazu; Srbija je EU, ajde da placate EU cenu gasa... A osim obecanja, jasno je zasto Rusi nisu zeleli da potpisu neke Srpske uslove. To je geostrategija, moc i novac. Nema tu mnogo mesta za romanticarska sanjarenja kojima smo skloni kao mentalitet!

Ukrajinska "blokada" je pokusaj da se deblokira ruski neokolonijalni nastup, koji ponovo biva sve aktuelniji. Polako isplivava istina, da gas ima sporednu ulogu u ovom "Gasnom ratu". Rusija zeli ustvari ukrajinske zelje i teznje za priblizavanje NATO-u i EU u korenu da sasece. Ukrajino ne daj se, i dobro dosla u EU!

Hajde da prvo rešimo probleme u svom dvorištu .Tražimo odgovornost za(ne)učinjeno. Smenimo nesposobne i ne dozvolimo da im kazna bude unapređenje! Mali smo mi da bi vodili politiku. Interesi zemlje (naroda) su jedina politika. Treba da pravimo prijatelje, a nikako neprijatelje .

Da li smo sa parama koje su potrošene za poslednju procenu NIS-a mogli da pripomognemo izgradnju skladišta gasa?

A najzanimljivije od svega je sto cemo da naje**** mi koji se grejemo na struju (koja em je najskuplja, em "nema tehnickih mogucnosti" za alternativu) posto ce najverovatnije riknuti nesto iz strujne mreze, pa ce krenuti restrikcije, posto ce sada svi, hteli ne hteli, preci na grejanje strujom. Takodje, kao sto neki rekose, ludilo je optuzivati Rusiju ili Ukrajinu kada ovde nije uradjeno nista povodom stvaranja rezervi gasa. Ko iole objektivno razmislja, bez stranacke obojenosti, shvata da se drzava (odnosno ljudi koji upravljaju(su upravljali) drzavom) ponasa kao svrseni srednjoskolac koji kuka kako su svi protiv njega, ceka da mu mama i tata daju neki dinar i ne namerava bilo sta da radi, posto mu je nesto ispod casti, a ono drugo je bedno placeno...

Baš je čudno da se ne oglasi neko iz UN, ili recimo USA, i izrazi zabrinutost za smrzavanje ljudi, privredu... I zamoli Rusiju i Ukrajinu da svoje probleme odvoje od ponašanja koje ugrožava egzistenciju i život ljudi u Evropi. Možda oni podržavaju Ruse?

1. Ovoliko se pise o gasnom sukobu, a nigde informacije da li su ugovori o transportu gasa kroz Ukrajinu i prodaju gasa Ukrajini povezani ili nezavisni. Neki moj drugar Ukrajinac tvrdi da su povezani i da povecavanje cene ruskog gasa na 250$ po vec cemu, a stara cena transporta od 1.7$ na 100 km po vec cemu nisu u skladu sa ugovorom(ima).
2. Dug koji Ukrajinci ne priznaju je nastao na sledeci nacin: i oni imaju svoj "Jugorsgas", tj. mesovito ukrajinsko-rusko preduzece koje je posrednik u prodaji ruskog gasa Ukrajincima; ukrajinski deo preduzeca drze politicari iz istocne Ukrajine (pro-ruski); Ukrajina je trazila da se posrednik izbaci i prakticno su placali gas po ceni kao da posrednik ne postoji (tako se dug koji ne priznaju akumulirao)
3. Ukrajina ima dosta teske industrije (posebno u istocnom delu gde zivi dosta Rusa) koja je energetski vrlo neefikasna i koju bi ekonomksa cena gasa zatvorila

Jel moze neko da mi kaze kolika je tipicna cena transporta za gas (naprimer procentualno) ?

" Savetnik predsednika Ukrajine Bohdan Sokolovski tvrdi da je Rusija poslala gas za Evropu trasom gasovoda kojom tranzit tehnički nije moguć kako bi diskreditovala Ukrajinu.

Kako je javio AP, Sokolovski je naveo da je da ruski gas isporučen trasom koja zahteva da Ukrajina smanji isporuke domaćem tržištu pre nego što isporuči gas Balkanu."

U prevodu: problem je strukturne prirode i ne moze da se resi brzo, pogotovo ne usred zime,- verovatno Rusi zbog nekih svojih objektivnih razloga (npr. neispravnost opreme i sl.) ne mogu da preusmere gas nekom drugom trasom. Medjutim, Rusa se to ne tice, jer smatraju da su Ukrajinski dugovi prevrsili svaku meru i da je sada najosetljiviji, najzgodniji trenutak da ih druga strana ozbiljno uzme u razmatranje.

Nama kao kandidatima za "Juzni tok", ostaje za nauk da se tranzitni gasovod projektuje potpuno izdvojeno od nasih nacionalnih magistralnih gasovoda, da se ne bi jednog dana nasli u slicnoj situaciji.

Gas krece sutra.....malo sutra:)!!!!!

