"Kada zapreti gubitak života koji bi po strahoti nadmašio zatvaranje grada, onda je to racionalna odluka"

Dokle god imamo mentalitet stada nećemo dostići imunitet krda.Nevezano za dotičnog,kako čitava ta ekipa imunologa,virusologa,epidemiologa i ostalih, posle svih izjava ima bilo kakvih prava da priča o virusu i pandemiji?

Jedini doktor koji se nije istrcavao sa previse optimisticnim izjavama, koje su uticale na opustanje naroda, i covek kome ni ne znam kako izgleda lice jer od pocetka pandemije nisam ga ni jednom video bez maske. Za razliku od Kona, Kisica i pogotovo medijski interesantnog Nestorovica koji nas unisti sa svojim neodoljivim ssarmom.

Sta znaci zatvoriti Beograd u kome zivi pola Srbije a druga polovina pokusava nesto da proda?
Sto ga ne zatvorise za navijace, izbore i izborna slavlja, studente iz unutrasnjosti i CG? Kako objasniti dva rijaliti programa u kome je po 20 ljudi u kuci u vreme vanrednog stanja plus ljudi koji ih opsluzuju i obezbedjuju?
I pola ih nije verovatno iz Bga.
Kako to posle pobede nad koronom gora eksplozija nego u vreme vanrednog stanja?
Kako sad penzionere ne vole toliko posto su glasali?
Stici ce novi dementni za 4 godine?

Kakav kolektivni imunitet? Znate li vi koliko ljudi u Srbiji spada u rizičnu grupu zbog raznih drugih zdravstvenih problema? Na hiljade građana ne bi ni doživelo taj kolektivni imunitet.

U martu se kompletna strategija zasnivala na zatvaranju da bi se docekalo leto, jer kako su nam tada pricali UV zracenje unistava virus. Sada kada je leto tu, vidimo da je prica bila suplja i da struka ne zna mnogo o virusu. Drugim recima, ne zna nista. Zbog svega toga, trebalo je od pocetka uvesti mere odrzive na dugi rok.

Ne mozemo sad mi biti kolateral za izbore, mitinge, utalmice, do pre dve nedelje su isli spotovi pobedili smo koronu a sad ce nas da zakljucavaju. Preuzmite odgovornost ! Necemo pristati na zakljucavanje

Skinite nam se s kičme više sa svakodnevnim poetskim izjavama koje stižu jedna drugu i isto tako opovrgavaju jedna drugu.

Razlika izmedju krda i naroda koji ovde zivi je u tome sto krdo ima pravila i nacine zivota kojima se medjusobno stite i cuvaju svaku jedinku. Mi nismo dobacili ni nivo krda, jer se rukovodimo iskljucivo konformistickim i sebicnim porivima koji su nas za sedam nedelja vratili na gori nivo nego sto je pocetak pandemije. Necu da nosim masku, bas me briga idem na more, hoce u kafic ili nocni klub sa drustvom, samo da veceras bude ok, sutra cu da se cuvam.... to su obrasci zivota u Srbiji. Kada tome dodamo da vlast nije spremna da kaze gradjanima da smo u ratu i da stanje nije redovno, vec ratno i da se treba odreci nekih sloboda, navika, komfora, kako bi smo preziveli i pobedili... dobro na kraju i prolazimo....

Ma ništa vam ne verujem.

Za mene ako će jedan život biti spašen vredi zatvotiti grad. Baš me interesuje šta misle ti koji odlučuju koji je to broj.

Kako vidim niko zivi na planeti ne ide na imunitet stada.Probali Englezi i Svedjani, pa se opekli.O v?rusu nemamo pojma.Ovo nije grip.Mozda i dobijemo imunitet,koji ce da potraje 2 meseca,a koja je cena.Neka to kazu porodicama preminulih.

Vrhunski stručnjak, samo se lako uzbudjava

Ovo je jasno od početka, svakom ko iole koristi razum, logiku. Sticanje kolektivnog imuniteta jeste poželjno, ali mi nemamo zdravstvo koje to može da podnese. Retko ko ima.Cela poenta je bila da se to razvuče na nekoliko meseci, mi smo se odlučili za lockdown i kasnije udri brigu na veselje sistem. Oba su pogrešna!

Rispekt za Srđu. Nije ni Kon loš lik ali bice da je malo pometen sa stanovištem da se on drži struke bez obzira esatblišment manipuliše njima.

Nadam se da posle UN su rešili da pogledaju u duple brojke iz Batuta/Vlade.

