M21 deo naoružanja Vojske Srbije

A jel ima da se kupi u Maxi-ju?

Stara istina se pnovo potvrdjuje, da je "kalas" u bilo kojoj modifikaciji bolji od americke preskupe M16. Value for the money, kako bi se to reklo u kapitalizmu.

Ne ubijaju puske,nego ljudi.

Cestitam na trgovini oruzjem! Samo napred, malo je zrtava sukoba u svetu! I to da se izvozi u siromasne zemlje!

Divno, umesto da se hvalimo proizvodnjom i prodajom kompjutera, bele tehnike itd.
mi se hvalimo proizvodnjom
"artikala" za ubijanje ljudi!
Pa mi smo militaristicka zemlja isto kao SAD, Rusija, Izrael, Kina, Indija itd.Sreca za covecanstvo (a narocito za nase komsije!), sto nismo tako bogati i mocni, jer bi tada nas
"doprinos" nestabilnosti u svetu bio ravan doprinosu SAD, a mozda (relativno) i veci.Zivela "mirotociva" Srbija i njene automatske puske!Jezim se od ovakvih "uspeha" nase industrije.

Vidim da nekima smeta sama ideja da proizvodimo i izvozimo naoružanje. Oružje je jednostavno deo današnjeg sveta i ako ga ne prodamo mi, prodaće ga neko drugi. Odličan je i stabilan izvor prihoda. Mislim da bi veći moralni problem bila proizvodnja i lokalna prodaja ručnog naoružanja.

Nadam se da više NIKADA nećemo pokušavati da proizvodimo ono što dokazano ne umemo i što nam se ne isplati (frižidere, automobile i sl.) već ono što nam dobro ide, pa makar to bilo i oružje.
A možda se setimo i svinjskog mesa i suvih šljiva po kojima je nekad (pre komunizma) Srbija bila poznata...

A zasto neki novinar ne pita doticnog gospodina zasto se puska pravi u NATO kalibru (5,56mm) i kako ce to oruzje uci u sastav armije (sa tim kalibrom) ako mi ne zelimo da pristupimo toj organizaciji? Jel to vojska ide u NATO samovoljno?

Imao sam priliku da je vidim uzivo i da je ispitam,ali ne i da je testiram :(.Stvarno je moderna i svestrana puska.
-"Mir se odrzava ratom"...nazalost

A jel to ona puška koju ministar vojni (Tadić) umalo da pokopa kupovinom Tavora za vojsku SCG? Mora da jeste kako sada valja a onda nije? Eeee?????

Puška M-21 dosta koriste privatne firme za obezbeđenje u Iraku.
Po onom što sam imao prilike da pročitam, da su samo delimično zadovoljni sa njom.
Jedne od primedbi su da ne postoje serijski dodaci u vidu
šina na koje se montiraju dodaci za pušku(laserski obeleživač ili flash baterijska lampa itd...).
Takodje su nezadovoljni kvalitetom izrade okvira za municiju. Kažu da ima dosta oštre ivice i da se teško vadi iz platnenih futrola borbenog prsluka(standardnog za M4 pusku). Kad je frka niko ne želi da mu se zaglavi okvir u borbenom prsluku, cak ni za tren.
Mislim da nešto sami improvizuju da to poprave?
Takodje ispostavilo se da je 5.56x45mm previše slab, u tim uslovima. Da je tendencija da se vraća na jači 7.62mm kalibar...
Npr. sve više američkih vojnika nosi staru M-14 pušku umesto nove M-4. Imaju više poverenja u stari 7.62x51mm kalibar!
Čak i stara zastavina M-70AB puška je tamo sve popularnija.
Pozdrav.

Ne mogu da verujem sta ljudi pisu . Kakva sina na poklopcu ? Svako ko je sluzio bilo kakvu vojsku, u iole ozbiljnoj jedinici zna kako se na kalas kaci opticki nisan. Dakle, na ovoj slici je montaza sa leve strane,tipa "lastin rep". Ko le jos video da se opticki nisan kaci na poklopac kalasa? proucite tematiku pre slanja ovakvih komentara.

Neka vam je sretno sa prodajom.
A tamo neke moraliste i pacifiste ne mogu da razumem,nismo jedini u svetu da prodajemo oruzje,i sta sad treba da obustavimo prodaju dok ostali to rade.
Koliko se samo kapitala obrne godisnje oko prodaje naoruzanja i sada mi moramo to bojkotujemo slusajuci pametne moraliste i pacifiste.
Sretno Zastava barem nesto da se dobro proizvodi i izvozi u nasoj zemlji

Cena mu je oko 700-800$
Naravno iz kalasa mogu da rastu i pecurke on ce i dalje raditi bez zastoja, dok sa ostalim sistetmima to nije slucaj.
Konacno ce posle 100 godina da uvedu m21 i u nase naoruzanje.