Ovo podseca na grcku mitologiju, u toj drami, Tantalus je osudjen na patnju. Bacen je u blatnu jamu,koja se napuni vode do grla. Da bi se spasio, mora da kotrlja veliki tocak kamen uzbrdo, do vrha. Kad se primakne , iznemogne, oklizne se pa se surva na dno. Takva je njegova sudbina, kao i svakoga coveka. Samo dostici onu visinu, bices izbavljen muke i zla.Negde podaleko u nasoj proslosti, zapoceto je sa: vremenom,prostorom,energijom i zivotom.Nista nam nije objasnjeno u toj naredbi,kako i radi cega, samo sta da radimo. Jedna jedinstvena naredba, koju covek uslisuje,jeste opstanak.Sto se vise priblizujemo cilju infinitizma,teze je ostvarenje osnovnog naloga bitstva.Verovatno da se ceo ovaj svet nasao u onoj tantalovoj lokvi.

Slusajte vi Ukrajince, smatraju da je cena gasa koju predlazu, a koja je vise nego duplo jeftinija nego u ostatku Evrope, smatraju da je fer?! Ko su oni da odredjuju cenu kad gas nije njihov... Prave od ostatka Evrope budale.

"Iz “Gasproma” su na tvrdnje Ukrajine odgovorili da oni odlučuju koje su trazitne rute, a ne Ukrajna i da ona treba da se povinuje POTPISANOM dogovoru."

Nama rekoše da treba da verujemo na reč i da je ona važnija od potpisa...

svidja se ukrajini da malo glumi zestokog momka kojem niko ne moze nista.

Ukrajina je energetski zavisna od Ruskog gasa. Sa druge strane hoće u NATO, isporučili su ne samo protivavionske sisteme i naoružanje, već i posade za te sisteme Gruziji, hoće da isele crnomorsku flotu, dakle rade sve što mogu protiv te iste Rusije. A hoće gas duplo jeftinije od ostatka evrope. I to na dug. E pa ne može...

Da li je Ukrajina krala ruski gas ili ne, to mi ne znamo i ne tiče nas se!!! Rusija svoje neraščišćene račune sa Ukrajinom treba da rešava na drugi način (i za njih važi Medjunarodni sud) a ne obustavom isporuke gasa skoro celoj Evropi! Stoga, Rusija je ta koja treba, radi obeštećenja, da bude tužena od svih zemalja kojima je uskratila isporuku gasa, jer je ona prodavac s kojim su sklopljeni ugovori o kupovini gasa i jer je upravo Rusija ta koja je zavrnula slavinu, ne Ukrajina!

Ja prosto ne mogu da verujem da je Putin pustio milione porodica u jugoistocnoj Evropi da se smrzavaju, i desetine ljudi umre od smrzavanja da bi resila problem cena gasa sa Ukrajinom. Da su upravo usred ledenog talasa resili da izazovu humanitarnu katastrofu i da na taj nacin disciplinuju Ukrajinu, ne vodeci uopste racuna ni o drugim zemljama ni o Srbiji, koju inace toliko podrzavaju i koja se toliko nada i uzda u rusku podrsku.

Srbija treba da tuzi Ukrajinu. Jedini i iskljucivi krivac za gas je Ukrajina. Nije htela da plati potroseni gas! Krala je ruski gas! I ona je ta koja je zavrnula gas Evropi! Rusija je ozbiljna drzava. Hvala bogu da imaju takve ljude kao sto je Putin i Medvedev! A Ukrajina je drzava sa mnogobrojnim problemima na celu sa korumpiranom vlascu. Naravno da su oni izazvali krizu da bi prekrili sopstvene probleme! ...

Sve ove priče o rusko-ukrajinskom sporu su obična glupost. Nikakve veze nema da li Ukrajinci kradu ruski gas ili ne, radi se o prostoj činjenici da Rusija demonstrira svoj monopolski položaj i na posredan način stavlja na znanje EU da može da ucenjuje. Zar je moguće da su Ukrajinci lopovi, a Belorusi su poštenjačine. Ako gasovod kojim čudom ikad prodje kroz Srbiju Rusija će imati još jednog krivca i služiće kao maska za dodatne ucene.

Ono sto zabrinjava je bezobzirnost i ne solidarnost Rusije spram manjih europskih naroda, a tako i Srbije dok se ona obracunava sa Ukrajinom i sve to preko leda potrosaca iz Europe i sa Balkana. Nitko mi ne moze reci da Rusija nije mogla pronaci neki drugi nacin, ili izabrati neko drugo vrijeme za rijesenje ovog problema sa Ukrainom. Mogli su to napraviti u proljece ili jos jesenas, ali postavlja se pitanje zasto bas sada? Kome je trebalo da za pravoslavni Bozic mnogobrojna domacinstva, (posebno ona na Balkanu) ostanu negrijana te izazove velike poremecaje u privredi. Nije da branim Ukrajinu, ali probleme koja ona radi Rusiji nisu takve naravi da se ne bi mogli rijesiti normalno, tokom godine i ne na ovakav radikalan nacin. Vratimo se na ovu rusku bezobzirnost, ne solidarnost i dozvolite mi - nehumanost, koja u doba najvece zime drzi u saci milione ljudi samo da bi se razracunala sa Ukrainom! Kako politicki esablishment a posebice veliki dio naroda u Srbiji moze smatrati Rusiju pouzdanim partnerom koja ce "pomoci" kad god ustreba, jer eto i NIS im tako poklonismo! Tko vjeruje u ovakve emotivne bajke o nekavom posebnom prijteljstvu s Rusijom, velikoj ljubavi, povlastenom polozaju i tome slicno, taj stvarno ne zivi u realnosti. Jer, na minus 15 nikoga ne moze ugrijati "bratska" ljubav i uvjerenje kako su nam daleki ruski prijatelji vazniji i preci od susjeda koji ce nam prvi pruziti ruku u nevolji.