то је супротно од рационалног. то је емоционално. просуђивање на основу тога која те помисао тренутно випе плаши. рационално је узмеш улазне податке и параметре, направиш модел прорачуна и добијеш резултате, а онда поредиш резултате за различита сценарија. ви то ни једном нисте радили. свака ваша мера је популистичка, политичка или вођена страхом и паником.

Nema racionalne odluke kad je strah na vrhuncu.

e moj doktore , znas li ti koga citiras? da li to znao tvoj profesor? pavelica.. e moj srbine...

Shvatate da vama Niko. nista Ne veruje vise ni vama ni vlasti narod vise nije lud da ih zakljucavate mesecima u 4zida I da umiru od drugih bolesti, pogotovo onima kojima je obavezna setnja! Za vas je ne bojim vi ste u min. 200kvadrata svi...

Švedska je po rezultatima najgora u Evropi, samo u petak je imala 769 zaraženih. Njena strategija imuniteta krda je doživela kolaps, kao i kod svih koji su je primenili, medicinski i ekonomski.

Eksperti se u Srbiji dele u 2 grupe. U one koji lupetaju i u one koji pricaju nelogicne stvari. Ovaj spada u drugu, sto ga cini valjda boljim ekspertom nego one iz prve.
Sta je vakcina, ako nije sticanje kolektivnog imuniteta? Dalje, da li sada treba da zaustavimo ceo zivot na godinu i po dana? Da li je strucnjak sracunao broj smrti izazvanih zbog ekonomskog kraha? Tacno se zna koliko hiljada smrti donosi porast od samo 1% nezaposlenosti.
Dalje, neka istrazivanja pokazuju da broj antitela rapidno opada posle samo 3 meseca; pored toga za koronaviruse do sada nije pronadjena ni jedna efektivna vakcina - dakle, za korona viruse generalno. Sta ako vakcine ne bude za godinu i po dana? Hoce doktori iz strucnog staba koji su za uvodjenje dodatnih mera i ugorzavaju egzistenciju citavih grana privreda da zaloze svoju imovinu da ce vakcina da bude spremna za godinu i po dana?

Srdjo, pogledaj Svedske rezultate na worldmeter pa reci da li da podrzavas sticanje kolektivnog imuniteta ili ne, jedina evropska zemlja koja nema ni jednog zarazenog. Do sada bi se svi izlecili i stekli koliko toliko kolektivni.

Ali zato u Nisu u diskotekama moze do 100 osoba i samo sedenje....

Decko, ako se slozimo da vakcine nece biti uskoro ("godinu, godinu i po"), grijesite u vezi sa imunitetom plemena.
Zatvaranje, karantin, izolacije svih vrsta, samo odlazu danak koji ce korona uzeti kod svakoga: u prvom ili nekom sledecem talasu. Sacekajte sledece proljece i uporedite broj umrlih u Svedskoj i Norveskoj (primjerice). Bice isti, jer je u Svedskoj umrlo sve sto je mislilo. A u Norveskoj ce malo kasnije.

Mislim da smo pomalo izgubili želju da slušamo njegovo mudrovanje...

@BGman

A Pavelić citirao Karađorđa, a Karađorđe Cezara, Cezar Hamurabija, a Hamurabi Keopsa...

Opasno. Bilo bi još gore da virus opstaje na na više od 23 stepena.... a sreća, pa ga i uv zraci uništili....

Nijedna država na ovoj planeti, sa ovakvim društvenim i političkim sistemom ne može da se zaštiti od ove pandemije izuzev možda Severne Koreje koja je oduvek izolovana, sa trajnim ratnim stanjem i ekonomijom koja ne zavisi od svetskih prilika. U ovakvim okolnostima se može jedino proglasiti "ratno stanje", sve resurse usmeriti u korist naroda, zatvoriti sve što je nepotrebno za preživljavanje, izvršiti mobilizaciju svih slojeva društva itd. Danas to nije moguće, nije moguće naći ljude da kontrolišu ko nosi maske u javnom prevozu, a tek nije moguće sprovesti opštu mobilizaciju, sve sposobne poslati na rad u ratnim uslovima (neka vrsta prinudnog rada) ukinuti novac i podeliti bonove za osnovne potrebe stanovništva itd. O virusu se još uvek ništa ne zna, a sve veći je porast zaraženih, juče Španija, Francuska, Švedska i još neke države nisu ni dostavile podatke o broju zaraženih i preminulih. Ne zna se da li virus (ako se uopšte i radi o virusu) ikada napušta telo, J.Koreja i Britanija su nalazile slučajeve ljudi koji su vođeni da su preležali, a kasnije ponovo postali pozitivni iako nisu imali spoljnih kontakata. I sada su svi nemoćni, države i vlade nemaju nijedan način da pomognu narodu i sebi. I kakav je to svetski poredak koji jedan najobičniji virus sruši kao od šale? "Ako smo pali, bili smo padu skloni", kako reče Branko Miljković.