Uf, kako su vas zaribali s ovom puškom. I nas su zamalo isto tako prije desetak godina s APS-95, ali je fala bogu projekt propao. Kako je netko već rekao, ovo je puška za 20. a ne 21. stoljeće. Uzeli su kalaš, preradili ga za 5.56, malo dotjerali izvana i sad to prodaju kao novu pušku. Užas. Kao prvo, puška je preteška za današnje standarde i to je veliki problem. Drugo, o standardizaciji ni govora. Možda vam se baš i ne žuri u NATO, ali ako ste već išli na 5.56 onda bi bilo pametno da su se u Zastavi malo potrudili i prilagodili ju za STANAG okvir. Ovi unikatni okviri a la Galil su čisti promašaj glede izvoznog potencijala. Treće, modularnost. Danas se postavljaju jako visoki zahtjevi što se tiče modularnosti. Ne samo da je puška pokrivena picatinny railovima, već čak i da je moguća brza i laka promjena konfiguracije/kalibra (FN SCAR). Ovo vaše čudo ima samo jedan rail i još k tome na pola slika je taj rail našarafljen direktno na poklopac što je bizarno glupo rješenje. Četvrto, preciznost je ipak najvažnija karakteristika, a ovo je potpuno isti mehanizam kao kod kalaša. To znači da je bez obzira na kvalitetniju cijev i dalje užasno neprecizna kod rafalne paljbe (jak trzaj). Sve u svemu imam dojam da su projektanti u Zastavi ovo odradili preko qrca jer se znalo da je važnija politika nego kvaliteta.

pa red je da se i nasa industrija naoruzanja vrati na mesto koje joj pripada. zasto da najveci deo kolaca uzmu SAD, rusija, izrael, engleska i francuska?

ova puska je uporedjivana sa izraelskim galilom i novom americkom m-4 ili tako nesto, pre nekog vremena u casposi Kalibar. Strucnjaci su rekli da je naprosto bolja. nisu se duvali kao, ma nasa puska je zakon, ostalo je boranija. naprosto su paramteri to pokazali.

ali boj ne bije svijetlo oruzje, vec boj bije srce u junaka. sto nije argument da nam ne treba "svijetlo oruzje", nego da nam treba srce u junaka. valjda ce se i nasa vojska reformisati, jer ovo sto sam ja sluzio je bruka i sramota.

Žao mi je što je, posle toliko godina otimanja, Zastavin lobi uspeo da uvali ovu pušku našoj vojsci. Puška jednostavno po koncepciji nije savremena, ona je na tragu pušaka iz 60-ih godina prošlog veka. Današnje savremene puške su bullpup sistema, gde je magacin IZA rukohvata i obarača, lime se smanjuje ukupna dužina puške i lakše kontroliše trzaj. To je trebalo da bude pravac razmišljanja Zastavinih konstruktora, a ne beskrajno češanje o sistem Kalašnjikova i njegove kozmetičke izmene. Koga zanima, može pogledati npr. novu hrvatsku pušku. I sad neka me neko ubedi da je jedna dojučerašnja radionica u garaži u Hrvatskoj u stanju da konstruiše jedan jako dobar pištolj, i jednu izuzetno savremenu pušku, a onolika Zastava eto ima nkih problema i uvaljuje našoj vojsci mu*a za bubrege. Uz to M21 je i teška, neprilagođena za terensko poboljšavanje, sa lošim magacinom.
Sramota, zaista sramota.
Ako mogu da je uvale nekome u inostranstvu, neka je uvaljuju, aferim. Ali neka se okanu Vojske Srbije. Ovo je poruka i Šutanovcu i Ponošu.

I M16 i M4 koriste sistem pozajmice barutnih gasova. Razlika izmedju sistema koji se koristi kod Kalasnjikova i M16 i M4 je u tome sto barutni gasovi kod Kalasnjikova guraju klip u cilindru (to je onaj deo paralelan sa cevi, postavljen iznad nje), a klip posle gura nosac zatvaraca. (Zatvarac je deo koji gura metak u cev, bravi cev i posle vadi metak iz cevi.) Kod americkih pusaka barutni gasovi se vracaju jednom tankom cevi i direktno guraju nosac zatvaraca. To je uradjeno da bi puska bila sto laksa; problem je sto je cev jako tanka i sto se time barutni gasovi dovode u deo mehanizma koji bi bilo pozeljno da ostane sto cistiji. Posledica toga je da americke puske zahtevaju vrlo detaljno odrzavanje, sto nije pozeljno za lose obucene vojske i za duze kampanje u losim uslovima. M16 i M4 imaju jos jedan praktican dodatak - to je drska za nosenje, postavljena tacno iznad tezista puske. Nas M70 (Zastavina verzija Kalasnjikova) je vrlo neprakticna za nosenje (kada se ne nisani njome, standardan deo "lezi, diz' se, trci, lezi" u pesadijskoj obuci). Ta drska je mala stvar, ali vrlo bitna. Ako imate odred vojnika koji ide u kratkotrajnu akciju za koju je dobro pripremljen, ja bih poneo M-16; da se ide u dugotrajan rat u losim uslovima, poneo bih sa sobom Kalasnjikov. Iskreno, ocekivao sam od Zastave da iskoristi neka neosporno dobra iskustva iz M16 i M4 i da to iskombinuje sa najboljim iz Kalasnjikova.

Kad ce se moci kupiti u slobodnoj trgovini, na trafikama, kioscima.....?

M-21 je odlična puška i treba da se uvede u naoružanje naših vojnika. Nadam se da će i izvoz biti uspešan. Srećno.

a koliko mu je cena?!

ja sam ranije mislio da mi preterujemo za ovu pusku, ali onda sam naisao na slike iz iraka http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=101757. Tu i neki englez prica o njegovim iskustvima tamo, objektivno sta valja, a sta ne valja na M21.