Ovde se pominje neka eventualna tuzba protiv Ukrajine, a jel nas mladjani ministar razmatra tuzbu protiv Rusije jer je ona zavrnula gas.
Mi imamo ugovor sa Rusima i ne zanima nas neka tamo Ukrajina.
I Rusija je ta koja nece da isporuci nasim pravosudnim organima osobe za kojima je raspisana poternica.
Opet Srbija po ko zna koji put ponavlja prvi razred , stavljajuci se na pogresnu stranu.
A rukovodstvo Srbije nam prica pricice o Ruskoj braci i majcici Rusiji, i o nekom Juznom toku ili Juznom corskokaku.
Ako je ista dobro zbog ove teske nestasice gasa u nasoj zemlji je to, da narod konacno vidi koje stranke i koji politicari su gurnuli zemlju u energetsko roblje usled protivustavne prodaje NIS-a.
Samo nece se to tako zavrsiti, sacuvacemo mi NIS i nasu energetsku nezavisnost.

"Eksperti nisu imali puni pristup gasnim stanicama, i u Ukrajini kao i u Rusiji", kako bi verifikovali tranzit gasa, izjavio je jedan od portparola Komisije, Feran Taradeljas".

A najveću štetu će, na kraju balade, da ima Rusija, i mi koji smo poklonili NIS za Južni ćorsokak!

Ljudi,

NIS je bio uporiste JUL-a, onomad. Sada je u rukama Rusa za sitne pare.

Istovremeno gospodja Mira Markovic - "JUL-ka" uziva zastitu iste te RUSIJE. Hocete da nabrajam dalje... ne necu. Muka mi je i od pomisli da neko misli da nam RUSIJA zeli dobro. Boli ih...... da se brinu o nama.

Samo da ne pocnu da izvrsavaju zelje gorepomenute gospodje za likvidacijom ljudi u Srbiji. Ko je zaboravio, sinoc se mogao potsetiti u reprizi INSAJDERA na B92.

Ko voli Ruse nek izvoli, ali da ih je briga za nas,..... NIJE. OCEKUJTE SAMO NAJGOREEEEEEE!!!!!!!!!!!

Izgleda da Putin i Gazprom nisu sposobni da izvrse ugovorene obaveze cim su dozvolili da ih jedna podeljena Ukrajina vuce za nos i to kad im se prohte!!!

Ukrajinska "blokada" je pokusaj da se deblokira ruski neokolonijalni nastup, koji ponovo biva sve aktuelniji. Polako isplivava istina, da gas ima sporednu ulogu u ovom "Gasnom ratu". Rusija zeli ustvari ukrajinske zelje i teznje za priblizavanje NATO-u i EU u korenu da sasece. Ukrajino ne daj se, i dobro dosla u EU!

Nacin izvestavanja u Srbiji o ruskoj gasnoj ofanzivi na Evropu je porazavajuci, pre svega kad je rec o svaljivanju krivice na Ukrajinu, i posebno od strane Srbije opredeljenoj za EU.
Pozicija Srbije i Ukrajine, kad je rec o odnosu politickih snaga koje su za Moskvu i ostatak Zapadnog sveta je slicna: na delu je ista igra, sa istom partiturom napisanom u Moskvi, mada je ovde ra muzika tisa, samo zasad, i samo zato sto je Beograd udaljeniji od Moskve nego Kijev.
Jos tuznije je ponasanje EU, tj. zrtvovanje Ukrajine kojem smo vec danima svedoci.
No mozda zreci nase buducnosti iz svega nesto nauce, mada su vec kupili kartu u jednom pravcu - moskovskom.

A da nije sve ovo ruska igra kako bi podigli svoj uticaj u svetu?

Da ja prodajem gas i da mi prvi komsija ne placa za robu koju mu isporucujem, i u isto vreme me jos i potkrada, odmah bi mu povecao cenu robe i postavio uslov da sve mora da placa avansno ako hoce i dalje da saradjujemo, uz dodatni uslov da mi plati sve do sada sto nije platio kao i ono sto je ukrao.
A za ostale komsije koji ne bi dobijali robu zbog naseg spora, bi me bilo bas briga!
Tako se ponasa Rusija i ima pravo, JER JOJ SE MOZE!
Zakon jaceg, a vi sad mozete da placete koliko hocete!
Nije problem u Rusiji i Ukrajini, PROBLEM JE U SRBIJI, koja nije zavrsila Banatski dvor, nije uskladistila gas, koji bi bas u ovakvim slucajevima trosila i ne bi marila za spor Rusije i Ukrajine!
Mi smo krivi, i treba tuziti Vladu Srbije, ovu, proslu, pretproslu, sve koje su odgovorne sto skladiste nije zavrseno!!! Znaci da odgovoraju Naumovski, Popovic, Skundric, svaki ministar redom! Tek kada svoje dvoriste pocistimo i sredimo stvari u svojoj kuci, MOZDA mozemo sebi da damo za pravo da komentarisemo druge!

Ja ne bih bio tako isključiv. Za svađu je uvek potrebno dvoje. Ovo samo potvrđuje konstataciju da su i Rusija i Ukrajina neozbiljni i nepouzdani partneri za ovako ozbiljan posao.

