15 dana zatvora zbog Draže Mihajlovića

Ovaj me slucaj podseca na nesto sto sam pre nekoliko godina doziveo licno na crnogorskom primorju: Elem godine 2000.-te sam bio sa zenom (Hrvaticom) na letovanju u H.Novom. Drugog dana boravka, kada smo dosli u sobu da uspavamo klince, oko pola jedanaest uvece smo dosli u situaciju da od deranja, vike i buke iz jedne od soba negde u blizini nismo mogli ni da se cujemo u sopstvenoj sobi. Bukadzije su pevale na cistom hrvatskom, sa meni lako prepoznatljivim zagrebackim akcentom. Dakle, kao svaki pravi otac, ja u potragu za izvorom buke, pridjem napolju nekim ljudima i pitam da li znaju ko to i gde peva, na sta mi niko nije znao nista reci. Kada sam pronasao sobu gde se pevalo, upravo su bili zauzeti sa skandiranjem: "Dinamo, Dinamo!"
Elem kada su mi otvorili vrata, zateknem grupu klinaca pod parom, sa flasama u rukama. Kao sto je svako od nas imao trenutke kad je bio podnapit, imao sam i ja. Shvatio sam klince i rekao im ovo: - Sto se mene tice, mozete pevati, pjevati ili pivati iz sveg grla, ali ne sada u ovo doba dana, O.K. ?!
Decko koji mi je otvorio vrata me je uverio da ce prestati i ja sam se vratio u svoju sobu. Dakle za one koji ce odmah da pocnu sa poredjenjima da slika Draze Mihajlovica i pevanje u ponoc sigurno nisu ista stvar, odmah da kazem da se slazem: mojim klincima ne bi smetala nikakva slika da bi zaspali! Dreka i vika sigurno jeste! Da li je ovo bilo provokativno? Meni ne. Cak mi je bilo drago da su momci mogli bez nekekvih nacionalistickih incidenata p(j)evati u ondasnjoj Jugoslaviji.
Slika druga: za vecerom u Skadarliji smo u jednom trenutku ostali bez pogacica, toplih i ukusnih koje su bile servirane na sto umesto hleba. Moja zena je pozvala konobara i zamolila ga da donese jos kruha. Uz naklon i "Odmah gospodjo" on je za par minuta stvarno doneo pogacice. Na to sam upitao zenu sta ona misli sta bih ja dobio u Zagrebu ako bih zatrazio hleba?
Summa summarum: blesavo je ici u Zagreb sa ciljem da se tamo slikas sa slikom D.M.!!!

Ekonomijom do mira!
Slikanje na Trgu Bana Jelacica sa slikom Draze Mihailovica-100 Eura.
Slikanje na Trgu Republike sa slikom Ante Pavelica-127 Eura, moze i u kunama.
Slikanje na Bascarsiji sa slikom Ratka Mladica-200 Eura, moze i u KM.
Obezbedjenje obezbedjeno.

Za ovo treba srce u junaka. Bravo momcino! I JOS jedna stvar cetnici nisu prelazili u Hrvatsku tako da nisu mogli ciniti zlocine u tim krajevima.(lekcija iz istorije)

Osnove kulture nalažu da kad dolaziš u drugu državu poštuješ osjećaje ljudi koji tamo žive. No neki se kulturi tek trebaju naučiti. Drago mi je što se zagrepčani nisu spustili na njihov nivo.

Studenti napravili performans, u smislu nece vas mrtav ili na slici i tetovazi Draza pojesti, a oni odmah hapsenje, paljenje kombija saopstenje za javnost... Kompleksi veliki kompleksi... Uvedite vize, ali kad date pasose za 300 000 Srba koji su vasi drzavljani, ja i ne moram da idem tamo.

Mislim da je u ovoj prici najmanje bitno da li je Draza Mihailovic ratni zlocinac ili mirovni aktivist. Ova prica je jako tuzna sa jednog socioloskog aspekta. Imate mlade ljude, studente, koji bi trebali biti napredni dio drustva, otvarati se prema svijetu, ostvarivati suradnju... Na stranu to sto meni nije jasno kako jedan 24-godisnji student arhitekture u 21. stoljecu ima duhovno-identitetske veze sa cetnickim vodjama nekih davnih vremena. Ono sto ne mogu shvatiti je da pored svih mogucnosti koje mladom intelektualcu (arhitektu) pruza jedan, arhitekturom i povijescu, bogat grad kao sto je Zagreb, taj student odluci otici na glavni trg i slikati se sa ikonografijom koju je brizno donio iz svoje zemlje.
Zar su sve zagrebacke galerije, zgrade, crkve, muzeji, parkovi tim trima srbijanskim studentima arhitekture toliko nezanimljivi, da se radje idu slikati sa Drazinom slikom.
U cijeloj tog prici zao mi je onih srpskih studenta iz grupe koji nisu sudjelovali u incidentu, znam da je sigurno i takvih bilo i bilo bi dobro da oni ostave svoj komentar ako citaju ovo. Nadam se da ovaj incident kod Zagrepcana nece zacemetirati pojam «srpski student» kao nesto svjetnazorski retrogradno, mistifikatorsko i mitovima i povijescu opterecno, jer sam se svojim nedavnim boravkom u Beogradu uvjerio u suprotno.
Pozdrav svima pametnima iz Zagreba.

I ja sam juce bio u Zagrebu, priliku sam iskoristio i za poseti izlozbe slika i da se sretnem sa prijateljima iz Zaagreba. Ja sam se super proveo i nosim pozitivne utiske iz sem nesrecnog slucaja pojedinaca koji su uprljali ime arhitektonskog fakuleteta i svih nas koji su bili tamo. Doduse imao je mnogo srece nije dobio batine bilo je malo guranja a onda u policiju. Da se to ovde desilo mislim da bi posledice bile jako velike, tj dobio bi batine i to velike ko zna dal bi ostao u zivotu. I to je ono sto nas koci ka evropi i napredovalju jer mi smo daleko iza njih.

Ja nemam niti najmanje simpatija prema tim studentima. Sto god bio njihov motiv (politicki ili ne, neka nazovu to i 'umetnost'), to je bio veoma neukusan i provokativan cin, a dobija tezinu zbog politicke situacije u zemljama bivse Yu u zadnjih 60ak godina. Mozda oni na to gledaju kao 'hrabrost' ili 'umetnost', ali svakako Hrvati na to gledaju kao na politicku provokaciju (i ne osudjujem ih zbog toga). Na kraju balade, oni su odrasle licnosti i moraju (kao uostalom i svako drugi) snositi posledice za svoje akcije. Posto svi znamo ko je bio Draza Mihajlovic, moram reci da su i dobro prosli u Hrvatskoj.

To da li je draza zaista bio antifasista ili kolaboracionista, u ovom slucaju, kao i u slucaju Gurovic, nije suvise bitno. Bitno je sta pojavljivanje cetnistva znaci u Hrvatskoj: Draza je vodja cetnika, a cetnici su, posebno nakon proslog rata, olicenje zla u HR. Prema tome, tako necemu nema mesta u HR.
Treba se zapitati i sta je namera ovih studenata, pa i samog Gurovica. Siguran sam da to nije promocija gerile i antifasizma, vec upravo promocija cetnistva, i to ovog novog, prljavog, kome mozda, kao ideji, Draza i nije pripadao. To bi bilo kao kad bi neko mahao kukastim krstom i govorio da to nije fasizam, nego promocija znaka starog rimskog carstva.
Hteli su da se prave frajeri, i naleteli su. I neka su!

Stvarno, više nego glupo! Ako se i taj mladi gospodin hteo pokazati pred drugarima kad se vrati u Bgd...baš me zanima što misli o onoj nekolicini jadnika Srba koji i dan danas jedva opstaju u Hrvatskoj (jer nemaju kuda ni gde) pa kad im komšija Hrvat pročita ovakvu vest pod nosom...pa opet uzavru neonacistička osećanja tamo negde u Lici, Dalmaciji, Slavoniji...pa(kao usput) osvanu nove "slučajne"osmrtnice...I opet objašnjenja i ubedjivanja"nismo mi prvi nego oni" dok se mlade arhitekte bave (samo)izgradnjom visoko dižući svoje akademske nosiće kao da se to njih ama baš ništa ne tiče!?!? Lako se srpstvom junačiti na trenutak, ali budi hrabar moj Stevane pa ostani tu u Hrvatskoj, živi ceo svoj mladi život punim plućima po, ne zagrebačkim već ličkim, dalmatinskim ili vukovarskim trgovima, slikaj se!!! Lako je otići (tamo gde jesi), postati poznat (delom koje učinih) i vratiti se u okrilje majke Srbije, u topli kutak svog stana užurbano spremajući ukusni obrok...a što se potom dogadja tamo gde si upalio iskru NIJE NI BITNO! To je bio trenutak inspiracije samodokazivanja i prikazivanja! A što se tiče crteža, tetovaža, fotografija, reči i nagoveštaja(čak i dela)... jadno je to i kukavno kad propale ideologije (bilo ustaške ili četničke) i dalje žive hraneći se mladim dušama. Bolestan je ceo Balkan. Pitanje je: Ima li leka?