Slazem se sa svima i da je dobra i da je losa,ali samo da napomenem da zastava od 1991 i crne strele nije razvijala pusku,tacnije nije je razvijala od 1980 jer je crna strela nesto drugo.
Dobro je sto postoje komentari pa ce inzenjeri zastave koji su odlicni,imati prilike da je modernizuju i u buducnosti naprave noviju i jos bolju pusku.
SAMO NAPRED!

M21 je jeftino rešenje koje prima NATO metak. Slažem se da je trebalo da ima adapter za STANAG magazin. Međutim, ipak je poboljšanje u odnosu na stari M70, pogotovo što je trzaj smanjen u odnosu na njega. Ali najbolja stvar je novi selektor paljbe, jer je na starom AK trebao pajser da bi se selektor pomerio.

Mislim da će srpska vojska imati koristi od nove puške, jer je ipak modernija od AK47 (ili M70, kako želite).

Vidim dosta nedoumica oko toga koji je kalibar bolji, vi koji to potencirate ocigledno se ne razumete u osnovne stvari. Kao kad bi polemisli dal je bolja patrona za sacmaricu sa vecom ili manjom sacmom.
Veci kalibar 7.62 bolji je za borbe u sumskim predelima i rastinju gde se vise trazi probojnost nego preciznost, kao u Vijetnamu. Nato kalibar 5.56 je sigurno bolji gde se trazi pre svega preciznost kao u pustinjskom ratu. Znaci da je jedan od ta dva kalibra dokazano bolji samo bi se u njemu proizvodila municija. Isto kao kad bi polemisali koji je kalibar metka najbolji za pistolj, naravno da to zavisi od svrhe, nema univerzalnog resenja.

gornja slika M-21 puške, je klasičan primer kako se Picatinny šina za optički nišan ne postavlja. Postavljena je na drmusavom poklopcu. To kod ozbiljnih kupaca proizvodi podsmeh...
Picatinny šina se uvek šrafi na telo puške,a ne na nekakav poklopac što se drma...
Videćemo kako će to biti na serijskim puškama, ono gore je smešno.

Imao sam priliku da razgovaram sa ljudima koji su je koristili i oni nisu bas zadovoljni. Svi kazu da je puska previse glomazna i teska a korisiti slab metak.

Odlicno, samo da nastave razvoj, vide gde su napravili greske, isprave ih i izbace jos bolji model. Treba gledati i slucasti sta drugi koji koriste pusku govore i mozemo da napravimo odlicno oduzje. Uostalom, imamo dobru tradiciju i kvalitetne proizvode. Nemozemo da se poredimo sa USA po kvalitetu ali mozemo da uzmemo dobar deo kolaca u svakom slucaju.

Ovaj direktor malo lupeta tj. hvali nesto sto je vec dokazano,a to je sistem po kome radi radi ova puska. Taj "kalsnjikov" sistem se zove sistem pozajmice barutnih gasova i vec 60 godina se zna da se taj sistem pokazao kao najbolji i uslovima extremne prljavstine...to znaci pesak,vlaga,blato...
I naravno da je sistem pozajmice barutnih gasova bolji od sistema opruga koji se koristi kod americke M16,koja se vise i ne proizvodi tj. modifikovana je i poboljsana u M4.

M21 je dobra puska,naravno da ze zadrzan tzv. Ak47 sistem,kundak joj se rasklama horinzontalno,a ne vertikalno,ima dodatke za ispaljivanje raketa,tzv. NATO kalibar 5,56,potpuno je crne boje i drvena obloga-drska zamenjana je i sada je od odredjenih mesavina plastike i sl. materijala. Na pusko moze da se stavi opticki nisan i prigusivac.
To je ono sto ja znam tj. sto su me ucili pre 6 godina o toj pusci.
A cena joj je pre 6 godina bila oko 600 MARAKA,koliko se secam.

sve je to kopija nemackog Sturmgewehr 44

Usvajanje puske M21 u naoruzanje Vosjke Srbije bice greska po nekoliko kriterijuma. Najveci problem jeste dugacki magazin koji pravi problem prilikom pucanja iz zasede a to je glavni oblik ratovanja na Balkanu. Nasi generali i konstruktori oruzja to nikako da nauce iako u samoj vojsci postoji svest o tom problemu. Ako mene pitate, trebalo je da kupimo licencu za proizvodnju famoze austrijske puske Steyer AUG. To je pravo oruzje za Srbiju. Dalje, usvajanje NATO kalibra je politicka odluka jer niko pri zdravoj pameti ne bi danas usvojio prilicno neuspesni 5,56 NATO (.223 Rem). Amerikanci ozbiljno razmatraju mogucnost uvodjenja metka veceg kalibra i tezine zrna. Realno, stari 7,62x39 mm je odlican izbor za nase uslove. Mi smo inace poceli da pravimo greske kada je rec o pesadijskom naoruzanju. Jedna od ozbiljnijih je uvodjenje puskomitraljeza M84 na mesto automatskog oruzja odeljenja umesto M72. Neki americki strucnjaci smatraju da je M72 (ruski RPK) najbolji SAW (Squad Automatic Weapon) iz prostog razloga sto jedini koristi okvir. Naime, na nivou odeljenja, redenici su nocna mora, brzo se zaprljaju i nema pucanja. M84 je izvrsno oruzje ali je ipak previse tesko za odeljenje i koristi nespretne redenike. NJega treba vratiti na nivo voda i cete gde je i bio.

