"Avion nije star i sigurno nije poleteo neispravan, jako je ružno reći greška i ljudski faktor"

Nije kvar, nije neispravnost, nije ljudski faktor, i nase odrzavanje aviona je mnogo bolje nego na Zapadu.

To sam ja saznao danas. Mozda se zapravo nije ni srusio.

Nije star Mig 21, ako 30+ godina nije star avion, onda stvarno ne znam sta jeste

Pitam gospodina pukovnika, kako to misli da avion nije star? Da li treba da ima 50 godina da bi bio star?
Da li isti gospodina zna za rec "zamor materijala"?
Iskreno saucesce porodicama stradalih pilota.

Netačno!
Uvek, ali uvek je ljudski faktor u pitanju!
Bio to mehaničar koji nije zavrnuo šraf, livničar koji je loše napravio taj isti šraf, inženjer koji je pogrešio u projektovanju, u izradi procedure, lekar koji progleda kroz prste na pregledu, meteorolog koji pogreši u prognozi ili pilot koji ne ispoštuje proceduru....uvek je u pitanju ljudski faktor!
Poenta je u verovatnoći događanja i u različitim nivoima odgovornosti.

Nama hoće da zabrane da vozimo kola po zemlji stara 15 godina a ljudi rizikuju let avionom starim 30 godina.

Ako je avion ispravan i nije ljudski faktor u pitanju, sta je?

Prosjecna starost aviona u americkoj vojsci je oko 29 godina.
Tako da, avion nije mnogo star, ali pitanje je kako se servisira.

Nije star Mig 21, ako 30+ godina nije star avion, onda stvarno ne znam sta jeste
(pera, 26. septembar 2020 10:08)... druze kad krenes u Kusadasi vozi te nasa nacionalna aviokompanija sa boingom slicnih godina kao i ovaj mig! I da ti kazem, savrseno si bezbedan!

Letio covjek iznad svog sela, nisko a pored granice, opasan zaokret i doslo do zamora materijala. MiG 21 to svakako ne moze, to je masina za velike visine i velike brzine. U selo se dolazi sa Bmw X6.

Interesantno da činjenica, da je avion pao u selo iz kojeg je rodom jedan od ta dva pilota, da to nikom ništa ne govori?
I izjava očevidca koji govori da je avion vršio spiralu u letu iznad sela, ni to nikome ništa ne govori?
Od 4300 sela u Srbiji avion pade baš u tom odakle je pilot i to neposredno pošto je avion izvodio akrobacije u letu?
Nečija igra i kur..nje nas je koštalo gubitkom dva pilota i desetak miliona $ ulozenih u avion i školovanje tih pilota!
Ko je odobrio taj plan leta sa tom maršutom treba da odgovara ili da se prizna da piloti nisu poštovali plan leta, te da je avion izgubljen njihovom greškom!
Jednom se u ovoj zemlji mora početi sa snošenjem odgovornosti za činjenje ili nečinjenje, pa bio to u pitanju predsednik, ministar, pilot ili obični gradjanin Srbije!

Ako je avion star ne znači i da je neispravan. Nesumnjivo je da naši mehaničari odlično poznaju taj tip jer je dugo u upotrebi.
Više liči na ljudski faktor koji možda nikada nećemo saznati. Činjenica da je leteo nisko gde nema zona brišućeg letenja tako blizu granice što dovodi u sumnju da je postojao ljudski faktor u naglom zaokretu i propinjanju zbog efekta divljenja okolinu. Možda...

To što oni gledaju koroziju to ne znači ništa. Šta ako motor nije 100% ispravan ili postoje neke skrivene pukotine u konstrukciji koje se ne vide golim okom? Zamor materijala zbog starosti?

Jedini način da se sa sigurnošću utvrdi da li je avion ispravan je da avion poleti. Ako avion padne i nije bilo greške pilota onda je avion bio neispravan. Najbolja garancija sigurnosti je da avion bude nov.