Predlozio bih da doticne osobe po povratku u Srbiju budu dvostruko kaznjene. Zaista mi je muka od takvih "mangupa", koji su hteli da ispadnu veliki frajeri, pa da se rugaju nebitno je da li Hrvatima u Hrvatskoj ili Francuzima u Francuskoj ili... Zbog takvih "likova" svugde u svetu smo etiketirani kao budale, a realno smo daleko ispred mnogih. Sta vredi, kada se pojavi neka budala, koja ce, verovatno reci, da je sasvim slucajno pronasla te slike u svom dzepu i da nije znala da lik na tim slikama i nije bas omiljen u sredini u kojoj se nasao. Kada neki Hrvat bude setao sa slikom Pavelica ili nekog slicnog njemu, po trgu Republike ili Knez Mihailovoj, nece mi ni malo biti zao ako nadrlja. Znam da nije bas civilizacijski, ali se jedino tako mogu saseci slicni i jos gori ispadi. Zato se i nadam da ce doticni nesrecnici, kada se vrate u zemlju, biti jos drasticnije kaznjeni, zbog kaljanja ugleda svoje zemlje, fakulteta, zvanja studenta itd. Moje misljenje je da se Hrvatima trebamo izviniti zbog ovog ispada. Ovoga puta oni su bili u pravu. Pozdrav svim normalnima.

Decko je stvarno nezreli streber koji nema pojama o zivotu. Sledeci put ce malo morgen to raditi. Balkan je to.

Ja bih samo podsetila da na sred Njujorka i dalje mozete videti ljude koji se setaju sa jasnim odlicjima pripadnosti muslimanskoj veri iako su ti isti muslimani napravili po njima "ne zapamceni teroristicki akt" pre svega nekoliko godina u tom istom gradu. Zasto onda nekoga vredja slikanje sa nekim "zlocincem" od pre 50 godina?!? Zar smo svi zaboravili sta je to demokratija? Izmedju ostalog pravo na slobodu misljenja i tolerancija prema tudjim stavovima.

Citajuci komentare po hrvastkim medijama jasno se vidi da su ipak komentari po srpskim medijama itekako tolerantniji i civilizovaniji u vezi ovog slucaja. Mali incident se pretvara u nesto veliko taman kad su se malo smirili strasti sa obe strane. Kaznjavati te studente zatvorom i oslovljavanje generala Draze Mihailovica ratnim zlocincem po HR medijama (sto bi znacilo da 'Enciklopedia Britanica'laze!) je isto jedna neistina i vrsta provokacije za vecinu Srba, a paljenje kombija zbog toga je ipak varvarstvo. Tacno Vuce!.

E pa dakle svasta. Kako nekom tako nesto uopce moze pasti na pamet. Takvo ce ponasanje samo dati povoda Anti Djapicu i njegovoj desnicarskoj kompaniji u Hrvatskoj da pocnu opet ocrnjivati nas Srbe u Hrvatskoj. Mislim da bi vi u Srbiji nas trebali prestati "braniti" jer od vasih silnih obrana nismo dobili nista. Takvo ponasanje nekih ljudi u Srbiji samo ide na stetu Srba koji zive u Hrvatskoj. A nema nas bas toliko puno. Pozdrav svima iz Hrvatske.

Stvarno imaju srece? Kazna po GLAVI =ca.100eura

Studenti valjda imaju preko 18 godina. U cemu je problem da se navedu njihova imena, barem da se zna ko nas blamira? A i mislim da bi generalno imali manje budala kada ne bi bile anonimne.

Kakav inat. Zamislite da bi se netko u sred Beograda na Terazijama fotografirao sa slikom Ante Pavelica! Ma nebi nitko ziv ostao. Dobro su oni jos prosli. Jos dva tri takva izgreda i evo opet viza. I treba. Sramota.

Kakva budalastina! Na kraju su dobro i prosli. Bas me zanima sta je bio motiv - Gurovic ili neko treci... ili sve zajedno... Bilo sta bilo, ovo je definitivno budalastina. Stare rane se jos nisu zacelile i nove provokacije nam nisu potrebne... A i koji ce djavo Draza u Zagrebu? Sam sigurno ne bi otisao.

Ja ne znam po cemu je ova vijest vrijedna da se na nju dva dana komentira, jer u samoj Hrvatskoj nije izazvala nekakav poseban 'tretman'. Sto se tice studenata jadna SCG sa takvim buducim intelektualcima. Slikati se vodjom jednog pokreta na glavnom trgu glavnog grada drzave u kojoj su clanovi toga pokreta cinili zlocine je nista nego dokaz propuha u glavi i teranja inata - frajerisanja.

uh bas dobra ideja.. da se slikam usred Beograda, bas u Knez Mihajlovu sa zastavom nase slavne UCK i da vidim kako bi Srbi i njihove pendrekdjije reagovali na sve to... sigurno teska robija bi me snasla...ma ovi u Hrvatskoj su super prosli, jos da traze premestaj na primorje.. a tek kako bi neko prosao u Srbiji, to je pitanje za nase tolerantne komsije.. cao i navratite na burek sa mlekom za dorucak..

Ako pogledamo u bit stvari, zbog cega je netko imao potrebu da se fotografira sa osobom cija uloga ni u Srbiji nije razjasnjena, dakle da se slika sa tim po meni krajnje opskurnim tipom i za Hrvate nedvojbeno ratnim zlocincem ispred Bana Jelacica. Jesu li u pitanju kompleksi, primitivizam, bolest ili nesto gore. Zao mi je jedino sto ce se sad na ovo nadovezati incidenti i kod Hrvatskih nacionalista, evo vec cujem da je zapaljen neki kombi beogradskih registracija i sto ce mozda ispastati osobe koje iz Srbije u Hrvatsku dolaze sa prijateljskim namjerama. Bojim se da su napravili i uzasnu stetu Bajagi koji ovdje ima veliki koncert kao i zajednickoj ligi u kosarci koja je vec imala slican incident.Sramota.

Stvarno nemam reči! Nisam znao da ima takvih na našim fakultetima. Nažalost, dobro su prošli, šteta što na svoje provokacije nisu dobili odgovor kakav zaslužuju.

Zar bi bilo razlike da su umesto Drazine slike drzali 4-es, ili bilo koji drugi jasno uocljivi srpski simbol? To je uvek nepreporucljivo u sredinama gde postoje jaki animoziteti.

U Zagreb sam isao juce da bih se sporazumevao univerzalnim jezikom Picasso-ve genijalnosti i estetskim vrednostima jednog glavnog grada. Od svake vrste degradacije mojih dobrih namera ogradjujem se sa gnusanjem.

...mlade usijane, a rekao bi i prazne glave.

Sto jedan uporpasti, trista ne mogu da poprave. Taman se pocelo razmenjivati i komunicirati, a onda neko dodje i narusi odnose.

Jadna je ova srpka zbilja kad su joj studenti takvi. Dokaz je ovo, jos jedan, da nama nije mesto u Evropi i da cemo vecno robovati filozofiji krvi i tla.
Ja bi tim idiotima koji teraju inat yabrani 10 godina da putuju van zemlje pa nek uzivaju u Guci, na vasarima, na cecinim koncertima...
Putuj Evropo, nemoj vise cekati na nas!

Uopšte ne vidim razlog za takva vaša reagovanja.Šta je tu loše što deca hoće da prave razne predstave za naše nam divne komšije.Gde ste svi vi bili kada se jednom sprtisti zabranjuje ulazak u jednu tzv. demokratsku zemlju.Da li bi mi onda morali da zabranimo ulazak svakom sportisti iz Hrvatske zbo njihove "šahovnice" kada svi vrlo dobro znamo kakvi su se zločini dešavali upravo pod tom zastavom. I samo bih još molio da mi neko objasni kakve je to zločine Draža Mihajlović napravio u Hrvatskoj, tj. u NDH?