Puska je totalni promasaj.Prvo toliko je teska da se sa napunjenim okvirom ne moze drzati jednom rukom,uopste neje izbalansirana(teziste joj je na polovini gde su usta cevi), kad se stavi podcevni bacac nemoguce je pucati iz nje stojecki bez naslona....Elem svi nosaci za dodatke su neprofesionalno uradjeni.Puska je izuzetno precizna pri jedinacnoj paljbi ali vreme rovovskih ratova je proslo danas je moderna urbana borba gde ova puska ne zadovoljava ljudi ova puska je duza od kalasa sa drvenim kundakom.Zadnji nisan joj je totalno smece (znace oni koji su je koristili).Izraelski Tavor je naucna fantastika za M21.Lepo je sto ga izvoze i sto drzava uzima koji dinar na njoj ali .Setimo se samo hvaljene CRNE STRELE snajpera koji je nemoguce upucati optikom koja je za njega napravljena jer ona bukvalno spadne sa puske posle ispaljenog metka.

M21 jednostavno nije puška koju treba uvesti u naoružanje naše vojske i tačka. sve drugo biće najobičnija politička odluka, i to je jasno svima koji se malo bave ovom materijom. M21 je malo našminkani kalašnjikov u drugom kalibru, a to je puška takoreći iz drugog svetskog rata (razvijena od nemačke jurišne puške StG44). danas su puške potpuno drugačijeg izgleda i koncepcije, uz to i izrazito modularne, lakše... nije Zastava 8 godina razvijala i poboljšavala ovu pušku, kako je neko primetio, već se vojska 8 godina borila da joj ne uvale ovaj krpež od puške koji nije nikakvo poboljšanje u odnosu na postojeći M70 (kalašnjikov domaće proizvodnje).
B92 bi mogla da napravi jednu emisiju na ovu temu, bilo bi jako zanimljivo a postoje i vrlo dobri potencijalni sagovornici.

Dobro je sto je napravljena jedna ovakva pouska a uvek ima mesta usavrsavanju i izmenama.
Prednost sistema Kalasnjikov u odnosu na M16 je pouzdaniji sistem, lakse odrzavanje i probojnije zrno. Naravno i drveni kundak koji je radila Zastava koji je korisniji u bliskoj borbi. A M16 je preciznija i laksa puska, tako da se ovim pokusalo dobiti nesto izmadju, tj iskoristiti dobre strane i jedne i druge.
Naravno glupo je i pomisliti da postoji savrsena puska, uporedite one pre na pr. 100 god. na sta su licile a tada su smatrane najboljim.

Sad sam malo upoređivao težine M-21 sa konkurentskim istog kalibra i od svih je teža barem 0.5kg .
I u čemu je ona bolja od ruske AK-101 koja je lakša pola kila, a koriste isti sistem?
Mora da im je propali izraelski Galil bio uzor, i to mnogo loš...
Bolje da su kopirali G-36 pušku.

Kalibar po americkom,mozda sto sto zstava nema pravo na municiju, to kontrolise NATO.Ovo me podseca na pedesetu pa ovamo, kako smo se hvalili sa modernim americkim oruzjem, t.zv. trofejnim naoruzanjima koja su bila izbacena iz upotrebe.Verujem da se mnogi secaju Thomson 1A1, automat koji nije nogao da probije kroz vojnicku bundu.Prema izgledu ova puska ima prekratku cev, mozda je i to razlog za 5.6 umesto 6. neverujem u njeno efikasno ubitacno dejstvo, kao i vosku Srbije.

Vojska je jos 2000.godine objavila da razvija pusku (i da je u zavrsnim ispitivanjima) za 21.vek M-21, a sad je 2008., znaci njima treba 8 i vise godina da sprovedu zavrsna ispitivanja, mnogo im treba. Sta ce tek biti kad se bude kupovala eskadrila cisenamenskih aviona, koliko ce tu tek godina da prodje.
Sto se tice kalibra, mnogo je bolji 7,62x39 al kad se sve stavlja u standard NATO-a onda mora 5,56.
A sto se tice crne strele, tu tek ima mnogo toga da se ispravi da bi bila odlicna, a sad je tek prosecna.

Pa mogli su da dodaju jos jednu lampu i otvarac za konzerve.

Ništa novo, još jedna izvedba najbolje ap 20 veka AK47, sa prednostima kalibra 5,56mm i malo plastike. Oznaka tipa M21 (21 vek?)je več upotrebljena kod američke M21 Sniper Weapon System(semi-automatic sniper rifle adaptation of the popular M14 rifle). Po meni predstavlja moderno oružje početka 21. veka belgijanska FN2000 i nemačka HK G36.

Na ovoj slici se jasno vidi M-21 puska sa optickim nisanom slikana sa njene leve strane.
Dakle lepo se vidi da je Picatinny šina prikacena na poklopac puske:

http://i152.photobucket.com/albums/s198/ThePunisher82/m21.jpg

To nije isto kao kod M-76 snajperske puske vidi:

http://www.world.guns.ru/sniper/m76-2.jpg

To isto sam cuo od placenika u Iraku koji imaju problem da pouzdano namontiraju optiku na M-21 pusku.
Ako neko zna neku dobru osobinu M-21 nek nam javi.