Ljudi nikako da shvate. Imamo dve opcije, da prokuzimo ljude preko leta i do novembra, dok je procenat tezih slucajeva nizi ili epidemiju u punoj snazi tokom jeseni i zime kad ce biti procenat tezih slucajeva biti 5-6 puta veci. Ili bar da se to prokuzavanje desi do jeseni u BG, koji je svakako najveci problem i nosi najveci rizik. Dovoljno je i 40% da prelezi da se znatno olaksa situacija na jesen. Nisu u pitanju samo antitela, tu su i limfociti, memorijske t celije koje su zapravo glavna odbrana organizma od virusa. Svi se oni brze aktiviraju kod onih koji su vec dosli u kontakt sa virusom i unistavaju ga pre nego sto se razmnozi u organizmu. U drugoj opciji racunajte na pucanje zdravstvenog sistema za mesec dana u novembru-decembru i smrt xy ljudi do aprila-maja sledece godine. Dakle puna sezona korone u kombinaciji sa gripom. Jer ako se virus ovako ponasa preko leta, na jesen i zimu ce biti ce biti mnogo, mnogo gore. Teze posledice, i veoma sporo prokuzavanje. S druge strane, nece moci da bude zatvaranja zbog ekonomije, ali ce mere morati da budu ostre punih 6 meseci. I naravno velike psiholoske posledice po stanovnistvo tokom tog dugog neizvesnog perioda.Izbor jeste tezak nazalost, ali bolje platiti sad cenu na mostu, nego na jesen i zimu troduplu cenu na cupriji. Jer po svemu sudeci ovaj talas od marta do sad ce biti macji kasalj prema onome sto nas ceka od novembra pa do maja iduce godine.

moze nas sistem da podnese i 700 dnevno zarazenih. i da kazes sa 10 puta toliko ima virus a ne trazi pomoc opet ce am trebati 2 3 god da steknemo kolektivni imunitet

Za mene ako će jedan život biti spašen vredi zatvotiti grad. Baš me interesuje šta misle ti koji odlučuju koji je to broj.

Srdjo, pogledaj Svedske rezultate na worldmeter pa reci da li da podrzavas sticanje kolektivnog imuniteta ili ne, jedina evropska zemlja koja nema ni jednog zarazenog. Do sada bi se svi izlecili i stekli koliko toliko kolektivni.

Jedini doktor koji se nije istrcavao sa previse optimisticnim izjavama, koje su uticale na opustanje naroda, i covek kome ni ne znam kako izgleda lice jer od pocetka pandemije nisam ga ni jednom video bez maske. Za razliku od Kona, Kisica i pogotovo medijski interesantnog Nestorovica koji nas unisti sa svojim neodoljivim ssarmom.

e moj doktore , znas li ti koga citiras? da li to znao tvoj profesor? pavelica.. e moj srbine...

Kako vidim niko zivi na planeti ne ide na imunitet stada.Probali Englezi i Svedjani, pa se opekli.O v?rusu nemamo pojma.Ovo nije grip.Mozda i dobijemo imunitet,koji ce da potraje 2 meseca,a koja je cena.Neka to kazu porodicama preminulih.

Švedska je po rezultatima najgora u Evropi, samo u petak je imala 769 zaraženih. Njena strategija imuniteta krda je doživela kolaps, kao i kod svih koji su je primenili, medicinski i ekonomski.

Razlika izmedju krda i naroda koji ovde zivi je u tome sto krdo ima pravila i nacine zivota kojima se medjusobno stite i cuvaju svaku jedinku. Mi nismo dobacili ni nivo krda, jer se rukovodimo iskljucivo konformistickim i sebicnim porivima koji su nas za sedam nedelja vratili na gori nivo nego sto je pocetak pandemije. Necu da nosim masku, bas me briga idem na more, hoce u kafic ili nocni klub sa drustvom, samo da veceras bude ok, sutra cu da se cuvam.... to su obrasci zivota u Srbiji. Kada tome dodamo da vlast nije spremna da kaze gradjanima da smo u ratu i da stanje nije redovno, vec ratno i da se treba odreci nekih sloboda, navika, komfora, kako bi smo preziveli i pobedili... dobro na kraju i prolazimo....