Da li neko može da objasni zašto Srbija plaća istu cenu gasa kao zapadnoevropske zemlje od 495$/1000Nm3, dok recimo Belorusija plaća 128$/1000Nm3 ili Jermenija 110$/1000Nm3, dok je cena u rusiji 65$/1000Nm3 (izvor-današnji Blic)? Pa i spor sa Ukrajinom je nastao zbog cene gasa, a jedino mi ćutimo i plaćamo koliko ''braća'' Rusi zatraže. Ni tender za NIS nije bio međunarodni, jer kako reče mladi DSS Andrija ''Rusi to nisu hteli''!! Ukoliko je Rusima baš toliko stalo do nas, zašto Gasprom nije preko svojih sestrinskih firmi u Austriji usmerio deo protoka prema Srbiji (gasovod preko Belorusije radi punim protokom), nego je to učinila austrijska vlada iz svojih rezervi? I to je tek početak, videćemo mi ''braću'' na delu tek kad potpuno zavladaju NIS-om.

Jasna stvar: jedini krivac je Ukrajina, koja sebi ovakve stvari samo sme da dozvoli jer joj "neko" cuva ledja. A ko je taj "neko" neka svako za sebe zakljuci.
Ali nece to tako moci.

Kada je kriza ljudi su nekako topliji i postaju blizi jedni drugima. Bas kao 1999. kada smo toliko cekali na S-300.

Nas narod je sklon da se poistovecuje ili bolje receno "slepo navija" za jednu ili drugu stranu...u osnovi podeljeni smo na "Istok" i "Zapad" u svim podelama koje proizlaze iz ove naizgled samo geografske podele. Ali u sustini nije to samo nasa posebnost. Konkretno na ovom slucaju malo je ljudi koji racionalno razmisljaju. Mislecim ljudima je jasno da ovaj spor nije samo izmedju Rusije i Ukrajine, i nije samo trgovinski spor. Politika je duboko u sustini ovog spora. Ovo je odmeravanje snaga, ispipavanje pulsa i provere koliko je druga strana spremna da ide daleko. Isto je bilo i oko Gruzije, koja je samo pion u sahovskoj partiji velikih. A cela partija se igra upravo oko ENERGIJE. Mi kao i drugi mali igraci ili pioni u celoj prici mozemo samo da se borimo da "sto duze prezivimo" i da procenjujemo ko je u prednosti...tu ce se ogledati MUDROST nasih drzavnika.
A za poznavaoce osnovnih privredno pravnih pojmova jasno je kao dan da Evropa placa preuzeti gas, dakle "fco granica Evropskih zemalja". Dakle svaki normalni prodavac mora da stiti svoj interes ako ga "prevoznik potkrada". Rusi su pouku sa Ukrajinom izvukli jos pre nekoliko godina kad su resili da je zaobilaze i na severu i na jugu. Evropa takodje, jer u osnovi ova dva nova kraka su upravo evropske kompanije. Gubitnici u ovoj igri su Amerika, kojoj su Rusi ponovo pokazali koliko daleko mogu da idu, a najveci i najtragicniji gubitnik je Ukrajina. Gas ce je zaobici, a iz okrilja jedne imperije i to susedne, pokusavaju pobeci drugoj imperiji, gde ce opet biti bedni podanici i pioni za zrtvovanje.

Naslovi ovakvih vesti poslednjih dana baš neobično izgledaju:
Danas isporuka ruskog gasa Evropi
Danas isporuka ruskog gasa Evropi?
Danas ipak nema isporuke ruskog gasa Evropi
Ipak sutra isporuka ruskog gasa Evropi
Nastaviće se...

Znači Rusi su zavrnuli slavinu jer Ukrajina nije plaćala evropsku cenu gasa, a sada Ukrajina zavrće i da se kladimo da će tražiti povećanje tranzitnih taksi za gas, otprilike u visini svoje potrošnje.
Možda je ovo bila njihova zajednička nameštaljka da bi izmuzli Evropu, kad ćeš bolje nego po ovom minusu.
A mi šabani možemo očekivati novo poskupljenje gasa, mada ni prethodno nije objašnjeno, izuzev da stičemo energetsu sigurnost.

Mnogi ovdje optižuju Rusiju i Putina što je na nemilost i smrzavanje osudio milione građeana Evrope. Pa nek se sada lijepo snalaze kao što smo se i mi 90-ih, kad su nam ti isti Evropljani uvodili sankcije i bombardovali narod Srbije koji se smrzavao i gladovao. A sve to pod izgovorom da nije kriv srpski narod nego njegovo rukovodstvo. Pa isto tako nije kriva sad Evropa nego Ukrajina i onaj koji je podržava, a svi znamo ko je...

Ne mogu da verujem da neko optuzuje Rusiju za ovakvo stanje pa sta treba da urade da teleportuju gas do balkanskih zemalja??? A sta bi bilo da se popucale cevi na ukrajinskoj teritoriji... je l bi opet Rusija bila kriva?... ipak smo mi njoj platili taj gas???