Treba učiti pilote da se katapultiraju a ne da rizikuju živote da bi spasili avion. U Rusiji se često ruše ratni avioni ali piloti gotovo uvek prežive. Napraviće se drugi avion ali gubitak života je nepopravljiva i nemerljiva stvar

Saucesce porodici poginulih vitezova.Procitao sam pazljivo gotovo sve izjave i mozda vidim samo jedan problem. Ako kazete da pet ili 20 ljudi potpisuje remont i koriscenje aparata, to bi znacilo da oni daju garanciju na odredjeni broj sati ili godine da se koristi avion. Da li neko proverava te ljude i njihovu strucnost za remontovanje jer nama se desava da padaju avioni gotovo posle remonta....

Koliko je star avion?Koliko se sećam za kola starija od 18 God su tražili dva tehnička pregleda godišnje pa odustali,imamo i novije avione pa što na njima ne letimo,ovako samo rizikujemo živote pilota Odgovornost ministra je svakako velika a ostavka neizbežna.

(Locutus, 26. septembar 2020 11:00)

Da je jedina garancija sigurnosti to sto je avion nov, treba to da kazemo poginulima u dva udesa boinga 737 max.

Nema stopostotne garancije sigurnosti. Mozemo se osecati vrlo sigurnim kada se obezbedi da svi vitalni sistemi aviona funkcionisu prema specifikacijama i kada njima upravlja dobro obuceno letacko osoblje.

Sto neko rece, iza svih ovih parametara stoji covek, pa sad...

Zadnji MIG-21 u SSSR-u je proizveden 1985,pre 35 godina.Reci da MIG-21 nije star stvarno je cudno.MIG-35 nov kosta 50 miliona dolara.

A ko si ti da pitas pukovnika bilo šta,pošto vidim da ti je jedino pitanje koliko godina je star avion,ti si veliki stručnjak očigledno,koje pitanje bi ti bilo da je avion sad izašao iz fabrike???

Ili usisao pticu ili neki kvar.

Svima vama kojima je glavni problem star avion: ne postoji star avion zbog toha sto ni jedan od delova na tom "starom" avionu nije originalan. Svi uredjaji na avionu se menjaju posle odredjenog broja sati naleta bili ispravni ili ne, ukljucujuci i motor i elektroniku i sve, sve, sve uredjaje. I porwd toha postoji pretpoletni (pre leta) pregled aviona, medjuletni (izmedju letova) pregled aviona i posleletni (na kraju letenja) pregled aviona, svakog dana. Jednom sedmicno se vrsi tehnicki dan gde se avion DETALJNO pregleda, zatim radovi u radionici, radovi u zavodu itd. itd... Tako da star avion nije star avion jer na njemu nista nije zapravo staro. Cak i ta oplata ima svoj vek posle kokeg ne moze da ide na letenje bez obzira na stanje.
Nadam se da cete sad shvatiti o cemu se radi, pozdrav.

Ima i ona izreka jednog pilota, "avion je uvek nov". Jednostavno, avion prolazi kroz ne brojeni broj provera i testiranja tokom svog života, pre i posle svakog leta, delovi se konstantno proveravaju i testiraju i popravljaju i zamenjuju ako postoji potreba. Zato se ne mogu porediti avioni sa automobilima. Kod aviona nema starih i novih aviona, ima samo ispravnih i neispravnih. Zamislite da vi proveravate svaki deo svojih kola pre i posle vožnje svaki dan cele godine i menjate i popravljate delove na prve znake neispravnosti. Pa ta kola bi bila u perfektnom tehničkom stanju sledećih 50 godina i pored intezivne upotrebe i pređenih kilometara.

Generalno, u ogromnoj većini vazduhoplovnih nesreća ljudski faktor skoro uvek igra glavnu ulogu.

gledao sam taj avion nedavno kako se dize sa niskog aerodroma .velicanstven uspon za divljenje skoro vertikalno u levom zaokretu .

Zasto se nisu katapultirali,ili bar jedan od njih ako su sedista ispravna.