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/puska-spremna-za-juris.html

Cestitam na trgovini oruzjem! Samo napred, malo je zrtava sukoba u svetu! I to da se izvozi u siromasne zemlje!

Divno, umesto da se hvalimo proizvodnjom i prodajom kompjutera, bele tehnike itd.
mi se hvalimo proizvodnjom
"artikala" za ubijanje ljudi!
Pa mi smo militaristicka zemlja isto kao SAD, Rusija, Izrael, Kina, Indija itd.Sreca za covecanstvo (a narocito za nase komsije!), sto nismo tako bogati i mocni, jer bi tada nas
"doprinos" nestabilnosti u svetu bio ravan doprinosu SAD, a mozda (relativno) i veci.Zivela "mirotociva" Srbija i njene automatske puske!Jezim se od ovakvih "uspeha" nase industrije.

M21 jednostavno nije puška koju treba uvesti u naoružanje naše vojske i tačka. sve drugo biće najobičnija politička odluka, i to je jasno svima koji se malo bave ovom materijom. M21 je malo našminkani kalašnjikov u drugom kalibru, a to je puška takoreći iz drugog svetskog rata (razvijena od nemačke jurišne puške StG44). danas su puške potpuno drugačijeg izgleda i koncepcije, uz to i izrazito modularne, lakše... nije Zastava 8 godina razvijala i poboljšavala ovu pušku, kako je neko primetio, već se vojska 8 godina borila da joj ne uvale ovaj krpež od puške koji nije nikakvo poboljšanje u odnosu na postojeći M70 (kalašnjikov domaće proizvodnje).
B92 bi mogla da napravi jednu emisiju na ovu temu, bilo bi jako zanimljivo a postoje i vrlo dobri potencijalni sagovornici.

A zasto neki novinar ne pita doticnog gospodina zasto se puska pravi u NATO kalibru (5,56mm) i kako ce to oruzje uci u sastav armije (sa tim kalibrom) ako mi ne zelimo da pristupimo toj organizaciji? Jel to vojska ide u NATO samovoljno?

a koliko mu je cena?!

Usvajanje puske M21 u naoruzanje Vosjke Srbije bice greska po nekoliko kriterijuma. Najveci problem jeste dugacki magazin koji pravi problem prilikom pucanja iz zasede a to je glavni oblik ratovanja na Balkanu. Nasi generali i konstruktori oruzja to nikako da nauce iako u samoj vojsci postoji svest o tom problemu. Ako mene pitate, trebalo je da kupimo licencu za proizvodnju famoze austrijske puske Steyer AUG. To je pravo oruzje za Srbiju. Dalje, usvajanje NATO kalibra je politicka odluka jer niko pri zdravoj pameti ne bi danas usvojio prilicno neuspesni 5,56 NATO (.223 Rem). Amerikanci ozbiljno razmatraju mogucnost uvodjenja metka veceg kalibra i tezine zrna. Realno, stari 7,62x39 mm je odlican izbor za nase uslove. Mi smo inace poceli da pravimo greske kada je rec o pesadijskom naoruzanju. Jedna od ozbiljnijih je uvodjenje puskomitraljeza M84 na mesto automatskog oruzja odeljenja umesto M72. Neki americki strucnjaci smatraju da je M72 (ruski RPK) najbolji SAW (Squad Automatic Weapon) iz prostog razloga sto jedini koristi okvir. Naime, na nivou odeljenja, redenici su nocna mora, brzo se zaprljaju i nema pucanja. M84 je izvrsno oruzje ali je ipak previse tesko za odeljenje i koristi nespretne redenike. NJega treba vratiti na nivo voda i cete gde je i bio.

Uf, kako su vas zaribali s ovom puškom. I nas su zamalo isto tako prije desetak godina s APS-95, ali je fala bogu projekt propao. Kako je netko već rekao, ovo je puška za 20. a ne 21. stoljeće. Uzeli su kalaš, preradili ga za 5.56, malo dotjerali izvana i sad to prodaju kao novu pušku. Užas. Kao prvo, puška je preteška za današnje standarde i to je veliki problem. Drugo, o standardizaciji ni govora. Možda vam se baš i ne žuri u NATO, ali ako ste već išli na 5.56 onda bi bilo pametno da su se u Zastavi malo potrudili i prilagodili ju za STANAG okvir. Ovi unikatni okviri a la Galil su čisti promašaj glede izvoznog potencijala. Treće, modularnost. Danas se postavljaju jako visoki zahtjevi što se tiče modularnosti. Ne samo da je puška pokrivena picatinny railovima, već čak i da je moguća brza i laka promjena konfiguracije/kalibra (FN SCAR). Ovo vaše čudo ima samo jedan rail i još k tome na pola slika je taj rail našarafljen direktno na poklopac što je bizarno glupo rješenje. Četvrto, preciznost je ipak najvažnija karakteristika, a ovo je potpuno isti mehanizam kao kod kalaša. To znači da je bez obzira na kvalitetniju cijev i dalje užasno neprecizna kod rafalne paljbe (jak trzaj). Sve u svemu imam dojam da su projektanti u Zastavi ovo odradili preko qrca jer se znalo da je važnija politika nego kvaliteta.

Kad ce se moci kupiti u slobodnoj trgovini, na trafikama, kioscima.....?