Sasvim je normalno da jedna zemlja podrzava svoje saveznike, a da za svoje politicke protivnike nema razumevanja. To rade SAD i EU, zasto bi se Rusija ponasala drugacije? Ukrajina poslednjih desetak godina nije saveznik Rusije, vec SAD: nastoji svim silama da udje u NATO, stala je na stranu Gruzije u ratu sa Ukrajinom, a sada ocekuje da joj Rusija prodaje gas po povlascenim cenama i da jos trpi njena potkradanja. U SAD i EU vaze stroga ekonomska pravila, nema trunke emocija i popusta za neistomisljenike (da li za to postoji bolji primer od Srbije) samo se od Rusije ocekuje da pokaze "siroku slovensku dusu". Mi vec godinama cekamo da vidimo "siroku americku, britansku ili holandsku dusu", ali se bogami nacekasmo. Putin je samo prihvatio pravila igre koja su nametnuli njegovi zapadni "partneri". To je, kako se sada omiljeno kaze "politicka realnost".
Priviknite se na nju.

Baš je čudno da se ne oglasi neko iz UN, ili recimo USA, i izrazi zabrinutost za smrzavanje ljudi, privredu... I zamoli Rusiju i Ukrajinu da svoje probleme odvoje od ponašanja koje ugrožava egzistenciju i život ljudi u Evropi. Možda oni podržavaju Ruse?

Kijev ima jasan stav: ruski gas nema drugi put do EU kupaca osim preko Ukrajine, a posto Rusija zeli da Kijevu prodaje po ekonomskoj ceni, Ukrajina je blokirala tranzit. Ako zamislite da ste vi proizvodjac, a da robu prodajete tako sto cete je preneti kroz dvoriste svog komsije, zar taj komsija ne bi imao neke koristi? Sto se Srbije tice, niko nam nije kriv sto smo kao drzava lose organizovani. Ovaj problem se moze preneti i u slucaju buduceg Juznog Toka. Sta ako sutra Rusi kazu; Srbija je EU, ajde da placate EU cenu gasa... A osim obecanja, jasno je zasto Rusi nisu zeleli da potpisu neke Srpske uslove. To je geostrategija, moc i novac. Nema tu mnogo mesta za romanticarska sanjarenja kojima smo skloni kao mentalitet!

"Ruski gas namenjen Evropi ne prolazi kroz ukrajinski gasovodni sistem zbog neprihvatljivih uslova tranzita koje je postavio Gasprom", rekao je Zemljanski, ali nije naveo druge detalje. Ameri stoje iza ovakvog ponasanja Ukrajine. Sto vise neuralgicnih tacaka u EU, uz pokusaj okretanja javnog mnjenja protiv Rusije, to je cilj Jenkija.

Ma ovo se neko sali. Eto milion razloga da se krene sa izgradnjom Juznog toka.

Opet nema gasa.
Bio je srecan Bozic, sad malo srecna srpsko-ruska Nova godina!!!!

1. Ovoliko se pise o gasnom sukobu, a nigde informacije da li su ugovori o transportu gasa kroz Ukrajinu i prodaju gasa Ukrajini povezani ili nezavisni. Neki moj drugar Ukrajinac tvrdi da su povezani i da povecavanje cene ruskog gasa na 250$ po vec cemu, a stara cena transporta od 1.7$ na 100 km po vec cemu nisu u skladu sa ugovorom(ima).
2. Dug koji Ukrajinci ne priznaju je nastao na sledeci nacin: i oni imaju svoj "Jugorsgas", tj. mesovito ukrajinsko-rusko preduzece koje je posrednik u prodaji ruskog gasa Ukrajincima; ukrajinski deo preduzeca drze politicari iz istocne Ukrajine (pro-ruski); Ukrajina je trazila da se posrednik izbaci i prakticno su placali gas po ceni kao da posrednik ne postoji (tako se dug koji ne priznaju akumulirao)
3. Ukrajina ima dosta teske industrije (posebno u istocnom delu gde zivi dosta Rusa) koja je energetski vrlo neefikasna i koju bi ekonomksa cena gasa zatvorila

"Postoji problem sa snabdevanjem gasom, ako razgovarate sa Rusima, reći će da nisu oni krivi već Ukrajinci, ako razgovarate sa ukrajinskom stranom oni će pokazati prstom na Ruse, ali sa tačke gledišta evropskog potrošača gasa zaključićete da sistem ne funkcioniše kao što bi trebalo"
Gradjani Srbije bi trebali ovo da primenjuju kao moto za mnoge stvari.

Kako mi se čini na pomolu je novi ratni sukob. Ovaj put zbog energije. Ovo je tek početak.

Jedina energija i energetski pravci koje ne kontrolira SAD i VB jesu upravo oni koji vode iz Rusije. Dugogodišnja politika SAD i VB je da izoliraju Rusiju i umanje joj utjecaj u Europi. Prema tome voljeli mi Ruse ili ne velika je vjerovatnost da su u ovoj situaciji oni oštećena strana. Naravno, koplja se lome, kao uvijek, po balkanskim glavama. Pozdrav iz Zagreba.

Nije da nekog preterano branim, svi mi idu na nerve, ali argumenti tipa "Rusija je nesposobna/nasilna jer zbog jednog spora sa Ukrajinom ne moze da isporuci gas", jednostavno ne stoje. Pogledajte malo kartu Evrope, Google Earth je fala bogu besplatan, pa vidite da "zaobilazenje" Ukrajine podrazumeva hiljade i hiljade kilometara. Znaju to Amerikanci, cim su ovako nesto pokrenuli u Ukrajini.