Eksperti se u Srbiji dele u 2 grupe. U one koji lupetaju i u one koji pricaju nelogicne stvari. Ovaj spada u drugu, sto ga cini valjda boljim ekspertom nego one iz prve.
Sta je vakcina, ako nije sticanje kolektivnog imuniteta? Dalje, da li sada treba da zaustavimo ceo zivot na godinu i po dana? Da li je strucnjak sracunao broj smrti izazvanih zbog ekonomskog kraha? Tacno se zna koliko hiljada smrti donosi porast od samo 1% nezaposlenosti.
Dalje, neka istrazivanja pokazuju da broj antitela rapidno opada posle samo 3 meseca; pored toga za koronaviruse do sada nije pronadjena ni jedna efektivna vakcina - dakle, za korona viruse generalno. Sta ako vakcine ne bude za godinu i po dana? Hoce doktori iz strucnog staba koji su za uvodjenje dodatnih mera i ugorzavaju egzistenciju citavih grana privreda da zaloze svoju imovinu da ce vakcina da bude spremna za godinu i po dana?

Rispekt za Srđu. Nije ni Kon loš lik ali bice da je malo pometen sa stanovištem da se on drži struke bez obzira esatblišment manipuliše njima.

Nadam se da posle UN su rešili da pogledaju u duple brojke iz Batuta/Vlade.

Kakav kolektivni imunitet? Znate li vi koliko ljudi u Srbiji spada u rizičnu grupu zbog raznih drugih zdravstvenih problema? Na hiljade građana ne bi ni doživelo taj kolektivni imunitet.

Dokle god imamo mentalitet stada nećemo dostići imunitet krda.Nevezano za dotičnog,kako čitava ta ekipa imunologa,virusologa,epidemiologa i ostalih, posle svih izjava ima bilo kakvih prava da priča o virusu i pandemiji?

Vrhunski stručnjak, samo se lako uzbudjava

Ma ništa vam ne verujem.

Ne mozemo sad mi biti kolateral za izbore, mitinge, utalmice, do pre dve nedelje su isli spotovi pobedili smo koronu a sad ce nas da zakljucavaju. Preuzmite odgovornost ! Necemo pristati na zakljucavanje

Skinite nam se s kičme više sa svakodnevnim poetskim izjavama koje stižu jedna drugu i isto tako opovrgavaju jedna drugu.

Decko, ako se slozimo da vakcine nece biti uskoro ("godinu, godinu i po"), grijesite u vezi sa imunitetom plemena.
Zatvaranje, karantin, izolacije svih vrsta, samo odlazu danak koji ce korona uzeti kod svakoga: u prvom ili nekom sledecem talasu. Sacekajte sledece proljece i uporedite broj umrlih u Svedskoj i Norveskoj (primjerice). Bice isti, jer je u Svedskoj umrlo sve sto je mislilo. A u Norveskoj ce malo kasnije.

Mislim da smo pomalo izgubili želju da slušamo njegovo mudrovanje...

U martu se kompletna strategija zasnivala na zatvaranju da bi se docekalo leto, jer kako su nam tada pricali UV zracenje unistava virus. Sada kada je leto tu, vidimo da je prica bila suplja i da struka ne zna mnogo o virusu. Drugim recima, ne zna nista. Zbog svega toga, trebalo je od pocetka uvesti mere odrzive na dugi rok.

Sta znaci zatvoriti Beograd u kome zivi pola Srbije a druga polovina pokusava nesto da proda?
Sto ga ne zatvorise za navijace, izbore i izborna slavlja, studente iz unutrasnjosti i CG? Kako objasniti dva rijaliti programa u kome je po 20 ljudi u kuci u vreme vanrednog stanja plus ljudi koji ih opsluzuju i obezbedjuju?
I pola ih nije verovatno iz Bga.
Kako to posle pobede nad koronom gora eksplozija nego u vreme vanrednog stanja?
Kako sad penzionere ne vole toliko posto su glasali?
Stici ce novi dementni za 4 godine?

Nema racionalne odluke kad je strah na vrhuncu.

Shvatate da vama Niko. nista Ne veruje vise ni vama ni vlasti narod vise nije lud da ih zakljucavate mesecima u 4zida I da umiru od drugih bolesti, pogotovo onima kojima je obavezna setnja! Za vas je ne bojim vi ste u min. 200kvadrata svi...