Kalibar po americkom,mozda sto sto zstava nema pravo na municiju, to kontrolise NATO.Ovo me podseca na pedesetu pa ovamo, kako smo se hvalili sa modernim americkim oruzjem, t.zv. trofejnim naoruzanjima koja su bila izbacena iz upotrebe.Verujem da se mnogi secaju Thomson 1A1, automat koji nije nogao da probije kroz vojnicku bundu.Prema izgledu ova puska ima prekratku cev, mozda je i to razlog za 5.6 umesto 6. neverujem u njeno efikasno ubitacno dejstvo, kao i vosku Srbije.

A jel ima da se kupi u Maxi-ju?

Stara istina se pnovo potvrdjuje, da je "kalas" u bilo kojoj modifikaciji bolji od americke preskupe M16. Value for the money, kako bi se to reklo u kapitalizmu.

Žao mi je što je, posle toliko godina otimanja, Zastavin lobi uspeo da uvali ovu pušku našoj vojsci. Puška jednostavno po koncepciji nije savremena, ona je na tragu pušaka iz 60-ih godina prošlog veka. Današnje savremene puške su bullpup sistema, gde je magacin IZA rukohvata i obarača, lime se smanjuje ukupna dužina puške i lakše kontroliše trzaj. To je trebalo da bude pravac razmišljanja Zastavinih konstruktora, a ne beskrajno češanje o sistem Kalašnjikova i njegove kozmetičke izmene. Koga zanima, može pogledati npr. novu hrvatsku pušku. I sad neka me neko ubedi da je jedna dojučerašnja radionica u garaži u Hrvatskoj u stanju da konstruiše jedan jako dobar pištolj, i jednu izuzetno savremenu pušku, a onolika Zastava eto ima nkih problema i uvaljuje našoj vojsci mu*a za bubrege. Uz to M21 je i teška, neprilagođena za terensko poboljšavanje, sa lošim magacinom.
Sramota, zaista sramota.
Ako mogu da je uvale nekome u inostranstvu, neka je uvaljuju, aferim. Ali neka se okanu Vojske Srbije. Ovo je poruka i Šutanovcu i Ponošu.

Puska je totalni promasaj.Prvo toliko je teska da se sa napunjenim okvirom ne moze drzati jednom rukom,uopste neje izbalansirana(teziste joj je na polovini gde su usta cevi), kad se stavi podcevni bacac nemoguce je pucati iz nje stojecki bez naslona....Elem svi nosaci za dodatke su neprofesionalno uradjeni.Puska je izuzetno precizna pri jedinacnoj paljbi ali vreme rovovskih ratova je proslo danas je moderna urbana borba gde ova puska ne zadovoljava ljudi ova puska je duza od kalasa sa drvenim kundakom.Zadnji nisan joj je totalno smece (znace oni koji su je koristili).Izraelski Tavor je naucna fantastika za M21.Lepo je sto ga izvoze i sto drzava uzima koji dinar na njoj ali .Setimo se samo hvaljene CRNE STRELE snajpera koji je nemoguce upucati optikom koja je za njega napravljena jer ona bukvalno spadne sa puske posle ispaljenog metka.

Ne ubijaju puske,nego ljudi.

sve je to kopija nemackog Sturmgewehr 44

M-21 je odlična puška i treba da se uvede u naoružanje naših vojnika. Nadam se da će i izvoz biti uspešan. Srećno.

Imao sam priliku da je vidim uzivo i da je ispitam,ali ne i da je testiram :(.Stvarno je moderna i svestrana puska.
-"Mir se odrzava ratom"...nazalost

Puška M-21 dosta koriste privatne firme za obezbeđenje u Iraku.
Po onom što sam imao prilike da pročitam, da su samo delimično zadovoljni sa njom.
Jedne od primedbi su da ne postoje serijski dodaci u vidu
šina na koje se montiraju dodaci za pušku(laserski obeleživač ili flash baterijska lampa itd...).
Takodje su nezadovoljni kvalitetom izrade okvira za municiju. Kažu da ima dosta oštre ivice i da se teško vadi iz platnenih futrola borbenog prsluka(standardnog za M4 pusku). Kad je frka niko ne želi da mu se zaglavi okvir u borbenom prsluku, cak ni za tren.
Mislim da nešto sami improvizuju da to poprave?
Takodje ispostavilo se da je 5.56x45mm previše slab, u tim uslovima. Da je tendencija da se vraća na jači 7.62mm kalibar...
Npr. sve više američkih vojnika nosi staru M-14 pušku umesto nove M-4. Imaju više poverenja u stari 7.62x51mm kalibar!
Čak i stara zastavina M-70AB puška je tamo sve popularnija.
Pozdrav.

Pa mogli su da dodaju jos jednu lampu i otvarac za konzerve.

A jel to ona puška koju ministar vojni (Tadić) umalo da pokopa kupovinom Tavora za vojsku SCG? Mora da jeste kako sada valja a onda nije? Eeee?????

gornja slika M-21 puške, je klasičan primer kako se Picatinny šina za optički nišan ne postavlja. Postavljena je na drmusavom poklopcu. To kod ozbiljnih kupaca proizvodi podsmeh...
Picatinny šina se uvek šrafi na telo puške,a ne na nekakav poklopac što se drma...
Videćemo kako će to biti na serijskim puškama, ono gore je smešno.