Tragedija,saucesce porodicama.
Molim ali
iskreno molim novinare da se nebave
sa reklo kazalo,treba sacekati izvestaj komisije i to objaviti,radi se o velikoj tragediji i treba misliti na porodice i njihovu bol

Ovakve izjave nisu dobre tipa nema greške i niko nije kriv. Zbog pilota koji će leteti ubuduće mora da se zna uzrok. Svaka nemarnost bilo osoblja na zemlji ili samog piloota može ugroziti njegov život. Svako od nas greši na poslu, ali nisu sve greške iste.

neko je ovo snimio, javio je majci da bude na terasi, a da li cemo snimak ikada gledati, drugo je pitanje

Bigserb, 26. septembar 2020 16:34

Tačno tako.
Čim sam pročitao da je jedan od pilota najavio mami da će da leti iznad sela i da izadje da ga gleda sve mi je bilo jasno. Dobro je da nije još neko stradao.
Saučešće porodicama poginulih.

@ Lone Знате ли колико данас у свету лети авиона DC-3 Dacota(C-47 SKytrain)?
Ја тврдим преко 300.А последњи је направљен 1947-48.И то говорим о оригиналу
са звездастим моторима.А са турбо проп моторима још пар стотина.Уредно их
одржавају и лете.У САД које имају врло строге прописе(FAA)лети сигурно 100-ак
комада.Ваздухопловни сам инжењер,диломирао 1985 баш на авионским несрећама.
Додуше у комерцијалном ваздухопловству,али нема неке битне разлике.У преко
95% случајева узрок несреће је ЉУДСКИ ФАКТОР.1,2 и 3 категорије.Прва:Грешке
пилота или контроле лета ".2.Грешка у одржавању(нпр пад Ту 144 на изложби у
Ле Буржеу)3.Конструкциона грешка.Boeing 737 Max,DC-10.

i dan danas lete avioni iz 2 svetskog rata pa i stariji dvokrilci. Što znači da avion treba biti ispravan bez obzira na godine.

Zasto se nisu katapultirali,ili bar jedan od njih ako su sedista ispravna.
(Roki, 26. septembar 2020 18:28)

Зато што су се налазили на малој висини, а кретали великом брзином и није било услова да искоче, а да авион неконтролисано не настави лет и не закуца се у нечију кућу. Морали су да бирају између свог или туђих живота. Изгледа да су одабрали туђе, ако је уопште било довољно времена да се начини икакав избор.

A ko si ti da pitas pukovnika bilo šta,pošto vidim da ti je jedino pitanje koliko godina je star avion,ti si veliki stručnjak očigledno,koje pitanje bi ti bilo da je avion sad izašao iz fabrike???

Ako je avion star ne znači i da je neispravan. Nesumnjivo je da naši mehaničari odlično poznaju taj tip jer je dugo u upotrebi.
Više liči na ljudski faktor koji možda nikada nećemo saznati. Činjenica da je leteo nisko gde nema zona brišućeg letenja tako blizu granice što dovodi u sumnju da je postojao ljudski faktor u naglom zaokretu i propinjanju zbog efekta divljenja okolinu. Možda...

Pitam gospodina pukovnika, kako to misli da avion nije star? Da li treba da ima 50 godina da bi bio star?
Da li isti gospodina zna za rec "zamor materijala"?
Iskreno saucesce porodicama stradalih pilota.

Nije star Mig 21, ako 30+ godina nije star avion, onda stvarno ne znam sta jeste

To što oni gledaju koroziju to ne znači ništa. Šta ako motor nije 100% ispravan ili postoje neke skrivene pukotine u konstrukciji koje se ne vide golim okom? Zamor materijala zbog starosti?

Jedini način da se sa sigurnošću utvrdi da li je avion ispravan je da avion poleti. Ako avion padne i nije bilo greške pilota onda je avion bio neispravan. Najbolja garancija sigurnosti je da avion bude nov.

Nije star Mig 21, ako 30+ godina nije star avion, onda stvarno ne znam sta jeste
(pera, 26. septembar 2020 10:08)... druze kad krenes u Kusadasi vozi te nasa nacionalna aviokompanija sa boingom slicnih godina kao i ovaj mig! I da ti kazem, savrseno si bezbedan!

Prosjecna starost aviona u americkoj vojsci je oko 29 godina.
Tako da, avion nije mnogo star, ali pitanje je kako se servisira.