General Draza Mihajlovic i Ante Pavelic se ne mogu ni po ccemu porediti osim po brozovskim etiketama. Komentari sa njihovim poredjenjima ne pridonose ni istini niti pomirenju pa ni bilo ccemo drugom.

Nemojmo se zavaravati, ovo nije izuzetak. Nasa omladina je zatrovana ne zna ni ona cime. Posaljite jos koju ekskurziju tamo, bice jos ekscesa. Godine ksenofobije i ispiranja mozga su ucinile svoje. Taj decko je imao tri, cetiri godine kad je sve ovo pocelo. Sta on uopste zna osim onoga sto mu je TV govorila i na cemu je vaspitavan? Sta reci nego sramota.

Pa nije bas tako da su hrvati mirno reagovali. Ako se neko potrudio da procita tekst, videce da je doslo do fizickog obracuna. Ipak, ovaj incident nije ni toliko strasan. Decko je zeleo malo da se dokaze kada dodje u bgd pred ortacima, to je sve.

takvo dokazivanje pred ortacima postalo je zivotni ideal gomili nasih klinaca sa sledecim posledicama: cetiri rata sa stotinama hiljada mrtvih, unesrecenih i raseljenih, 15 godina izolacije i zivot u jednom izopacenom sistemu vrednosti koji priznaje iskljucivo primitivizam, ksenofobiju i nepostovanje drugog.

Ja sam novinar koji radi za jedan od najpoznatijih tjednih političkih listova u Hrvatskoj. Zanimalo me kako mladi u SiCG gledaju na nedavni događaj u mom gradu pa sam svratio na stranice B92. Mogu reći da sam ugodno iznenađen komentarima. Pohvala svima koji su osudili taj događaj kao nemoralan. Isto tako, da se ista stvar dogodila u Beogradu i ja bi je osudio. S vama, kao ljudima koji gledaju unaprijed, mislim da možemo ponovno obnoviti dobre odnose. Hvala.

svako ima pravo na izbor : Draza, Kurta Murta, svejedno...
kad se remeti red i mir, kazna...
slikati se sa fotkom cetnika...ne poznajem bas zakon (ako je uopste ovde rec o tome, a iskreno se nadam da jeste), ali, recimo da se sve ovo desilo u Francuskoj, Holandiji, Kaliforniji, da li panduri treba da idu na obuku iz srpske ili balkanske istorije, "provale" dobre i lose momke i pohapse bandu sa fotografijama? valjda i oni imaju toliko kvalitetan zakon kao i Hrvatska?
medjutim, ovi komentari tipa: eto kakvi su vam intelektualci...takva vrsta plitkog i jeftinog uopstavanja za dnevne ili ko zna kakve tripove...od toga mi je vise zlo nego da se neko fotografisao sa Pavelicevom ili Drazinom fotkom... uostalom, cemu ovolika drama?

Nadao sam se, a sada nakon pročitanih komentara i vidim da su normalni ljudi ipak u večini. Primitivizam postoji svuda i koji god on predznak imao uvijek je destruktivan. Ja se sa svojim BG prijateljima i dalje namjeravam družiti i poslovati. Pozdrav NORMALNIMA.

Hoce li neko na kraju da kaze da li je Draza Mihajlovic zaista bio ratni zlocinac ili ne (da li to negde jos osim u nasoj istoriji pise). Ako jeste zasto mu u USA postoje spomenici i zasto je odlikovan.
Naravno to nema nikakve veze sa sa "redarstvenom" akcijom hapsenja negog ko se slika i ima sliku. Trebalo ih je zastiti od mase i kazniti novcano. Ne ide se u zatvor zbog nenasilnog izrazavanja misljenja (u razvijenim demokratijama doduse). Trece pitanje je sta ti mladi ljudi uopste traze tamo.

Ocigledno su studenti pronasli inspiraciju u onom vicu ("Znas sta je hrabrost? Otici na trg Bana Jelacica, i traziti Karadjordjevu šniclu"). Mislim da bi novi vic mogao biti "Znaš šta je glupost" i spomenuti ovaj slučaj. Šta im je to trebalo? Opet, dobro su prošli. Da je naišla nekakva skupina BBB-a ili skinheadsa, koji svako malo prebiju nekog crnca ili roma, prosli bi puno gore. Vuk Drašković kaže da je vlast postupila nedemokratski. Ok, da se to pustilo, prešutilo ili šta već, šta bi bilo sljedeće?
Nije bitno kako je povijest opisala Pavelića ili Mihajlovića, bitno su osjećaji kakvi mogu biti izazvani njhovom pojavom. Prije par mjeseci bio sam autom u Srbiji. Kad sam stao na semaforu, jedan čovjek mi je, kad je vidio hrvatske tablice, podigao tri prsta. Niti sam mu ja šta skrivio, a šta sam trebao mu dizati dva prsta natrag? Stanimo na kraj budalama već jednom. Pozdrav svim ljudima dobre volje.

Bravo Stevane, ima i onih koji te ne osudjuju. Tvoj performans je vredniji od svih Pikasovih slika.

Draza je bio ucenjen od strane Nemacke komande a Pavelic je direktan proizvod Nemackih fasista bas kao i cela NDH, Pavelic i ostala bratija. Toliko kome nije to jasno..

Zao mi je sto vecina komentara na neki nacin odobrava zatvaranje privodjenje i fizicki obracun sa jednim gradjaninom Srbije, koje se dogodilo u Zagrebu. Mladic je zeleo da se slika izpred spomenika banu Jelacicu sa slikom Draze Mihajlovica, necu da ulazim u njegove motive, ali to ne predstavlja nikakvo krivicno delo, kao ni Gurovicevo nosenje tetovaze Draze Mihajlovica na ruci.

Ja se izvinjavam ako budem malo grub, ali sta treba da imas (tacnije, nemas) u glavi, pa da uradis ovako nesto? Da se ja pitam zadrzao bih tog malisu jedno sest meseci u hrvatskom zatvoru i posle toga mu ovakve, da upotrebim blagu rec, besmislice vise nikada ne bi pale na pamet.

Ponasanje hrvatskih vlasti i pucanstva je u najmanju ruku neadekvatno, a rekao bih i skandalozno. Ja to kazem iako sam tokom citavih 1990-tih bio mirovni aktivista, palio svece, isao u Zagreb, imam dosta prijatelja Hrvata. Oni -- i njihovi ovdasnji istomisljenici -- bi trebalo da nauce da je tom coveku Harry Truman dodelio orden; da nije i Truman bio cetnik? Ili fashista? Ovo samo dokazuje da se komunizam ne uklanja iz glava tako sto se natpisi prefarbaju i svuda napise "EUropa" -- komunisticki nacin "misljenja" (ako se to misljenjem uopste moze zvati) veoma je prisutan i u danasnjoj Srbiji, a i u Hrvatskoj...

Ja ne razumem na osnovu cega su oni uhapseni, kao sto ni ne razumem na osnovu cega vecina komentara ima negativan stav prema fotografisanju ovih mladih ljudi u Zagrebu. U svakom demokratskom drustvu (cemu nadam se, i Hrvatska i Srbija pretenduju) ljudi imaju pravo da se forografisu sa cim god hoce i kako god hoce, te i da izrazavaju svoje umetnicke pobude, kao i gradjanske zabrinutosti na bilo koji nacin, sve dok time fizicki ne ugrozavaju druge.
Iako ne smatram da je to bila veoma bistra ideja, obzirom na odnos prosecnog Hrvata prema svemu sto dolazi iz Srbije (moj licni stav, izgradjen pracenjem HTV-a i posjetom Dubrovniku prosle godine)i dalje ne razumem po kom osnovu su ovi studenti uhapseni i osudjeni na zatvor.