Cena mu je oko 700-800$
Naravno iz kalasa mogu da rastu i pecurke on ce i dalje raditi bez zastoja, dok sa ostalim sistetmima to nije slucaj.
Konacno ce posle 100 godina da uvedu m21 i u nase naoruzanje.

Ovaj direktor malo lupeta tj. hvali nesto sto je vec dokazano,a to je sistem po kome radi radi ova puska. Taj "kalsnjikov" sistem se zove sistem pozajmice barutnih gasova i vec 60 godina se zna da se taj sistem pokazao kao najbolji i uslovima extremne prljavstine...to znaci pesak,vlaga,blato...
I naravno da je sistem pozajmice barutnih gasova bolji od sistema opruga koji se koristi kod americke M16,koja se vise i ne proizvodi tj. modifikovana je i poboljsana u M4.

M21 je dobra puska,naravno da ze zadrzan tzv. Ak47 sistem,kundak joj se rasklama horinzontalno,a ne vertikalno,ima dodatke za ispaljivanje raketa,tzv. NATO kalibar 5,56,potpuno je crne boje i drvena obloga-drska zamenjana je i sada je od odredjenih mesavina plastike i sl. materijala. Na pusko moze da se stavi opticki nisan i prigusivac.
To je ono sto ja znam tj. sto su me ucili pre 6 godina o toj pusci.
A cena joj je pre 6 godina bila oko 600 MARAKA,koliko se secam.

Ništa novo, još jedna izvedba najbolje ap 20 veka AK47, sa prednostima kalibra 5,56mm i malo plastike. Oznaka tipa M21 (21 vek?)je več upotrebljena kod američke M21 Sniper Weapon System(semi-automatic sniper rifle adaptation of the popular M14 rifle). Po meni predstavlja moderno oružje početka 21. veka belgijanska FN2000 i nemačka HK G36.

Slazem se sa svima i da je dobra i da je losa,ali samo da napomenem da zastava od 1991 i crne strele nije razvijala pusku,tacnije nije je razvijala od 1980 jer je crna strela nesto drugo.
Dobro je sto postoje komentari pa ce inzenjeri zastave koji su odlicni,imati prilike da je modernizuju i u buducnosti naprave noviju i jos bolju pusku.
SAMO NAPRED!

Imao sam priliku da razgovaram sa ljudima koji su je koristili i oni nisu bas zadovoljni. Svi kazu da je puska previse glomazna i teska a korisiti slab metak.

pa red je da se i nasa industrija naoruzanja vrati na mesto koje joj pripada. zasto da najveci deo kolaca uzmu SAD, rusija, izrael, engleska i francuska?

ova puska je uporedjivana sa izraelskim galilom i novom americkom m-4 ili tako nesto, pre nekog vremena u casposi Kalibar. Strucnjaci su rekli da je naprosto bolja. nisu se duvali kao, ma nasa puska je zakon, ostalo je boranija. naprosto su paramteri to pokazali.

ali boj ne bije svijetlo oruzje, vec boj bije srce u junaka. sto nije argument da nam ne treba "svijetlo oruzje", nego da nam treba srce u junaka. valjda ce se i nasa vojska reformisati, jer ovo sto sam ja sluzio je bruka i sramota.

Neka vam je sretno sa prodajom.
A tamo neke moraliste i pacifiste ne mogu da razumem,nismo jedini u svetu da prodajemo oruzje,i sta sad treba da obustavimo prodaju dok ostali to rade.
Koliko se samo kapitala obrne godisnje oko prodaje naoruzanja i sada mi moramo to bojkotujemo slusajuci pametne moraliste i pacifiste.
Sretno Zastava barem nesto da se dobro proizvodi i izvozi u nasoj zemlji

Vojska je jos 2000.godine objavila da razvija pusku (i da je u zavrsnim ispitivanjima) za 21.vek M-21, a sad je 2008., znaci njima treba 8 i vise godina da sprovedu zavrsna ispitivanja, mnogo im treba. Sta ce tek biti kad se bude kupovala eskadrila cisenamenskih aviona, koliko ce tu tek godina da prodje.
Sto se tice kalibra, mnogo je bolji 7,62x39 al kad se sve stavlja u standard NATO-a onda mora 5,56.
A sto se tice crne strele, tu tek ima mnogo toga da se ispravi da bi bila odlicna, a sad je tek prosecna.

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/puska-spremna-za-juris.html

M21 je jeftino rešenje koje prima NATO metak. Slažem se da je trebalo da ima adapter za STANAG magazin. Međutim, ipak je poboljšanje u odnosu na stari M70, pogotovo što je trzaj smanjen u odnosu na njega. Ali najbolja stvar je novi selektor paljbe, jer je na starom AK trebao pajser da bi se selektor pomerio.

Mislim da će srpska vojska imati koristi od nove puške, jer je ipak modernija od AK47 (ili M70, kako želite).