Ovo je jasno od početka, svakom ko iole koristi razum, logiku. Sticanje kolektivnog imuniteta jeste poželjno, ali mi nemamo zdravstvo koje to može da podnese. Retko ko ima.Cela poenta je bila da se to razvuče na nekoliko meseci, mi smo se odlučili za lockdown i kasnije udri brigu na veselje sistem. Oba su pogrešna!

то је супротно од рационалног. то је емоционално. просуђивање на основу тога која те помисао тренутно випе плаши. рационално је узмеш улазне податке и параметре, направиш модел прорачуна и добијеш резултате, а онда поредиш резултате за различита сценарија. ви то ни једном нисте радили. свака ваша мера је популистичка, политичка или вођена страхом и паником.

Nijedna država na ovoj planeti, sa ovakvim društvenim i političkim sistemom ne može da se zaštiti od ove pandemije izuzev možda Severne Koreje koja je oduvek izolovana, sa trajnim ratnim stanjem i ekonomijom koja ne zavisi od svetskih prilika. U ovakvim okolnostima se može jedino proglasiti "ratno stanje", sve resurse usmeriti u korist naroda, zatvoriti sve što je nepotrebno za preživljavanje, izvršiti mobilizaciju svih slojeva društva itd. Danas to nije moguće, nije moguće naći ljude da kontrolišu ko nosi maske u javnom prevozu, a tek nije moguće sprovesti opštu mobilizaciju, sve sposobne poslati na rad u ratnim uslovima (neka vrsta prinudnog rada) ukinuti novac i podeliti bonove za osnovne potrebe stanovništva itd. O virusu se još uvek ništa ne zna, a sve veći je porast zaraženih, juče Španija, Francuska, Švedska i još neke države nisu ni dostavile podatke o broju zaraženih i preminulih. Ne zna se da li virus (ako se uopšte i radi o virusu) ikada napušta telo, J.Koreja i Britanija su nalazile slučajeve ljudi koji su vođeni da su preležali, a kasnije ponovo postali pozitivni iako nisu imali spoljnih kontakata. I sada su svi nemoćni, države i vlade nemaju nijedan način da pomognu narodu i sebi. I kakav je to svetski poredak koji jedan najobičniji virus sruši kao od šale? "Ako smo pali, bili smo padu skloni", kako reče Branko Miljković.

Ljudi nikako da shvate. Imamo dve opcije, da prokuzimo ljude preko leta i do novembra, dok je procenat tezih slucajeva nizi ili epidemiju u punoj snazi tokom jeseni i zime kad ce biti procenat tezih slucajeva biti 5-6 puta veci. Ili bar da se to prokuzavanje desi do jeseni u BG, koji je svakako najveci problem i nosi najveci rizik. Dovoljno je i 40% da prelezi da se znatno olaksa situacija na jesen. Nisu u pitanju samo antitela, tu su i limfociti, memorijske t celije koje su zapravo glavna odbrana organizma od virusa. Svi se oni brze aktiviraju kod onih koji su vec dosli u kontakt sa virusom i unistavaju ga pre nego sto se razmnozi u organizmu. U drugoj opciji racunajte na pucanje zdravstvenog sistema za mesec dana u novembru-decembru i smrt xy ljudi do aprila-maja sledece godine. Dakle puna sezona korone u kombinaciji sa gripom. Jer ako se virus ovako ponasa preko leta, na jesen i zimu ce biti ce biti mnogo, mnogo gore. Teze posledice, i veoma sporo prokuzavanje. S druge strane, nece moci da bude zatvaranja zbog ekonomije, ali ce mere morati da budu ostre punih 6 meseci. I naravno velike psiholoske posledice po stanovnistvo tokom tog dugog neizvesnog perioda.Izbor jeste tezak nazalost, ali bolje platiti sad cenu na mostu, nego na jesen i zimu troduplu cenu na cupriji. Jer po svemu sudeci ovaj talas od marta do sad ce biti macji kasalj prema onome sto nas ceka od novembra pa do maja iduce godine.

Opasno. Bilo bi još gore da virus opstaje na na više od 23 stepena.... a sreća, pa ga i uv zraci uništili....

@BGman

A Pavelić citirao Karađorđa, a Karađorđe Cezara, Cezar Hamurabija, a Hamurabi Keopsa...

Ali zato u Nisu u diskotekama moze do 100 osoba i samo sedenje....

moze nas sistem da podnese i 700 dnevno zarazenih. i da kazes sa 10 puta toliko ima virus a ne trazi pomoc opet ce am trebati 2 3 god da steknemo kolektivni imunitet