Zao mi je sto je doslo do ovog incidenta, ali istovremeno sam ugdno iznenaden reakcijama ljudi na B92. Vjerujem da sa stavovima poput Vasih mozemo graditi zajednicku buducnost usprkos nedacama i problemima koje smo imali u proslosti.
Iskreno Vas sve pozdravljam iz Zagreba

Ludi moji pa da li je to moguce. Moram priznati da je ovaj decko jako pametan samo neznam cime ga hrane? Ono sto je dobio za svoje junacko delo nije nista sto je trebao da dobije! Zalim samo one Srbe koji zive u Hrvatskoj i koji ce zbog ovakvih junaka i njihovih dela najverovatnije ispastati, jer i u Hrvatskoj jos uvek ima slicnih ljudi kao sto su ovi studenti. Neka plate za svoje budalastine i ja sam za to, 15 dana nije nista ja bih njima dao po 15 meseci i to prinudnog rada, tako da nikada vise ne bi pozeleli da cuju za Drazu a kamoli da se slikaju...

Braco Srbi! Ponosan sam sto vidim da smo kao narod spremni da osudimo ono najnegativnije u nasim redovima, u sta se sigurno ubraja i ovaj svirepi i nicim izazvani zlocin, koji, u Zagrebu, pocinise krvozedni studenti iz Beograda. Evo, i Hrvati hvale tu nasu spremnost i govore kako bi i oni osudili slicne izgrede u svojim redovima.
Trebalo bi posetiti stranicu na kojoj se nalazi vest o zapaljenom kombiju PK Partizan u Zagrebu i da se svojim ocima uverimo koliko se Hrvata javilo da osudi taj dogadjaj.

Sramota jedna, pa mi stvarno nismo normalni... I trebaju nam vize i nek traju i dalje... Pa ne moze svako da se seta po svetu i pravi gluposti pa da onda sve nas smatraju divljacima...
Mogli su ih oleshiti od batina... onako "umetnicki"!

Svaka cast Stevanu i ostalima, sramota je da postoji iko, makar u Srbiji ko se osudjuje nenasilno iznosenje misljenja, noseci sliku osobe koja je odlikovana za svoju borbu saveznika u drugom svetskom ratu. U Srbiji je izgleda svasta moguce...
Bravo Stevo legendo :)

Dobro su prosli cackajuci mecku gde ne treba.

Mislim da bi tom temom trebalo da se bave psiholozi i sociolozi jer ako se mladi ponasaju kao odrasli koji su i odgovorni za ono sto se desavalo 90-ih, jos dugo dugo cemo se vrteti u krug.

Stevane, da Ti tih 15 dana što pre prođe.

Ohrabruje me velika vecina razumnih komentara. Obeshrabruje cinjenica da su begradski studenti, i to arhitekture, na ovakvom nivou. Zar su zaista generacijama mladih mozgovi potpuno isprani? Mislim da bi ih i drzavni tuzilac u Srbiji morao goniti zbog narusavanja ugleda svoje drzave!

Ovo sto je ovaj student ucinio jeste glupost, ali, molim vas, za zatvor nije. I zato mislim da je izjava V.Draskovica skroz na mestu.

Mora da su se zestoko naduvali negde pre cina slikanja. Nasim ljudima svakakve gluposti padaju na um.

Ponovo se ponavlja istorija da zbog obesti, nedostatka vaspitanja, gluposti par pojedinaca celi narodi dospeju u konflikte. Isto kao i u ratu, gde zbog manjine koja je ubijala sad vecina normalnih trpi. E, pa ja sam normalna i ne bi mi nikad palo na pamet ovako nesto i jako sam besna na te "likove" sto su ovim medjudrzavnim aktom i meni i mojima smanjili sanse da budemo posmatrani kao normalni Evropljani. Ta njihova glupa, glupa ideja kosta nasu drzavu mnogo vise nego sto oni misle. Nek se stide...

Bravo Stevane...i ja cu se slikati sa cijom god ocu slikom, ako odem tamo... Ne slushaj ove "intelektualce", koji kao da koriste copy/paste, jer to je "njihovo mishljenje"- ili su procitali u nekim novinama(bilo kojim)...
Da su se ovde Hrvati slikali sa bilo kojom slikom ne bi im niko, ama bash nishta rekao... A mozda i greshim...

Razlika između beograđana i zagrepčana je u ovom: Srbi će pre istrepeti Pavelića na trgu Republike, nego Gey paradu, a Hrvati će pre istrpeti Gey paradu na trgu Bana Jelačića nego Dražu Mihajlivića! :) Pozdrav!

I ja sam juče imala priliku da zajedno sa grupom studenata budem u Zagrebu. Nije bilo nikakvih problema, svi su bili uljudni, većina i ljubazna i taman kada sam pomislila da će za kratko vreme biti sasvim normalno i obično ići u Zagreb čula sam šta se desilo. Naravno, ne znam šta je Stevan mislio i šta mu je to trebalo? Epilog- vraćamo se iz Hrvatske u autobusima sa ugašenim svetlima i pod policijskom pratnjom sve do granice. Danas čujem za incident sa kombijem, a upravo sam pročitala komentare "braće" Hrvata sa sajta Večernjeg Lista i oni su me uverili da skoro neću videti Hrvatsku! Šteta!

Jasno je ko su fasisti...btw. da se neko slika sa slikom Pavelica na Trgu Republike, ne bi bilo nikakvih incidenata. Mozda u nekom drugom gradu, ali BG je metropola i ovde ljude jednostavno nije BRIGA...

Za Srbe njihovi sudovi nemaju problema, odmah se donose presude, dok za Hrvate (kao sto je slucaj sa muciteljima iz Lore) presude im ne idu iz ruke.

Ja sam student arhitekture u Beogradu i u potpunosti podrzavam Stevana. Takodje bih pohvalio reakciju "demokratske" Hrvatske koja je u proteklim danima pokazala svoje pravo lice. Ni Gurovica, ni Stevana ne treba da bude sramota.

Ne slazem sa sa deckom ali novcana kazna bi bila dovoljna (ne poznajem hrvatski zakon, moram reci).

Ako su ovaj cin hrvatske policije i hrvatske vlade od prije nekoliko dana demokratski onda je demokratija predaleko od Hrvatske. Srbi su kroz par gafova pokazali stanje stvari u susjednoj drzavi. Nije uopste pitanje da li je G. Draza ovakav ili onakav. Danas bilo gdje u svijetu, osim u Hrvatskoj i slicnim banana drzavama, mozete na sebi nositi sta zelite pod uslovom da ne narusavate javni red i mir niti iciji fizicki integritet. U Hrvatskoj, a i na Balkanu je primitivizam najnjegovanija tradicija. Zasto je narusavati...

Decko je kockar! Ja sam rodom iz Zagreba i znam da je prosao najbolje moguce. Da je kojim slucajem naleteo na BBB, sigurno bi dobio teske batine. Zamislite scenu da tako nesto uradi neko od Hrvata u Beogradu!Sta bi se desilo? :) Sto se tice presude, to je stvar njihovog pravosudja, jer za razliku od nas koji izgrednike drzimo sto dana u pritvoru pa ih tek onda saljemo sudiji za prekrsaje oni odmah presudjuju i upucuju na izdrzavanje kazne. Da se razumemo, nisu ni oni cvecke, ali se barem trude da im sistem kako tako funkcionise, jer zele da opravdaju svoju proevropsku politiku a i da se u ovom konkretnom slucaju zastite od po njih ugrozavajucih okolnosti.

"Dvoje je osuđeno zbog remećenja javnog reda i mira, drsko ponašanje i vredjanje moralnih osećanja gradjana"
Ako su srpski studenti osudjeni na petnaestak dana zbog remecenja mira, da li su i Hrvatski gradjani koji su zapoceli fizicki obracun dobili neku kaznu? Ne opravdavam "performance", cak mislim da je bilo veoma glupo i nepormisljeno da se tako nesto uradi, ali mi nije jasno zasto su klinci dobili kaznu. Ako je zbog tuce, trebalo bi da svi koji su ucestvovali u njoj budu kaznjeni; ako su popili zatvor zbog vadjenja neke tupave slike na trgu, onda ce Hrvatska morati da menja postojece nedemokratske zakone ako ima iole ozbiljnu nameru da postane clanica EU.

Ne znam da li su komentari selektirani, ali u svakom slucaju su veoma pozitivni i iskren da budem ugodno su me iznenadili. Nisam pravnik i ne znam da li postoji pravna mogucnost sankcionisanja tog "lika", kad se vrati kuci, ali je debelo zasluzio kaznu zbog narusavanja ugleda vlastite zemlje. Na zalost, mislim da su komentatori mnogo zreliji ljudi od onih koji njima i u ime njih vladaju.