Politicko prepucavanje Rusije i Amerike preko Ukrajine i svih nas! Medjutim, ko je krivac za situaciju u kojoj se trenutno nalazimo? Nasa Vlada, kapacitet skladista u Banatskom Dvoru je 3,5 milijardi kubika gasa, koje je trenutno prazno, a zasto je prazno? Zato sto letos nasa VLADA nije htela da ga napuni, smatrajuci da to nije potrebno! Ko je nama kriv sto sad nemamo gasa?Pa mi sami, 3,5 milijardi kubika su dovoljne rezerve za godinu dana. "Cujte Srbi cuvajte se sebe samih"

Ne zna covik da li da se smije ili da place. I ka i uvik, nece nadrljat ni Rusija, ni Ukrajina, ni zapadna Europa nego Balkan. I Bogu smo teski.

Ovo ce da traje sve dok Ukrajina ne dobije naredbu od EU da propusti gas. Bogate zemlje zapadne Evrope ne osecaju krizu jer imaju rezerve. Kada rezerve spadnu na 3-4 dana jednostavno ce narediti Ukrajini. Do tada podgovaraju Ukrajinu da opstruira ugovor, a sve je upereno protiv Rusije koja dnevno gubi stotine miliona dolara. Posle spekulativne igre sa benzinom jer su snizili cenu (pogodite ko) do te mere da Rusija opet gubi dnevno milione dolara, dolazi igra sa gasom. Kako Rusija nije isto sto i Irak vidi se da nema (jos) ni jednog americkog vojnika u toj zemlji, pa je ovo jedini nacin Zapada da je osiromase ekonomski. Da li moze da se vidi iz ovoga kolika je briga EU za na primer zemlje Balkana?

Nije mi samo jasno ko je ovde lud, a ko je zbunjen.

Politika je cudo.
Kako Ukrajina nije priznala nezavisno Kosovo - tako ce Srbija precutno preci preko "zavrtanja" gasa. Drugog izbora nemamo.

Ukrajinci su stvarno bezobrazni i definitvno im neko diriguje kako da se ponasaju. EU opet navodno nema pojma o cemu je rec i optuzuje obe strane. Bas licemerno, sto se i ocekuje kad je rec o Rusiji

Drzak i provokativan način na koji se sve odvija ukazuje da je stvar krenula u opasnom smeru. Radi se o otvorenom izazivanju sukoba, i to je verovatno zasluga onih koji stoje iza ponašnja Ukrajine. Da li je moguće da smo došli do tačke kada se ne bira način izazivanja sukoba jer to u nečijim glavama može zaustaviti recesiju? Sve oko snabdevanja gasa polako ulazi u alarmantnu fazu, analiza situacije ne ukazuje na dobro.

Znate ko na kraju u svemu ovome ispada krajnje smesan i nemocan....EU!!! Znate koliko bi neke dve zajapurene glave na ovaj nacin "vozale" SAD oko ovakvih gluposti i za svetsku ekenomiju sitnog novca??? Ni jedan dan!!! Ili bi debelo nadrljali i jedni i drugi. E, u tome je razlika izmedju SAD i EU....EU je samo neuspeli pokusaj pariranja stvarnim svetskim silama.... Mi smo se (za promenu) samo opet nasli na pogresnom mestu u pogresno vreme. Sve jedno je da li slonovi plesu ili se tuku... trava ce sve jedno biti izgazena.....

Ne bi bilo loše pomenuti i kvalitet gasa koji se trenutno isporučuje. Kao potrošač mogu vam reći da je očajan.
Bojler za centralno grejanje (nov model) mi se često gasi uz izbacivanje greške koja se odnosi na nedostatak plamena (plina). Ovi sa starijim modelima bojlera nekako još i uspevaju da ih pokrenu. U retkim trenutcima kada radi, ne uspeva da zagreje vodu na potrebnu temperaturu, a plinomer se okreće isto kao da je u pitanju pravi (Ruski) plin.
U kuhinji je isto stanje. Ringla neće da se upali, tj. pojavi se plamen, ali nema dovoljnu snagu da zagreje termo davač. O tome koliko smrdi bolje i da ne pričam.
Dakle, sa stanovišta krajnjeg potrošača, mogu da zaključim da ovaj gas koji su nam "nabavili" više služi za političku promociju nego za grejanje.
A cena!!! 38,39 Din. Cena butana na pumpi je 39,00 Din.
Pa to nije nikada bilo!!!
23 godine sam koristio zemni gas za grejanje, a pre neki dan sam ponovo uneo u kuću "Kraljicu".
A?
21. vek!
I tako, dok se Rusi prepucavaju sa Ukrajincima, ja se nerviram što sam letos Romima prodao dve stare naftarice za po 100 Din., a možda sam ja njima dao te pare da ih iznesu iz dvorišta.

Kakav to aranzman i sa kim Ukrajina kroji ovakvu politiku?? Ukrajinskom predsedniku i vladi strmoglavo pada rejting u svom narodu, a oni se poigravaju sa celom Evropom ne obaziruci se na svoj politicki debakl kod kuce! Pa ko je jos na to spreman i zasto?? Narandzasta revolucija se bas grdno zaduzila kod Amera kad moraju ovako da vracaju uslugu.

Eu izgleda ne sme ni da konstatuje ko je krivac, ili im je Ukrajina prirasla za srce ili se radi o nekom jačem zaštitniku. Jer, ako je "tranzit gasa neprihvatljiv pod dogovorenim uslovima" kako izjavljuje Ukrajina, čemu onda dodatne zabune kako "Rusi isporučuju ograničene količine" i kako nije dozvoljena kontrola na nekim tačkama i u Ukrajini i u Rusiji. Kakva je svrha optužbe da se isporučuju "ogranićene količine" ako Ukrajina otvoreno izjavljuje da ne dozvoljava tranzit? Najbolje da formiraju parlamentarnu komisiju, to je najefikasniji način zavlačnja glave u pesak.