Nije kvar, nije neispravnost, nije ljudski faktor, i nase odrzavanje aviona je mnogo bolje nego na Zapadu.

To sam ja saznao danas. Mozda se zapravo nije ni srusio.

Letio covjek iznad svog sela, nisko a pored granice, opasan zaokret i doslo do zamora materijala. MiG 21 to svakako ne moze, to je masina za velike visine i velike brzine. U selo se dolazi sa Bmw X6.

Nama hoće da zabrane da vozimo kola po zemlji stara 15 godina a ljudi rizikuju let avionom starim 30 godina.

Ili usisao pticu ili neki kvar.

Netačno!
Uvek, ali uvek je ljudski faktor u pitanju!
Bio to mehaničar koji nije zavrnuo šraf, livničar koji je loše napravio taj isti šraf, inženjer koji je pogrešio u projektovanju, u izradi procedure, lekar koji progleda kroz prste na pregledu, meteorolog koji pogreši u prognozi ili pilot koji ne ispoštuje proceduru....uvek je u pitanju ljudski faktor!
Poenta je u verovatnoći događanja i u različitim nivoima odgovornosti.

Svima vama kojima je glavni problem star avion: ne postoji star avion zbog toha sto ni jedan od delova na tom "starom" avionu nije originalan. Svi uredjaji na avionu se menjaju posle odredjenog broja sati naleta bili ispravni ili ne, ukljucujuci i motor i elektroniku i sve, sve, sve uredjaje. I porwd toha postoji pretpoletni (pre leta) pregled aviona, medjuletni (izmedju letova) pregled aviona i posleletni (na kraju letenja) pregled aviona, svakog dana. Jednom sedmicno se vrsi tehnicki dan gde se avion DETALJNO pregleda, zatim radovi u radionici, radovi u zavodu itd. itd... Tako da star avion nije star avion jer na njemu nista nije zapravo staro. Cak i ta oplata ima svoj vek posle kokeg ne moze da ide na letenje bez obzira na stanje.
Nadam se da cete sad shvatiti o cemu se radi, pozdrav.

Ima i ona izreka jednog pilota, "avion je uvek nov". Jednostavno, avion prolazi kroz ne brojeni broj provera i testiranja tokom svog života, pre i posle svakog leta, delovi se konstantno proveravaju i testiraju i popravljaju i zamenjuju ako postoji potreba. Zato se ne mogu porediti avioni sa automobilima. Kod aviona nema starih i novih aviona, ima samo ispravnih i neispravnih. Zamislite da vi proveravate svaki deo svojih kola pre i posle vožnje svaki dan cele godine i menjate i popravljate delove na prve znake neispravnosti. Pa ta kola bi bila u perfektnom tehničkom stanju sledećih 50 godina i pored intezivne upotrebe i pređenih kilometara.

Generalno, u ogromnoj većini vazduhoplovnih nesreća ljudski faktor skoro uvek igra glavnu ulogu.

Koliko je star avion?Koliko se sećam za kola starija od 18 God su tražili dva tehnička pregleda godišnje pa odustali,imamo i novije avione pa što na njima ne letimo,ovako samo rizikujemo živote pilota Odgovornost ministra je svakako velika a ostavka neizbežna.

(Locutus, 26. septembar 2020 11:00)

Da je jedina garancija sigurnosti to sto je avion nov, treba to da kazemo poginulima u dva udesa boinga 737 max.

Nema stopostotne garancije sigurnosti. Mozemo se osecati vrlo sigurnim kada se obezbedi da svi vitalni sistemi aviona funkcionisu prema specifikacijama i kada njima upravlja dobro obuceno letacko osoblje.

Sto neko rece, iza svih ovih parametara stoji covek, pa sad...

Saucesce porodici poginulih vitezova.Procitao sam pazljivo gotovo sve izjave i mozda vidim samo jedan problem. Ako kazete da pet ili 20 ljudi potpisuje remont i koriscenje aparata, to bi znacilo da oni daju garanciju na odredjeni broj sati ili godine da se koristi avion. Da li neko proverava te ljude i njihovu strucnost za remontovanje jer nama se desava da padaju avioni gotovo posle remonta....