Nase budaljesanje ce nas uvek kostati

E pa dakle svasta. Kako nekom tako nesto uopce moze pasti na pamet. Takvo ce ponasanje samo dati povoda Anti Djapicu i njegovoj desnicarskoj kompaniji u Hrvatskoj da pocnu opet ocrnjivati nas Srbe u Hrvatskoj. Mislim da bi vi u Srbiji nas trebali prestati "braniti" jer od vasih silnih obrana nismo dobili nista. Takvo ponasanje nekih ljudi u Srbiji samo ide na stetu Srba koji zive u Hrvatskoj. A nema nas bas toliko puno. Pozdrav svima iz Hrvatske.

Studenti valjda imaju preko 18 godina. U cemu je problem da se navedu njihova imena, barem da se zna ko nas blamira? A i mislim da bi generalno imali manje budala kada ne bi bile anonimne.

Kakav inat. Zamislite da bi se netko u sred Beograda na Terazijama fotografirao sa slikom Ante Pavelica! Ma nebi nitko ziv ostao. Dobro su oni jos prosli. Jos dva tri takva izgreda i evo opet viza. I treba. Sramota.

Stvarno imaju srece? Kazna po GLAVI =ca.100eura

Kakva budalastina! Na kraju su dobro i prosli. Bas me zanima sta je bio motiv - Gurovic ili neko treci... ili sve zajedno... Bilo sta bilo, ovo je definitivno budalastina. Stare rane se jos nisu zacelile i nove provokacije nam nisu potrebne... A i koji ce djavo Draza u Zagrebu? Sam sigurno ne bi otisao.

Ja ne znam po cemu je ova vijest vrijedna da se na nju dva dana komentira, jer u samoj Hrvatskoj nije izazvala nekakav poseban 'tretman'. Sto se tice studenata jadna SCG sa takvim buducim intelektualcima. Slikati se vodjom jednog pokreta na glavnom trgu glavnog grada drzave u kojoj su clanovi toga pokreta cinili zlocine je nista nego dokaz propuha u glavi i teranja inata - frajerisanja.

Nase budaljesanje ce nas uvek kostati

uh bas dobra ideja.. da se slikam usred Beograda, bas u Knez Mihajlovu sa zastavom nase slavne UCK i da vidim kako bi Srbi i njihove pendrekdjije reagovali na sve to... sigurno teska robija bi me snasla...ma ovi u Hrvatskoj su super prosli, jos da traze premestaj na primorje.. a tek kako bi neko prosao u Srbiji, to je pitanje za nase tolerantne komsije.. cao i navratite na burek sa mlekom za dorucak..

Osnove kulture nalažu da kad dolaziš u drugu državu poštuješ osjećaje ljudi koji tamo žive. No neki se kulturi tek trebaju naučiti. Drago mi je što se zagrepčani nisu spustili na njihov nivo.

Ako pogledamo u bit stvari, zbog cega je netko imao potrebu da se fotografira sa osobom cija uloga ni u Srbiji nije razjasnjena, dakle da se slika sa tim po meni krajnje opskurnim tipom i za Hrvate nedvojbeno ratnim zlocincem ispred Bana Jelacica. Jesu li u pitanju kompleksi, primitivizam, bolest ili nesto gore. Zao mi je jedino sto ce se sad na ovo nadovezati incidenti i kod Hrvatskih nacionalista, evo vec cujem da je zapaljen neki kombi beogradskih registracija i sto ce mozda ispastati osobe koje iz Srbije u Hrvatsku dolaze sa prijateljskim namjerama. Bojim se da su napravili i uzasnu stetu Bajagi koji ovdje ima veliki koncert kao i zajednickoj ligi u kosarci koja je vec imala slican incident.Sramota.

Mislim da je u ovoj prici najmanje bitno da li je Draza Mihailovic ratni zlocinac ili mirovni aktivist. Ova prica je jako tuzna sa jednog socioloskog aspekta. Imate mlade ljude, studente, koji bi trebali biti napredni dio drustva, otvarati se prema svijetu, ostvarivati suradnju... Na stranu to sto meni nije jasno kako jedan 24-godisnji student arhitekture u 21. stoljecu ima duhovno-identitetske veze sa cetnickim vodjama nekih davnih vremena. Ono sto ne mogu shvatiti je da pored svih mogucnosti koje mladom intelektualcu (arhitektu) pruza jedan, arhitekturom i povijescu, bogat grad kao sto je Zagreb, taj student odluci otici na glavni trg i slikati se sa ikonografijom koju je brizno donio iz svoje zemlje.
Zar su sve zagrebacke galerije, zgrade, crkve, muzeji, parkovi tim trima srbijanskim studentima arhitekture toliko nezanimljivi, da se radje idu slikati sa Drazinom slikom.
U cijeloj tog prici zao mi je onih srpskih studenta iz grupe koji nisu sudjelovali u incidentu, znam da je sigurno i takvih bilo i bilo bi dobro da oni ostave svoj komentar ako citaju ovo. Nadam se da ovaj incident kod Zagrepcana nece zacemetirati pojam «srpski student» kao nesto svjetnazorski retrogradno, mistifikatorsko i mitovima i povijescu opterecno, jer sam se svojim nedavnim boravkom u Beogradu uvjerio u suprotno.
Pozdrav svima pametnima iz Zagreba.

Uopšte ne vidim razlog za takva vaša reagovanja.Šta je tu loše što deca hoće da prave razne predstave za naše nam divne komšije.Gde ste svi vi bili kada se jednom sprtisti zabranjuje ulazak u jednu tzv. demokratsku zemlju.Da li bi mi onda morali da zabranimo ulazak svakom sportisti iz Hrvatske zbo njihove "šahovnice" kada svi vrlo dobro znamo kakvi su se zločini dešavali upravo pod tom zastavom. I samo bih još molio da mi neko objasni kakve je to zločine Draža Mihajlović napravio u Hrvatskoj, tj. u NDH?

I ja sam juce bio u Zagrebu, priliku sam iskoristio i za poseti izlozbe slika i da se sretnem sa prijateljima iz Zaagreba. Ja sam se super proveo i nosim pozitivne utiske iz sem nesrecnog slucaja pojedinaca koji su uprljali ime arhitektonskog fakuleteta i svih nas koji su bili tamo. Doduse imao je mnogo srece nije dobio batine bilo je malo guranja a onda u policiju. Da se to ovde desilo mislim da bi posledice bile jako velike, tj dobio bi batine i to velike ko zna dal bi ostao u zivotu. I to je ono sto nas koci ka evropi i napredovalju jer mi smo daleko iza njih.

Ocigledno su studenti pronasli inspiraciju u onom vicu ("Znas sta je hrabrost? Otici na trg Bana Jelacica, i traziti Karadjordjevu šniclu"). Mislim da bi novi vic mogao biti "Znaš šta je glupost" i spomenuti ovaj slučaj. Šta im je to trebalo? Opet, dobro su prošli. Da je naišla nekakva skupina BBB-a ili skinheadsa, koji svako malo prebiju nekog crnca ili roma, prosli bi puno gore. Vuk Drašković kaže da je vlast postupila nedemokratski. Ok, da se to pustilo, prešutilo ili šta već, šta bi bilo sljedeće?
Nije bitno kako je povijest opisala Pavelića ili Mihajlovića, bitno su osjećaji kakvi mogu biti izazvani njhovom pojavom. Prije par mjeseci bio sam autom u Srbiji. Kad sam stao na semaforu, jedan čovjek mi je, kad je vidio hrvatske tablice, podigao tri prsta. Niti sam mu ja šta skrivio, a šta sam trebao mu dizati dva prsta natrag? Stanimo na kraj budalama već jednom. Pozdrav svim ljudima dobre volje.

Dobro su prosli cackajuci mecku gde ne treba.

Ako su ovaj cin hrvatske policije i hrvatske vlade od prije nekoliko dana demokratski onda je demokratija predaleko od Hrvatske. Srbi su kroz par gafova pokazali stanje stvari u susjednoj drzavi. Nije uopste pitanje da li je G. Draza ovakav ili onakav. Danas bilo gdje u svijetu, osim u Hrvatskoj i slicnim banana drzavama, mozete na sebi nositi sta zelite pod uslovom da ne narusavate javni red i mir niti iciji fizicki integritet. U Hrvatskoj, a i na Balkanu je primitivizam najnjegovanija tradicija. Zasto je narusavati...