Rusija tesko da moze da ucenjuje Evropu svojim gasom. Ruski gas cini samo 20% potreba zapadnoevropskih zemalja, a od tih 20% se 30% ili tako nekako dobavlja gasovodima van Ukrajine.

Sto se Bugarske i Srbije tice, ruski gas predstavlja 40% i vise ukupne energije, a dobija se iskljucivo preko Ukrajine.

U nedostatku drugih gasovoda, Srbija bi ozbiljno morala da razmisli o tzv. tecnom prirodnom gasu (LNG), gde se gas hladi do temperatura gde postaje tecan i lak za prenosenje. U jedan prosecan (specijalizovani) tanker staje 100 milion kubnih metara gasa - 7 dana potreba celokupne Srbije. Mogao bi da se doprema iz Rusije Dunavom...

Rusija je sasvim u pravu sto ne dozvoljava kradju gasa od strane Ukrajine. Da nastavlja da salje gas, onda bi morala sama da se tuzi sa Ukrajinom koja joj ionako duguje ogroman novac. Ovim blokiranjem Rusija ostavlja Evropi da vrsi pritisak na Ukrajinu jer ocigledno Rusija tu ne moze puno da ucini.

Ma nema frke, Bajatovic je obecao od cetvrtka ujutru normalno snabdevanje. Sad ce on da skoci do Kijeva i sredi stvar, kao sto je "uspesno" isao do Peste da regulise uvoz iz Madjarske

Tako vam je to kad ste neodgovorni i kad zavisite od drugog.

Rusija vec dugo govori o ovom problemu i nista se nije resilo. Verovatno je zato pokusala da resi problem usred zime, ali vidimo da se i dalje sve vuce kao creva, kao da nikoga nije briga. Prema tome, mozemo zamisliti koliko bi "brzo" problem bio resen usred leta kad nas EU i ostali pustaju sada da se smrzavamo! A o nasoj (srpskoj) vladi steta trositi reci, jer na kraju krajeva svaki narod ima vladu kakvu zasluzuje.

Ovo se desava iz dva razloga: prvi, zato sto se Rusima moze i drugi, zato sto Ukrajince neko "savetuje". Rusima se moze zato sto ce taj gas svakako prodati tako da teorija da zbog toga ekonomski slabe ne stoji. Mozda EU podmiruje svojih 30% iz Rusije ali za 5 godina bice 60% stim sto ce tih 60% placati mnogo vise nego sada jer ce biti drugih zainteresovanih (Kina). Ukrajina nije sama od sebe drska, slicnu drskost smo videli u Gruziji, nesto mi govori da ce proci slicno. Ako gasa nema kroz Ukrajinu ici ce se na dva konkurentska gasovoda Juzni tok i Nabuko, mozda je sad sve malo jasnije. Meni opet milo jer ce ventil jednog od konkurenata biti u Srbiji mozda veceg preseka nego sto je bilo ko mogao da pozeli.

Jel moze neko da mi kaze kolika je tipicna cena transporta za gas (naprimer procentualno) ?

" Savetnik predsednika Ukrajine Bohdan Sokolovski tvrdi da je Rusija poslala gas za Evropu trasom gasovoda kojom tranzit tehnički nije moguć kako bi diskreditovala Ukrajinu.

Kako je javio AP, Sokolovski je naveo da je da ruski gas isporučen trasom koja zahteva da Ukrajina smanji isporuke domaćem tržištu pre nego što isporuči gas Balkanu."

U prevodu: problem je strukturne prirode i ne moze da se resi brzo, pogotovo ne usred zime,- verovatno Rusi zbog nekih svojih objektivnih razloga (npr. neispravnost opreme i sl.) ne mogu da preusmere gas nekom drugom trasom. Medjutim, Rusa se to ne tice, jer smatraju da su Ukrajinski dugovi prevrsili svaku meru i da je sada najosetljiviji, najzgodniji trenutak da ih druga strana ozbiljno uzme u razmatranje.

Nama kao kandidatima za "Juzni tok", ostaje za nauk da se tranzitni gasovod projektuje potpuno izdvojeno od nasih nacionalnih magistralnih gasovoda, da se ne bi jednog dana nasli u slicnoj situaciji.

Svi su izgledi da je akcija navlačenja Rusa na tanak led brižljivo pripremana i da je u to uključen vrlo širok front aktera kako bi se izvršila potpuna diskreditacija, ako ne i priprema za neke konkretnije "humanitarne akcije" oko dobave plina. Voleo neko Ruse ili ne, ali ako su "neodgovorni", zbog čega plin nesmetano prolazi u Evropu u povećanim količinama gasovodom preko Belorusije, koja i nije proevropski nastrojena, a isti je slučaj i sa isporukama prema Finskoj. Čini se da su mnogi zamislili da mogu progutati ono što ne mogu ni da zagrizu, što je veoma opasno za sadašnju krhku svetsku stabilnost. Da li možemo očekivati konkretnije akcije od običnih poziva za pravednijom raspodelom svetskih bogatstava? Čini se da panika od recesije ozbiljno ometa neke orjentacije u razmišljanju i ponašanju.