I M16 i M4 koriste sistem pozajmice barutnih gasova. Razlika izmedju sistema koji se koristi kod Kalasnjikova i M16 i M4 je u tome sto barutni gasovi kod Kalasnjikova guraju klip u cilindru (to je onaj deo paralelan sa cevi, postavljen iznad nje), a klip posle gura nosac zatvaraca. (Zatvarac je deo koji gura metak u cev, bravi cev i posle vadi metak iz cevi.) Kod americkih pusaka barutni gasovi se vracaju jednom tankom cevi i direktno guraju nosac zatvaraca. To je uradjeno da bi puska bila sto laksa; problem je sto je cev jako tanka i sto se time barutni gasovi dovode u deo mehanizma koji bi bilo pozeljno da ostane sto cistiji. Posledica toga je da americke puske zahtevaju vrlo detaljno odrzavanje, sto nije pozeljno za lose obucene vojske i za duze kampanje u losim uslovima. M16 i M4 imaju jos jedan praktican dodatak - to je drska za nosenje, postavljena tacno iznad tezista puske. Nas M70 (Zastavina verzija Kalasnjikova) je vrlo neprakticna za nosenje (kada se ne nisani njome, standardan deo "lezi, diz' se, trci, lezi" u pesadijskoj obuci). Ta drska je mala stvar, ali vrlo bitna. Ako imate odred vojnika koji ide u kratkotrajnu akciju za koju je dobro pripremljen, ja bih poneo M-16; da se ide u dugotrajan rat u losim uslovima, poneo bih sa sobom Kalasnjikov. Iskreno, ocekivao sam od Zastave da iskoristi neka neosporno dobra iskustva iz M16 i M4 i da to iskombinuje sa najboljim iz Kalasnjikova.

Vidim dosta nedoumica oko toga koji je kalibar bolji, vi koji to potencirate ocigledno se ne razumete u osnovne stvari. Kao kad bi polemisli dal je bolja patrona za sacmaricu sa vecom ili manjom sacmom.
Veci kalibar 7.62 bolji je za borbe u sumskim predelima i rastinju gde se vise trazi probojnost nego preciznost, kao u Vijetnamu. Nato kalibar 5.56 je sigurno bolji gde se trazi pre svega preciznost kao u pustinjskom ratu. Znaci da je jedan od ta dva kalibra dokazano bolji samo bi se u njemu proizvodila municija. Isto kao kad bi polemisali koji je kalibar metka najbolji za pistolj, naravno da to zavisi od svrhe, nema univerzalnog resenja.

ja sam ranije mislio da mi preterujemo za ovu pusku, ali onda sam naisao na slike iz iraka http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=101757. Tu i neki englez prica o njegovim iskustvima tamo, objektivno sta valja, a sta ne valja na M21.

Vidim da nekima smeta sama ideja da proizvodimo i izvozimo naoružanje. Oružje je jednostavno deo današnjeg sveta i ako ga ne prodamo mi, prodaće ga neko drugi. Odličan je i stabilan izvor prihoda. Mislim da bi veći moralni problem bila proizvodnja i lokalna prodaja ručnog naoružanja.

Nadam se da više NIKADA nećemo pokušavati da proizvodimo ono što dokazano ne umemo i što nam se ne isplati (frižidere, automobile i sl.) već ono što nam dobro ide, pa makar to bilo i oružje.
A možda se setimo i svinjskog mesa i suvih šljiva po kojima je nekad (pre komunizma) Srbija bila poznata...

Na ovoj slici se jasno vidi M-21 puska sa optickim nisanom slikana sa njene leve strane.
Dakle lepo se vidi da je Picatinny šina prikacena na poklopac puske:

http://i152.photobucket.com/albums/s198/ThePunisher82/m21.jpg

To nije isto kao kod M-76 snajperske puske vidi:

http://www.world.guns.ru/sniper/m76-2.jpg

To isto sam cuo od placenika u Iraku koji imaju problem da pouzdano namontiraju optiku na M-21 pusku.
Ako neko zna neku dobru osobinu M-21 nek nam javi.

Sad sam malo upoređivao težine M-21 sa konkurentskim istog kalibra i od svih je teža barem 0.5kg .
I u čemu je ona bolja od ruske AK-101 koja je lakša pola kila, a koriste isti sistem?
Mora da im je propali izraelski Galil bio uzor, i to mnogo loš...
Bolje da su kopirali G-36 pušku.

Odlicno, samo da nastave razvoj, vide gde su napravili greske, isprave ih i izbace jos bolji model. Treba gledati i slucasti sta drugi koji koriste pusku govore i mozemo da napravimo odlicno oduzje. Uostalom, imamo dobru tradiciju i kvalitetne proizvode. Nemozemo da se poredimo sa USA po kvalitetu ali mozemo da uzmemo dobar deo kolaca u svakom slucaju.

Ne mogu da verujem sta ljudi pisu . Kakva sina na poklopcu ? Svako ko je sluzio bilo kakvu vojsku, u iole ozbiljnoj jedinici zna kako se na kalas kaci opticki nisan. Dakle, na ovoj slici je montaza sa leve strane,tipa "lastin rep". Ko le jos video da se opticki nisan kaci na poklopac kalasa? proucite tematiku pre slanja ovakvih komentara.

Dobro je sto je napravljena jedna ovakva pouska a uvek ima mesta usavrsavanju i izmenama.
Prednost sistema Kalasnjikov u odnosu na M16 je pouzdaniji sistem, lakse odrzavanje i probojnije zrno. Naravno i drveni kundak koji je radila Zastava koji je korisniji u bliskoj borbi. A M16 je preciznija i laksa puska, tako da se ovim pokusalo dobiti nesto izmadju, tj iskoristiti dobre strane i jedne i druge.
Naravno glupo je i pomisliti da postoji savrsena puska, uporedite one pre na pr. 100 god. na sta su licile a tada su smatrane najboljim.