Ja bih samo podsetila da na sred Njujorka i dalje mozete videti ljude koji se setaju sa jasnim odlicjima pripadnosti muslimanskoj veri iako su ti isti muslimani napravili po njima "ne zapamceni teroristicki akt" pre svega nekoliko godina u tom istom gradu. Zasto onda nekoga vredja slikanje sa nekim "zlocincem" od pre 50 godina?!? Zar smo svi zaboravili sta je to demokratija? Izmedju ostalog pravo na slobodu misljenja i tolerancija prema tudjim stavovima.

Stvarno nemam reči! Nisam znao da ima takvih na našim fakultetima. Nažalost, dobro su prošli, šteta što na svoje provokacije nisu dobili odgovor kakav zaslužuju.

Zar bi bilo razlike da su umesto Drazine slike drzali 4-es, ili bilo koji drugi jasno uocljivi srpski simbol? To je uvek nepreporucljivo u sredinama gde postoje jaki animoziteti.

U Zagreb sam isao juce da bih se sporazumevao univerzalnim jezikom Picasso-ve genijalnosti i estetskim vrednostima jednog glavnog grada. Od svake vrste degradacije mojih dobrih namera ogradjujem se sa gnusanjem.

...mlade usijane, a rekao bi i prazne glave.

Sto jedan uporpasti, trista ne mogu da poprave. Taman se pocelo razmenjivati i komunicirati, a onda neko dodje i narusi odnose.

Studenti napravili performans, u smislu nece vas mrtav ili na slici i tetovazi Draza pojesti, a oni odmah hapsenje, paljenje kombija saopstenje za javnost... Kompleksi veliki kompleksi... Uvedite vize, ali kad date pasose za 300 000 Srba koji su vasi drzavljani, ja i ne moram da idem tamo.

Jadna je ova srpka zbilja kad su joj studenti takvi. Dokaz je ovo, jos jedan, da nama nije mesto u Evropi i da cemo vecno robovati filozofiji krvi i tla.
Ja bi tim idiotima koji teraju inat yabrani 10 godina da putuju van zemlje pa nek uzivaju u Guci, na vasarima, na cecinim koncertima...
Putuj Evropo, nemoj vise cekati na nas!

Ovaj me slucaj podseca na nesto sto sam pre nekoliko godina doziveo licno na crnogorskom primorju: Elem godine 2000.-te sam bio sa zenom (Hrvaticom) na letovanju u H.Novom. Drugog dana boravka, kada smo dosli u sobu da uspavamo klince, oko pola jedanaest uvece smo dosli u situaciju da od deranja, vike i buke iz jedne od soba negde u blizini nismo mogli ni da se cujemo u sopstvenoj sobi. Bukadzije su pevale na cistom hrvatskom, sa meni lako prepoznatljivim zagrebackim akcentom. Dakle, kao svaki pravi otac, ja u potragu za izvorom buke, pridjem napolju nekim ljudima i pitam da li znaju ko to i gde peva, na sta mi niko nije znao nista reci. Kada sam pronasao sobu gde se pevalo, upravo su bili zauzeti sa skandiranjem: "Dinamo, Dinamo!"
Elem kada su mi otvorili vrata, zateknem grupu klinaca pod parom, sa flasama u rukama. Kao sto je svako od nas imao trenutke kad je bio podnapit, imao sam i ja. Shvatio sam klince i rekao im ovo: - Sto se mene tice, mozete pevati, pjevati ili pivati iz sveg grla, ali ne sada u ovo doba dana, O.K. ?!
Decko koji mi je otvorio vrata me je uverio da ce prestati i ja sam se vratio u svoju sobu. Dakle za one koji ce odmah da pocnu sa poredjenjima da slika Draze Mihajlovica i pevanje u ponoc sigurno nisu ista stvar, odmah da kazem da se slazem: mojim klincima ne bi smetala nikakva slika da bi zaspali! Dreka i vika sigurno jeste! Da li je ovo bilo provokativno? Meni ne. Cak mi je bilo drago da su momci mogli bez nekekvih nacionalistickih incidenata p(j)evati u ondasnjoj Jugoslaviji.
Slika druga: za vecerom u Skadarliji smo u jednom trenutku ostali bez pogacica, toplih i ukusnih koje su bile servirane na sto umesto hleba. Moja zena je pozvala konobara i zamolila ga da donese jos kruha. Uz naklon i "Odmah gospodjo" on je za par minuta stvarno doneo pogacice. Na to sam upitao zenu sta ona misli sta bih ja dobio u Zagrebu ako bih zatrazio hleba?
Summa summarum: blesavo je ici u Zagreb sa ciljem da se tamo slikas sa slikom D.M.!!!

General Draza Mihajlovic i Ante Pavelic se ne mogu ni po ccemu porediti osim po brozovskim etiketama. Komentari sa njihovim poredjenjima ne pridonose ni istini niti pomirenju pa ni bilo ccemo drugom.

Nemojmo se zavaravati, ovo nije izuzetak. Nasa omladina je zatrovana ne zna ni ona cime. Posaljite jos koju ekskurziju tamo, bice jos ekscesa. Godine ksenofobije i ispiranja mozga su ucinile svoje. Taj decko je imao tri, cetiri godine kad je sve ovo pocelo. Sta on uopste zna osim onoga sto mu je TV govorila i na cemu je vaspitavan? Sta reci nego sramota.

Pa nije bas tako da su hrvati mirno reagovali. Ako se neko potrudio da procita tekst, videce da je doslo do fizickog obracuna. Ipak, ovaj incident nije ni toliko strasan. Decko je zeleo malo da se dokaze kada dodje u bgd pred ortacima, to je sve.

takvo dokazivanje pred ortacima postalo je zivotni ideal gomili nasih klinaca sa sledecim posledicama: cetiri rata sa stotinama hiljada mrtvih, unesrecenih i raseljenih, 15 godina izolacije i zivot u jednom izopacenom sistemu vrednosti koji priznaje iskljucivo primitivizam, ksenofobiju i nepostovanje drugog.

Ja nemam niti najmanje simpatija prema tim studentima. Sto god bio njihov motiv (politicki ili ne, neka nazovu to i 'umetnost'), to je bio veoma neukusan i provokativan cin, a dobija tezinu zbog politicke situacije u zemljama bivse Yu u zadnjih 60ak godina. Mozda oni na to gledaju kao 'hrabrost' ili 'umetnost', ali svakako Hrvati na to gledaju kao na politicku provokaciju (i ne osudjujem ih zbog toga). Na kraju balade, oni su odrasle licnosti i moraju (kao uostalom i svako drugi) snositi posledice za svoje akcije. Posto svi znamo ko je bio Draza Mihajlovic, moram reci da su i dobro prosli u Hrvatskoj.

To da li je draza zaista bio antifasista ili kolaboracionista, u ovom slucaju, kao i u slucaju Gurovic, nije suvise bitno. Bitno je sta pojavljivanje cetnistva znaci u Hrvatskoj: Draza je vodja cetnika, a cetnici su, posebno nakon proslog rata, olicenje zla u HR. Prema tome, tako necemu nema mesta u HR.
Treba se zapitati i sta je namera ovih studenata, pa i samog Gurovica. Siguran sam da to nije promocija gerile i antifasizma, vec upravo promocija cetnistva, i to ovog novog, prljavog, kome mozda, kao ideji, Draza i nije pripadao. To bi bilo kao kad bi neko mahao kukastim krstom i govorio da to nije fasizam, nego promocija znaka starog rimskog carstva.
Hteli su da se prave frajeri, i naleteli su. I neka su!

Ja sam novinar koji radi za jedan od najpoznatijih tjednih političkih listova u Hrvatskoj. Zanimalo me kako mladi u SiCG gledaju na nedavni događaj u mom gradu pa sam svratio na stranice B92. Mogu reći da sam ugodno iznenađen komentarima. Pohvala svima koji su osudili taj događaj kao nemoralan. Isto tako, da se ista stvar dogodila u Beogradu i ja bi je osudio. S vama, kao ljudima koji gledaju unaprijed, mislim da možemo ponovno obnoviti dobre odnose. Hvala.

svako ima pravo na izbor : Draza, Kurta Murta, svejedno...
kad se remeti red i mir, kazna...
slikati se sa fotkom cetnika...ne poznajem bas zakon (ako je uopste ovde rec o tome, a iskreno se nadam da jeste), ali, recimo da se sve ovo desilo u Francuskoj, Holandiji, Kaliforniji, da li panduri treba da idu na obuku iz srpske ili balkanske istorije, "provale" dobre i lose momke i pohapse bandu sa fotografijama? valjda i oni imaju toliko kvalitetan zakon kao i Hrvatska?
medjutim, ovi komentari tipa: eto kakvi su vam intelektualci...takva vrsta plitkog i jeftinog uopstavanja za dnevne ili ko zna kakve tripove...od toga mi je vise zlo nego da se neko fotografisao sa Pavelicevom ili Drazinom fotkom... uostalom, cemu ovolika drama?