Ovo sad vec smrdi na nekakvu gadnu namestaljku u kojoj svako dobro igra svoju ulogu.

Ukrajna, (koja inace ima gasnih rezervi za narednih godinu dana!) moze ovako da se prepucava sa Rusima u nedogled, a za to vreme ce Evropske zemlje da salju svoje rezerve Balkanu po visim cenama i ubiraju profit. Ovde je zaista ocigledno o cemu se radi i koliko smo mi topovsko meso i ovce za sisanje, a na kraju svega rusi se ugled Rusije i opet na mala vrata vraca gasovod Nabuko i kupuje se vreme dok mi ovde sviramo u trubu i cekamo da nam nebo padne na glavu! Pljujemo se i delimo umesto da se udruzimo oko nekoliko tema i konacno krenemo nesto da radimo! Jednom recju SMESNO!

Ljudi pa mi smo bacili u privatne dzepove 850 miliona evra da odbranimo kurs evra a Banatski Dvor zvrji prazan.I sad nam je neko drugi kriv. Sacuvaj me Boze takve vlade a i guvernera s njom.

Na ovakve vesti covek ne zna da li da se smeje ili da place. Ocigledno ce se ovo razvlaciti do proleca, a sta ce sa nama do tada biti, ko zna.

Ovo podseca na grcku mitologiju, u toj drami, Tantalus je osudjen na patnju. Bacen je u blatnu jamu,koja se napuni vode do grla. Da bi se spasio, mora da kotrlja veliki tocak kamen uzbrdo, do vrha. Kad se primakne , iznemogne, oklizne se pa se surva na dno. Takva je njegova sudbina, kao i svakoga coveka. Samo dostici onu visinu, bices izbavljen muke i zla.Negde podaleko u nasoj proslosti, zapoceto je sa: vremenom,prostorom,energijom i zivotom.Nista nam nije objasnjeno u toj naredbi,kako i radi cega, samo sta da radimo. Jedna jedinstvena naredba, koju covek uslisuje,jeste opstanak.Sto se vise priblizujemo cilju infinitizma,teze je ostvarenje osnovnog naloga bitstva.Verovatno da se ceo ovaj svet nasao u onoj tantalovoj lokvi.

Ala ce ovi Rusi i Ukrajinci da se dosadjuju na leto...

Da li smo sa parama koje su potrošene za poslednju procenu NIS-a mogli da pripomognemo izgradnju skladišta gasa?

Hajde da prvo rešimo probleme u svom dvorištu .Tražimo odgovornost za(ne)učinjeno. Smenimo nesposobne i ne dozvolimo da im kazna bude unapređenje! Mali smo mi da bi vodili politiku. Interesi zemlje (naroda) su jedina politika. Treba da pravimo prijatelje, a nikako neprijatelje .

"Iz “Gasproma” su na tvrdnje Ukrajine odgovorili da oni odlučuju koje su trazitne rute, a ne Ukrajna i da ona treba da se povinuje POTPISANOM dogovoru."

Nama rekoše da treba da verujemo na reč i da je ona važnija od potpisa...

Slusajte vi Ukrajince, smatraju da je cena gasa koju predlazu, a koja je vise nego duplo jeftinija nego u ostatku Evrope, smatraju da je fer?! Ko su oni da odredjuju cenu kad gas nije njihov... Prave od ostatka Evrope budale.

U ovoj igri nekako neprimječeno prolazi Slovačka koja koristi situaciju i obnavlja rad svoje atomske elektrane Jaslovske Bohunice i ako se u ugovoru o pristupanju EU obavezala istu zatvoriti. Istina na kratki čas je to i učinila, a ovu krizu okolo plina odmah iskoristila. Da se radi o velikoj političkoj igri nema sumnje inače bi Brisel pripretio nekim sankcijama. Sve ovo govori o pravnom haosu kako u svjetu tako i u EU, a po pravilu Balkan je taj koji najviše trpi.

svidja se ukrajini da malo glumi zestokog momka kojem niko ne moze nista.

A najzanimljivije od svega je sto cemo da naje**** mi koji se grejemo na struju (koja em je najskuplja, em "nema tehnickih mogucnosti" za alternativu) posto ce najverovatnije riknuti nesto iz strujne mreze, pa ce krenuti restrikcije, posto ce sada svi, hteli ne hteli, preci na grejanje strujom. Takodje, kao sto neki rekose, ludilo je optuzivati Rusiju ili Ukrajinu kada ovde nije uradjeno nista povodom stvaranja rezervi gasa. Ko iole objektivno razmislja, bez stranacke obojenosti, shvata da se drzava (odnosno ljudi koji upravljaju(su upravljali) drzavom) ponasa kao svrseni srednjoskolac koji kuka kako su svi protiv njega, ceka da mu mama i tata daju neki dinar i ne namerava bilo sta da radi, posto mu je nesto ispod casti, a ono drugo je bedno placeno...

Gas krece sutra.....malo sutra:)!!!!!

Ukrajina je energetski zavisna od Ruskog gasa. Sa druge strane hoće u NATO, isporučili su ne samo protivavionske sisteme i naoružanje, već i posade za te sisteme Gruziji, hoće da isele crnomorsku flotu, dakle rade sve što mogu protiv te iste Rusije. A hoće gas duplo jeftinije od ostatka evrope. I to na dug. E pa ne može...