Zadnji MIG-21 u SSSR-u je proizveden 1985,pre 35 godina.Reci da MIG-21 nije star stvarno je cudno.MIG-35 nov kosta 50 miliona dolara.

gledao sam taj avion nedavno kako se dize sa niskog aerodroma .velicanstven uspon za divljenje skoro vertikalno u levom zaokretu .

Interesantno da činjenica, da je avion pao u selo iz kojeg je rodom jedan od ta dva pilota, da to nikom ništa ne govori?
I izjava očevidca koji govori da je avion vršio spiralu u letu iznad sela, ni to nikome ništa ne govori?
Od 4300 sela u Srbiji avion pade baš u tom odakle je pilot i to neposredno pošto je avion izvodio akrobacije u letu?
Nečija igra i kur..nje nas je koštalo gubitkom dva pilota i desetak miliona $ ulozenih u avion i školovanje tih pilota!
Ko je odobrio taj plan leta sa tom maršutom treba da odgovara ili da se prizna da piloti nisu poštovali plan leta, te da je avion izgubljen njihovom greškom!
Jednom se u ovoj zemlji mora početi sa snošenjem odgovornosti za činjenje ili nečinjenje, pa bio to u pitanju predsednik, ministar, pilot ili obični gradjanin Srbije!

Tragedija,saucesce porodicama.
Molim ali
iskreno molim novinare da se nebave
sa reklo kazalo,treba sacekati izvestaj komisije i to objaviti,radi se o velikoj tragediji i treba misliti na porodice i njihovu bol

Ako je avion ispravan i nije ljudski faktor u pitanju, sta je?

Treba učiti pilote da se katapultiraju a ne da rizikuju živote da bi spasili avion. U Rusiji se često ruše ratni avioni ali piloti gotovo uvek prežive. Napraviće se drugi avion ali gubitak života je nepopravljiva i nemerljiva stvar

Zasto se nisu katapultirali,ili bar jedan od njih ako su sedista ispravna.

Bigserb, 26. septembar 2020 16:34

Tačno tako.
Čim sam pročitao da je jedan od pilota najavio mami da će da leti iznad sela i da izadje da ga gleda sve mi je bilo jasno. Dobro je da nije još neko stradao.
Saučešće porodicama poginulih.

@ Lone Знате ли колико данас у свету лети авиона DC-3 Dacota(C-47 SKytrain)?
Ја тврдим преко 300.А последњи је направљен 1947-48.И то говорим о оригиналу
са звездастим моторима.А са турбо проп моторима још пар стотина.Уредно их
одржавају и лете.У САД које имају врло строге прописе(FAA)лети сигурно 100-ак
комада.Ваздухопловни сам инжењер,диломирао 1985 баш на авионским несрећама.
Додуше у комерцијалном ваздухопловству,али нема неке битне разлике.У преко
95% случајева узрок несреће је ЉУДСКИ ФАКТОР.1,2 и 3 категорије.Прва:Грешке
пилота или контроле лета ".2.Грешка у одржавању(нпр пад Ту 144 на изложби у
Ле Буржеу)3.Конструкциона грешка.Boeing 737 Max,DC-10.

Zasto se nisu katapultirali,ili bar jedan od njih ako su sedista ispravna.
(Roki, 26. septembar 2020 18:28)

Зато што су се налазили на малој висини, а кретали великом брзином и није било услова да искоче, а да авион неконтролисано не настави лет и не закуца се у нечију кућу. Морали су да бирају између свог или туђих живота. Изгледа да су одабрали туђе, ако је уопште било довољно времена да се начини икакав избор.

i dan danas lete avioni iz 2 svetskog rata pa i stariji dvokrilci. Što znači da avion treba biti ispravan bez obzira na godine.

neko je ovo snimio, javio je majci da bude na terasi, a da li cemo snimak ikada gledati, drugo je pitanje

Ovakve izjave nisu dobre tipa nema greške i niko nije kriv. Zbog pilota koji će leteti ubuduće mora da se zna uzrok. Svaka nemarnost bilo osoblja na zemlji ili samog piloota može ugroziti njegov život. Svako od nas greši na poslu, ali nisu sve greške iste.