Stvarno, više nego glupo! Ako se i taj mladi gospodin hteo pokazati pred drugarima kad se vrati u Bgd...baš me zanima što misli o onoj nekolicini jadnika Srba koji i dan danas jedva opstaju u Hrvatskoj (jer nemaju kuda ni gde) pa kad im komšija Hrvat pročita ovakvu vest pod nosom...pa opet uzavru neonacistička osećanja tamo negde u Lici, Dalmaciji, Slavoniji...pa(kao usput) osvanu nove "slučajne"osmrtnice...I opet objašnjenja i ubedjivanja"nismo mi prvi nego oni" dok se mlade arhitekte bave (samo)izgradnjom visoko dižući svoje akademske nosiće kao da se to njih ama baš ništa ne tiče!?!? Lako se srpstvom junačiti na trenutak, ali budi hrabar moj Stevane pa ostani tu u Hrvatskoj, živi ceo svoj mladi život punim plućima po, ne zagrebačkim već ličkim, dalmatinskim ili vukovarskim trgovima, slikaj se!!! Lako je otići (tamo gde jesi), postati poznat (delom koje učinih) i vratiti se u okrilje majke Srbije, u topli kutak svog stana užurbano spremajući ukusni obrok...a što se potom dogadja tamo gde si upalio iskru NIJE NI BITNO! To je bio trenutak inspiracije samodokazivanja i prikazivanja! A što se tiče crteža, tetovaža, fotografija, reči i nagoveštaja(čak i dela)... jadno je to i kukavno kad propale ideologije (bilo ustaške ili četničke) i dalje žive hraneći se mladim dušama. Bolestan je ceo Balkan. Pitanje je: Ima li leka?

Nadao sam se, a sada nakon pročitanih komentara i vidim da su normalni ljudi ipak u večini. Primitivizam postoji svuda i koji god on predznak imao uvijek je destruktivan. Ja se sa svojim BG prijateljima i dalje namjeravam družiti i poslovati. Pozdrav NORMALNIMA.

Hoce li neko na kraju da kaze da li je Draza Mihajlovic zaista bio ratni zlocinac ili ne (da li to negde jos osim u nasoj istoriji pise). Ako jeste zasto mu u USA postoje spomenici i zasto je odlikovan.
Naravno to nema nikakve veze sa sa "redarstvenom" akcijom hapsenja negog ko se slika i ima sliku. Trebalo ih je zastiti od mase i kazniti novcano. Ne ide se u zatvor zbog nenasilnog izrazavanja misljenja (u razvijenim demokratijama doduse). Trece pitanje je sta ti mladi ljudi uopste traze tamo.

Bravo Stevane, ima i onih koji te ne osudjuju. Tvoj performans je vredniji od svih Pikasovih slika.

Draza je bio ucenjen od strane Nemacke komande a Pavelic je direktan proizvod Nemackih fasista bas kao i cela NDH, Pavelic i ostala bratija. Toliko kome nije to jasno..

Zao mi je sto vecina komentara na neki nacin odobrava zatvaranje privodjenje i fizicki obracun sa jednim gradjaninom Srbije, koje se dogodilo u Zagrebu. Mladic je zeleo da se slika izpred spomenika banu Jelacicu sa slikom Draze Mihajlovica, necu da ulazim u njegove motive, ali to ne predstavlja nikakvo krivicno delo, kao ni Gurovicevo nosenje tetovaze Draze Mihajlovica na ruci.

Ja se izvinjavam ako budem malo grub, ali sta treba da imas (tacnije, nemas) u glavi, pa da uradis ovako nesto? Da se ja pitam zadrzao bih tog malisu jedno sest meseci u hrvatskom zatvoru i posle toga mu ovakve, da upotrebim blagu rec, besmislice vise nikada ne bi pale na pamet.

Ponasanje hrvatskih vlasti i pucanstva je u najmanju ruku neadekvatno, a rekao bih i skandalozno. Ja to kazem iako sam tokom citavih 1990-tih bio mirovni aktivista, palio svece, isao u Zagreb, imam dosta prijatelja Hrvata. Oni -- i njihovi ovdasnji istomisljenici -- bi trebalo da nauce da je tom coveku Harry Truman dodelio orden; da nije i Truman bio cetnik? Ili fashista? Ovo samo dokazuje da se komunizam ne uklanja iz glava tako sto se natpisi prefarbaju i svuda napise "EUropa" -- komunisticki nacin "misljenja" (ako se to misljenjem uopste moze zvati) veoma je prisutan i u danasnjoj Srbiji, a i u Hrvatskoj...

Ja ne razumem na osnovu cega su oni uhapseni, kao sto ni ne razumem na osnovu cega vecina komentara ima negativan stav prema fotografisanju ovih mladih ljudi u Zagrebu. U svakom demokratskom drustvu (cemu nadam se, i Hrvatska i Srbija pretenduju) ljudi imaju pravo da se forografisu sa cim god hoce i kako god hoce, te i da izrazavaju svoje umetnicke pobude, kao i gradjanske zabrinutosti na bilo koji nacin, sve dok time fizicki ne ugrozavaju druge.
Iako ne smatram da je to bila veoma bistra ideja, obzirom na odnos prosecnog Hrvata prema svemu sto dolazi iz Srbije (moj licni stav, izgradjen pracenjem HTV-a i posjetom Dubrovniku prosle godine)i dalje ne razumem po kom osnovu su ovi studenti uhapseni i osudjeni na zatvor.

Zao mi je sto je doslo do ovog incidenta, ali istovremeno sam ugdno iznenaden reakcijama ljudi na B92. Vjerujem da sa stavovima poput Vasih mozemo graditi zajednicku buducnost usprkos nedacama i problemima koje smo imali u proslosti.
Iskreno Vas sve pozdravljam iz Zagreba

Ludi moji pa da li je to moguce. Moram priznati da je ovaj decko jako pametan samo neznam cime ga hrane? Ono sto je dobio za svoje junacko delo nije nista sto je trebao da dobije! Zalim samo one Srbe koji zive u Hrvatskoj i koji ce zbog ovakvih junaka i njihovih dela najverovatnije ispastati, jer i u Hrvatskoj jos uvek ima slicnih ljudi kao sto su ovi studenti. Neka plate za svoje budalastine i ja sam za to, 15 dana nije nista ja bih njima dao po 15 meseci i to prinudnog rada, tako da nikada vise ne bi pozeleli da cuju za Drazu a kamoli da se slikaju...

Braco Srbi! Ponosan sam sto vidim da smo kao narod spremni da osudimo ono najnegativnije u nasim redovima, u sta se sigurno ubraja i ovaj svirepi i nicim izazvani zlocin, koji, u Zagrebu, pocinise krvozedni studenti iz Beograda. Evo, i Hrvati hvale tu nasu spremnost i govore kako bi i oni osudili slicne izgrede u svojim redovima.
Trebalo bi posetiti stranicu na kojoj se nalazi vest o zapaljenom kombiju PK Partizan u Zagrebu i da se svojim ocima uverimo koliko se Hrvata javilo da osudi taj dogadjaj.

Predlozio bih da doticne osobe po povratku u Srbiju budu dvostruko kaznjene. Zaista mi je muka od takvih "mangupa", koji su hteli da ispadnu veliki frajeri, pa da se rugaju nebitno je da li Hrvatima u Hrvatskoj ili Francuzima u Francuskoj ili... Zbog takvih "likova" svugde u svetu smo etiketirani kao budale, a realno smo daleko ispred mnogih. Sta vredi, kada se pojavi neka budala, koja ce, verovatno reci, da je sasvim slucajno pronasla te slike u svom dzepu i da nije znala da lik na tim slikama i nije bas omiljen u sredini u kojoj se nasao. Kada neki Hrvat bude setao sa slikom Pavelica ili nekog slicnog njemu, po trgu Republike ili Knez Mihailovoj, nece mi ni malo biti zao ako nadrlja. Znam da nije bas civilizacijski, ali se jedino tako mogu saseci slicni i jos gori ispadi. Zato se i nadam da ce doticni nesrecnici, kada se vrate u zemlju, biti jos drasticnije kaznjeni, zbog kaljanja ugleda svoje zemlje, fakulteta, zvanja studenta itd. Moje misljenje je da se Hrvatima trebamo izviniti zbog ovog ispada. Ovoga puta oni su bili u pravu. Pozdrav svim normalnima.

Sramota jedna, pa mi stvarno nismo normalni... I trebaju nam vize i nek traju i dalje... Pa ne moze svako da se seta po svetu i pravi gluposti pa da onda sve nas smatraju divljacima...
Mogli su ih oleshiti od batina... onako "umetnicki"!

Ekonomijom do mira!
Slikanje na Trgu Bana Jelacica sa slikom Draze Mihailovica-100 Eura.
Slikanje na Trgu Republike sa slikom Ante Pavelica-127 Eura, moze i u kunama.
Slikanje na Bascarsiji sa slikom Ratka Mladica-200 Eura, moze i u KM.
Obezbedjenje obezbedjeno.

Svaka cast Stevanu i ostalima, sramota je da postoji iko, makar u Srbiji ko se osudjuje nenasilno iznosenje misljenja, noseci sliku osobe koja je odlikovana za svoju borbu saveznika u drugom svetskom ratu. U Srbiji je izgleda svasta moguce...
Bravo Stevo legendo :)

Mislim da bi tom temom trebalo da se bave psiholozi i sociolozi jer ako se mladi ponasaju kao odrasli koji su i odgovorni za ono sto se desavalo 90-ih, jos dugo dugo cemo se vrteti u krug.

Stevane, da Ti tih 15 dana što pre prođe.

Ohrabruje me velika vecina razumnih komentara. Obeshrabruje cinjenica da su begradski studenti, i to arhitekture, na ovakvom nivou. Zar su zaista generacijama mladih mozgovi potpuno isprani? Mislim da bi ih i drzavni tuzilac u Srbiji morao goniti zbog narusavanja ugleda svoje drzave!

Ovo sto je ovaj student ucinio jeste glupost, ali, molim vas, za zatvor nije. I zato mislim da je izjava V.Draskovica skroz na mestu.

Mora da su se zestoko naduvali negde pre cina slikanja. Nasim ljudima svakakve gluposti padaju na um.

Ponovo se ponavlja istorija da zbog obesti, nedostatka vaspitanja, gluposti par pojedinaca celi narodi dospeju u konflikte. Isto kao i u ratu, gde zbog manjine koja je ubijala sad vecina normalnih trpi. E, pa ja sam normalna i ne bi mi nikad palo na pamet ovako nesto i jako sam besna na te "likove" sto su ovim medjudrzavnim aktom i meni i mojima smanjili sanse da budemo posmatrani kao normalni Evropljani. Ta njihova glupa, glupa ideja kosta nasu drzavu mnogo vise nego sto oni misle. Nek se stide...

Bravo Stevane...i ja cu se slikati sa cijom god ocu slikom, ako odem tamo... Ne slushaj ove "intelektualce", koji kao da koriste copy/paste, jer to je "njihovo mishljenje"- ili su procitali u nekim novinama(bilo kojim)...
Da su se ovde Hrvati slikali sa bilo kojom slikom ne bi im niko, ama bash nishta rekao... A mozda i greshim...

Razlika između beograđana i zagrepčana je u ovom: Srbi će pre istrepeti Pavelića na trgu Republike, nego Gey paradu, a Hrvati će pre istrpeti Gey paradu na trgu Bana Jelačića nego Dražu Mihajlivića! :) Pozdrav!

I ja sam juče imala priliku da zajedno sa grupom studenata budem u Zagrebu. Nije bilo nikakvih problema, svi su bili uljudni, većina i ljubazna i taman kada sam pomislila da će za kratko vreme biti sasvim normalno i obično ići u Zagreb čula sam šta se desilo. Naravno, ne znam šta je Stevan mislio i šta mu je to trebalo? Epilog- vraćamo se iz Hrvatske u autobusima sa ugašenim svetlima i pod policijskom pratnjom sve do granice. Danas čujem za incident sa kombijem, a upravo sam pročitala komentare "braće" Hrvata sa sajta Večernjeg Lista i oni su me uverili da skoro neću videti Hrvatsku! Šteta!

Jasno je ko su fasisti...btw. da se neko slika sa slikom Pavelica na Trgu Republike, ne bi bilo nikakvih incidenata. Mozda u nekom drugom gradu, ali BG je metropola i ovde ljude jednostavno nije BRIGA...

Za Srbe njihovi sudovi nemaju problema, odmah se donose presude, dok za Hrvate (kao sto je slucaj sa muciteljima iz Lore) presude im ne idu iz ruke.

Ja sam student arhitekture u Beogradu i u potpunosti podrzavam Stevana. Takodje bih pohvalio reakciju "demokratske" Hrvatske koja je u proteklim danima pokazala svoje pravo lice. Ni Gurovica, ni Stevana ne treba da bude sramota.

Decko je stvarno nezreli streber koji nema pojama o zivotu. Sledeci put ce malo morgen to raditi. Balkan je to.

Ne slazem sa sa deckom ali novcana kazna bi bila dovoljna (ne poznajem hrvatski zakon, moram reci).

Decko je kockar! Ja sam rodom iz Zagreba i znam da je prosao najbolje moguce. Da je kojim slucajem naleteo na BBB, sigurno bi dobio teske batine. Zamislite scenu da tako nesto uradi neko od Hrvata u Beogradu!Sta bi se desilo? :) Sto se tice presude, to je stvar njihovog pravosudja, jer za razliku od nas koji izgrednike drzimo sto dana u pritvoru pa ih tek onda saljemo sudiji za prekrsaje oni odmah presudjuju i upucuju na izdrzavanje kazne. Da se razumemo, nisu ni oni cvecke, ali se barem trude da im sistem kako tako funkcionise, jer zele da opravdaju svoju proevropsku politiku a i da se u ovom konkretnom slucaju zastite od po njih ugrozavajucih okolnosti.

"Dvoje je osuđeno zbog remećenja javnog reda i mira, drsko ponašanje i vredjanje moralnih osećanja gradjana"
Ako su srpski studenti osudjeni na petnaestak dana zbog remecenja mira, da li su i Hrvatski gradjani koji su zapoceli fizicki obracun dobili neku kaznu? Ne opravdavam "performance", cak mislim da je bilo veoma glupo i nepormisljeno da se tako nesto uradi, ali mi nije jasno zasto su klinci dobili kaznu. Ako je zbog tuce, trebalo bi da svi koji su ucestvovali u njoj budu kaznjeni; ako su popili zatvor zbog vadjenja neke tupave slike na trgu, onda ce Hrvatska morati da menja postojece nedemokratske zakone ako ima iole ozbiljnu nameru da postane clanica EU.

Ne znam da li su komentari selektirani, ali u svakom slucaju su veoma pozitivni i iskren da budem ugodno su me iznenadili. Nisam pravnik i ne znam da li postoji pravna mogucnost sankcionisanja tog "lika", kad se vrati kuci, ali je debelo zasluzio kaznu zbog narusavanja ugleda vlastite zemlje. Na zalost, mislim da su komentatori mnogo zreliji ljudi od onih koji njima i u ime njih vladaju.

Za ovo treba srce u junaka. Bravo momcino! I JOS jedna stvar cetnici nisu prelazili u Hrvatsku tako da nisu mogli ciniti zlocine u tim krajevima.(lekcija iz istorije)

Citajuci komentare po hrvastkim medijama jasno se vidi da su ipak komentari po srpskim medijama itekako tolerantniji i civilizovaniji u vezi ovog slucaja. Mali incident se pretvara u nesto veliko taman kad su se malo smirili strasti sa obe strane. Kaznjavati te studente zatvorom i oslovljavanje generala Draze Mihailovica ratnim zlocincem po HR medijama (sto bi znacilo da 'Enciklopedia Britanica'laze!) je isto jedna neistina i vrsta provokacije za vecinu Srba, a paljenje kombija zbog toga je ipak varvarstvo. Tacno Vuce!.